(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_SPdO9vtyDRU%2FS0Fqdwn-ilI%2FAAAAAAAAAAU%2FSS592g0zx1k%2Fs400%2FLOGO%2BMBI%2BPRAS.png&hash=358abe0232dee551f07965f608798075039bfbce)
tak kenal maka tak sayang... MBI itu apa sih ?
nah karna ada member DC yg lebih tau tentang MBI, jadi gw persilahkan HC utk menjabarkannya.
Silahkan member2 berpartisipasi, semoga topik ini bermanfaat bagi kita semua.
Bila ada yg kurang silahkan abang2 yg berkumis maupun tidak utk menambahinnya.... :)) :))
gw jadi penonton dulu ahhhh.....
sayang topiknya kurang hot.
saya juga menyerahkan kesempatan pertama kepada para non-kumis
Quote from: johan3000 on 12 October 2010, 12:17:08 PM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_SPdO9vtyDRU%2FS0Fqdwn-ilI%2FAAAAAAAAAAU%2FSS592g0zx1k%2Fs400%2FLOGO%2BMBI%2BPRAS.png&hash=358abe0232dee551f07965f608798075039bfbce)
tak kenal maka tak sayang... MBI itu apa sih ?
nah karna ada member DC yg lebih tau tentang MBI, jadi gw persilahkan HC utk menjabarkannya.
Silahkan member2 berpartisipasi, semoga topik ini bermanfaat bagi kita semua.
Bila ada yg kurang silahkan abang2 yg berkumis maupun tidak utk menambahinnya.... :)) :))
gw jadi penonton dulu ahhhh.....
bukannya om johan salah satu petinggi?
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 12 October 2010, 01:09:20 PM
Quote from: johan3000 on 12 October 2010, 12:17:08 PM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_SPdO9vtyDRU%2FS0Fqdwn-ilI%2FAAAAAAAAAAU%2FSS592g0zx1k%2Fs400%2FLOGO%2BMBI%2BPRAS.png&hash=358abe0232dee551f07965f608798075039bfbce)
tak kenal maka tak sayang... MBI itu apa sih ?
nah karna ada member DC yg lebih tau tentang MBI, jadi gw persilahkan HC utk menjabarkannya.
Silahkan member2 berpartisipasi, semoga topik ini bermanfaat bagi kita semua.
Bila ada yg kurang silahkan abang2 yg berkumis maupun tidak utk menambahinnya.... :)) :))
gw jadi penonton dulu ahhhh.....
bukannya om johan salah satu petinggi?
Hah???? Johan juga MBI? Johan mau menjebak gue? astaga .... teganya engkau ...
guna MBI apa?
tujuan adalah membentuk organisasi agar para umat Buddhis Indonesia bisa di ........ ?
atau lebih tepat harus tanya petinggi MBI bro HenryChan :whistle:
_/\_
Quote from: Indra on 12 October 2010, 12:46:00 PM
sayang topiknya kurang hot.
saya juga menyerahkan kesempatan pertama kepada para non-kumis
karna udah PM dan matur nuwun sama HC, jadi topik nya umum aja dehhhh
karna beliau kelihatannya mau berpartisipasi... itu udah suatu petanda baik....
tinggal kalau yg tanya mau hot habis ya silahkan.
yg mengebul asap atau tidak, kedua-duanya juga boleh tanya koq. =))
Gue punya ribuan pertanyaan, tapi apakah ada yg menjawabnya? adakah perwakilan dari MBI yg bernyali untuk mampir ke sini dan menjawab pertanyaan?
MBI itu majelis Budhayana indonesia tentunya? mau tunjukin alamat /url nya sayang tuh hubungan internet tempat wa lagi kacau jadi tidak bisa cari lewat google, yahoo, sampai alta vista juga tidak isa di buka.
Quote from: Indra on 12 October 2010, 07:37:14 PM
Gue punya ribuan pertanyaan, tapi apakah ada yg menjawabnya? adakah perwakilan dari MBI yg bernyali untuk mampir ke sini dan menjawab pertanyaan?
UP. Dharmasaputra Irwan Pontoh, Ketua MBI (jatim).
Nihh orangnya baik lho.... lagi sibuk gak bisa mampir...jadi HC bisa mewakilin aja..
pertanyaannya jangan langsung terlalu HOT dehh,,.... pelan2 dikit broooo
yahoo ternyata bisa cuma sedikit tersendat sendat google tidak tahu kenapa ngadat samasekali tidak bisa nihh
http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind (http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind)
Quote
Misi :
"Mengamalkan dan berbagi tentang esensi Ajaran Buddha secara kontekstual melalui transformasi diri dan transformasi sosial dengan berpegang teguh pada nilai-nilai non-sektarian, inklusivisme, pluralisme, dan universalisme serta berkeyakinan kepada Dharmakaya (Sanghyang Adi Buddha /Tuhan Yang Maha Esa)"
Visi :
"Menjadi organisasi keagamaan yang dikelola dengan baik dalam hal sistem manajemen yang handal dan SDM yang kompeten serta memiliki Boddhicitta yang berkembang."
katanya non-sektarian dan plural, tapi kok tidak memasukkan unsur theravada?
ada kok unsur theravada nya
Visi n Misi MBI.....
Misi : "Mengamalkan dan berbagi tentang esensi Ajaran Buddha secara kontekstual melalui transformasi diri dan transformasi sosial dengan berpegang teguh pada nilai-nilai non-sektarian, inklusivisme, pluralisme, dan universalisme serta berkeyakinan kepada Dharmakaya (Sanghyang Adi Buddha /Tuhan Yang Maha Esa)"
Visi : "Menjadi organisasi keagamaan yang dikelola dengan baik dalam hal sistem manajemen yang handal dan SDM yang kompeten serta memiliki Boddhicitta yang berkembang."
gimana ?
maksudnya dalam MBI itu terdapat unsur theravadanya ( bukan pada misi dan visinya.)
Quote from: Indra on 12 October 2010, 07:57:45 PM
Quote
Misi :
"Mengamalkan dan berbagi tentang esensi Ajaran Buddha secara kontekstual melalui transformasi diri dan transformasi sosial dengan berpegang teguh pada nilai-nilai non-sektarian, inklusivisme, pluralisme, dan universalisme serta berkeyakinan kepada Dharmakaya (Sanghyang Adi Buddha /Tuhan Yang Maha Esa)"
Visi :
"Menjadi organisasi keagamaan yang dikelola dengan baik dalam hal sistem manajemen yang handal dan SDM yang kompeten serta memiliki Boddhicitta yang berkembang."
katanya non-sektarian dan plural, tapi kok tidak memasukkan unsur theravada?
Apakah Biksu Theravada sering main2 kesana ? adakah sejenis kerja sama atau acara ?
bagaimana cara yg baik utk memasukan unsur Theravada ? mohon inputnya
gampang nanti kathina tanggal 24 oktober 2010 ke "Ekayana Graha" yah nanti liat para bhikku dari Theravada, Mahayana, sampai Tantrayana /Vajrayana ada kok.
Quote from: daimond on 12 October 2010, 07:55:59 PM
yahoo ternyata bisa cuma sedikit tersendat sendat google tidak tahu kenapa ngadat samasekali tidak bisa nihh
http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind (http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind)
http://mbi.buddhayana.or.id/index.php?Lang=Ind (http://mbi.buddhayana.or.id/index.php?Lang=Ind)
Quote from: daimond on 12 October 2010, 08:03:39 PM
maksudnya dalam MBI itu terdapat unsur theravadanya ( bukan pada misi dan visinya.)
Visi-Misi non-Theravada tetapi mengklaim ada unsur Theravada, itu mah namanya "serigala berbulu domba". Mungkin yang ada itu ya Terawada ;D
Quote from: daimond on 12 October 2010, 08:03:39 PM
maksudnya dalam MBI itu terdapat unsur theravadanya ( bukan pada misi dan visinya.)
One by one Bro, nanti kita akan sampai ke sana, sekarang coba dari tahap awal aja dulu, dari yg ada di website MBI, dalam visi dan misi, bagian mana yg mengandung unsur Theravada?
lihat ini saja ke sagin
http://prototypesagin.buddhayana.or.id/sangha.php?page=1 (http://prototypesagin.buddhayana.or.id/sangha.php?page=1)
Quote from: daimond on 12 October 2010, 08:19:29 PM
lihat ini saja ke sagin
http://prototypesagin.buddhayana.or.id/sangha.php?page=1 (http://prototypesagin.buddhayana.or.id/sangha.php?page=1)
sepertinya Bro daimond kesulitan memahami saya, saya sedang mempertanyakan "misi dan visi" kenapa anda selalu memberikan jawaban soal bhikkhu? ikan kribo bung.
wah lebih jelas pergi keforum nya saja deh (sorry yah)
http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind (http://buddhayana.or.id/GForum.php?Lang=Ind)
forum dengan 8 topik *saja*
wa setidaknya sudah nyumbang post biar rame dikit gitu, kasihan juga sepi nian. maksud nya sih pengen tahu juga seperti apa sih asli nya buddhayana itu. tapi forum nya sepi mau tanya siapa itu jadi masalah wa waktu pertama datang kesana.
Quote from: The Ronald on 12 October 2010, 08:54:31 PM
Quote from: Sumedho on 12 October 2010, 08:50:29 PM
forum dengan 8 topik *saja*
saingannya DC tuh
saingan dengan
Total posts 16 • Total topics 11 • Total members 73
bandingkan dengan DC
294.542 Posts in 13.292 Topics by 3.862 Members.
bagaimana ada yg mampir , kalau di web resminya aja kosong =))
QuoteMisi MBI : "Mengamalkan dan berbagi tentang esensi Ajaran Buddha secara kontekstual melalui transformasi diri dan transformasi sosial dengan berpegang teguh pada nilai-nilai non-sektarian, inklusivisme, pluralisme, dan universalisme serta berkeyakinan kepada Dharmakaya (Sanghyang Adi Buddha /Tuhan Yang Maha Esa)"
Visi MBI : "Menjadi organisasi keagamaan yang dikelola dengan baik dalam hal sistem manajemen yang handal dan SDM yang kompeten serta memiliki Boddhicitta yang berkembang."
non-sektarian !
Bila Theravada gak termasuk, gimana dgn Mahayana dan Tantrayana ? (dlm visi n misi tbs) ?
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 03:58:38 AM
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
SDM yg kompeten itu misalnya spt Bro henrychan =)) =))
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:43:16 AM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 03:58:38 AM
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
SDM yg kompeten itu misalnya spt Bro henrychan =)) =))
gimana dengan bos?
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:43:16 AM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 03:58:38 AM
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
SDM yg kompeten itu misalnya spt Bro henrychan =)) =))
Itu boleh jadi, dan semoga demikian adanya...
selain itu juga diperlukan NYALI,....berani bersuara.....termasuk resiko kena BAN
(di forum wewe hahahhahahaaaaa, masalah belum panas 20 post udah kena BAN...
plus 3 kali peringatan............n gw tidak menerima email BAN nya lhooooo)
nah jadi apakah personal MBI punya NYALI (baca:keberanian menegakan kebenaran) ?
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 11:33:26 AM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 11:33:26 AM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
Terimakasih undangannya bro Johan.
Tapi saya rasa maksud baik bro akan sia2 di milis ini.
Saya akan mencoba membalas sebisa dan semau saya tentunya.
henrychan
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:43:16 AM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 03:58:38 AM
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
Quote
SDM yg kompeten itu misalnya spt Bro henrychan =)) =))
---
Itu kan niat nya bro. Goal atau targetnya.
Kalau belum tercapai yah dilanjutkan 5 tahun lagi.
Abis bro2 yang ada di sini, yang punya kompetensi gak mau berkarya sih,
mau jadi komentator dan terkadang jadi wasit aja.
Ya, orang2 yang kompetensinya gak cukup seperti saya ini, yang memberanikan diri berkarya.
Walau tidak banyak, tapi ya lumayan lah. Ada sedikit sumbangsih. hehe.
Quote from: henrychan on 13 October 2010, 12:31:06 PM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:43:16 AM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 03:58:38 AM
bagaimanakah managemen yg handal, dan SDM yg kompeten ?.... mari kita lihat2...
Quote
SDM yg kompeten itu misalnya spt Bro henrychan =)) =))
---
Itu kan niat nya bro. Goal atau targetnya.
Kalau belum tercapai yah dilanjutkan 5 tahun lagi.
Abis bro2 yang ada di sini, yang punya kompetensi gak mau berkarya sih,
mau jadi komentator dan terkadang jadi wasit aja.
Ya, orang2 yang kompetensinya gak cukup seperti saya ini, yang memberanikan diri berkarya.
Walau tidak banyak, tapi ya lumayan lah. Ada sedikit sumbangsih. hehe.
pernyataan anda bermakna bahwa kami melalui Dhammacitta tidak memberikan sumbangsih apapun dan tidak berkontribusi apapun demi Agama Buddha. begitukah?
apakah menjadi komentator di forum ini bukan sumbangsih menurut anda?
Sementara MBI membiarkan kebobrokan moral pada seorang BIKU,
Kami melalui Dhammacitta hanya dalam 2 atau 3 hari saja sudah berhasil melakukan sesuatu, terbukti sekarang BIKU itu tidak lagi memamerkan kebobrokannya di depan umum. dimanakah sumbangsih MBI dalam hal ini? selain daripada menyuburkan kebobrokan dengan membela BIKU tidak bermoral?
sepertinya Bro henrychan sudah kewalahan hanya dengan 1 thread apalagi 2 thread sekaligus, jadi mohon bro henrychan fokus pada thread BIKU bergitar terlebih dulu, setelah itu kalau masih ada waktu baru silahkan jalan2 ke thread lain.
_/\_
Quote from: Indra on 13 October 2010, 11:37:24 AM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 11:33:26 AM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
Menarik sekali pertanyaan ini,.... apakah dunia perbikuan akan beda bila
yg namanya Johan jadi personel disana ? =))
nah itu yg pentingg......(jangan2 menjawab 1 minggu, langsung copot...hehehehe)
copot apanya ya ?
to the point aja om 3000
sebenarnya tidak ada bedanya apakah Johan mengaku atau tidak mengaku
Quote from: henrychan on 13 October 2010, 12:27:16 PM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 11:33:26 AM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
Terimakasih undangannya bro Johan.
Tapi saya rasa maksud baik bro akan sia2 di milis ini.
Saya akan mencoba membalas sebisa dan semau saya tentunya.
henrychan
Tenang aja deh bro HC,....
kalau ada yg kurang jelas bisa share dgn wuueee lewat PM, atau dgn mr. Google......
pokokne ada yg berani post.... anything about MBI,
bro tancep gasss aja.... balas dengan terang benderang....
bila perlu dgn contoh2....dan testimonial....
dibelakang bro HC kan juga banyak pentolan MBI yg memiliki wawasan luas....bukankah begitu?
ehhh ngomong2 kalau Grand master Lu Sheng Yen dari Taiwan kalau mau ceramah di wihara Buddhayana syarat2nya gimana ya ? apakah diterima? dan kalau ya kenapa, kalau tidak kenapa ?
mohon masukannya.
soalnya master mau ke Indonesia lho... tahun depan!....
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 13 October 2010, 05:06:31 PM
to the point aja om 3000
Quote7915 pembaca sampai saat saya mengetik ini.
woowwww gawat dehhh
udah to the point koq sama yg bertanya!
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 05:14:16 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 13 October 2010, 05:06:31 PM
to the point aja om 3000
Quote7915 pembaca sampai saat saya mengetik ini.
woowwww gawat dehhh
udah to the point koq sama yg bertanya!
di mana ya?
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 05:10:30 PM
Quote from: henrychan on 13 October 2010, 12:27:16 PM
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 11:33:26 AM
Quote from: Indra on 13 October 2010, 08:56:30 AM
[at] Johan, apakah Bro Johan adalah personnel MBI juga? mohon dijawab dengan jujur
jangan2 bro Indra yg pernah jadi personel MBI ?... =))
mohon personnel MBI di forum ini menampakan diri !
Terimakasih undangannya bro Johan.
Tapi saya rasa maksud baik bro akan sia2 di milis ini.
Saya akan mencoba membalas sebisa dan semau saya tentunya.
henrychan
Tenang aja deh bro HC,....
kalau ada yg kurang jelas bisa share dgn wuueee lewat PM, atau dgn mr. Google......
pokokne ada yg berani post.... anything about MBI,
bro tancep gasss aja.... balas dengan terang benderang....
bila perlu dgn contoh2....dan testimonial....
dibelakang bro HC kan juga banyak pentolan MBI yg memiliki wawasan luas....bukankah begitu?
ehhh ngomong2 kalau Grand master Lu Sheng Yen dari Taiwan kalau mau ceramah di wihara Buddhayana syarat2nya gimana ya ? apakah diterima? dan kalau ya kenapa, kalau tidak kenapa ?
mohon masukannya.
soalnya master mau ke Indonesia lho... tahun depan!....
gak bakal diijinin sepertinya...
mungkin bisa dimulai hal2 yg telah dikerjakan MBI dalam tahun ini (10 bulan)
supaya member2 bisa tau sepak terjangnya....
gimana? ada yg setuju...........(kalau disini cuma posting aja.....tapi tetap pakai daya pikir lho)
Quote from: johan3000 on 13 October 2010, 06:24:16 PM
mungkin bisa dimulai hal2 yg telah dikerjakan MBI dalam tahun ini (10 bulan)
supaya member2 bisa tau sepak terjangnya....
gimana? ada yg setuju...........(kalau disini cuma posting aja.....tapi tetap pakai daya pikir lho)
yang pasti saya bukan anggota MBI = Musical Bhante Incoporated =))
_/\_
nah dari pada ribut ini itu, usul bagaimana mulai dulu dengan sejarah nya Buddhayana dulu gimana?
nah dibawah ini ada link nya kebetulan ada toh
sejarah
http://buddhayana.or.id/spirit.php?Lang=Ind (http://buddhayana.or.id/spirit.php?Lang=Ind)
yg diskusi di thread ini cenderung gak setuju ama buddhayana atau mbi?
