Forum Dhammacitta

Sebenarnya dalam pandangan Agama Buddha, apakah definisi 'pornografi' dan 'pornoaksi' ? Apakah hanya bergoyang itu pornoaksi ? ;D :D :D ;D ;D Salahkah menghibur penonton dengan menyanyi sambil bergoyang 'ngebor', 'ngecor' dsb.?

   :whistle: :whistle:

Jangankan pornografi, jadi artis saja sebenarnya bukan mata pencaharian yang sesuai.
Di Buddhisme sebenarnya lebih ditekankan pengembangan batin pribadi.
Ketika kita melekat pada sesuatu, bukan cuma yang porno, maka kita akan menderita.
Ketika saya melihat es krim enak, dan saya melekat, maka saya akan mendapat akibatnya.
Jangankan yang porno, bahkan ketika melihat lawan jenis yang cantik atau tampan saja saya bisa melekat.
Kalau kita berniat membantu orang, kita bisa memberi nasehat atau komentar, misalnya kita kasih tau yang nonton, atau kita kasih tau artisnya.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

pornografi dan pornoaksi itu kan istilah yg berlaku di masyarakat lokal, artinya tiap daerah bisa beda2x. Buddhisme tidak menyentuh ke aturan masyarakat, tetapi lebih ke dalam batin.

karuna_murti,

Kenapa jadi artis bukan merupakan mata pencaharian yang sesuai?


Saddha_vinita05,

Kalo yang saya percaya, pandangan Buddhisme mengenai pornografi & pornoaksi adalah 'gambaran di pikiran' seseorang ketika nafsu indrawi menguasainya. Jadi bukanlah hal yang ada di luar pikiran, tetapi di dalam pikiran itu sendiri.

seng penting Pornoaksi dan Pronografi mirip Cu Pat Kai siluman babi yang dalam cerita Sun Go Kong, setiap hari mesum melulu,tiada detik tanpa mesum.pikiran,ucapan perbuatan mesum melulu.

Quote from: Kainyn_Kutho on 14 May 2008, 02:46:38 PM
Kalo yang saya percaya, pandangan Buddhisme mengenai pornografi & pornoaksi adalah 'gambaran di pikiran' seseorang ketika nafsu indrawi menguasainya. Jadi bukanlah hal yang ada di luar pikiran, tetapi di dalam pikiran itu sendiri.

setuju.. porno aksi tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani.. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan dgn hati nurani.. _/\_

waduh..klo salah, sory

Quoteporno aksi tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani.. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan dgn hati nurani..

sun_tzu,

wah, 'bisikan nurani' ini definisinya apa nih? Kalo orang udah kaga punya nurani gimana donk?  ;D

wah, klo ga punya nurani ya kaya mobil ga ada oli mesin kk..

bisikan nurani?? definissinya yach?? ehmm apa yah?? coba saya pikirkan lg yach..ga tau sich..krn setau ku org punya nurani..adu susah aku jelasin. krn aku jg ga ngerti. haha..sory sory..

bisikan nurani mnrt ku si bisikan yg keluar dr hati nurani. spti ketika saya sdg bersama seorang wanita yg sgt cantik dan berdua dlm kamar. kadang, pikiran saya kacau. memikirkan yg jorok2..(maka ini dah menimbulkan pornografi). nah, bilamana akhirnya ketika saya mulai gelisah dan melakukannya pdhl dlm nurani ada suara bisikan bahwa cew tu tmn jgn gt, maka saya telah melkukan pornoaksi..

oleh sebab tu, mnrt saya, pornoaksi, tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan hati nurani..

wah, salah yach??? :whistle: anggap ja betul yach.. ;D

sun_tzu,

;D Sebetulnya bukan masalah 'benar ato salah'. Tapi biasanya di Buddhisme 'kan ga pake istilah 'nurani' yang kesannya 'dimodalin' oleh "Boss" sebelom lahir. Emang ada orang yang punya 'nurani' dan ada yang emang ga punya 'nurani'. Maka, ga bisa jadi patokan untuk menentukan pornografi ato bukan.
Nah, kalo kamu berduaan di kamar dengan wanita lalu ada gelisah, dsb, itu karena kamu ga 'terbiasa' aja.  :) Kalo udah terbiasa juga lain jadinya.

