Pengalaman paling memuakkan!!

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

hmm ariya sangha masih bisa koq. yaitu yg baru level rendah. misalnya sotapanna yang baru mematahkan 3 belenggu.

Ada sourcenya om? Setahu saya sudah keyakinan yang tidak tergoyahkan pada Tiga Permata.

[Sumedho]

memecah belah itu tidak sellau berhubungan dengan tiga permata. misalnya bikin perselisihan atau menfitnah gituh...

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Setahu saya definisi Sanghabheda bukan gitu deh om. Kalo denger penjelasannya yang mengerikan, kayaknya gak mungkin kena Sanghabheda.

Kalo selisih sama fitnah si bukan perpecahan. Definisi Sanghabheda itu kayak Devadatta dulu.

[Sumedho]

nah loh, kalau gitu gimana caranya si devadatta memecah belah *dalam artian menghilangkan keyakinan pada tiratana* ?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Yang ikut devadatta itu bukan ariya om.

[Indra]

selengkapnya baca RAPB

[SandalJepit]

Apa yang membuktikan anda pernah kesana ?
Bagaimana keadaan disana?
Siapa/Apa aja yang ada disana?
Dimana itu sana ?

memang tidak semua ajaran Buddha benar-benar bisa dibuktikan....  (31 alam, reinkarnasi, karma ).. namun ada teori-teori yang berhubungan dengan self, yang bisa memberikan sedikit gambaran tentang neraka.  misalkan konsep tentang "emptiness", madyamika-chitamatta mendefinisikan emptiness sebagai  "kesalahpandangan tentang diri", "diri" ini adalah lebih dari sebatas tubuh,  "diri" ini adalah " tubuh dan lingkungannya" yang dibentuk oleh panca indera plus pikiran. karena itulah lingkungan neraka itu adalah ciptaan dari objek mental yang paling halus.....

coba  baca lebih lanjut sutra shurangama, tentang bagaimana Buddha mengajarkan konsep tentang diri, saya pernah post di forum dc...

Anda tidak menjawab,
Anda sebelumnya tidak setuju kalau avicci itu dongeng,
dan inilah jawaban anda ketika dimintai theory/bukti/pandangan mengapa avicci itu exist...

dan maaf, jawaban anda tidak mengena ke pertanyaan saya sebelumnya...

Kesimpulan: avicci hanya dongeng,
Hanya ada di ceritera-ceritera...

So... kenapa harus mewanti-wanti "Jangan memecah belah sangha" ?
Sementara kita semua tidak mampu membuktikan existensi avicci

Sementara kita semua tidak melihat bagaimana Ehipassiko konteks avicci .vs. ketakutan akan memecah belah sangha

Mana yang lebih baik:
1. Jujur demi kebaikan bersama ?
2. Bohong demi kebaikan bersama ?
3. Pura-pura tidak tahu demi kebaikan bersama ?

memang tidak bisa dibuktikan. cuma ada teori saja... who knows?

[Sumedho]

kalo gitu mah artinya devadatta kgk memecah belah sangha donk.... *definisi dulu kan sangha-> ariya sangha*

om indra: di bagian mana tuh *ketahuan belon baca*

[SandalJepit]

opini pribadi saja, seorang bhiksu itu bagaikan seorang jendral di medan perang. apakah jendral itu di belakang bermasalah atau tidak itu tidak penting. Yang paling penting adalah kepemimpinannya, ketokohannya,  yang akan membawa prajuritnya untuk terus bersemangat melatih diri. apabila kebobrokan jendral didengar oleh prajuritnya, maka semangat prajurit akan habis, loyo, bahkan melarikan diri. Atau menyeberang ke pihak lawan.

maaf opini saya ini memang munafik...

[SandalJepit]

pernahkah anda membayangkan bagaimana pendapat murid-murid ferry? bagaimana cara pikir mereka sekarang? masihkah mereka melatih diri di jalan agama Buddha?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Buku dua halaman 1813 sampe halaman 1815. 500 Bhikkhu yang ikut Devadatta bukan ariya. Setelah denger Sariputta dan Moggallana. mereka jadi ariya dan meninggalkan Devadatta.

[Indra]

sebaiknya mulai dari halaman 1783, untuk lebih mengenali Devadatta

[williamhalim]

hmm ariya sangha masih bisa koq. yaitu yg baru level rendah. misalnya sotapanna yang baru mematahkan 3 belenggu.

Ya, bener juga... sotapanna juga termasuk ariya.

::

[johan3000]

Jebret aja langsung nape ?
Takut amit memecah belah sangha ?

So what kalao memecah belah sangha ?
What ? Avicci ? Dongeng doang itu...
dan lagean Niatnya bukan mecah2in, tetapi ngelurusin sangha

So what kalao memecah belah sangha ?
Kale aja emang udah waktunya sangha terpecah-pecah..
Inga' Inga' Annica...

Tergantung dari bahan nya!...

Kalau bahannya dari KARET kan ngak mungkin PECAH.........
apa lagi kalau dari AIR........ pecah sedikit.....LANGSUNG MENYATU....

[johan3000]

Apa yang membuktikan anda pernah kesana ?
Bagaimana keadaan disana?
Siapa/Apa aja yang ada disana?
Dimana itu sana ?

memang tidak semua ajaran Buddha benar-benar bisa dibuktikan....  (31 alam, reinkarnasi, karma ).. namun ada teori-teori yang berhubungan dengan self, yang bisa memberikan sedikit gambaran tentang neraka.  misalkan konsep tentang "emptiness", madyamika-chitamatta mendefinisikan emptiness sebagai  "kesalahpandangan tentang diri", "diri" ini adalah lebih dari sebatas tubuh,  "diri" ini adalah " tubuh dan lingkungannya" yang dibentuk oleh panca indera plus pikiran. karena itulah lingkungan neraka itu adalah ciptaan dari objek mental yang paling halus.....

coba  baca lebih lanjut sutra shurangama, tentang bagaimana Buddha mengajarkan konsep tentang diri, saya pernah post di forum dc...

Anda tidak menjawab,
Anda sebelumnya tidak setuju kalau avicci itu dongeng,
dan inilah jawaban anda ketika dimintai theory/bukti/pandangan mengapa avicci itu exist...

dan maaf, jawaban anda tidak mengena ke pertanyaan saya sebelumnya...

Kesimpulan: avicci hanya dongeng,
Hanya ada di ceritera-ceritera...

So... kenapa harus mewanti-wanti "Jangan memecah belah sangha" ?
Sementara kita semua tidak mampu membuktikan existensi avicci

Sementara kita semua tidak melihat bagaimana Ehipassiko konteks avicci .vs. ketakutan akan memecah belah sangha

Mana yang lebih baik:
1. Jujur demi kebaikan bersama ?
2. Bohong demi kebaikan bersama ?
3. Pura-pura tidak tahu demi kebaikan bersama ?

Apa yg bisa dilakukan umat, kalau petinggi agama NYETIRNYA NGAWUR (pelecehan seksual, pacaran, rebut pacar org lain, dll, dll.... spt yg terjadi di Australia oleh seorang PasssssTR)...

Apakah surat kaleng, telp gelap BERKHASIAT? Atau lapor atasnya? atau lapor Bro Sumedho?
Atau minta bagian.....