Quote from: No Pain No Gain on 13 October 2010, 08:34:24 PM
yg diskusi di thread ini cenderung gak setuju ama buddhayana atau mbi?
habis ada ribuan pertanyaan gitu.... rasanya pada takut kalau yg berkumis melontarkan pertanyaan TAJAM..... duhhhh sakit kepala dehhhh.....
kita mulai dgn pertanyaan ringan2 dulu dehhhhh gimana ?
Kumisnya memang tajam.. =))
Quote from: Jerry on 14 October 2010, 12:57:48 AM
Kumisnya memang tajam.. =))
bahas MBI kok jadi si kumis tajam ?
=)) =)) =))
:backtotopic:
_/\_
Quote from: No Pain No Gain on 13 October 2010, 08:34:24 PM
yg diskusi di thread ini cenderung gak setuju ama buddhayana atau mbi?
apa beda buddhayana atau MBI ?
'gak setuju' , jadi Akusala Kamma 8)
_/\_
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmingyur.org%2Fgallery%2Ftour-2005%2Fmingyur114_450.jpg&hash=66ba496d2964404cfe44352aef4b3f4d7226bbeb)
With disciples at Buddhayana temple, Surabaya - Indonesia
Photo by Gunawan Hadiwijaya 2005
silahkan quote kalau photo anda ada disini...
Nahhh kalau melihat dekorasi wihara tsb.....
berapa % theravada, mahayana dan tantra ? dapat anda sebutkan bagian mana....yg mana?
arca ukuran sedang paling kiri koq mirip spt samcong,... gurunya sun go khong ? apakah itu ?
bagaimana MBI menjalankan tugasnya pluralisme dalam Buddhism ?
kelihatannya bang kumis merasa porsi Theravada agak kurang. Apakah begitu ?
mohon bantuannya personel MBI....
Quote from: johan3000 on 14 October 2010, 08:55:58 AM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmingyur.org%2Fgallery%2Ftour-2005%2Fmingyur114_450.jpg&hash=66ba496d2964404cfe44352aef4b3f4d7226bbeb)
With disciples at Buddhayana temple, Surabaya - Indonesia
Photo by Gunawan Hadiwijaya 2005
silahkan quote kalau photo anda ada disini...
Nahhh kalau melihat dekorasi wihara tsb.....
berapa % theravada, mahayana dan tantra ? dapat anda sebutkan bagian mana....yg mana?
arca ukuran sedang paling kiri koq mirip spt samcong,... gurunya sun go khong ? apakah itu ?
om jo ada disebelah mana? ;D
cari aja irwan pontoh
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:52:45 AM
cari aja irwan pontoh
bro Irwan dan Jo ga ada dlm foto.... mungkin lagi di toilet.. =))
yth bro henrychan, selaku pengurus MBI yg kompentent.
QuoteIndar : sudah saya katakan sebelumnya bahwa laporan saya tidak ditanggapi
mohon memberi petunjuk nasehat bagaimana cara pelaporan (B main guitar) yg bener ke MBI.
supaya member2 DC kembali ke jalan yg BENER.....=))
mohon tidak mengabaikan posting ini!
terima kasih banyak....
:P
bagaimana pandangan/pendapat MBI sehubungan dengan kasus BIKU bergitar*/bercewek**?
* bermain gitar
** hunting cewek untuk dijadiin model foto
-----------------------------
mohon dijawab hanya oleh pejabat MBI yg mewakili MBI
tunggu minggu depan =))
Quote from: Indra on 14 October 2010, 07:06:17 PM
bagaimana pandangan/pendapat MBI sehubungan dengan kasus BIKU bergitar*/bercewek**?
* bermain gitar
** hunting cewek untuk dijadiin model foto
-----------------------------
mohon dijawab hanya oleh pejabat MBI yg mewakili MBI
gimana adakah yg merasa pertanyaannya perlu penyempurnaan? gimana dgn bro KK ?
semoga senin depan kita mendptkan jawaban yg memuaskan!...........
Quote from: ryu on 14 October 2010, 07:10:22 PM
tunggu minggu depan =))
berarti berapa lagu lagi akan dimainkan ya ?
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
sama seperti kejanggalan pada MISI dan VISI
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:20:41 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
tentu saja tipitaka tidak sama dengan tripitaka. Dalam konteks bahasa indonesia, jika merujuk pada KBBI edisi 3, tahun 2005, kata "tripitaka" juga tidak ada
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:26:03 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:20:41 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
tentu saja tipitaka tidak sama dengan tripitaka. Dalam konteks bahasa indonesia, jika merujuk pada KBBI edisi 3, tahun 2005, kata "tripitaka" juga tidak ada
saya ingat sewaktu saya belajar PMP wkt SD dan wkt SMP..nah jelas2 di buku pendidikan tsb tertulis tripitaka yang artinya tiga keranjang..saya ingat betul pelajarn tersebut..saya ngerti maksud bro indra, dimana dr segi konten juga ada yang berbeda antara
tripitika aliran mahayana dan
tripitika aliran theravada..andaikan dituliskan tripitika dan/atau tipittaka, maka untuk umat awam akan berpersepsi bahwa umat buddha menggunakan dua acuan..
saya rasa penulisan tripitaka saja sdh tepat..
Masih mending tentang tripitaka... Waktu gw SMA, buku cetak sejarah nulisanya agama Buddha terdiri dari 2 aliran yaitu Hinayana dan Mahayana... :o
Hinayana -> Jalan menuju nirwana untuk diri sendiri
Mahayana -> Jalan menuju nirwana untuk diri sendiri dan orang lain
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:34:23 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:26:03 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:20:41 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
tentu saja tipitaka tidak sama dengan tripitaka. Dalam konteks bahasa indonesia, jika merujuk pada KBBI edisi 3, tahun 2005, kata "tripitaka" juga tidak ada
saya ingat sewaktu saya belajar PMP wkt SD dan wkt SMP..nah jelas2 di buku pendidikan tsb tertulis tripitaka yang artinya tiga keranjang..saya ingat betul pelajarn tersebut..saya ngerti maksud bro indra, dimana dr segi konten juga ada yang berbeda antara tripitika aliran mahayana dan tripitika aliran theravada..andaikan dituliskan tripitika dan/atau tipittaka, maka untuk umat awam akan berpersepsi bahwa umat buddha menggunakan dua acuan..
saya rasa penulisan tripitaka saja sdh tepat..
1. penyusun buku pelajaran SD dan SMP anda mungkin tidak memahami Buddhisme. tentunya kekeliruan itu tidak seharusnya dipertahankan.
2. Apakah menurut anda umat Buddha sebaiknya menggunakan hanya satu acuan yaitu TRIPITAKA saja?
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:41:37 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:34:23 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:26:03 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:20:41 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
tentu saja tipitaka tidak sama dengan tripitaka. Dalam konteks bahasa indonesia, jika merujuk pada KBBI edisi 3, tahun 2005, kata "tripitaka" juga tidak ada
saya ingat sewaktu saya belajar PMP wkt SD dan wkt SMP..nah jelas2 di buku pendidikan tsb tertulis tripitaka yang artinya tiga keranjang..saya ingat betul pelajarn tersebut..saya ngerti maksud bro indra, dimana dr segi konten juga ada yang berbeda antara tripitika aliran mahayana dan tripitika aliran theravada..andaikan dituliskan tripitika dan/atau tipittaka, maka untuk umat awam akan berpersepsi bahwa umat buddha menggunakan dua acuan..
saya rasa penulisan tripitaka saja sdh tepat..
1. penyusun buku pelajaran SD dan SMP anda mungkin tidak memahami Buddhisme. tentunya kekeliruan itu tidak seharusnya dipertahankan.
2. Apakah menurut anda umat Buddha sebaiknya menggunakan hanya satu acuan yaitu TRIPITAKA saja?
mungkin saja terjadi...dengan menggunakan satu kata "tripitika" tentunya akan lebih dimengerti drpd menggunakan "tripitaka dan/atau tipittaka"
kenapa? untuk menghindari umat awam yang bingung saja...belum belajar aja udah bingung milih mana yang harus dipelajarin..hehehe..
kemudian dharmakaya (adi buddha)? kalo ini sih beneran spesifik aliran tertentu aja.
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:04:55 PM
kemudian dharmakaya (adi buddha)? kalo ini sih beneran spesifik aliran tertentu aja.
memang adi buddha ini kontroversial..
tapi apa boleh buat, kondisi di indonesia yang mendesak terciptanya adi buddha ini...
kalo ga ada adi buddha, bagaimana perkembangan buddhism di indo skrg? anda tentu bs menilai sendiri..hehehe
Tapi AdiBuddha kan memang ada di Vajrayana kan ?
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:09:45 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:04:55 PM
kemudian dharmakaya (adi buddha)? kalo ini sih beneran spesifik aliran tertentu aja.
memang adi buddha ini kontroversial..
tapi apa boleh buat, kondisi di indonesia yang mendesak terciptanya adi buddha ini...
kalo ga ada adi buddha, bagaimana perkembangan buddhism di indo skrg? anda tentu bs menilai sendiri..hehehe
buktinya sti bisa bertahan tanpa adi buddha?
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:16:50 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:09:45 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:04:55 PM
kemudian dharmakaya (adi buddha)? kalo ini sih beneran spesifik aliran tertentu aja.
memang adi buddha ini kontroversial..
tapi apa boleh buat, kondisi di indonesia yang mendesak terciptanya adi buddha ini...
kalo ga ada adi buddha, bagaimana perkembangan buddhism di indo skrg? anda tentu bs menilai sendiri..hehehe
buktinya sti bisa bertahan tanpa adi buddha?
menilik dr segi historis buddhism, bukannya sti muncul belakangan? mksdnya bukan untk kondisi skrg yang mendukung penyebaran buddhism, tetapi dahulu ketika buddhism pada jaman soeharto..
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:49:42 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:41:37 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:34:23 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:26:03 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:20:41 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:16:25 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 08:12:54 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
apanya yang kontradiksi bro indra?
sumbernya hanya dari TRIPITAKA dan keyakinan pada DHARMAKAYA tapi ngakunya tidak membedakan aliran?
aliran apa yang tidak menggunakan tripitaka?
dalam hal ini tripitaka=tipittaka..kenapa? karena dalam teks bahasa indonesia jg ditulis tripitika..
tentu saja tipitaka tidak sama dengan tripitaka. Dalam konteks bahasa indonesia, jika merujuk pada KBBI edisi 3, tahun 2005, kata "tripitaka" juga tidak ada
saya ingat sewaktu saya belajar PMP wkt SD dan wkt SMP..nah jelas2 di buku pendidikan tsb tertulis tripitaka yang artinya tiga keranjang..saya ingat betul pelajarn tersebut..saya ngerti maksud bro indra, dimana dr segi konten juga ada yang berbeda antara tripitika aliran mahayana dan tripitika aliran theravada..andaikan dituliskan tripitika dan/atau tipittaka, maka untuk umat awam akan berpersepsi bahwa umat buddha menggunakan dua acuan..
saya rasa penulisan tripitaka saja sdh tepat..
1. penyusun buku pelajaran SD dan SMP anda mungkin tidak memahami Buddhisme. tentunya kekeliruan itu tidak seharusnya dipertahankan.
2. Apakah menurut anda umat Buddha sebaiknya menggunakan hanya satu acuan yaitu TRIPITAKA saja?
mungkin saja terjadi...dengan menggunakan satu kata "tripitika" tentunya akan lebih dimengerti drpd menggunakan "tripitaka dan/atau tipittaka"
kenapa? untuk menghindari umat awam yang bingung saja...belum belajar aja udah bingung milih mana yang harus dipelajarin..hehehe..
sepertinya jawaban anda hanya untuk yg no.1 bagaimana dengan yg no.2?
kalau begitu apakah Buddhayana memang mewadahi Theravada juga? di bagian mananya yg mewadahi?
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:20:01 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:16:50 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:09:45 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 14 October 2010, 09:04:55 PM
kemudian dharmakaya (adi buddha)? kalo ini sih beneran spesifik aliran tertentu aja.
memang adi buddha ini kontroversial..
tapi apa boleh buat, kondisi di indonesia yang mendesak terciptanya adi buddha ini...
kalo ga ada adi buddha, bagaimana perkembangan buddhism di indo skrg? anda tentu bs menilai sendiri..hehehe
buktinya sti bisa bertahan tanpa adi buddha?
menilik dr segi historis buddhism, bukannya sti muncul belakangan? mksdnya bukan untk kondisi skrg yang mendukung penyebaran buddhism, tetapi dahulu ketika buddhism pada jaman soeharto..
menurut yg saya pelajari dari sejarah, malah si Adi Buddha itu lahir bersamaan dengan STI, minimal dalam tahun yg sama
iya acuannya tripitika...masalah tripitaka yang digunakan tergantung aliran..
buddhayana menjadi wadah pemersatu aja...mksdnya bagian mana yang diwadahi apa? saya krg bisa mencerna pertanyaan bro yg itu..
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:46:45 PM
iya acuannya tripitika...masalah tripitaka yang digunakan tergantung aliran..
buddhayana menjadi wadah pemersatu aja...mksdnya bagian mana yang diwadahi apa? saya krg bisa mencerna pertanyaan bro yg itu..
faktanya tidak ada TRIPITAKA Theravada, anda tentu cukup paham soal ini. mungkinkah wadah yg konon pemersatu itu memaksakan semua aliran yg diwadahi untuk menggunakan TRIPITAKA sebagai acuan? tipitaka dan tripitaka bukan sekadar perbedaan bahasa, Bro.
Quote from: Indra on 14 October 2010, 09:55:40 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 09:46:45 PM
iya acuannya tripitika...masalah tripitaka yang digunakan tergantung aliran..
buddhayana menjadi wadah pemersatu aja...mksdnya bagian mana yang diwadahi apa? saya krg bisa mencerna pertanyaan bro yg itu..
faktanya tidak ada TRIPITAKA Theravada, anda tentu cukup paham soal ini. mungkinkah wadah yg konon pemersatu itu memaksakan semua aliran yg diwadahi untuk menggunakan TRIPITAKA sebagai acuan? tipitaka dan tripitaka bukan sekadar perbedaan bahasa, Bro.
apakah dl tripitika yang dibuat itu berbeda2?
saya pikir yang dimaksd itu tripitaka sesuai dengan aliran masing2..
tipitaka pali, tripitaka sankrit/sansekerta (kalau tidak salah)
sama vihara dan wihara. seperti khe dan hokian beda logat saja duh ribut hal ini sampai seperti itu.
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:04:35 PM
saya pikir yang dimaksd itu tripitaka sesuai dengan aliran masing2..
baiklah walaupun dengan terpaksa, tapi frasa selanjutnya "keyakinan pada dharmakaya", bukankah ini spesifik di mahayana?
dan seandainya pendapat anda memang mewakili Buddhayana, bukankah kalimat yg benar seharusnya, "berdasarkan kitab suci tripitaka menurut aliran masing-masing"?
coba tanya di dhammakaya itu apa? dan ada tidak di theravada?
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:13:45 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:04:35 PM
saya pikir yang dimaksd itu tripitaka sesuai dengan aliran masing2..
baiklah walaupun dengan terpaksa, tapi frasa selanjutnya "keyakinan pada dharmakaya", bukankah ini spesifik di mahayana?
dan seandainya pendapat anda memang mewakili Buddhayana, bukankah kalimat yg benar seharusnya, "berdasarkan kitab suci tripitaka menurut aliran masing-masing"?
dharmakaya yang dimaksud di sini adi buddha kan?
ya..adanya Dharmmakaya dan Adi Buddha... seakan2 MBI bukan wadah buat Theravada...
tanya dulu pada bhante aliran theravada apa itu sebenarnya dhammakaya ? nanti pasti deh di terangin kok.
jangan bilang dhammakaya itu adibuddha dulu nanti salah pengertian nya.
sesuatu biasanya harus mulai dari awal baru mencapai bagian akhirnya.
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:13:45 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:04:35 PM
saya pikir yang dimaksd itu tripitaka sesuai dengan aliran masing2..
baiklah walaupun dengan terpaksa, tapi frasa selanjutnya "keyakinan pada dharmakaya", bukankah ini spesifik di mahayana?
dan seandainya pendapat anda memang mewakili Buddhayana, bukankah kalimat yg benar seharusnya, "berdasarkan kitab suci tripitaka menurut aliran masing-masing"?
kalo menggunakan kata2 itu, apakah nantinya bertentangan dengan fungsi buddhayana, yang tdnya pemersatu tapi masih memilah2 aliran? saya rasa kata2 tersebut menimbulkan efek masih membeda2kan aliran..