Quote from: sun_tzu on 15 May 2008, 11:05:40 PM

bisikan nurani mnrt ku si bisikan yg keluar dr hati nurani. spti ketika saya sdg bersama seorang wanita yg sgt cantik dan berdua dlm kamar. kadang, pikiran saya kacau. memikirkan yg jorok2..(maka ini dah menimbulkan pornografi). nah, bilamana akhirnya ketika saya mulai gelisah dan melakukannya pdhl dlm nurani ada suara bisikan bahwa cew tu tmn jgn gt, maka saya telah melkukan pornoaksi..

oleh sebab tu, mnrt saya, pornoaksi, tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan hati nurani..

Pemahaman / kalimat: "Bisikan hati nurani" kalau dipikir2 kurang tepat dengan ajaran Buddha.

Karena:
1. Seakan2 ada "atta/jiwa" yg berbisik/menyuruh melakukan ini itu...tidak jelas "atta" mana sebagai si pembisik dan "atta" mana sebagai si pelaku. Malah akan menimbulkan kesan adanya dua roh / jiwa didalam tubuh. Membingungkan.
2. Ketika baik, dikatakan bisikan nurani. Ketika jahat, Apakah bisikan nurani juga?
(ambil contoh cerita rekan Ricky Dave diatas, bisikan pertama: "nih cewek cakep" , timbul bisikan untuk gitu2an... apakah ini termasuk bisikan nurani? Kemudian timbul bisikan "jangan ah, ini kan teman" apakah yg ini bisikan nurani?). Jadinya kalimat "ikuti hati nurani-mu" itu sebenarnya yg mana, karena kedua2nya, baik dan jahat, adalah 'bisikan'.

Dalam ajaran Buddha, apa yg sering disebut sebagai 'hati nurani' ini dibedah dengan lebih jelas dan spesifik. Tidak lagi membingungkan. Beberapa point penting yg perlu dipahami dalam ajaran Buddha mengenai pikiran adalah:
~ Pikiran / citta muncul dan lenyap silih berganti
~ Pikiran / citta hanya ada satu disetiap moment, tidak bisa muncul 2 pikiran / lebih di satu moment
~ Tidak ada AKU yg berpikir, yg ada hanyalah pikiran tsb
~ Setiap butir pikiran yg timbul akan langsung berpadu dan membentuk trend pikiran / batin yg baru (jika sering2 berpikiran ngeres, maka kedepannya akan semakin mudah untuk munculnya pikiran ngeres, demikian juga sebaliknya. Inilah sebabnya mengapa kita harus menjaga pikiran kita setiap saat, tujuannya agar trend pikiran kita menjadi semakin baik)

Kembali ke kasus rekan Ricky Dave, ketika di dalam kamar bersama cewek cakep, pola citta yg timbul adalah:
1. karena kondisi sekitar menunjang, timbul pikiran / citta untuk berbuat 'begituan' (ini adalah akusala citta / pikiran tidak bermanfaat alias kamma buruk)
2. setelah pikiran pertama itu timbul dan kemudian padam, timbul lagi pikiran/citta yg cukup kuat dari hasil akumulasi kehidupan lampau sd sekarang: "wah ini teman sendiri, jangan ah" (ini adalah kusala citta / pikiran bermanfaat alias kamma baik)
3. selanjutnya pikiran2 tersebut timbul dan lenyap silih berganti dengan cepat, tergantung 3 hal:
A. Kondisi / faktor luar yg bisa menunjang / mematahkan
B. trend batin (akumulasi kamma lampau) manakah yg lebih dominan
C. keputusan murni kita

Faktor kondisi luar cukup mempengaruhi (semakin lama didalam kamar dan bila si cewek semakin genit?) juga trend batin lampau berpengaruh (sering melakukannya disaat lampau / belum pernah melakukannya, akan berpengaruh) terakhir keputusan murni kita. Point terakhir ini sebenarnya yg paling penting, karena KEPUTUSAN MURNI kita ini adalah KAMMA KITA, apapuin keputusan yg kita ambil akan berbuah suatu saat nantinya. KEPUTUSAN MURNI kita adalah saat2 dimana kita bisa melangkahi kumpulan kamma kita yg berkalpa2.

Sedangkan 2 kondisi lainnya, A dan B (situasi dan trend batin) hanyalah vipaka dari kamma lampau kita.

Hendaknya kita selalu berkonsentrasi pada KEPUTUSAN MURNI (faktor C) kita.

------------------------

Jadi, dalam Buddhism sangat jelas, tidak ada 'bisikan nurani' atau 'bisikan setan' dsbnya.
Tidak ada pihak ke 3 yg harus bertanggung jawab atas tindakan yg kita putuskan.
Semuanya hanyalah pikiran / citta kita sendiri yg timbul dan lenyap silih berganti membentuk kamma baru.

::

bisikan nurani ? respon batin berdasarkan pengalaman dan pengetahuan yg lalu.

Misalnya, hati nurani berkata untuk jangan mencuri, itu karena kita diajarkan tidak baik itu mencuri dan tidak seharusnya kita mencuri. dst.

Sumedho,

Oleh karena itu, maka memang tidak tepat menggunakan istilah 'nurani', apalagi sebagai tolok ukur. Pengalaman dan pengetahuan yang lalu 'kan juga berbeda bagi setiap orang, jadi intinya tidak semua orang punya nurani.  ;D Kalo pengalaman masa lalunya adalah 'mencuri itu baik', maka tetep menimbulkan 'respon bathin', tetapi namanya 'kan tidak tepat jika dibilang 'nurani', yang kemudian seperti willibordus katakan, kadang2 'setan' dijadikan 'kambing hitam' antagonis 'nurani'. Padahal intinya sama2 respon bathin dari masa lalu. 

Quote from: Sumedho on 16 May 2008, 08:59:35 AM
bisikan nurani ? respon batin berdasarkan pengalaman dan pengetahuan yg lalu.

Misalnya, hati nurani berkata untuk jangan mencuri, itu karena kita diajarkan tidak baik itu mencuri dan tidak seharusnya kita mencuri. dst.

Yap Bro.
Sesungguhnya oke2 aja kita menggunakan kata 'nurani' ini.
Tapi tergantung konteks juga, bahkan bisa menimbulkan salah kaprah, misalnya pada cerita Sun_Tzu diatas, akan membingungkan, mana yg bisikan nurani, mana yg bukan bisikan nurani (padahal kedua pikiran tsb, baik dan buruk, adalah citta yg timbul dan tenggelam silih berganti, saling menguatkan saling melemahkan, dan terkondisi oleh faktor luar yg masuk melalui pintu2 indera).

Karena ada istilah 'bisikan nurani' (yang seringkali dianggap atta), bisikan nurani ini dianggap yg bagus2/baik2 saja. Sehingga kalau ada perbuatan bejat / kejam, si tersangka seringkali berkilah dengan mengatakan mendapat 'bisikan setan', yang salah adalah setan, tersangka tidak salah. Akhirnya seringkali kejadian, masyarakat / keluarga memaklumi si tersangka yg bejat tsb.
(Bro Kainyn menyebut bisikan setan sebagai "antagonis" bisikan nurani sbg kecenderungan di masyarakat kita, menurut saya sangat tepat)

Kalau disimpulkan, secara umum dipahami sbb:
bisikan nurani <--- atta, saya, adalah yg baik2 dan bagus saja
bisikan setan <---- faktor luar, bukan tangung jawab saya, adalah perbuatan2 yg buruk

::

Quote
Kalau disimpulkan, secara umum dipahami sbb:
bisikan nurani <--- atta, saya, adalah yg baik2 dan bagus saja
bisikan setan <---- faktor luar, bukan tangung jawab saya, adalah perbuatan2 yg buruk

yup, pemakaian kata 'nurani' memang membingunggkan, tetapi menurut saya, sesuatu itu (nurani) juga ada dibahas di abhidhamma dg bahasa yg lebih tepat, yaitu:

1. bisikan nurani yg baik  0:) (dalam bahasa umum), dalam Budhisme kita kenal sebagai faktor mental/kualitas mental: hiri & ottappa.
hiri = rasa malu utk melakukan tindakan akusala.
ottappa = rasa takut utk melakukan tindakan akusala.

2. bisikan setan  >:D kita kenal sebagai ahirika (lawan dari hiri), anottapa (lawan dari ottapa)...

Quote from: tesla on 16 May 2008, 06:08:18 PM

Quote
Kalau disimpulkan, secara umum dipahami sbb:
bisikan nurani <--- atta, saya, adalah yg baik2 dan bagus saja
bisikan setan <---- faktor luar, bukan tangung jawab saya, adalah perbuatan2 yg buruk

yup, pemakaian kata 'nurani' memang membingunggkan, tetapi menurut saya, sesuatu itu (nurani) juga ada dibahas di abhidhamma dg bahasa yg lebih tepat, yaitu:

1. bisikan nurani yg baik  0:) (dalam bahasa umum), dalam Budhisme kita kenal sebagai faktor mental/kualitas mental: hiri & ottappa.
hiri = rasa malu utk melakukan tindakan akusala.
ottappa = rasa takut utk melakukan tindakan akusala.