Quote from: daimond on 14 October 2010, 10:19:14 PM
tanya dulu pada bhante aliran theravada apa itu sebenarnya dhammakaya ? nanti pasti deh di terangin kok.
jangan bilang dhmmakaya itu adi buddha dulu nanti salah pengertian nya.
sebenarnya saya tau arti istilah dhammakaya..cuman ada kata2 "dhammakaya (adi buddha)"..jdnya saya berpkiran dhammakaya=adi buddha..hehehe
dhammakaya itu adalah sebuah frase yang hampir ada di semua aliran budhha karena itu harus memiliki sebuah pengertian yang benar dulu apa itu dhammakaya.
kadang dhammakaya itu disamakan dengan kata Nibbana/ Nirvana.
Awalnya mempersatukan, tapi kebelakang malah jadi seperti sebuah organisasi sendiri... Gimana nih komitmen MBI ???
Quote from: rooney on 14 October 2010, 10:24:48 PM
Awalnya mempersatukan, tapi kebelakang malah jadi seperti sebuah organisasi sendiri... Gimana nih komitmen MBI ???
organisasi buddhayana masih ada selain MBI..seperti halnya buddhisme..awalnya terdapat ajaran sejati..kemudian dinterpretasikan sesuka hati dan mulai menyebar...demikian pula, buddhayana yang awalnya wadah pemersatu, tetapi ada org lain yang berpikiran dangkal bahwa itu adalah sebuah aliran..bukn begitu..saya pernah merasakan sendiri..jd tahu..di sana ada kebebasan anda mau belajar aliran yang mana..krn adanya kebebasan itu, banyak umat di sana mencampuradukkan ajaran aliran2..tapi tetap mengerti esensi ajaran dan tau perbedaan2 tiap ajaran aliran..
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
Adi Buddha itu mengacu pada benih keBudhaan yang ada pada setiap makhluk hidup kan ?
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:47:35 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
"sesuatu yang tidak berawal dan tidak berakhir, ........."
sepertinya anda tau kelanjutannya
Quote from: rooney on 14 October 2010, 10:48:19 PM
Adi Buddha itu mengacu pada benih keBudhaan yang ada pada setiap makhluk hidup kan ?
bukan..itu bodhicitta namanya.. ;D
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:49:03 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:47:35 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
"sesuatu yang tidak berawal dan tidak berakhir, ........."
sepertinya anda tau kelanjutannya
ini sepertinya definisi yg terlalu dipaksakan, kelanjutannya adalah "maha pengasih, maha pencipta, dst"
Quote from: Indra on 14 October 2010, 11:00:06 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:49:03 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:47:35 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
"sesuatu yang tidak berawal dan tidak berakhir, ........."
sepertinya anda tau kelanjutannya
ini sepertinya definisi yg terlalu dipaksakan, kelanjutannya adalah "maha pengasih, maha pencipta, dst"
setau daya definisi ketuhanan itu seperti itu..tidak ada kelanjutan yg seperti itu..anda boleh tanya ke yang lain...
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:04:27 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 11:00:06 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:49:03 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:47:35 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
"sesuatu yang tidak berawal dan tidak berakhir, ........."
sepertinya anda tau kelanjutannya
ini sepertinya definisi yg terlalu dipaksakan, kelanjutannya adalah "maha pengasih, maha pencipta, dst"
setau daya definisi ketuhanan itu seperti itu..tidak ada kelanjutan yg seperti itu..anda boleh tanya ke yang lain...
KBBI:
ke·tu·han·an n 1 sifat keadaan Tuhan; 2 segala sesuatu yg berhubungan dng Tuhan: hal-hal ~ , yg berhubungan dng Tuhan; ilmu ~ , ilmu mengenai keadaan Tuhan dan agama; dasar ~ , kepercayaan kpd Tuhan Yang Maha Esa
bukankah "maha ini, maha itu" termasuk dalam sifat tuhan?
Quote from: Indra on 14 October 2010, 11:08:47 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:04:27 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 11:00:06 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:49:03 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:47:35 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:45:37 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:39:09 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 10:35:32 PM
Quote from: Indra on 14 October 2010, 10:31:08 PM
dhamma = artinya sudah jelas
kaya = tubuh.
dalam literatur theravada ini sptnya kata ini berhubungan erat dengan statement terkenal "Siapa yg melihat Dhamma, melihat Aku; Siapa melihat Aku, melihat Dhamma."
betul..sekali. sepertinya theravada tdk mengenal istilah dhammakaya..tp saya jg berpikiran seperti bro indra..
adi buddha dalam bentuk dhammakaya...bagaimana menurut anda?
mungkin saya yg belum mengenal dan belum memahami si adi ini, maaf tidak bisa berkomentar
adi buddha = ketuhanan yang maha esa...bukan tuhan yg maha esa
ketuhanan yang maha esa dalam bentuk tubuh dhamma.. dalam pikiran saya itu seperti aturan kosmis..bukan begitu?
apakah ketuhanan itu?
"sesuatu yang tidak berawal dan tidak berakhir, ........."
sepertinya anda tau kelanjutannya
ini sepertinya definisi yg terlalu dipaksakan, kelanjutannya adalah "maha pengasih, maha pencipta, dst"
setau daya definisi ketuhanan itu seperti itu..tidak ada kelanjutan yg seperti itu..anda boleh tanya ke yang lain...
KBBI:
ke·tu·han·an n 1 sifat keadaan Tuhan; 2 segala sesuatu yg berhubungan dng Tuhan: hal-hal ~ , yg berhubungan dng Tuhan; ilmu ~ , ilmu mengenai keadaan Tuhan dan agama; dasar ~ , kepercayaan kpd Tuhan Yang Maha Esa
bukankah "maha ini, maha itu" termasuk dalam sifat tuhan?
yang buat istilah demikian Bhante sukhong..
dan definisi ketuhanan yang dimksd adalah seperti demikian..
anda harus bedakan..kebanyakan org indonesia menganut agama samawi.tentu saja apabila anda menggunakan KBBI, istilah yang diperoleh adalah istilah yang cenderung ke agama samawi..
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan;
bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi
Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
gw dulu di ceritain ama guru agama gw(buddhayana sih)sang hyang adi buddha itu tikong. tp btw tikong menurut gw brahma sahampati. kalo adi buddha memang di kenal di vajrayana
QuoteAdi Buddha adalah Buddha primordial dan transendent yang merupakan Dharmakaya dari semua manifestasi nirmanakaya Buddha-buddha di alam samsara ini.
Penjelasannya begini....
Ajaran Adi Buddha (Buddha Nature , Dharmadatu, Tatagathagarbha) ini adalah merupakan konsep yang terdapat pada Vajrayana Buddhism.
Vajrayana Buddhism mengatakan bahwa Sang Buddha memutar roda Dharma sebanyak 3 x. Pemutaran roda Dharma yang pertama kali dilakukan dalam wujud nirmanakaya Buddha Gautama. Disitu diturunkan ajaran Hinayana, dimana mengajarkan konsep anatta (no-self). Akan tetapi emptiness yang dipandang sebagai no-self itu masih bersisa karena fenomena luar diri (ie. materi) masih dianggap sebagai real / ada dan juga consciousness (dan agregat yg lain) sebagai manifestasi dari Mind (Nama) merupakan sesuatu yang ada secara atomistik (komponen terkecil bentukan).
Kemudian muncul aliran Chittamatra (Mind Only school) yang mengatakan bahwa segala sesuatu bahkan fenomena diluar diri (benda2, alam semesta) itu pun merupakan perwujudan dari Mind belaka. Disini seakan-akan dikatakan bahwa Mind adalah suatu substansi yang mendasari segala sesuatu.
Ajaran2 ini dimunculkan oleh nirmanakaya Buddha karena dianggap bahwa taraf pemahaman manusia baru sampai disitu. Kemudian dikatakan bahwa untuk membawa manusia ke taraf pencerahan yg lebih tinggi, maka Buddha menurunkan ajaran definitif dalam putaran roda dharma yang ke-2. Yaitu dalam wujud samboghakaya sang Buddha dalam wujud Naga menurunkan ajaran kepada Nagarjuna. Filosofi ini yang kemudian disebut sebagai Madhyamaka (Filosofi Jalan Tengah), tujuannya adalah untuk :
- mengatasi keterjebakan pandangan Buddhist2 sebelumnya yang akhirnya terjebak pada pandangan kekekalan (Sarvastivada: Nama dan rupa terdiri dari komponen2 terkecil yg tak dapat dibagi lagi dan bersifat substansial; Chittamatra : mind that substantial dan mendasari segala sesuatu). Dan juga membantah pandangan nihilisme, yang berpandangan bahwa setelah mencapai Nibbana semua lenyap.
- Mengkritik pandangan2 para sesepuh Buddhis pada waktu itu yang akhirnya terjebak pada satu konsep. Filosofi Madhyamaka pada hakikatnya menentang segala macam bentukan konsep tentang "ada" maupun "tiada" yang terkenal dengan sebutan tetralemma (empat ketidakmungkinan; dilemma= dua tidak mungkin) :
- Bukan A
- Bukan B
- Bukan (A dan B)
- Bukan (A' atau B')
- Pada dasarnya , filosofi Madhyamaka tidak menyatakan suatu pernyataan, tapi akan membantah / menegasikan setiap pernyataan filosofis dari lawannya.
Madhyamaka sendiri bisa dibedakan menjadi Madhyamaka Prasangika dan Madhyamaka Svatantrika. Kedua macam ini disebut sebagai ajaran Rangtong (empty of self).
Dalam proses ini, maka orang-orang mempelajari makna emptiness secara lebih meluas dan mendalam. Tapi disini masih ada suatu kemelekatan halus yang menolak terhadap segala konsep dan bentukan (compounded phenomena) atau dengan kata lain, adanya kemelekatan terhadap ketidakmelekatan.
Oleh karena itu, untuk mengatasi hal ini, maka Sang Buddha dalam manifestasi samboghakayanya menurunkan ajaran berikutnya yang disebut pemutaran roda dharma ketiga.
Pada putaran roda dharma yang ketiga inilah maka dikenal istilah Buddha Nature, yang selanjutnya disebut sebagai Adi Buddha.
Jangan salah tangkap bahwa Adi Buddha ini adalah suatu mahluk atau konsep Tuhan yang di Buddhistkan. Akan tetapi dasar dari konsep Adi Buddha ini adalah tetap emptiness seperti yang berlaku dalam filosofi Madhyamaka, akan tetapi seseorang yang merealisasi Nibbana bukan berarti semuanya blank / menjadi ketidaksadaran, akan tetapi didalam tersebut kita akan memahami bahwa hakikat Mind itu sendiri adalah gabungan dari emptiness dan luminosity. Meskipun essence dari Kesadaran itu adalah luminosity, akan tetapi ia tidak memiliki inherent existence, atau dengan kata lain adalah emptiness itu sendiri. Filosofi ini sering disebut sebagai Shentong (empty of-other).
Dalam simbolismenya (proses anthropomorphic) maka Adi Buddha ini dalam tradisi Gelug digambarkan sebagai Buddha Samantabhadra (bukan Bodhisattva Samantabhadra loh!) yang berwarna biru dan telanjang bulat, yang merupakan simbolisme dari kesatuan yang tak terpisahkan dari emptiness dan luminosity. Sedangkan dalam tradisi Kagyud, penggambaran Adi Buddha ini digambarkan dalam bentuk samboghakayanysa yang disebut sebagai Buddha Vajradhara, yang juga berwarna biru sebagai simbol dari langit (emptiness) tapi mengenakan ornamen2 mahkota, perhiasan dll sbg simbolisme dari wujud samboghakayanya.
Dikatakan dalam Vajrayana bahwa Buddha Gautama yang mengajar di dunia ini tidak lain sebetulnya adalah permainan pikiran saja (ilusi) yang bagai mimpi karena sebetulnya Sang Buddha telah mencapai Kebuddhaan. Tubuh Dharmakayanya (Adi Buddha) kemudian memanifestasi dalam bentuk manusia Siddharta Gautama guna mengajar dan menyelamatkan manusia di dunia ini. Akan tetapi, tubuh Dharmakaya ini bukan sesuatu yang inherent existence, karena pada hakikatnya adalah emptiness dan no-self.
Jadi konsep Buddha Nature ini tidak bertentangan dengan ajaran anatta (no-self) seperti yg terdapat dalam Hinayana*, dan juga tidak bertentangan dengan filosofi Madhyamaka (emptiness) spt yg terdapat dalam tradisi Mahayana; tetapi bertujuan melengkapi dan menyingkirkan pandangan2 yg salah dari umatnya (bukan ajarannya).
(Note : Saya katakan 'Hinayana' karena didalamnya mencakup aliran2 filosofi awal spt sthaviravada, sarvastivada, dsb yg mana menurut saya sedikit berbeda dengan Theravada)
Begitulah penjelasan saya dari yang dimengerti tentang Adi Buddha / Buddha Nature. Semoga rekan2 dari semua aliran Buddhism bisa memahami hal ini sebagai wacana untuk menghindari salah menjelaskan kepada rekan2 non-buddhis yang ingin tahu:
- Jangan sampai terjebak bahwa konsep Adi Buddha itu dipersamakan dengan konsep Tuhan dalam agama2 samawi.
- Jangan sampai terjebak mengatakan bahwa ajaran Vajrayana itu menyimpang karena mengatakan ada sesuatu existence yang kekal / inherently exist. Ajaran Adi Buddha bukan konsep atta.
Untuk memahami dengan benar soal Adi Buddha adalah hal yang sangat kompleks dan memerlukan ketekunan mempelajari filosofi yang mendalam. Pembelajaran harus dimulai dari memahami konsep anatta dalam Theravada terlebih dahulu, kemudian memahami konsep Jalan Tengah dalam Madhyamaka, barulah kita bisa mengerti konsep Buddha Nature / Adi Buddha ini tanpa salah.
^
Hmmm... Filosofi Vajra dan Madhyamaka
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Marilah kita berandai-andai kalau Agama Buddha membutuhkan "sosok Tuhan" supaya bisa eksis di zaman Order Baru pada kala itu. Kemudian, ketika sekarang Agama Buddha justru sudah dikenal sebagai non-theis (jika bukan atheis); apakah Buddhayana masih mau menggendong konsep ketuhanan itu? Jadi konsep ketuhanan ini dibuat karena untuk "berkamuflase" atau memang sudah kepalang percaya dengan Tuhan?
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:50:59 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Marilah kita berandai-andai kalau Agama Buddha membutuhkan "sosok Tuhan" supaya bisa eksis di zaman Order Baru pada kala itu. Kemudian, ketika sekarang Agama Buddha justru sudah dikenal sebagai non-theis (jika bukan atheis); apakah Buddhayana masih mau menggendong konsep ketuhanan itu? Jadi konsep ketuhanan ini dibuat karena untuk "berkamuflase" atau memang sudah kepalang percaya dengan Tuhan?
setau saya..di buddhayana juga tidak mempercayai tuhan..
ketuhanan yang dimksd buddhaya di sini adalah " sesuatu yg tidak berawal..tidak berakhir....bla..bla" anad tau sendiri pernytaan tersebut
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:54:29 PM
setau saya..di buddhayana juga tidak mempercayai tuhan..
ketuhanan yang dimksd buddhaya di sini adalah " sesuatu yg tidak berawal..tidak berakhir....bla..bla" anad tau sendiri pernytaan tersebut
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. ??? Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:59:02 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:54:29 PM
setau saya..di buddhayana juga tidak mempercayai tuhan..
ketuhanan yang dimksd buddhaya di sini adalah " sesuatu yg tidak berawal..tidak berakhir....bla..bla" anad tau sendiri pernytaan tersebut
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. ??? Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
Masa aktivis pemikirannya masih kek gitu ???
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:59:02 PM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:54:29 PM
setau saya..di buddhayana juga tidak mempercayai tuhan..
ketuhanan yang dimksd buddhaya di sini adalah " sesuatu yg tidak berawal..tidak berakhir....bla..bla" anad tau sendiri pernytaan tersebut
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. ??? Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
ga bener tuh berarti umatnya...di buddhayana sendiri ga diajarkan seperti itu..ketuhanan yang dibuat tersebut berlandaskan buddha dhamma..tidak ada yg disebut dgn tuhan di buddhayana..
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:03:57 AM
ga bener tuh berarti umatnya...di buddhayana sendiri ga diajarkan seperti itu..ketuhanan yang dibuat tersebut berlandaskan buddha dhamma..tidak ada yg disebut dgn tuhan di buddhayana..
OK. Saya tampung opini Anda. Lantas menurut Anda, masih perlukah Buddhayana mengusung konsep ketuhanan dalam Agama Buddha? Apakah masih perlu "berkamuflase" di masa pemerintahan Kabinet Indonesia Bersatu II?
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:11:08 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:03:57 AM
ga bener tuh berarti umatnya...di buddhayana sendiri ga diajarkan seperti itu..ketuhanan yang dibuat tersebut berlandaskan buddha dhamma..tidak ada yg disebut dgn tuhan di buddhayana..
OK. Saya tampung opini Anda. Lantas menurut Anda, masih perlukah Buddhayana mengusung konsep ketuhanan dalam Agama Buddha? Apakah masih perlu "berkamuflase" di masa pemerintahan Kabinet Indonesia Bersatu II?
apakah ada yg salah dgn definisi ketuhanan tersebut? kl ada yg bertentangan, bs tlg ditunjukkan?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:14:39 AM
apakah ada yg salah dgn definisi ketuhanan tersebut? kl ada yg bertentangan, bs tlg ditunjukkan?