2. bisikan setan  >:D kita kenal sebagai ahirika (lawan dari hiri), anottapa (lawan dari ottapa)...

Sip.

Seperti yg saya tulis di thread 'Apakah Pikiran Itu', bahwa Ajaran Buddha merinci dengan jelas apa yg kita sebut 'hati nurani' / 'pikiran' ini (Bro Tesla telah melengkapinya dengan postingan diatas: hiri, ottappa).

Sedangkan bahasa indonesia menggunakan hati nurani/pikiran secara bias dan kadang malah salah kaprah.

::

Ya, saya setuju dengan Tesla & willibordus.
Kembali lagi, hiri & ottappa juga berbeda dan subjektif bagi setiap orang. Maka sebenarnya pornografi dan pornoaksi ini benar2 subjektif dan relatif. Tapi ada hal menarik yang bisa kita perhatikan. Semakin banyak definisi pornografi & pornoaksi yang dilontarkan seseorang, berarti semakin kotor otak orang itu  ;D

Quote from: sun_tzu on 15 May 2008, 11:05:40 PM
wah, klo ga punya nurani ya kaya mobil ga ada oli mesin kk..

bisikan nurani?? definissinya yach?? ehmm apa yah?? coba saya pikirkan lg yach..ga tau sich..krn setau ku org punya nurani..adu susah aku jelasin. krn aku jg ga ngerti. haha..sory sory..

bisikan nurani mnrt ku si bisikan yg keluar dr hati nurani. spti ketika saya sdg bersama seorang wanita yg sgt cantik dan berdua dlm kamar. kadang, pikiran saya kacau. memikirkan yg jorok2..(maka ini dah menimbulkan pornografi). nah, bilamana akhirnya ketika saya mulai gelisah dan melakukannya pdhl dlm nurani ada suara bisikan bahwa cew tu tmn jgn gt, maka saya telah melkukan pornoaksi..

oleh sebab tu, mnrt saya, pornoaksi, tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan hati nurani..

wah, salah yach??? :whistle: anggap ja betul yach.. ;D

Tapi u pake mikir bukan???
manknya hati u yg mikir???
Hehhe...
Melalui pikirankan???
harusnya bisikan pikiran bejat donk...^^
_/\_

Quote from: willibordus on 16 May 2008, 08:36:10 AM

Quote from: sun_tzu on 15 May 2008, 11:05:40 PM

bisikan nurani mnrt ku si bisikan yg keluar dr hati nurani. spti ketika saya sdg bersama seorang wanita yg sgt cantik dan berdua dlm kamar. kadang, pikiran saya kacau. memikirkan yg jorok2..(maka ini dah menimbulkan pornografi). nah, bilamana akhirnya ketika saya mulai gelisah dan melakukannya pdhl dlm nurani ada suara bisikan bahwa cew tu tmn jgn gt, maka saya telah melkukan pornoaksi..

oleh sebab tu, mnrt saya, pornoaksi, tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan hati nurani..

Pemahaman / kalimat: "Bisikan hati nurani" kalau dipikir2 kurang tepat dengan ajaran Buddha.

Karena:
1. Seakan2 ada "atta/jiwa" yg berbisik/menyuruh melakukan ini itu...tidak jelas "atta" mana sebagai si pembisik dan "atta" mana sebagai si pelaku. Malah akan menimbulkan kesan adanya dua roh / jiwa didalam tubuh. Membingungkan.
2. Ketika baik, dikatakan bisikan nurani. Ketika jahat, Apakah bisikan nurani juga?
(ambil contoh cerita rekan Ricky Dave diatas, bisikan pertama: "nih cewek cakep" , timbul bisikan untuk gitu2an... apakah ini termasuk bisikan nurani? Kemudian timbul bisikan "jangan ah, ini kan teman" apakah yg ini bisikan nurani?). Jadinya kalimat "ikuti hati nurani-mu" itu sebenarnya yg mana, karena kedua2nya, baik dan jahat, adalah 'bisikan'.

Dalam ajaran Buddha, apa yg sering disebut sebagai 'hati nurani' ini dibedah dengan lebih jelas dan spesifik. Tidak lagi membingungkan. Beberapa point penting yg perlu dipahami dalam ajaran Buddha mengenai pikiran adalah:
~ Pikiran / citta muncul dan lenyap silih berganti
~ Pikiran / citta hanya ada satu disetiap moment, tidak bisa muncul 2 pikiran / lebih di satu moment
~ Tidak ada AKU yg berpikir, yg ada hanyalah pikiran tsb
~ Setiap butir pikiran yg timbul akan langsung berpadu dan membentuk trend pikiran / batin yg baru (jika sering2 berpikiran ngeres, maka kedepannya akan semakin mudah untuk munculnya pikiran ngeres, demikian juga sebaliknya. Inilah sebabnya mengapa kita harus menjaga pikiran kita setiap saat, tujuannya agar trend pikiran kita menjadi semakin baik)

Kembali ke kasus rekan Ricky Dave, ketika di dalam kamar bersama cewek cakep, pola citta yg timbul adalah:
1. karena kondisi sekitar menunjang, timbul pikiran / citta untuk berbuat 'begituan' (ini adalah akusala citta / pikiran tidak bermanfaat alias kamma buruk)
2. setelah pikiran pertama itu timbul dan kemudian padam, timbul lagi pikiran/citta yg cukup kuat dari hasil akumulasi kehidupan lampau sd sekarang: "wah ini teman sendiri, jangan ah" (ini adalah kusala citta / pikiran bermanfaat alias kamma baik)
3. selanjutnya pikiran2 tersebut timbul dan lenyap silih berganti dengan cepat, tergantung 3 hal:
A. Kondisi / faktor luar yg bisa menunjang / mematahkan
B. trend batin (akumulasi kamma lampau) manakah yg lebih dominan
C. keputusan murni kita

Faktor kondisi luar cukup mempengaruhi (semakin lama didalam kamar dan bila si cewek semakin genit?) juga trend batin lampau berpengaruh (sering melakukannya disaat lampau / belum pernah melakukannya, akan berpengaruh) terakhir keputusan murni kita. Point terakhir ini sebenarnya yg paling penting, karena KEPUTUSAN MURNI kita ini adalah KAMMA KITA, apapuin keputusan yg kita ambil akan berbuah suatu saat nantinya. KEPUTUSAN MURNI kita adalah saat2 dimana kita bisa melangkahi kumpulan kamma kita yg berkalpa2.

Sedangkan 2 kondisi lainnya, A dan B (situasi dan trend batin) hanyalah vipaka dari kamma lampau kita.

Hendaknya kita selalu berkonsentrasi pada KEPUTUSAN MURNI (faktor C) kita.

------------------------

Jadi, dalam Buddhism sangat jelas, tidak ada 'bisikan nurani' atau 'bisikan setan' dsbnya.
Tidak ada pihak ke 3 yg harus bertanggung jawab atas tindakan yg kita putuskan.
Semuanya hanyalah pikiran / citta kita sendiri yg timbul dan lenyap silih berganti membentuk kamma baru.

::

Yg di bOld ma gw...
Maksudnya siapa Ricky Dave???
_/\_

Quote from: Riky_dave on 17 May 2008, 08:12:31 PM

Quote from: willibordus on 16 May 2008, 08:36:10 AM

Quote from: sun_tzu on 15 May 2008, 11:05:40 PM

bisikan nurani mnrt ku si bisikan yg keluar dr hati nurani. spti ketika saya sdg bersama seorang wanita yg sgt cantik dan berdua dlm kamar. kadang, pikiran saya kacau. memikirkan yg jorok2..(maka ini dah menimbulkan pornografi). nah, bilamana akhirnya ketika saya mulai gelisah dan melakukannya pdhl dlm nurani ada suara bisikan bahwa cew tu tmn jgn gt, maka saya telah melkukan pornoaksi..

oleh sebab tu, mnrt saya, pornoaksi, tindakan yg bertentangan dgn bisikan nurani. pornografi, memikir hal2 yg menimbulkan sesuatu yg mengakibatkan tindakan bertentangan hati nurani..

Pemahaman / kalimat: "Bisikan hati nurani" kalau dipikir2 kurang tepat dengan ajaran Buddha.

Karena:
1. Seakan2 ada "atta/jiwa" yg berbisik/menyuruh melakukan ini itu...tidak jelas "atta" mana sebagai si pembisik dan "atta" mana sebagai si pelaku. Malah akan menimbulkan kesan adanya dua roh / jiwa didalam tubuh. Membingungkan.
2. Ketika baik, ....

....cut.

Yg di bOld ma gw...
Maksudnya siapa Ricky Dave???

Sori Bro, saya nggak ngerti apa yg anda maksud

::

Quote
... Kembali ke kasus rekan Ricky Dave ...