Sebelumnya, apakah definisi "Tuhan" menurut Anda?
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:15:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:14:39 AM
apakah ada yg salah dgn definisi ketuhanan tersebut? kl ada yg bertentangan, bs tlg ditunjukkan?
Sebelumnya, apakah definisi "Tuhan" menurut Anda?
apakah saya berbicara ttg tuhan atau ketuhanan?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:18:56 AM
apakah saya berbicara ttg tuhan atau ketuhanan?
Untuk mengetahui pandangan Anda tentang ketuhanan, kita perlu merujuk apa pengertian awal Anda tentang kata dasar dari "ketuhanan".
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:22:19 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:18:56 AM
apakah saya berbicara ttg tuhan atau ketuhanan?
Untuk mengetahui pandangan Anda tentang ketuhanan, kita perlu merujuk apa pengertian awal Anda tentang kata dasar dari "ketuhanan".
saya sdh jelaskan ruang lingkup dari pendefinisian ketuhanan yang ada di buddhayana..itulah pemahaman ketuhanan yg saya peroleh dr sana..apakah pemhman tersebut bertentangan dg buddha dhamma?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:25:57 AM
saya sdh jelaskan ruang lingkup dari pendefinisian ketuhanan yang ada di buddhayana..itulah pemahaman ketuhanan yg saya peroleh dr sana..apakah pemhman tersebut bertentangan dg buddha dhamma?
Bukan begitu. Sebelum menyimpulkan apakah pemahaman tersebut sesuai dengan Buddhadhamma, mari kita lakukan studi komparasi setahap demi setahap. Sekarang mari kita mulai dari definisi Tuhan. Apa definisi Tuhan menurut Anda?
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:28:42 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:25:57 AM
saya sdh jelaskan ruang lingkup dari pendefinisian ketuhanan yang ada di buddhayana..itulah pemahaman ketuhanan yg saya peroleh dr sana..apakah pemhman tersebut bertentangan dg buddha dhamma?
Bukan begitu. Sebelum menyimpulkan apakah pemahaman tersebut sesuai dengan Buddhadhamma, mari kita lakukan studi komparasi setahap demi setahap. Sekarang mari kita mulai dari definisi Tuhan. Apa definisi Tuhan menurut Anda?
maaf di sini saya jg tidak percaya dgn tuhan..saya tau ujung2nya anda akan berstatemen kalo itu konsep theisme..
di sini say hanya memaparkan apa yg saya tau dr pendefinisian ketuhanan di buddhayana..
sesuatu yg tidak berawal, berakhir............. = ketuhanan
saya jg tdk tertarik dengan permainan kata2...seperti kata shakespears: what's a name?
toh jelas2 kita tahu bahwa itu ditujukan untuk menamai 'sesuatu' tersebut..jd, untuk apa diributkan mengenai permasalahan 'nama'?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:36:28 AM
maaf di sini saya jg tidak percaya dgn tuhan..saya tau ujung2nya anda akan berstatemen kalo itu konsep theisme..
di sini say hanya memaparkan apa yg saya tau dr pendefinisian ketuhanan di buddhayana..
sesuatu yg tidak berawal, berakhir............. = ketuhanan
saya jg tdk tertarik dengan permainan kata2...seperti kata shakespears: what's a name?
toh jelas2 kita tahu bahwa itu ditujukan untuk menamai 'sesuatu' tersebut..jd, untuk apa diributkan mengenai permasalahan 'nama'?
Begini, Bro... Anda tidak percaya Tuhan, tapi Anda percaya pada konsep ketuhanan. Sekarang mari kita putar ulang cara berpikir Anda. Jika Anda tidak percaya pada Tuhan, bagaimana mungkin ada konsep tentang sifat Tuhan? Anda pasti sudah tahu apa definisi Tuhan, namun Anda menolak menjelaskannya dengan beralasan bahwa Anda tidak percaya pada Tuhan. Tidak percaya pada Tuhan bukan berarti tidak mampu menjelaskan definisi Tuhan. Saya juga tidak percaya Tuhan, tapi saya mampu menjelaskan definisi Tuhan...
Tuhan adalah sosok pencipta, pemilik dan penguasa alam semesta. Anda setuju? Sekarang mari kita maju sedikit ke sifat-sifat Tuhan. Sifat-sifat Tuhan antara lain tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Sekarang mari kita maju ke konsep ketuhanan. Ketuhanan artinya memiliki sifat-sifat Tuhan. Konsep ketuhanan artinya konsep yang menjelaskan adanya sifat-sifat tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Jika konsep ketuhanan yang diusung Buddhayana adalah adi buddha (apakah maksudnya Nibbana?), nah pertanyaan saya berikutnya:
- Apakah Nibbana itu juga maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll.?
- Tahu definisi ibu? Tahu sifat-sifat ibu? Tahu definisi "keibuan"? Apakah tepat jika dikatakan bahwa Agama Buddha mengusung konsep keibuan, karena Agama Buddha mengajarkan cinta kasih dan pengorbanan seperti ibu yang menolong anaknya?
Apakah karena ada satu sisi dari ibu yang cocok dengan Agama Buddha, lalu Agama Buddha pantas disebut mengusung konsep keibuan? Apakah tidak mempertimbangkan sisi lain dari seorang ibu yang misalnya adalah sosok yang melahirkan anak, sosok yang menyusui anak, dsb.? [/list]
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:48:59 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:36:28 AM
maaf di sini saya jg tidak percaya dgn tuhan..saya tau ujung2nya anda akan berstatemen kalo itu konsep theisme..
di sini say hanya memaparkan apa yg saya tau dr pendefinisian ketuhanan di buddhayana..
sesuatu yg tidak berawal, berakhir............. = ketuhanan
saya jg tdk tertarik dengan permainan kata2...seperti kata shakespears: what's a name?
toh jelas2 kita tahu bahwa itu ditujukan untuk menamai 'sesuatu' tersebut..jd, untuk apa diributkan mengenai permasalahan 'nama'?
Begini, Bro... Anda tidak percaya Tuhan, tapi Anda percaya pada konsep ketuhanan. Sekarang mari kita putar ulang cara berpikir Anda. Jika Anda tidak percaya pada Tuhan, bagaimana mungkin ada konsep tentang sifat Tuhan? Anda pasti sudah tahu apa definisi Tuhan, namun Anda menolak menjelaskannya dengan beralasan bahwa Anda tidak percaya pada Tuhan. Tidak percaya pada Tuhan bukan berarti tidak mampu menjelaskan definisi Tuhan. Saya juga tidak percaya Tuhan, tapi saya mampu menjelaskan definisi Tuhan...
Tuhan adalah sosok pencipta, pemilik dan penguasa alam semesta. Anda setuju? Sekarang mari kita maju sedikit ke sifat-sifat Tuhan. Sifat-sifat Tuhan antara lain tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Sekarang mari kita maju ke konsep ketuhanan. Ketuhanan artinya memiliki sifat-sifat Tuhan. Konsep ketuhanan artinya konsep yang menjelaskan adanya sifat-sifat tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Jika konsep ketuhanan yang diusung Buddhayana adalah adi buddha (apakah maksudnya Nibbana?), nah pertanyaan saya berikutnya:
- Apakah Nibbana itu juga maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll.?
- Tahu definisi ibu? Tahu sifat-sifat ibu? Tahu definisi "keibuan"? Apakah tepat jika dikatakan bahwa Agama Buddha mengusung konsep keibuan, karena Agama Buddha mengajarkan cinta kasih dan pengorbanan seperti ibu yang menolong anaknya?
Apakah karena ada satu sisi dari ibu yang cocok dengan Agama Buddha, lalu Agama Buddha pantas disebut mengusung konsep keibuan? Apakah tidak mempertimbangkan sisi lain dari seorang ibu yang misalnya adalah sosok yang melahirkan anak, sosok yang menyusui anak, dsb.? [/list]
dalam pikiran saya, tidak seperti yang anda pikirkan
saya melihat bukan secara kontekstual..dimana ketuhanan yang berasal dr kata awal tuhan
saya melihat ketuhanan dr ruang lingkup pendefinisian yang telah diuraikan sebelumnya..
cara pikir saya: ini hanya penamaan saja..tidak ada masalah dengan konsep dalam buddha dhamma..
memang kedengarannya konyol bagi anda..tapi saya memang melihat ketuhaan tersebut dr perspektif pendefinisian saja...
apabila anda yakin pada pernyataan : "sesuatu yang tidak berawal, tidak berakhir.........(saya lupa)"...maka berarti pemahaman anda dgn saya sama..it's just naming bro..
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:56:02 AM
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:48:59 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:36:28 AM
maaf di sini saya jg tidak percaya dgn tuhan..saya tau ujung2nya anda akan berstatemen kalo itu konsep theisme..
di sini say hanya memaparkan apa yg saya tau dr pendefinisian ketuhanan di buddhayana..
sesuatu yg tidak berawal, berakhir............. = ketuhanan
saya jg tdk tertarik dengan permainan kata2...seperti kata shakespears: what's a name?
toh jelas2 kita tahu bahwa itu ditujukan untuk menamai 'sesuatu' tersebut..jd, untuk apa diributkan mengenai permasalahan 'nama'?
Begini, Bro... Anda tidak percaya Tuhan, tapi Anda percaya pada konsep ketuhanan. Sekarang mari kita putar ulang cara berpikir Anda. Jika Anda tidak percaya pada Tuhan, bagaimana mungkin ada konsep tentang sifat Tuhan? Anda pasti sudah tahu apa definisi Tuhan, namun Anda menolak menjelaskannya dengan beralasan bahwa Anda tidak percaya pada Tuhan. Tidak percaya pada Tuhan bukan berarti tidak mampu menjelaskan definisi Tuhan. Saya juga tidak percaya Tuhan, tapi saya mampu menjelaskan definisi Tuhan...
Tuhan adalah sosok pencipta, pemilik dan penguasa alam semesta. Anda setuju? Sekarang mari kita maju sedikit ke sifat-sifat Tuhan. Sifat-sifat Tuhan antara lain tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Sekarang mari kita maju ke konsep ketuhanan. Ketuhanan artinya memiliki sifat-sifat Tuhan. Konsep ketuhanan artinya konsep yang menjelaskan adanya sifat-sifat tiada awal-akhir, maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll. Anda setuju? Jika konsep ketuhanan yang diusung Buddhayana adalah adi buddha (apakah maksudnya Nibbana?), nah pertanyaan saya berikutnya:
- Apakah Nibbana itu juga maha tahu, maha kuasa, maha pengasih, dll.?
- Tahu definisi ibu? Tahu sifat-sifat ibu? Tahu definisi "keibuan"? Apakah tepat jika dikatakan bahwa Agama Buddha mengusung konsep keibuan, karena Agama Buddha mengajarkan cinta kasih dan pengorbanan seperti ibu yang menolong anaknya?
Apakah karena ada satu sisi dari ibu yang cocok dengan Agama Buddha, lalu Agama Buddha pantas disebut mengusung konsep keibuan? Apakah tidak mempertimbangkan sisi lain dari seorang ibu yang misalnya adalah sosok yang melahirkan anak, sosok yang menyusui anak, dsb.? [/list]
dalam pikiran saya, tidak seperti yang anda pikirkan
saya melihat bukan secara kontekstual..dimana ketuhanan yang berasal dr kata awal tuhan
saya melihat ketuhanan dr ruang lingkup pendefinisian yang telah diuraikan sebelumnya..
cara pikir saya: ini hanya penamaan saja..tidak ada masalah dengan konsep dalam buddha dhamma..
memang kedengarannya konyol bagi anda..tapi saya memang melihat ketuhaan tersebut dr perspektif pendefinisian saja...
apabila anda yakin pada pernyataan : "sesuatu yang tidak berawal, tidak berakhir.........(saya lupa)"...maka berarti pemahaman anda dgn saya sama..it's just naming bro..
jika memang yg dimaksudkan dengan ketuhanan adalah "sesuatu yang tidak berawal, tidak berakhir.........(saya lupa)" sebenarnya dalam Tipitaka sifat2 ini juga ada, yaitu Nibbana, yg bahkan menjadi khas Buddhisme, dan diterima dalam semua aliran Buddhism, kenapa harus mengarang2 si Adi?
Quote from: Indra on 14 October 2010, 08:05:30 PM
Majelis Buddhayana Indonesia adalah perkumpulan agama yang menghimpun umat Buddha Indonesia, Warga Negara Republik Indonesia, mengayomi, melayani, dan membimbing, tanpa membedakan latar belakang aliran, golongan, keturunan, suku bangsa, kebudayaan, berdasarkan Kitab Suci Tripitaka dan keyakinan terhadap Dharmakaya (Adi Buddha) dengan mengembangkan wawasan intersekte (intersektarian) dan kerukunan yang harmonis dalam keragaman.
------------------------
dikutip dari http://mbi.buddhayana.or.id/history.php?Lang=Ind&page=2
sepertinya kok ada kontradiksi antara bold ungu dan merah di atas ya? mohon penjelasan
Itu secara Misi.. Bagaimana secara Visi?
Quote
Visi : "Menjadi organisasi keagamaan yang dikelola dengan baik dalam hal sistem manajemen yang handal dan SDM yang kompeten serta memiliki Boddhicitta yang berkembang."
berarti visi dan misinya sudah jelas, aliran tertentu aja, gak seperti yang digembar-gemborkan selama ini
kalau maitreya di naungi gak?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:56:02 AM
dalam pikiran saya, tidak seperti yang anda pikirkan
saya melihat bukan secara kontekstual..dimana ketuhanan yang berasal dr kata awal tuhan
saya melihat ketuhanan dr ruang lingkup pendefinisian yang telah diuraikan sebelumnya..
cara pikir saya: ini hanya penamaan saja..tidak ada masalah dengan konsep dalam buddha dhamma..
memang kedengarannya konyol bagi anda..tapi saya memang melihat ketuhaan tersebut dr perspektif pendefinisian saja...
apabila anda yakin pada pernyataan : "sesuatu yang tidak berawal, tidak berakhir.........(saya lupa)"...maka berarti pemahaman anda dgn saya sama..it's just naming bro..
Kalau begitu, bisakah Buddhayana mengusung konsep keibuan (
ani buddha) dalam Agama Buddha?
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.1215 (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.1215)
Quote from: ryu on 15 October 2010, 07:39:42 AM
kalau maitreya di naungi gak?
mau sekalian minta daftar lengkapnya bro Ryu ? =))
jangan sungkan2 dehhhh
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 07:54:27 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 12:56:02 AM
dalam pikiran saya, tidak seperti yang anda pikirkan
saya melihat bukan secara kontekstual..dimana ketuhanan yang berasal dr kata awal tuhan
saya melihat ketuhanan dr ruang lingkup pendefinisian yang telah diuraikan sebelumnya..
cara pikir saya: ini hanya penamaan saja..tidak ada masalah dengan konsep dalam buddha dhamma..
memang kedengarannya konyol bagi anda..tapi saya memang melihat ketuhaan tersebut dr perspektif pendefinisian saja...
apabila anda yakin pada pernyataan : "sesuatu yang tidak berawal, tidak berakhir.........(saya lupa)"...maka berarti pemahaman anda dgn saya sama..it's just naming bro..
Kalau begitu, bisakah Buddhayana mengusung konsep keibuan (ani buddha) dalam Agama Buddha?
saya tdk mau berdebat dengan anda..di sini saya hanya memaparkan apa yang saya tau...keliahatannya anda sudah berpikiran negatif sejak awal..sulit untuk menjelaskan sesuatu kepada org yang sdh berstereotype negatif ..kenapa? karena segala jenis pertanyaan yang dilontarkan akan bersifat menyindir dan merendahkan, bukan karena rasa ingin tau..trims
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 09:36:14 AM
saya tdk mau berdebat dengan anda..di sini saya hanya memaparkan apa yang saya tau...keliahatannya anda sudah berpikiran negatif sejak awal..sulit untuk menjelaskan sesuatu kepada org yang sdh berstereotype negatif ..kenapa? karena segala jenis pertanyaan yang dilontarkan akan bersifat menyindir dan merendahkan, bukan karena rasa ingin tau..trims
Saya juga bukan ingin berdebat dengan Anda. Anda mungkin yang terlalu berpikir negatif. Semua teman-teman yang mengenal saya tidak pernah mengatakan kalau kata-kata saya ini menyindir dan merendahkan. Apa yang Anda persepsikan sebagai menyindir dan merendahkan, yah itu berkenaan dengan jalan pemikiran Anda.
Padahal menurut saya, saya sudah berdiskusi dengan baik kepada Anda. Kalau Anda suka mengambil kesimpulan secara tautologis, maka silakan. Saya sangat menghargai kebebasan setiap orang. Saya juga sebenarnya agak sungkan untuk melanjutkan diskusi ini. Takutnya dianggap sok pintar dan tukang menyindir.
You are welcome.
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 09:36:14 AM
saya tdk mau berdebat dengan anda..di sini saya hanya memaparkan apa yang saya tau...keliahatannya anda sudah berpikiran negatif sejak awal..sulit untuk menjelaskan sesuatu kepada org yang sdh berstereotype negatif ..kenapa? karena segala jenis pertanyaan yang dilontarkan akan bersifat menyindir dan merendahkan, bukan karena rasa ingin tau..trims
wah, stereotip banget om. kalau yang banyak bertanya pasti bersifat menyindir dan merendahkan.