Bro Will, itu lho yang di-bold ama Bro Riky..
Dia ngga suka namanya di-ganti2 dari Riky jadi Ricky.. ;D

Quote from: Lex Chan on 21 May 2008, 12:42:18 PM

Quote
... Kembali ke kasus rekan Ricky Dave ...

Bro Will, itu lho yang di-bold ama Bro Riky..
Dia ngga suka namanya di-ganti2 dari Riky jadi Ricky.. ;D

oh itu... thanks Bro Lex,
Aku ternyata kurang teliti, abis yg di copas kepanjangan dan kebetulan bgn paling atas juga ada yg di bold.

Oke deh rekan Riky_Dave, memang yg saya maksud Riky_Dave....  ;D
Sori ya, salah tulis

::

Karuna :

Quote
Jangankan pornografi, jadi artis saja sebenarnya bukan mata pencaharian yang sesuai.
Di Buddhisme sebenarnya lebih ditekankan pengembangan batin pribadi.
Ketika kita melekat pada sesuatu, bukan cuma yang porno, maka kita akan menderita.
Ketika saya melihat es krim enak, dan saya melekat, maka saya akan mendapat akibatnya.
Jangankan yang porno, bahkan ketika melihat lawan jenis yang cantik atau tampan saja saya bisa melekat.
Kalau kita berniat membantu orang, kita bisa memberi nasehat atau komentar, misalnya kita kasih tau yang nonton, atau kita kasih tau artisnya.

hmmm.... jadi artis...ketika perannya telah selesai...aktingnya itu pasti masih terbawa/terbayang...kalo dia merasa senang maka itu akan menjadi kemelekatan bagi dia, begitu jg sebaliknya (kalo peran antagonis, ini akan menimbulkan ketidaksenangan)....setiap perbuatan baik ato buruk selalu timbul kecenderungan batin. ini juga berlaku bagi yg menonton film....Saya rasakan sendiri (sbg peminat sinetron/film) ketika menonton sinetron byk akusala citta yg muncul.

Saya jadi teringat kata-kata Dr. Mehm Tin Mon...nonton film akan membuat kita terlahir di alam rendah ( peta/setan, niraya/neraka, asura/jin, tiracchana/binatang)... ;D

_/\_ :lotus:   

ce gw gak suka nonton tv termasuk gak?? :D

hmmm.... jadi artis...ketika perannya telah selesai...aktingnya itu pasti masih terbawa/terbayang...kalo dia merasa senang maka itu akan menjadi kemelekatan bagi dia, begitu jg sebaliknya (kalo peran antagonis, ini akan menimbulkan ketidaksenangan)....setiap perbuatan baik ato buruk selalu timbul kecenderungan batin. ini juga berlaku bagi yg menonton film....Saya rasakan sendiri (sbg peminat sinetron/film) ketika menonton sinetron byk akusala citta yg muncul.

Saya jadi teringat kata-kata Dr. Mehm Tin Mon...nonton film akan membuat kita terlahir di alam rendah ( peta/setan, niraya/neraka, asura/jin, tiracchana/binatang)...

kalo segampang itu ce, ngapain gw bunuh orang ,nonton tv dapet tiket ke neraka.

Buat saya sendiri, yang membuat terjatuh ke alam bawah itu adalah nonton tv->terinspirasi->timbul niat->berbuat->kamma

Kalo saya nonton Ceramah Master Cheng Yen tiap hari apakah saya harus terjatuh ke alam sengsara?

Alhamdulilah, aye ngak suka terlalu nonton film kalo ngak bagus sekali  ;D

Apa yg diutarakan ce Lily ada benarnya.

Sifat pikiran adalah selalu upgrade ke versi baru setiap detiknya*).
Apa yg meng upgrade citta kita tsb? Yaitu: input2 yg masuk melalui ke 6 pintu indera.

Nonton film adalah salah satunya, citta kita ikut ter upgrade, seberapa besar pengaruhnya? Tergantung seberapa konsen ketika menonton, tergantung filter lama (kumpulan pengetahuan kita), tergantung pemahaman yg telah kita bangun selama ini. Meskipun pikiran dan kesadaran kita cukup kuat untuk menganggap semuanya hanyalah ilusi dan drama semata, kalau disuguhi terus menerus / sering, citta kita sedikit banyak akan terpengaruh...

Sebagai contoh: Orang desa yg dulu tidak mendapat saluran TV swasta dan kini telah mendapatkannya, mereka sekarang lebih matre, lebih bergaya dan lebih ekslusf ketimbang dulu.
Pikiran mereka menjadi lebih kompleks dibanding dulu.