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 09:36:14 AM
saya tdk mau berdebat dengan anda..di sini saya hanya memaparkan apa yang saya tau...keliahatannya anda sudah berpikiran negatif sejak awal..sulit untuk menjelaskan sesuatu kepada org yang sdh berstereotype negatif ..kenapa? karena segala jenis pertanyaan yang dilontarkan akan bersifat menyindir dan merendahkan, bukan karena rasa ingin tau..trims
Jika pertanyaan tidak dijawab dengan baik, memang rentan akan sindiran dan direndahkan. Harusnya pertanyaan diusahakan untuk dijawab dengan baik, bukan melarang orang lain mengkritik.
---
Definisi "Ketuhanan" sampai sekarang pun tidak ada detail yang pasti. Secara umum memang mengacu ke sosok yang berkuasa, tapi dalam perkembangan definisnya, ada juga hal-hal yang non-personal/abstrak yang dianggap sebagai suatu bentuk "Ketuhanan". Oleh sebab itu, nibbana, yang adalah tujuan Umat Buddha bisa dianggap sebagai salah satu "Ketuhanan." Istilah 'Adi Buddha' mungkin dulu tujuannya untuk lebih memudahkan orang yang sudah terbiasa dengan konsep Tuhan personal untuk mengira-ngira Ketuhanan dalam Agama Buddha tersebut. Saya pikir ini tidak masalah, walaupun sekarang ini sudah cenderung tidak dibutuhkan lagi.
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 10:40:15 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 09:36:14 AM
saya tdk mau berdebat dengan anda..di sini saya hanya memaparkan apa yang saya tau...keliahatannya anda sudah berpikiran negatif sejak awal..sulit untuk menjelaskan sesuatu kepada org yang sdh berstereotype negatif ..kenapa? karena segala jenis pertanyaan yang dilontarkan akan bersifat menyindir dan merendahkan, bukan karena rasa ingin tau..trims
Jika pertanyaan tidak dijawab dengan baik, memang rentan akan sindiran dan direndahkan. Harusnya pertanyaan diusahakan untuk dijawab dengan baik, bukan melarang orang lain mengkritik.
---
Definisi "Ketuhanan" sampai sekarang pun tidak ada detail yang pasti. Secara umum memang mengacu ke sosok yang berkuasa, tapi dalam perkembangan definisnya, ada juga hal-hal yang non-personal/abstrak yang dianggap sebagai suatu bentuk "Ketuhanan". Oleh sebab itu, nibbana, yang adalah tujuan Umat Buddha bisa dianggap sebagai salah satu "Ketuhanan." Istilah 'Adi Buddha' mungkin dulu tujuannya untuk lebih memudahkan orang yang sudah terbiasa dengan konsep Tuhan personal untuk mengira-ngira Ketuhanan dalam Agama Buddha tersebut. Saya pikir ini tidak masalah, walaupun sekarang ini sudah cenderung tidak dibutuhkan lagi.
saya berusaha menjawab pertanyaan dengan baik..
QuoteKalau begitu, bisakah Buddhayana mengusung konsep keibuan (ani buddha) dalam Agama Buddha?
apakah ini pertanyaan yang disebut sebagai kritik?
ini seperti halnya anda bertanya: " eh, kalo begitu bapakmu bisa jadi cewek atau waria?"
dimana jelas2 uda tau jawabannya..dan apakah pantas pertanyaan tersebut didiskusikan?
jenis pertanyaan tersebut tergolong pertanyaan yang tidak lazim..coba anda pikir deh..
bukan masalah banyak yang nanya..tapi
kualitas pertanyaan yang patut didiskusikan juga merupakan kunci keberhasilan diskusi..saya jg tidak menyimpulkan secara tautologis, anda bisa nilai sendiri pertanyaan apa yang muncul..
nah, ntar muncul pertanyaan bagaimana batasan2i kualitas yang anda maksud? --> saya yakin anda sendiri juga tau karena anda orang yang berpendidikan..
"apakah maitreya juga dibawah naungan?" ---> jelas2 anda tau sendiri jawabannya, tetapi masih ditanyakan..
trims..
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 10:54:12 AM
QuoteKalau begitu, bisakah Buddhayana mengusung konsep keibuan (ani buddha) dalam Agama Buddha?
apakah ini pertanyaan yang disebut sebagai kritik?
ini seperti halnya anda bertanya: " eh, kalo begitu bapakmu bisa jadi cewek atau waria?"
dimana jelas2 uda tau jawabannya..dan apakah pantas pertanyaan tersebut didiskusikan?
jenis pertanyaan tersebut tergolong pertanyaan yang tidak lazim..coba anda pikir deh..
bukan masalah banyak yang nanya..tapi kualitas pertanyaan yang patut didiskusikan juga merupakan kunci keberhasilan diskusi..saya jg tidak menyimpulkan secara tautologis, anda bisa nilai sendiri pertanyaan apa yang muncul..
nah, ntar muncul pertanyaan bagaimana batasan2i kualitas yang anda maksud? --> saya yakin anda sendiri juga tau karena anda orang yang berpendidikan..
Anda tidak menyimak. Sebelumnya Bro upasaka telah memberikan perbandingan antara Tuhan -> Ketuhanan serta Ibu -> Keibuan. Jika Buddhayana tidak percaya Tuhan namun memegang konsep Ketuhanan, mengapa tidak bisa Buddhayana memegang konsep Keibuan saja yang jelas-jelas sifatnya sudah ada?
Memang dalam berdiskusi, kadang terjadi sikap mempertahankan argumen dan menyerang argumen orang lain. Tapi memang itulah konsekwensinya dalam berdebat. Kecuali jika debatnya ke arah pribadi, misalnya: "
Anda ini miskin, tentu tidak tahu apa-apa tentang Buddha-dharma," maka itu memang tidak ada gunanya dilayani.
Betul, kualitas pertanyaan adalah salah satu kunci keberhasilan diskusi, namun harus diimbangi dengan kemampuan memahami kualitas pertanyaan itu sendiri.
Quote"apakah maitreya juga dibawah naungan?" ---> jelas2 anda tau sendiri jawabannya, tetapi masih ditanyakan..
trims..
Ini jujur saya tidak tahu. Boleh dijawab apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana juga?
[at] NPNG
Saya mau klarifikasi sebentar. Saya bertanya: "Kalau begitu, bisakah Buddhayana mengusung konsep keibuan (ani buddha) dalam Agama Buddha?"... Maksud saya begini...
Anda menganggap konsep ketuhanan ini tidak ada salahnya dengan fondasi Buddhadhamma; mungkin maksudnya tepat dan sah-sah saja. Saya menarik kesimpulan kalau Anda menyatakan demikian karena ketuhanan itu "tiada awal tiada akhir...". Jadi mirip dengan konsep Nibbana. Lalu sepertinya Anda mengakui bahwa ketuhanan itu mengandung sifat-sifat Tuhan yang lain, misalnya maha kuasa, maha tahu, dll. Tapi Anda berusaha menyampingkan sifat-sifat ini, yang penting konsep ketuhanan mengandung sifat "tiada awal tiada akhir"; maka itu cocok lah dengan Nibbana. Selesai. Benar tidak?
Kalau benar, maka saya mau bertanya: "Apakah konsep keibuan juga cocok dengan Agama Buddha?" Sebab sifat ibu yang sama dengan Agama Buddha adalah menunjukkan cinta kasih yang tulus seperti menolong anak sendiri. Bagaimana menurut Anda? Anda saja yang mungkin terlalu sensitif... Oh ya, kita semua perlu tahu. Kadang kala kita menganggap lawan diskusi kita ini orang yang sangat menyebalkan di forum. Tapi ketika kita bertemu dengannya di luar (kopdar), kita bisa melihat bahwa ternyata dia itu berbeda. Jadi jangan selalu ber-stereotip bahwa "tukang debat di DC seperti upasaka ini tukang menyindir dan merendahkan". Saya perlakukan Anda sebagai my bro, kok. Take it easy lah...
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
gara2 menyelaraskan dengan Pancasila jadi nya banyak yang berpandangan salah terhadap Buddha Dhamma
_/\_
anda sepertinya tdk memahami pernyataan saya sebelumnya...
bagaimana anda menganalogikan ketuhanan dengan keibuan? apakah ada relevansi?..dan kemudian muncul pertanyaan kenapa buddhayana tdk mengusung konsep kebapakan?...kebapakan juga jelas2 ada..
ntar muncul pertanyaan lagi kenapa buddhayana tdk mengusung konsep segala bentuk ke-an? anda tentunya paham..bukankan sifat2nya jg ada?
relevansi topik menjadi hal yang patut dipertimbangkan dalam diskusi..
salah satu ciri pertanyaan berkualitas adalah relevansi pertanyaan terhadap apa yang dibicarakan bukan?
"Anda ini miskin, tentu tidak tahu apa-apa tentang Buddha-dharma" --> ini pernyataan secara eksplisit yang ditujukan menyerang pribadi..bagaimana dengan pernyataan implisit? anda tentu tau kan?
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
bro dtgvajra, saya tidak setuju
belum tentu seperti yang anda pikirkan/maksud, jika tidak mengakui tuhan akan ditumpas, jauh sekali pemikiran begituan.
sadis benar !
_/\_
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 11:21:59 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
bro dtgvajra, saya tidak setuju
belum tentu seperti yang anda pikirkan/maksud, jika tidak mengakui tuhan akan ditumpas, jauh sekali pemikiran begituan.
sadis benar !
_/\_
Tidak apa apa anda tidak setuju, tetapi pada tahun tahun tersebut, contohnya banyak.
[at] adi_lim
sepertinya anda blm belajar sejarah indonesia secara dalam..
ini seprti halnya kasus SMI ttg 6.7 triliun yang dipandang salah pada situasi skrg tanpa menganalisis lebih jauh situasi pada saat kebijakan tersebut dibuat..
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 11:14:58 AM
gara2 menyelaraskan dengan Pancasila jadi nya banyak yang berpandangan salah terhadap Buddha Dhamma
_/\_
Hal yang tak terhindarkan pada zaman itu. Dulu banyak orang bahkan memutuskan hubungan kekeluargaan dengan orang yang dicap "komunis" agar tidak kena akibat dari amukan masyarakat tolol yang dihasut pemerintah.
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
anda sepertinya tdk memahami pernyataan saya sebelumnya...
bagaimana anda menganalogikan ketuhanan dengan keibuan? apakah ada relevansi?..dan kemudian muncul pertanyaan kenapa buddhayana tdk mengusung konsep kebapakan?...kebapakan juga jelas2 ada..
ntar muncul pertanyaan lagi kenapa buddhayana tdk mengusung konsep segala bentuk ke-an? anda tentunya paham..bukankan sifat2nya jg ada?
relevansi topik menjadi hal yang patut dipertimbangkan dalam diskusi..
salah satu ciri pertanyaan berkualitas adalah relevansi pertanyaan terhadap apa yang dibicarakan bukan?
Memang benar. Itulah yang saya tanyakan. Jika sesuatu yang berhubungan dengan sosok pencipta bisa dihubung-hubungkan dengan Buddhadhamma yang notabene tidak mengakui adanya sosok pencipta, maka hal-hal lain yang jelas ada seperti "kasih ibu" seharusnya juga bisa dihubungkan. Anda hanya tidak memahami "pertanyaan kritis". Dan karena Anda hanya ingin berkutat di sepuar "ketuhanan" (tidak mau omongin hal di sisi lainnya), maka apa pun pertanyaan kritis yang saja ajukan pasti akan disimpulkan sebagai
menyindir, merendahkan atau tidak relevan.
Begini saja. Saya tidak mau ribet-ribet. OK, saya terima opini Anda bahwa Buddhadhamma tetap tidak ber-Tuhan; tapi ber-ketuhanan. Lalu yang ingin saya tanyakan berikutnya:
"Menurut Anda, bukankah lebih baik jika menjelaskan secara langsung bahwa Nibbana adalah ketuhanan dalam Agama Buddha (bukan Adi Buddha). Dan tujuan umat Buddha bukanlah mengikuti perintah Tuhan, tetapi menjadi seseorang yang bersifat seperti Tuhan."Apakah ada yang berani menjelaskan bahwa Agama Buddha adalah seperti demikian saat ini?
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:24:30 AM
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 11:21:59 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
bro dtgvajra, saya tidak setuju
belum tentu seperti yang anda pikirkan/maksud, jika tidak mengakui tuhan akan ditumpas, jauh sekali pemikiran begituan.
sadis benar !
_/\_
Tidak apa apa anda tidak setuju, tetapi pada tahun tahun tersebut, contohnya banyak.
kalau contoh banyak bukan jadi patokan pasti akan terjadi ...
mengenai Ashin Jina. saya tidak komentar karena sejarah tidak bisa cerita dari sepihak masih ada cerita dari pihak lain.
Saya setuju, masa lalu adalah sejarah.
_/\_
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:25:51 AM
[at] adi_lim
sepertinya anda blm belajar sejarah indonesia secara dalam..
ini seprti halnya kasus SMI ttg 6.7 triliun yang dipandang salah pada situasi skrg tanpa menganalisis lebih jauh situasi pada saat kebijakan tersebut dibuat..
itu kan pendapat bro NPNG
yang saya tahu pasti bukan karena masalah mengakui adanya Tuhan atau tidak ada Tuhan.
_/\_
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 11:26:54 AM
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 11:14:58 AM
gara2 menyelaraskan dengan Pancasila jadi nya banyak yang berpandangan salah terhadap Buddha Dhamma
_/\_
Hal yang tak terhindarkan pada zaman itu. Dulu banyak orang bahkan memutuskan hubungan kekeluargaan dengan orang yang dicap "komunis" agar tidak kena akibat dari amukan masyarakat tolol yang dihasut pemerintah.
saya tahu ada terjadi kekacauan,
tapi yang pasti bukan karena mengakui adanya thei atau atheis toh !
banyak cerita dan banyak orang mengalaminya dan merasai pada jaman itu.
_/\_
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Dengan membaca konsep Ketuhanan Yang Mahaesa ini, kita dapat melihat bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah berlainan dengan konsep Ketuhanan yang diyakini oleh agama-agama lain. Perbedaan konsep tentang Ketuhanan ini perlu ditekankan di sini, sebab masih banyak umat Buddha yang mencampur-adukkan konsep Ketuhanan menurut agama Buddha dengan konsep Ketuhanan menurut agama-agama lain. Sehingga banyak umat Buddha yang menganggap bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah sama dengan konsep Ketuhanan dalam agama-agama lain. Hal inilah yang menjadi dasar penulisan ini.
Bila kita mempelajari ajaran agama Buddha seperti yang terdapat dalam kitab suci Tripitaka, maka bukan hanya konsep Ketuhanan yang berbeda dengan konsep Ketuhanan dalam agama lain, tetapi banyak konsep lain yang tidak sama pula. Konsep-konsep agama Buddha yang berlainan dengan konsep-konsep dari agama lain antara lain adalah konsep-konsep tentang : Alam Semesta, Kejadian Bumi dan Manusia, Kehidupan Manusia di Alam Semesta, Kiamat dan Keselamatan atau Kebebasan.
oleh: Corneles Wowor, M.A.
sumber: http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=70&cont=ketuhanan1.htm
Quote from: Indra on 15 October 2010, 11:36:39 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
yang pasti bukan saya, Adi Lim =))
_/\_
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
kok saya yang menilai? apakah menurut anda penilaian MBI dengan saya sama? apakah susah untuk menjawab ya dan tidak?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:38:29 AM
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Dengan membaca konsep Ketuhanan Yang Mahaesa ini, kita dapat melihat bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah berlainan dengan konsep Ketuhanan yang diyakini oleh agama-agama lain. Perbedaan konsep tentang Ketuhanan ini perlu ditekankan di sini, sebab masih banyak umat Buddha yang mencampur-adukkan konsep Ketuhanan menurut agama Buddha dengan konsep Ketuhanan menurut agama-agama lain. Sehingga banyak umat Buddha yang menganggap bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah sama dengan konsep Ketuhanan dalam agama-agama lain. Hal inilah yang menjadi dasar penulisan ini.
Bila kita mempelajari ajaran agama Buddha seperti yang terdapat dalam kitab suci Tripitaka, maka bukan hanya konsep Ketuhanan yang berbeda dengan konsep Ketuhanan dalam agama lain, tetapi banyak konsep lain yang tidak sama pula. Konsep-konsep agama Buddha yang berlainan dengan konsep-konsep dari agama lain antara lain adalah konsep-konsep tentang : Alam Semesta, Kejadian Bumi dan Manusia, Kehidupan Manusia di Alam Semesta, Kiamat dan Keselamatan atau Kebebasan.
oleh: Corneles Wowor, M.A.
tahu kenapa kalau tulisan Pak Wowor seperti demikian !
karena dari sejarah
kalau sejarah tidak demikian mungkin pak Wowor tidak akan menulis isi seperti ini juga
_/\_
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:38:29 AM
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Dengan membaca konsep Ketuhanan Yang Mahaesa ini, kita dapat melihat bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah berlainan dengan konsep Ketuhanan yang diyakini oleh agama-agama lain. Perbedaan konsep tentang Ketuhanan ini perlu ditekankan di sini, sebab masih banyak umat Buddha yang mencampur-adukkan konsep Ketuhanan menurut agama Buddha dengan konsep Ketuhanan menurut agama-agama lain. Sehingga banyak umat Buddha yang menganggap bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah sama dengan konsep Ketuhanan dalam agama-agama lain. Hal inilah yang menjadi dasar penulisan ini.