Jadi, berhati2lah dengan apa yg akan kita tonton, terlebih bagi anak2

::

----
*) sebenarnya citta / pikiran kita terupgrade setiap sepermiliun detik, tapi demi mudahnya anggap aja setiap detik.

itu kan sisi negatifnya, lihat juga sisi positifnya, TV dikatakan sebagai sekolah gratis kenapa? karena semua ilmu-ilmu TV mudah diserap,contoh aku nonton National Geographic aku dapat pengetahuan soal bumi dan ekologi. aku nonton DAAITV aku dapat menenangkan hati dan meningkatkan kebajikan

Jadi tergantung pada tayangan apa yang kamu nonton, jikalaun bilang tv jahat, komputer seharusnya ikut, dan sekrang ini anda sedang online di forum ini, bukankah siap2 anda terjun ke neraka karena pertanyaan dan persoalan yang sering dibahas di forum ini ada yang buat hati panas dan juga ada yang memberi informasi baik?

Quote from: Lily W on 21 May 2008, 03:44:33 PM
Karuna :

Quote
Jangankan pornografi, jadi artis saja sebenarnya bukan mata pencaharian yang sesuai.
Di Buddhisme sebenarnya lebih ditekankan pengembangan batin pribadi.
Ketika kita melekat pada sesuatu, bukan cuma yang porno, maka kita akan menderita.
Ketika saya melihat es krim enak, dan saya melekat, maka saya akan mendapat akibatnya.
Jangankan yang porno, bahkan ketika melihat lawan jenis yang cantik atau tampan saja saya bisa melekat.
Kalau kita berniat membantu orang, kita bisa memberi nasehat atau komentar, misalnya kita kasih tau yang nonton, atau kita kasih tau artisnya.

hmmm.... jadi artis...ketika perannya telah selesai...aktingnya itu pasti masih terbawa/terbayang...kalo dia merasa senang maka itu akan menjadi kemelekatan bagi dia, begitu jg sebaliknya (kalo peran antagonis, ini akan menimbulkan ketidaksenangan)....setiap perbuatan baik ato buruk selalu timbul kecenderungan batin. ini juga berlaku bagi yg menonton film....Saya rasakan sendiri (sbg peminat sinetron/film) ketika menonton sinetron byk akusala citta yg muncul.

Saya jadi teringat kata-kata Dr. Mehm Tin Mon...nonton film akan membuat kita terlahir di alam rendah ( peta/setan, niraya/neraka, asura/jin, tiracchana/binatang)... ;D

_/\_ :lotus:   

Quote from: nyanadhana on 21 May 2008, 03:52:50 PM
hmmm.... jadi artis...ketika perannya telah selesai...aktingnya itu pasti masih terbawa/terbayang...kalo dia merasa senang maka itu akan menjadi kemelekatan bagi dia, begitu jg sebaliknya (kalo peran antagonis, ini akan menimbulkan ketidaksenangan)....setiap perbuatan baik ato buruk selalu timbul kecenderungan batin. ini juga berlaku bagi yg menonton film....Saya rasakan sendiri (sbg peminat sinetron/film) ketika menonton sinetron byk akusala citta yg muncul.

Saya jadi teringat kata-kata Dr. Mehm Tin Mon...nonton film akan membuat kita terlahir di alam rendah ( peta/setan, niraya/neraka, asura/jin, tiracchana/binatang)...

kalo segampang itu ce, ngapain gw bunuh orang ,nonton tv dapet tiket ke neraka.

Buat saya sendiri, yang membuat terjatuh ke alam bawah itu adalah nonton tv->terinspirasi->timbul niat->berbuat->kamma

Kalo saya nonton Ceramah Master Cheng Yen tiap hari apakah saya harus terjatuh ke alam sengsara?

Jadi Bro Nyana suka terlahir di alam neraka? :)) :)) :))

Yg sy jelasin itu kan bukan hanya terlahir ke alam neraka, bisa juga ke alam peta, asura, & tiracchana. Kita kan tidak tau cara kerjanya vipaka kamma kita? semuanya tergantung akumulasi citta  & cetasika kita. Citta ada 89 ato 121 & cetasika 52. citta & cetasika tersebutlah yg akan membuat kita terlahir di alam yg mana? masih ingat inti ajaran Buddha? salah satunya adalah sucikan pikiran (citta). sebelum keluar melalui ucapan & perbuatan....citta (baik ato buruk) itu telah berproses....