Bila kita mempelajari ajaran agama Buddha seperti yang terdapat dalam kitab suci Tripitaka, maka bukan hanya konsep Ketuhanan yang berbeda dengan konsep Ketuhanan dalam agama lain, tetapi banyak konsep lain yang tidak sama pula. Konsep-konsep agama Buddha yang berlainan dengan konsep-konsep dari agama lain antara lain adalah konsep-konsep tentang : Alam Semesta, Kejadian Bumi dan Manusia, Kehidupan Manusia di Alam Semesta, Kiamat dan Keselamatan atau Kebebasan.
oleh: Corneles Wowor, M.A.
sumber: http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=70&cont=ketuhanan1.htm
Bapak Corneles Wowor, M.A. dan Bhikkhu Uttamo mendefinisikasn Nibbana sebagai ketuhanan dalam Agama Buddha. Bhikkhu Pannavaro mendefinisikan hukum kamma sebagai Tuhan (maha pengatur) dalam Agama Buddha. Saya kurang setuju. Bagi yang setuju dengan beliau-beliau, silakan. Bagi yang setuju dengan saya juga silakan. Namun bagi yang setuju dengan ketuhanan ini, marilah kita meninjau ulang atas dasar pertimbangan apa ketuhanan bisa ada di dalam agama yang tak ber-Tuhan?
ok..saya tidak dengan panjang lebar lagi diskusi di thread ini..hehehe..saya sudah memberikan artikel yang ditulis oleh Bpk. Wowor di atas..semoga bisa membantu..
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:45:11 AM
ok..saya tidak dengan panjang lebar lagi diskusi di thread ini..hehehe..saya sudah memberikan artikel yang ditulis oleh Bpk. Wowor di atas..semoga bisa membantu..
Saya setuju kalau kita berbeda pendapat. :)
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:46:59 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:45:11 AM
ok..saya tidak dengan panjang lebar lagi diskusi di thread ini..hehehe..saya sudah memberikan artikel yang ditulis oleh Bpk. Wowor di atas..semoga bisa membantu..
Saya setuju kalau kita berbeda pendapat. :)
umat buddha majemuk.. ;D
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
Walubi yang konon adalah perwalian umat Buddha, menaungi aliran Maitreya dan TBSN yang dikenal di internasional sebagai cult. Jadi saya tidak tahu lagi Buddha menurut setiap orang bagaimana.
Sekarang saya tanya apakah Buddhayana menaungi Maitreya dan TBSN, mengapa dijawab, "anda sendiri yang bisa menilai"? Susahkah memberi jawaban langsung yang jelas? Atau sudah mendarah daging untuk memberi jawaban a la Zen gagal seperti itu?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:48:13 AM
umat buddha majemuk.. ;D
Bukan umat Buddha saja. Umat samsara memang majemuk.
Quote from: ryu on 15 October 2010, 11:38:57 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
kok saya yang menilai? apakah menurut anda penilaian MBI dengan saya sama? apakah susah untuk menjawab ya dan tidak?
haa....
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 11:49:06 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
Walubi yang konon adalah perwalian umat Buddha, menaungi aliran Maitreya dan TBSN yang dikenal di internasional sebagai cult. Jadi saya tidak tahu lagi Buddha menurut setiap orang bagaimana.
Sekarang saya tanya apakah Buddhayana menaungi Maitreya dan TBSN, mengapa dijawab, "anda sendiri yang bisa menilai"? Susahkah memberi jawaban langsung yang jelas? Atau sudah mendarah daging untuk memberi jawaban a la Zen gagal seperti itu?
jawabannya TIDAK untuk TBSN dan maitreya..
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:43:41 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:38:29 AM
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Dengan membaca konsep Ketuhanan Yang Mahaesa ini, kita dapat melihat bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah berlainan dengan konsep Ketuhanan yang diyakini oleh agama-agama lain. Perbedaan konsep tentang Ketuhanan ini perlu ditekankan di sini, sebab masih banyak umat Buddha yang mencampur-adukkan konsep Ketuhanan menurut agama Buddha dengan konsep Ketuhanan menurut agama-agama lain. Sehingga banyak umat Buddha yang menganggap bahwa konsep Ketuhanan dalam agama Buddha adalah sama dengan konsep Ketuhanan dalam agama-agama lain. Hal inilah yang menjadi dasar penulisan ini.
Bila kita mempelajari ajaran agama Buddha seperti yang terdapat dalam kitab suci Tripitaka, maka bukan hanya konsep Ketuhanan yang berbeda dengan konsep Ketuhanan dalam agama lain, tetapi banyak konsep lain yang tidak sama pula. Konsep-konsep agama Buddha yang berlainan dengan konsep-konsep dari agama lain antara lain adalah konsep-konsep tentang : Alam Semesta, Kejadian Bumi dan Manusia, Kehidupan Manusia di Alam Semesta, Kiamat dan Keselamatan atau Kebebasan.
oleh: Corneles Wowor, M.A.
sumber: http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=70&cont=ketuhanan1.htm
Bapak Corneles Wowor, M.A. dan Bhikkhu Uttamo mendefinisikasn Nibbana sebagai ketuhanan dalam Agama Buddha. Bhikkhu Pannavaro mendefinisikan hukum kamma sebagai Tuhan (maha pengatur) dalam Agama Buddha. Saya kurang setuju. Bagi yang setuju dengan beliau-beliau, silakan. Bagi yang setuju dengan saya juga silakan. Namun bagi yang setuju dengan ketuhanan ini, marilah kita meninjau ulang atas dasar pertimbangan apa ketuhanan bisa ada di dalam agama yang tak ber-Tuhan?
menimbang quote dari pa cornelis, berarti memang benar apa kata triyana bahwa dalam budisme ada atman ;D
bener sekali...
setiap orang punya kemampuan berpikir yang berbeda2, jalan pikir yang berbeda2..kenapa harus dipaksakan sejalan? dan saya sendiri
menamakan pernyataan berikut:
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
sebagai
ketuhananQuoteBukan umat Buddha saja. Umat samsara memang majemuk.
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:45:11 AM
ok..saya tidak dengan panjang lebar lagi diskusi di thread ini..hehehe..saya sudah memberikan artikel yang ditulis oleh Bpk. Wowor di atas..semoga bisa membantu..
maaf, tidak banyak membantu,
karena sudah lama
_/\_
Quote from: Indra on 15 October 2010, 11:36:39 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:54:11 AM
bener sekali...
setiap orang punya kemampuan berpikir yang berbeda2, jalan pikir yang berbeda2..kenapa harus dipaksakan sejalan? dan saya sendiri menamakan pernyataan berikut:
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
sebagai ketuhanan
Kalau saya menamakan pernyataan di atas sebagai
ke-Nibbana-an.
Quote from: ryu on 15 October 2010, 11:52:06 AM
menimbang quote dari pa cornelis, berarti memang benar apa kata triyana bahwa dalam budisme ada atman ;D
Tidak kok. Bapak Corneles Wowor meski menyatakan Agama Buddha memiliki ketuhanan, namun ketuhanan ini adalah tanpa aku (anatta).
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:57:07 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:54:11 AM
bener sekali...
setiap orang punya kemampuan berpikir yang berbeda2, jalan pikir yang berbeda2..kenapa harus dipaksakan sejalan? dan saya sendiri menamakan pernyataan berikut:
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
sebagai ketuhanan
Kalau saya menamakan pernyataan di atas sebagai ke-Nibbana-an.
boleh saja...yang penting pemahaman anda terhadap buddha dhamma tidak melenceng..
what's a name? yang penting kan
isinyaseperti halnya buku..sampul buku boleh beda, tapi isinya tetap sama...
contoh: membuka pintu hati dengan si cacing dengan kotorannya..
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:57:07 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:54:11 AM
bener sekali...
setiap orang punya kemampuan berpikir yang berbeda2, jalan pikir yang berbeda2..kenapa harus dipaksakan sejalan? dan saya sendiri menamakan pernyataan berikut:
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
sebagai ketuhanan
Kalau saya menamakan pernyataan di atas sebagai ke-Nibbana-an.
setuju, tidak ada kata 'tuhan'
sampai kehidupan berikutnya tetaplah ke Nibbana an :))
_/\_
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
Nah, justru yang ditanyakan Bro Indra adalah alasan penamaan "Adi Buddha" itu. Mungkin istilah Adi Buddha atau Dharmakaya ada di kitab suci Mahayana dan Tantrayana, namun jelas tidak ada di kitab suci Theravada. Bukankah jika ingin mencari istilah ketuhanan, lebih baik menggunakan istilah
Nibbana / Nirvana (sebab terdapat di kitab suci T-M-T)? Pasti ada "alasan" tersendiri mengapa konsep ketuhanan ini lebih dominan mengarah ke istilah "Adi Buddha" (Dharmakaya). :D
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:57:07 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:54:11 AM
bener sekali...
setiap orang punya kemampuan berpikir yang berbeda2, jalan pikir yang berbeda2..kenapa harus dipaksakan sejalan? dan saya sendiri menamakan pernyataan berikut:
Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.
sebagai ketuhanan
Kalau saya menamakan pernyataan di atas sebagai ke-Nibbana-an.
Bro Upasaka, anda sudah bisa bikin sekte baru Nibbanayana haha...ha.
Peace bro, just kidding.
Ngomongin konsep Imaginer begini susah dah.
Tapi kita kan harus toleran pada mereka yang masih bersahabat dengan tokoh Imaginer.
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 11:36:39 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
emank waktu jaman itu semua yang etnis china tidak bertuhan atau bertuhan ?
_/\_
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:59:06 AM
boleh saja...yang penting pemahaman anda terhadap buddha dhamma tidak melenceng..
what's a name? yang penting kan isinya
Selama tidak melekat pada kata-kata, silakan saja. Tapi menurut saya itu sangat subjektif. Publik tetap akan melihat bahwa Agama Buddha adalah agama yang berketuhanan, meskipun bisa saja umat Buddha yang bersangkutan tidak mengakui pada sosok pencipta. Harap diketahui, saya mempertanyakan konsep ini bukan untuk merendahkan pihak manapun. Namun karena saya ingin mengetahui sejauh mana konsistensi dari orang yang memegang konsep ini.
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:58:35 AM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 11:52:06 AM
menimbang quote dari pa cornelis, berarti memang benar apa kata triyana bahwa dalam budisme ada atman ;D
Tidak kok. Bapak Corneles Wowor meski menyatakan Agama Buddha memiliki ketuhanan, namun ketuhanan ini adalah tanpa aku (anatta).
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 11:58:35 AM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 11:52:06 AM
menimbang quote dari pa cornelis, berarti memang benar apa kata triyana bahwa dalam budisme ada atman ;D
Tidak kok. Bapak Corneles Wowor meski menyatakan Agama Buddha memiliki ketuhanan, namun ketuhanan ini adalah tanpa aku (anatta).
Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak = ketuhanan = anatman
Suatu Yang Dilahirkan, Dijelmakan, Diciptakan dan Yang tidak Mutlak = bukan ketuhanan = atman
;D
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 12:02:22 PM
Bro Upasaka, anda sudah bisa bikin sekte baru Nibbanayana haha...ha.
Peace bro, just kidding.
Ngomongin konsep Imaginer begini susah dah.
Tapi kita kan harus toleran pada mereka yang masih bersahabat dengan tokoh Imaginer.
;D Saya tidak tertarik untuk menjadi pendiri sekte. Memang susah. Saya hanya mengajak orang-orang yang mampu melihat dari sisi lain, untuk memahami bahwa konsep ini perlu ditinggalkan. Bukan tetap dipelihara atau "dipijahkan".
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 12:02:38 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 11:36:39 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
emank waktu jaman itu semua yang etnis china tidak bertuhan atau bertuhan ?
_/\_
tidak tahu, tetapi yang mayoritas beranggap etnis china yang tinggal di republik ini, sama dengan yang di republik rakyat china, yang berpaham komunis dan atheis.
Karena itu banyak yang demi keamanan hayat dikandung badan, para putra putrinya, serta hartabenda daripada di jarah, rame rame hijrah ke tetangga menjadi K*****.
Sedih ya? tapi itulah yg pernah terjadi.
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:05:50 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 12:02:22 PM
Bro Upasaka, anda sudah bisa bikin sekte baru Nibbanayana haha...ha.
Peace bro, just kidding.
Ngomongin konsep Imaginer begini susah dah.
Tapi kita kan harus toleran pada mereka yang masih bersahabat dengan tokoh Imaginer.
;D Saya tidak tertarik untuk menjadi pendiri sekte. Memang susah. Saya hanya mengajak orang-orang yang mampu melihat dari sisi lain, untuk memahami bahwa konsep ini perlu ditinggalkan. Bukan tetap dipelihara atau "dipijahkan".
pi·jah, me·mi·jah v memijahkan;
me·mi·jah·kan v 1 melepaskan telur dan sperma untuk pembuahan; 2 mengembangbiakkan: penyuluhan pertanian itu menerangkan cara ~ ikan lele;
pe·mi·jah·an n 1 proses, cara, perbuatan melepaskan telur dan sperma untuk pembuahan; hal memijahkan; 2 pengembangbiakan; 3 tempat memijahkan
=D>
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:05:50 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 12:02:22 PM
Bro Upasaka, anda sudah bisa bikin sekte baru Nibbanayana haha...ha.
Peace bro, just kidding.
Ngomongin konsep Imaginer begini susah dah.
Tapi kita kan harus toleran pada mereka yang masih bersahabat dengan tokoh Imaginer.
;D Saya tidak tertarik untuk menjadi pendiri sekte. Memang susah. Saya hanya mengajak orang-orang yang mampu melihat dari sisi lain, untuk memahami bahwa konsep ini perlu ditinggalkan. Bukan tetap dipelihara atau "dipijahkan".
Setuju. =D> =D> =D>
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:05:31 PM
Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak = ketuhanan = anatman
Suatu Yang Dilahirkan, Dijelmakan, Diciptakan dan Yang tidak Mutlak = bukan ketuhanan = atman
;D
Tidak juga. Saya yakin penjelasan Bapak Corneles Wowor ini masih berfondasikan pada paham anatta. Tapi ada yang unik dari penjelasan Bapak Corneles ini:
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.Justru dalam pandangan awam (khususnya orang Kr1sten), jelas tidak mungkin orang yang terkondisi bisa menjadi mutlak atau tak terkondisi. Dan caranya pun hanya bermeditasi. Jika ada
free thinkers yang tidak mengenal Buddhisme dengan baik, kemudian disuguhkan penjelasan ketuhanan di atas, lalu dilanjutkan dengan paragraf ini; saya yakin pasti banyak yang bingung atau tertawa kecil.
Quote from: Indra on 15 October 2010, 12:09:41 PM
pi·jah, me·mi·jah v memijahkan;
me·mi·jah·kan v 1 melepaskan telur dan sperma untuk pembuahan; 2 mengembangbiakkan: penyuluhan pertanian itu menerangkan cara ~ ikan lele;
pe·mi·jah·an n 1 proses, cara, perbuatan melepaskan telur dan sperma untuk pembuahan; hal memijahkan; 2 pengembangbiakan; 3 tempat memijahkan
:D
Ada yang bisa bantu jawab, apakah MBI menaungi Aliran Maitreya atau TBSN?
ayo , :backtotopic: sdh melenceng terlalu jauh,
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:11:59 PM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:05:31 PM
Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak = ketuhanan = anatman
Suatu Yang Dilahirkan, Dijelmakan, Diciptakan dan Yang tidak Mutlak = bukan ketuhanan = atman
;D
Tidak juga. Saya yakin penjelasan Bapak Corneles Wowor ini masih berfondasikan pada paham anatta. Tapi ada yang unik dari penjelasan Bapak Corneles ini:
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Justru dalam pandangan awam (khususnya orang Kr1sten), jelas tidak mungkin orang yang terkondisi bisa menjadi mutlak atau tak terkondisi. Dan caranya pun hanya bermeditasi. Jika ada free thinkers yang tidak mengenal Buddhisme dengan baik, kemudian disuguhkan penjelasan ketuhanan di atas, lalu dilanjutkan dengan paragraf ini; saya yakin pasti banyak yang bingung atau tertawa kecil.
yang berkondisi itu atta atau anatta?
kalau yang berkondisi juga anatta berarti yang berkondisi juga Ketuhanan ;D
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 12:15:31 PM
Ada yang bisa bantu jawab, apakah MBI menaungi Aliran Maitreya atau TBSN?
Jawabannya ini...
v
v
v
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:51:23 AM
jawabannya TIDAK untuk TBSN dan maitreya..
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 12:15:31 PM
Ada yang bisa bantu jawab, apakah MBI menaungi Aliran Maitreya atau TBSN?
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:51:23 AM
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 11:49:06 AM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:20:20 AM
ok..saya akan jawab pertanyaan ttg apakah Aliran Maitreya (IKT & MLDD) dan juga TBSN berada di bawah naungan Buddhayana ...saya yakin anda sdh tau bahwa ada 3 aliran mainstream yang dipersatukan dalam wadah buddhayana...thera, maha, tantra..apakah tbsn diakui sebagai aliran tantra? apakah amitreya termasuk buddhism? anda sendiri yang bisa menilai..
Walubi yang konon adalah perwalian umat Buddha, menaungi aliran Maitreya dan TBSN yang dikenal di internasional sebagai cult. Jadi saya tidak tahu lagi Buddha menurut setiap orang bagaimana.
Sekarang saya tanya apakah Buddhayana menaungi Maitreya dan TBSN, mengapa dijawab, "anda sendiri yang bisa menilai"? Susahkah memberi jawaban langsung yang jelas? Atau sudah mendarah daging untuk memberi jawaban a la Zen gagal seperti itu?
jawabannya TIDAK untuk TBSN dan maitreya..
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:16:06 PM
yang berkondisi itu atta atau anatta?
kalau yang berkondisi juga anatta berarti yang berkondisi juga Ketuhanan ;D
Sabbe dhamma anatta. Baik yang berkondisi maupun yang tidak berkondisi, semuanya adalah anatta.
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:16:06 PM
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:11:59 PM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:05:31 PM
Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak = ketuhanan = anatman
Suatu Yang Dilahirkan, Dijelmakan, Diciptakan dan Yang tidak Mutlak = bukan ketuhanan = atman
;D
Tidak juga. Saya yakin penjelasan Bapak Corneles Wowor ini masih berfondasikan pada paham anatta. Tapi ada yang unik dari penjelasan Bapak Corneles ini:
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Justru dalam pandangan awam (khususnya orang Kr1sten), jelas tidak mungkin orang yang terkondisi bisa menjadi mutlak atau tak terkondisi. Dan caranya pun hanya bermeditasi. Jika ada free thinkers yang tidak mengenal Buddhisme dengan baik, kemudian disuguhkan penjelasan ketuhanan di atas, lalu dilanjutkan dengan paragraf ini; saya yakin pasti banyak yang bingung atau tertawa kecil.
yang berkondisi itu atta atau anatta?
kalau yang berkondisi juga anatta berarti yang berkondisi juga Ketuhanan ;D
Kayaknya yg ini mesti dipindah ke kapling Agama Buddha dengan Kepercayaan Lain.
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:11:59 PM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 12:05:31 PM
Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak = ketuhanan = anatman
Suatu Yang Dilahirkan, Dijelmakan, Diciptakan dan Yang tidak Mutlak = bukan ketuhanan = atman
;D
Tidak juga. Saya yakin penjelasan Bapak Corneles Wowor ini masih berfondasikan pada paham anatta. Tapi ada yang unik dari penjelasan Bapak Corneles ini:
Ungkapan di atas adalah pernyataan dari Sang Buddha yang terdapat dalam Sutta Pitaka, Udana VIII : 3, yang merupakan konsep Ketuhanan Yang Mahaesa dalam agama Buddha. Ketuhanan Yang Mahaesa dalam bahasa Pali adalah "Atthi Ajatang Abhutang Akatang Asamkhatang" yang artinya "Suatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak Dijelmakan, Tidak Diciptakan dan Yang Mutlak". Dalam hal ini, Ketuhanan Yang Mahaesa adalah suatu yang tanpa aku (anatta), yang tidak dapat dipersonifikasikan dan yang tidak dapat digambarkan dalam bentuk apa pun. Tetapi dengan adanya Yang Mutlak, yang tidak berkondisi (asamkhata) maka manusia yang berkondisi (samkhata) dapat mencapai kebebasan dari lingkaran kehidupan (samsara) dengan cara bermeditasi.
Justru dalam pandangan awam (khususnya orang Kr1sten), jelas tidak mungkin orang yang terkondisi bisa menjadi mutlak atau tak terkondisi. Dan caranya pun hanya bermeditasi. Jika ada free thinkers yang tidak mengenal Buddhisme dengan baik, kemudian disuguhkan penjelasan ketuhanan di atas, lalu dilanjutkan dengan paragraf ini; saya yakin pasti banyak yang bingung atau tertawa kecil.
"dengan cara bermeditasi" ini sepertinya tambahan oleh penulis aka Mr. Wowor, karena bagian ini tidak ada dalam sutta aslinya. tapi bagian selebihnya cukup benar. "Kalau tidak ada Nibbana, maka tidak akan ada makhluk yg bisa mencapainya. tapi karena ada Nibbana maka makhluk-makhluk bisa mencapainya."
Quote from: Indra on 15 October 2010, 12:20:43 PM
"dengan cara bermeditasi" ini sepertinya tambahan oleh penulis aka Mr. Wowor, karena bagian ini tidak ada dalam sutta aslinya. tapi bagian selebihnya cukup benar. "Kalau tidak ada Nibbana, maka tidak akan ada makhluk yg bisa mencapainya. tapi karena ada Nibbana maka makhluk-makhluk bisa mencapainya."
Kalau ada yang tidak berkondisi, artinya ada yang berkondisi. Kalau kondisi muncul karena dikondisikan, maka kondisi ini bisa dihentikan sehingga tercapailah hal yang tidak terkondisi. Saya setuju.
Yang unik dari pernyataan Pak Wowor adalah: "karena ada hal yang tak terkondisi, maka manusia yang terkondisi bisa mencapai kebebasan". Penjelasan penghubungnya yang kurang. Karena tanpa ada penjelasan penghubung ini, orang awam tidak akan mengerti; malah bisa salah mengerti. Bagi Bro Indra yang sudah memiliki pemahaman Buddhisme, tentu tidak masalah. Tapi akan menjadi masalah bagi orang lain yang tidak memiliki pemahaman Buddhisme. Tidak percaya? Coba saja tanyakan hal ini ke padmakumara.
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:27:17 PM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 12:20:43 PM
"dengan cara bermeditasi" ini sepertinya tambahan oleh penulis aka Mr. Wowor, karena bagian ini tidak ada dalam sutta aslinya. tapi bagian selebihnya cukup benar. "Kalau tidak ada Nibbana, maka tidak akan ada makhluk yg bisa mencapainya. tapi karena ada Nibbana maka makhluk-makhluk bisa mencapainya."
Kalau ada yang tidak berkondisi, artinya ada yang berkondisi. Kalau kondisi muncul karena dikondisikan, maka kondisi ini bisa dihentikan sehingga tercapailah hal yang tidak terkondisi. Saya setuju.
Yang unik dari pernyataan Pak Wowor adalah: "karena ada hal yang tak terkondisi, maka manusia yang terkondisi bisa mencapai kebebasan". Penjelasan penghubungnya yang kurang. Karena tanpa ada penjelasan penghubung ini, orang awam tidak akan mengerti; malah bisa salah mengerti. Bagi Bro Indra yang sudah memiliki pemahaman Buddhisme, tentu tidak masalah. Tapi akan menjadi masalah bagi orang lain yang tidak memiliki pemahaman Buddhisme. Tidak percaya? Coba saja tanyakan hal ini ke padmakumara.
Padmakumara sdh "diseberangkan" , reinkarnasi jadi "body-satwa" dan sudah diseberangkan lagi. Sekarang ntah berada dimana.
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 12:30:01 PM
Padmakumara sdh "diseberangkan" , reinkarnasi jadi "body-satwa" dan sudah diseberangkan lagi. Sekarang ntah berada dimana.
Wallahualam.
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:16:43 PM
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 12:15:31 PM
Ada yang bisa bantu jawab, apakah MBI menaungi Aliran Maitreya atau TBSN?
Jawabannya ini...
v
v
v
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:51:23 AM
jawabannya TIDAK untuk TBSN dan maitreya..
tapi NPNG kan bukan personelnya MBI...........=))
jawaban tidak valid!
bagaimana bro Indra menitipkan 5 pertanyaan yg ingin diketahui dari MBI ?
supaya kita2 bisa saling sharing, dan begitu juga personel MBI bisa siap2 menjawab....
mengingat sening masih beberapa hari lagi ?...........
ohhh member lain juga welcome ya...
Quote from: johan3000 on 15 October 2010, 12:51:55 PM
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:16:43 PM
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2010, 12:15:31 PM
Ada yang bisa bantu jawab, apakah MBI menaungi Aliran Maitreya atau TBSN?
Jawabannya ini...
v
v
v
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 11:51:23 AM
jawabannya TIDAK untuk TBSN dan maitreya..
tapi NPNG kan bukan personelnya MBI...........=))
jawaban tidak valid!
saya pnh jd aktivis MBI loh bro johan.. ;D
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:06:57 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Sementara Sukong mengakui keulamaan LSY, kita malah menggempur LSY, bagaimana ini?
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:08:54 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:06:57 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Sementara Sukong mengakui keulamaan LSY, kita malah menggempur LSY, bagaimana ini?
agama buddha dikenal sgt toleran..walaupun kita tau bhw perilakunya tdk menerminkan seorg guru..tp apa yg salah dgn berfoto atau ngobrol2? ;D
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
Kan yg mengaku-ngaku dia adalah Buddha punya kelainan jiwa photogenit, eh , photogenic. Hobby potret potret dengan tokoh tokoh.
2 minggu sebelum potret potretan dengan Sukhoh, saya kebetulan berada dalam team yg menyambut utusan dari LSY, dan mereka di cecar denga pertanyaan pertanyaan mengapa umat mereka yang non bhikkhu diijinkan pakai jubah kasa merah untuk upacara para biksu Mahayana yang senior. Dan jawabnya, yg tidak gundul dan pakai jubah kasa merah itu adalah para acar acarnya TBSN.
Sebagian besar team penyambut, merekomendasikan untuk tdk perlu deh si Buddha Idup itu datang ke Pacet, tetapi keputusan akhirnya : yah, diterima deh demi sopan santun terhadap tamu dari jauh. wong Gus Dur, Kardinal, bpk Pendeta kr****n juga diterima denga baik, mengapa harus menolak yg ini.
Yg menjengkelkan adalah foto tsb disebar luaskan oleh anak murid Buddha Idup sebagai pengakuan dari Sukong kepada LSY sbg Buddha Idup, gelo pisan dan mejijikkan.
untuk mengingatkan ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdhammacitta.org%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D17326.0%3Battach%3D3150%3Bimage&hash=cf476fd015bf45ff6b4edd6ce8e9e19c1a289cb3)
di buku itu ada pengantar dari B ashin keknya ;D
apa yang salah dgn foto2 tersebut? hehhee
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:12:07 PM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:08:54 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:06:57 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Sementara Sukong mengakui keulamaan LSY, kita malah menggempur LSY, bagaimana ini?
agama buddha dikenal sgt toleran..walaupun kita tau bhw perilakunya tdk menerminkan seorg guru..tp apa yg salah dgn berfoto atau ngobrol2? ;D
jadi bagaimana dengan menggempur? apakah juga toleran? atau bukan agama buddha?
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:27:20 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:12:07 PM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:08:54 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:06:57 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Sementara Sukong mengakui keulamaan LSY, kita malah menggempur LSY, bagaimana ini?
agama buddha dikenal sgt toleran..walaupun kita tau bhw perilakunya tdk menerminkan seorg guru..tp apa yg salah dgn berfoto atau ngobrol2? ;D
jadi bagaimana dengan menggempur? apakah juga toleran? atau bukan agama buddha?
sebenarnya salah seh..tapi karena ini hanya sebatas dunia maya yah jd tanggungan masing2..hehehe..
Buddha aja jaman dl masih menghormati petapa lain..hehehe..
Quote from: ryu on 15 October 2010, 01:24:53 PM
untuk mengingatkan ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdhammacitta.org%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D17326.0%3Battach%3D3150%3Bimage&hash=cf476fd015bf45ff6b4edd6ce8e9e19c1a289cb3)
di buku itu ada pengantar dari B ashin keknya ;D
Ada, tapi kesan saya, isi pengantar tsb sangat netral, seperti sekedar menghargai orang yang sudah bersusah payah mengarang. Kalau tdk salah, intinya cuma , 'bagus untuk menambah pengetahuan'.
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:27:20 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:12:07 PM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 01:08:54 PM
Quote from: No Pain No Gain on 15 October 2010, 01:06:57 PM
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu namanya toleransi beragama..kalo bikkhu foto bersama ulama masa gak boleh? ;D
Sementara Sukong mengakui keulamaan LSY, kita malah menggempur LSY, bagaimana ini?
agama buddha dikenal sgt toleran..walaupun kita tau bhw perilakunya tdk menerminkan seorg guru..tp apa yg salah dgn berfoto atau ngobrol2? ;D
jadi bagaimana dengan menggempur? apakah juga toleran? atau bukan agama buddha?
Bro, utk yg LSY kan kita melakukan "upaya kausalya" dengan menjadi Dharmapala, kan Dharmapala boleh menggempur, bahkan "menyeberangkan" bila sdh tidak tertolong lagi.. ;D
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:01:38 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
Nah, justru yang ditanyakan Bro Indra adalah alasan penamaan "Adi Buddha" itu. Mungkin istilah Adi Buddha atau Dharmakaya ada di kitab suci Mahayana dan Tantrayana, namun jelas tidak ada di kitab suci Theravada. Bukankah jika ingin mencari istilah ketuhanan, lebih baik menggunakan istilah Nibbana / Nirvana (sebab terdapat di kitab suci T-M-T)? Pasti ada "alasan" tersendiri mengapa konsep ketuhanan ini lebih dominan mengarah ke istilah "Adi Buddha" (Dharmakaya). :D
Pendapat saya, mungkin hal ini berhubungan dengan Kitab Sanghyang Kamahayanikan, yang memang berisi mengenai pemujaan rakyat Indonesia terhadap Adi Buddha pada masa Empu Sindok, masa dimana Buddhisme Mahayana berkembang dan terpengaruh Tantra serta terjadinya sinkretisme.
Jadi mungkin nilai-nilai budaya Indonesia ini yang menjadi acuan dari pengambilan istilah Adi Buddha.
Quote from: Kelana on 15 October 2010, 04:34:55 PM
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:01:38 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
Nah, justru yang ditanyakan Bro Indra adalah alasan penamaan "Adi Buddha" itu. Mungkin istilah Adi Buddha atau Dharmakaya ada di kitab suci Mahayana dan Tantrayana, namun jelas tidak ada di kitab suci Theravada. Bukankah jika ingin mencari istilah ketuhanan, lebih baik menggunakan istilah Nibbana / Nirvana (sebab terdapat di kitab suci T-M-T)? Pasti ada "alasan" tersendiri mengapa konsep ketuhanan ini lebih dominan mengarah ke istilah "Adi Buddha" (Dharmakaya). :D
Pendapat saya, mungkin hal ini berhubungan dengan Kitab Sanghyang Kamahayanikan, yang memang berisi mengenai pemujaan rakyat Indonesia terhadap Adi Buddha pada masa Empu Sindok, masa dimana Buddhisme Mahayana berkembang dan terpengaruh Tantra serta terjadinya sinkretisme.
Jadi mungkin nilai-nilai budaya Indonesia ini yang menjadi acuan dari pengambilan istilah Adi Buddha.
Kitab Sanghyang kamahayanikan itu sendiri tentang apa? siapa yg menurunkan kitab ini?
Quote from: Kelana on 15 October 2010, 04:34:55 PM
Pendapat saya, mungkin hal ini berhubungan dengan Kitab Sanghyang Kamahayanikan, yang memang berisi mengenai pemujaan rakyat Indonesia terhadap Adi Buddha pada masa Empu Sindok, masa dimana Buddhisme Mahayana berkembang dan terpengaruh Tantra serta terjadinya sinkretisme.
Jadi mungkin nilai-nilai budaya Indonesia ini yang menjadi acuan dari pengambilan istilah Adi Buddha.
Mungkin saja, Bro. Tapi alasan ini tetap saja mengandung unsur sektarian juga kok...
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 12:07:28 PM
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 12:02:38 PM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:56:05 AM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 11:36:39 AM
Quote from: dtgvajra on 15 October 2010, 11:13:55 AM
Quote from: No Pain No Gain on 14 October 2010, 11:34:47 PM
Quote from: upasaka on 14 October 2010, 11:28:26 PM
Ketuhanan => kata dasarnya adalah Tuhan. Tuhan adalah kata yang lahir karena pergeseran kata "tuan". Tuan artinya adalah sosok yang dituankan, sosok yang diletakkan sebagai pemilik atau penguasa suatu kepemilikan.
Dengan demikian, ketuhanan berarti hal-hal yang berkenaan dengan sifat Tuhan. Pertanyaannya, jika dalam Agama Buddha tidak ada Tuhan; bagaimana mungkin ada konsep ketuhanan?
Dalam Buddhayana, adi buddha = sifat-sifat Tuhan. Tapi Sang Hyang Adi Buddha adalah sosok Tuhan itu sendiri. Jadi "umat Buddhayana" jelas memegang konsep theisme.
konsep ketuhanan dibuat untuk menyinkronisasi dengan paham pancasila indonesia..anda bisa blg begitu krn akses2 untuk buddhism skrg ini terbuka lebar..coba bygkan situasi pd jaman pemerintahan orba dl..nah, untuk meyelraskan dgn paham pancasila, kmudian dibuat istilah ketuhanan yg berlndaskan buddha dhamma..
Betul , saya ingat, pada waktu itu kriteria suatu ajaran untuk mendapat predikat "agama" adalah : 1. Ber Tuhan yang Maha Esa. 2. Ada Nabi/Rasul/Pengajar pertama dari ajaran tersebut. 3. Ada Kitab Suci. 4. Ada keyakinan kehidupan setelah mati.
masih ada beberapa yg lain yg saya lupa.
Sedangkan untuk menjadi anggota kelompok aliran Kepercayaan pun, harrus berTuhan, karena judul kelompok nya adalah Aliran Kepercayaan yang berkeTuhanan Maha Esa.
Selain itu, sedang gencar gencarnya penumpasan terhadap ideologi komunisme yang dianggap Atheis.
Konsekwensi jika tidak mendapat predikat "agama" dan tidak masuk ke Aliran Kepercayaan adalah , Ajaran agama Buddha, sesat dan harus dilarang, dan jika mengotot Tidak BerTuhan/Atheis, maka berarti sama dengan komunis, tidak hanya dilarang tetapi harus di tumpas.
Jika anda pada waktu itu sebagai pemimpin kelompok umat yang menyebut dirinya ber agama Buddha, kira kira apa yang akan anda lakukan? Ngotot? Dengan resiko umat anda ditangkap dan dikelompokkan sebagai Tapol.
Sekarang kita dengan enak bisa mengkritisi kebijakan Bhante Ashin Jinarakkhita, tanpa ada resiko ditangkap, kalau jaman doeloe, ada seseorang yg memfitnah anda bahwa anda berpaham komunis, anda bisa ditahan bertahun tahun tanpa pengadilan.
Biarkanlah apa yang sudah menjadi sejarah.
tentu itu adalah kebijakan yg sangat tepat oleh YM. Bhante Ashin, tapi yg ingin saya pertanyakan (tanpa mengurangi rasa hormat) adalah bahwa Adi Buddha yg didefisinikan sebagai Ketuhanan itu ternyata mendeskripsikan Nibbana, jadi kenapa tidak menggunakan kalimat "Ketuhanan dalam Agama Buddha adalah Nibbana", kenapa pulak merekayasa tokoh Mr. Adi ini dijadiin tuhan? padahal Nibbana/Nirvana diakui oleh semua aliran dalam Buddhayana, sementara si adi tidak
Mengapa yang dipilih adalah nama AdiBuddha bukan Batara Indra, saya tidak tahu. Tapi surat edaran dari Departemen Agama yang isinya antara lain 5 kriteria tsb, saya pernah membacanya, termasuk pertanyaan sbb : apa sebutan Tuhan Yang Maha Esa dalam agama anda, dan ada di kitab mana ayat berapa.
Mungkin mereka yang bertempat tinggal di luar P. Jawa (atau yg belum lahir pd saat itu) tidak merasakan betapa hebatnya kebencian terhadap yg dianggap komunis dan terhadap etnis Cina, termasuk segala yg berbau Cina di P. Jawa.
Tanpa "upaya kausalya" (hehehe) seperti itu barangkali kelenteng kelenteng sekarang sudah jadi mall. Dan kita semua sekarang sdh ikut tetangga sebelah jadi K*****.
Di universitas tempat saya kuliah, dalam satu angkatan yang berjumlah 1200 orang, yg terang terangan berani mengaku beragama Buddha hanya 5(lima) orang. Dan itupun yg 5 ini sering dianggap aneh, termasuk disebut pengikut aliran sesat. :'( :'( :'(
emank waktu jaman itu semua yang etnis china tidak bertuhan atau bertuhan ?
_/\_
tidak tahu, tetapi yang mayoritas beranggap etnis china yang tinggal di republik ini, sama dengan yang di republik rakyat china, yang berpaham komunis dan atheis.
Karena itu banyak yang demi keamanan hayat dikandung badan, para putra putrinya, serta hartabenda daripada di jarah, rame rame hijrah ke tetangga menjadi K*****.
Sedih ya? tapi itulah yg pernah terjadi.
tidak juga !
ada teman2 dan saudara yang kena, tapi mereka tidak permasalahkan bertuhan atau tidak bertuhan, dan saksi masih hidup masih ada.
ternyata sampai sekarang masih beragama Buddha dan tidak pindah agama
_/\_.
Kelenteng mah uda aneh2 sekarang, masa ada dangdutan di dalemnya ???
Ngekkkkkkkkkkkkk =P~
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 12:27:17 PM
Quote from: Indra on 15 October 2010, 12:20:43 PM
"dengan cara bermeditasi" ini sepertinya tambahan oleh penulis aka Mr. Wowor, karena bagian ini tidak ada dalam sutta aslinya. tapi bagian selebihnya cukup benar. "Kalau tidak ada Nibbana, maka tidak akan ada makhluk yg bisa mencapainya. tapi karena ada Nibbana maka makhluk-makhluk bisa mencapainya."
Kalau ada yang tidak berkondisi, artinya ada yang berkondisi. Kalau kondisi muncul karena dikondisikan, maka kondisi ini bisa dihentikan sehingga tercapailah hal yang tidak terkondisi. Saya setuju.
Yang unik dari pernyataan Pak Wowor adalah: "karena ada hal yang tak terkondisi, maka manusia yang terkondisi bisa mencapai kebebasan". Penjelasan penghubungnya yang kurang. Karena tanpa ada penjelasan penghubung ini, orang awam tidak akan mengerti; malah bisa salah mengerti. Bagi Bro Indra yang sudah memiliki pemahaman Buddhisme, tentu tidak masalah. Tapi akan menjadi masalah bagi orang lain yang tidak memiliki pemahaman Buddhisme. Tidak percaya? Coba saja tanyakan hal ini ke padmakumara.
nah lho !
bro upasaka pernah mengatakan umat di Vihara Ekayana, 11 dari 10 orang masih percaya adanya sesosok Tuhan ! kalau tidak salah !
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
apalagi padpad, murid buda hidup
_/\_
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 05:41:15 PM
bro upasaka pernah mengatakan umat di Vihara Ekayana, 11 dari 10 orang masih percaya adanya sesosok Tuhan ! kalau tidak salah !
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
apalagi padpad, murid buda hidup
_/\_
teringat waktu KDAP (Kursus Dasar Agama Buddha) yg diadakan di Vihara, ketika menjelaskan konsep Ketuhanan dalam agama Buddha, bahwa Ajaran Buddha tidak mengenal sosok Tuhan seperti yg dianut Agama tetangga, melainkan Adibuddha, salah seorang peserta bertanya:
"Loh, kalau Tuhan tidak ada, lantas siapa yg menciptakan Hukum Kamma?"::
Quote from: williamhalim on 15 October 2010, 06:25:12 PM
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 05:41:15 PM
bro upasaka pernah mengatakan umat di Vihara Ekayana, 11 dari 10 orang masih percaya adanya sesosok Tuhan ! kalau tidak salah !
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
apalagi padpad, murid buda hidup
_/\_
teringat waktu KDAP (Kursus Dasar Agama Buddha) yg diadakan di Vihara, ketika menjelaskan konsep Ketuhanan dalam agama Buddha, bahwa Ajaran Buddha tidak mengenal sosok Tuhan seperti yg dianut Agama tetangga, melainkan Adibuddha, salah seorang peserta bertanya:
"Loh, kalau Tuhan tidak ada, lantas siapa yg menciptakan Hukum Kamma?"
::
trus jawabannya?
Quote from: Indra on 15 October 2010, 04:41:38 PM
Kitab Sanghyang kamahayanikan itu sendiri tentang apa? siapa yg menurunkan kitab ini?
Sang Hyang Kamahayanikan mengenai ajaran Mahayana, lebih spesifiknya adalah Tantrayana/Mantrayana. Saya sendiri belum baca yang versi bahasa Indonesianya. Dari literatur lain dikatakan isinya merupakan kompilasi dari sutra-sutra Tantrayana*. Salah satunya mengenai pencapaian kebuddhaan dengan mengucar Aum Ah! Dan tentu saja mengenai Adi Buddha.
Ada yang mengatakan di susun oleh Mpu Sindok ada juga yang mengatakan oleh Mpu Shri Sambhara Surya Warama.
Mungkin Sdr. Sunkmanitu Tanka Ob'waci atau Mr. Wei mungkin bisa membantu mendapatkan kitab tersebut karena 2 tahun yang lalu pernah dibahas dan saya tidak sempat mendownloadnya.
*Old Javanese Esoteric Buddhism as Seen In the Sang Hyang Kamahayanikan (Kazuko lshii)
Quote from: The Ronald on 15 October 2010, 06:41:13 PM
Quote from: williamhalim on 15 October 2010, 06:25:12 PM
Quote from: adi lim on 15 October 2010, 05:41:15 PM
bro upasaka pernah mengatakan umat di Vihara Ekayana, 11 dari 10 orang masih percaya adanya sesosok Tuhan ! kalau tidak salah !
Mungkin sebagian "umat Buddhayana" tidak percaya Tuhan, tapi percaya pada konsep ketuhanan. Nah, ini yang agak lucu. Tapi tunggu dulu, 11 dari 10 orang teman saya yang merupakan umat Ekayana sejati (misalnya) itu justru percaya pada Tuhan. "Yah, Tuhan-lah yang menciptakan hukum karma ini", kata mereka.
apalagi padpad, murid buda hidup
_/\_
teringat waktu KDAP (Kursus Dasar Agama Buddha) yg diadakan di Vihara, ketika menjelaskan konsep Ketuhanan dalam agama Buddha, bahwa Ajaran Buddha tidak mengenal sosok Tuhan seperti yg dianut Agama tetangga, melainkan Adibuddha, salah seorang peserta bertanya:
"Loh, kalau Tuhan tidak ada, lantas siapa yg menciptakan Hukum Kamma?"
::
trus jawabannya?
si adi
Quote from: upasaka on 15 October 2010, 04:52:21 PM
Quote from: Kelana on 15 October 2010, 04:34:55 PM
Pendapat saya, mungkin hal ini berhubungan dengan Kitab Sanghyang Kamahayanikan, yang memang berisi mengenai pemujaan rakyat Indonesia terhadap Adi Buddha pada masa Empu Sindok, masa dimana Buddhisme Mahayana berkembang dan terpengaruh Tantra serta terjadinya sinkretisme.
Jadi mungkin nilai-nilai budaya Indonesia ini yang menjadi acuan dari pengambilan istilah Adi Buddha.
Mungkin saja, Bro. Tapi alasan ini tetap saja mengandung unsur sektarian juga kok...
Tentu saja sektarian, Sdr. Upasaka, karena memang diambil dari istilah dalam tradisi tertentu yaitu dari Tantrayana/Mantrayana yang mayoritas masyarakat Indonesia di Jawa pada waktu itu menganut Buddhisme tradisi ini. Bahkan menurut saya masyarakat jaman itu cenderung sinkretisme antara Hindu dan Buddha.
jadi cuma tantrayana aja kan? gimana mau mewadahi semua, kalau dari visi dan misinya aja cuma 1 aliran?
Quote from: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 15 October 2010, 01:05:21 PM
tapi kan ada fotonya sukhong sama lsy?
itu kan dulu................mungkin spt orang lagi pacaran gitu...(awal2)...
nah apakah sekarang adakah foto2 GM di wihara Buddhayana ?
boleh tau bagaimana tanggapan MBI tentang Rollex yg dibakar ? =))
apakah sang master nanti datang MBI akan ikut menyambut =))
Apakah umat Buddha di Indonesia siap menghadapi segala konsekuensi dari penolakan terhadap sila pertama Pancasila, dasar negara Republik Indonesia?
Maksudnya penolakan terhadap sila "Ketuhanan Yang Maha Esa". Bukan penolakan terhadap Adibuddha.
Quote from: ryu on 15 October 2010, 01:24:53 PM
untuk mengingatkan ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdhammacitta.org%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D17326.0%3Battach%3D3150%3Bimage&hash=cf476fd015bf45ff6b4edd6ce8e9e19c1a289cb3)
di buku itu ada pengantar dari B ashin keknya ;D
tapi saat itu pakaiannya masih sederhana (standard), gak banyak cincin... apalagi rollex..
jadi pertanyaan penting apakah yg hendak di jawab MBI ?
silahkan... terutama bang Kumis =))
Quote from: Anshi on 16 October 2010, 01:13:27 PM
Apakah umat Buddha di Indonesia siap menghadapi segala konsekuensi dari penolakan terhadap sila pertama Pancasila, dasar negara Republik Indonesia?
yang saya tahu sebagai umat Buddha yang baik tidak pernah akan menolak semua sila dari Pancasila RI, (mau tambah 10 sila lagi juga boleh), karena sudah demikian adanya.
Untuk memahami suatu ajaran/agama itu menyangkut kepercayaan, keyakinan & kemampuan batin masing2 setiap manusia pastilah berbeda.
di forum ini, penghuni DC setelah 'mengetahui sesuatu', maka boleh sharing dari pengalaman dengan menjelaskan, menguraikan, membabarkan, membahas, menceritakan, tukar pendapat, dari pengalamannya masing2, sehingga kenyataan yang ada bisa jelas (transparan) utk bisa diketahui. ^:)^
begitu lho Anshi ! semoga mengerti.
_/\_
Quote from: johan3000 on 17 October 2010, 06:20:58 AM
jadi pertanyaan penting apakah yg hendak di jawab MBI ?
silahkan... terutama bang Kumis =))
Yth Tuan MBI,
saya tidak perlu mengajukan banyak pertanyaan jika bahkan 1 pun tidak dijawab, silahkan dijawab dulu reply #11
Quote from: Indra on 17 October 2010, 09:27:05 AM
Quote from: johan3000 on 17 October 2010, 06:20:58 AM
jadi pertanyaan penting apakah yg hendak di jawab MBI ?
silahkan... terutama bang Kumis =))
Yth Tuan MBI,
saya tidak perlu mengajukan banyak pertanyaan jika bahkan 1 pun tidak dijawab, silahkan dijawab dulu reply #11
semoga ada petinggi MBI yg lain berjodoh, dan mampir sini kasih masukan dehhhh....
soalnya pengurus MBI kan banyak juga tohhh
Quote#11 pertanyaan bro Indra :
katanya non-sektarian dan plural, tapi kok tidak memasukkan unsur theravada?
emg bikhu boleh berjanggut?
Quote from: johan3000 on 17 October 2010, 06:20:58 AM
Quote from: ryu on 15 October 2010, 01:24:53 PM
untuk mengingatkan ;D
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdhammacitta.org%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D17326.0%3Battach%3D3150%3Bimage&hash=cf476fd015bf45ff6b4edd6ce8e9e19c1a289cb3)
di buku itu ada pengantar dari B ashin keknya ;D
tapi saat itu pakaiannya masih sederhana (standard), gak banyak cincin... apalagi rollex..
jadi pertanyaan penting apakah yg hendak di jawab MBI ?
silahkan... terutama bang Kumis =))
mang boleh berjanggut? dan ber rambut?
Quote from: andry on 17 October 2010, 11:32:46 AM
emg bikhu boleh berjanggut?
hinaya tidak melarang kok ! =))
_/\_
Quote from: Anshi on 16 October 2010, 01:15:12 PM
Maksudnya penolakan terhadap sila "Ketuhanan Yang Maha Esa". Bukan penolakan terhadap Adibuddha.
Sila pertama pancasila itu:
Ketuhanan yang maha esa
dan bukan
Tuhan yang maha esa.
bisa dimengerti perbedaan antara kedua kata tersebut ?
Quote from: Anshi on 16 October 2010, 01:13:27 PM
Apakah umat Buddha di Indonesia siap menghadapi segala konsekuensi dari penolakan terhadap sila pertama Pancasila, dasar negara Republik Indonesia?
pertanyaan yang bagus sekali, dan layak di pikirkan bagi umat Buddha se Indonesia.
karena pejabat MBI di sebelah udah minggat, bagaimana kalau kita ramein yg di sini?
Quote from: Indra on 29 October 2010, 11:30:40 AM
karena pejabat MBI di sebelah udah minggat, bagaimana kalau kita ramein yg di sini?
Seandainya bro Indra jadi pejabat MBI maka .................................
mari kita ramaikan.....
Quote from: johan3000 on 29 October 2010, 12:55:10 PM
Quote from: Indra on 29 October 2010, 11:30:40 AM
karena pejabat MBI di sebelah udah minggat, bagaimana kalau kita ramein yg di sini?
Seandainya bro Indra jadi pejabat MBI maka .................................
mari kita ramaikan.....
kalau boleh memilih, saya mau jadi "Burung Garuda"-nya MBI aja
Quote from: Indra on 29 October 2010, 01:04:27 PM
Quote from: johan3000 on 29 October 2010, 12:55:10 PM
Quote from: Indra on 29 October 2010, 11:30:40 AM
karena pejabat MBI di sebelah udah minggat, bagaimana kalau kita ramein yg di sini?
Seandainya bro Indra jadi pejabat MBI maka .................................
mari kita ramaikan.....
kalau boleh memilih, saya mau jadi "Burung Garuda"-nya MBI aja
apa tugas utama burung garudanya mbi ?
burung garuda makan nya naga, jadi burung garuda indonesia makan nya apa yahh?
Quote from: daimond on 03 November 2010, 07:28:22 PM
burung garuda makan nya naga, jadi burung garuda indonesia makan nya apa yahh?
Tolongggg. . . . . . . . . . . . . . . . . . .!!! Jangan makan saya!!!
Quote from: daimond on 03 November 2010, 07:28:22 PM
burung garuda makan nya naga, jadi burung garuda indonesia makan nya apa yahh?
makan tori2 wakkwakawkwakawkawkkwa:p