Ceramah Master itu kan bukan termasuk Film.... Film itu yg di buat2 itu lho...begitu jg dg tv drama yg di tayangkan di DAAI TV...sy alami sendiri ketika menonton drama itu...banyak citta (baik ato buruk) yg muncul saat itu...itulah trend batin...

_/\_ :lotus:

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 03:51:49 PM
ce gw gak suka nonton tv termasuk gak?? :D

Kalo nonton film di bioskop? gimana? ;D

_/\_ :lotus:

Mungkin ada yang mau kasih contoh, film apa yang sepertinya akan membuat orang terlahir di alam sengsara?

Quote from: bond on 21 May 2008, 03:54:03 PM
Alhamdulilah, aye ngak suka terlalu nonton film kalo ngak bagus sekali  ;D

Kalo filmnya bagus gimana? ato saat menontonnya...gimana batinmu? ;D

_/\_ :lotus:

Memangnya ada yang nonton tv batinnya seperti ini :  _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_ _/\_

?

Biasanya yang terjadi adalah : >:( :-& $-) :-* 0:) >:)< =)) /:) <:-P [-o< ~X( :-SS 8-} #-o [-X >:D 8-> #:-S :-$ :?? :>- =D> (:$ :-t :hammer: :ngomel: :jempol: :no: :yes:

Nah...coba itung...berapa banyak citta yg baik dan citta yg buruk itu muncul saat itu? Saya rasa kebanyakan yg citta buruk (tdk bermanfaat)... ;D

_/\_ :lotus:

Quote from: Lily W on 21 May 2008, 04:50:25 PM

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 03:51:49 PM
ce gw gak suka nonton tv termasuk gak?? :D

Kalo nonton film di bioskop? gimana? ;D

_/\_ :lotus:

ce.. nonton dibioskop terakhir film forbiden kingdom kan mantep, ce li bilang ada dhammanya

Quote from: Kainyn_Kutho on 21 May 2008, 04:51:40 PM
Mungkin ada yang mau kasih contoh, film apa yang sepertinya akan membuat orang terlahir di alam sengsara?

sinetron :jempol:

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:04:42 PM

Quote from: Lily W on 21 May 2008, 04:50:25 PM

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 03:51:49 PM
ce gw gak suka nonton tv termasuk gak?? :D

Kalo nonton film di bioskop? gimana? ;D

_/\_ :lotus:

ce.. nonton dibioskop terakhir film forbiden kingdom kan mantep, ce li bilang ada dhammanya

objeknya adalah netral, yg menjadi faktor berpengaruh adalah bathin pada saat mengalami kontak dg objek.
melekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

nahhh... mantap ini... bearti nonton tv gak papa donk krn tv adalah objek

Ceramah Master itu kan bukan termasuk Film.... Film itu yg di buat2 itu lho...begitu jg dg tv drama yg di tayangkan di DAAI TV...sy alami sendiri ketika menonton drama itu...banyak citta (baik ato buruk) yg muncul saat itu...itulah trend batin...

Drama DAAITV adalah kisah nyata,setiap dramanya itu disortir untuk tidak ada aksi buat-buat dan juga Master Cheng Yen sendiri yang akan mereview drama itu layak dipublikasi atau tidak.

Saya berusaha tidak menjudge TV adalah biang setan karena ini sama halnya dengan kita membuka komputer dan online, dan judge langsung bahwa menonton tayangan TV dapat terjatuh ke alam bawah, itu tergantung pada kualitas tayangan apakah membawa nilai moral kebaikan atau membuat org berbuat kejahatan, daripada menyalahkan TV lebih asik menyalahkan diri sendiri,siapa suruh bego terhasut.

boleh dibilang gpp, kalau nontonnya dg full sati...
nah kalau tidak sati, bukan cuman nonton tv, semua perbuatan banyak celah utk memicu keserakahan, kebencian & delusi.

contoh aja pada saat pertarungan silat, ada pendekar wanita yg pakaiannya agak terobek kena pedang ^-^
pasti sudah banyak lobha mula citta yg muncul di sana tuh...
jgn2 baca tulisan ini aja dah muncul citta begitu... >:D

Quotemelekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

sekedar saran ya kata2 tersebut diatas 'ngambang' bisa mengarahkan org menjd melupakan dhamma yg diajarkan dengan jelas oleh guru kita

Quote from: tesla on 21 May 2008, 05:11:51 PM
boleh dibilang gpp, kalau nontonnya dg full sati...
nah kalau tidak sati, bukan cuman nonton tv, semua perbuatan banyak celah utk memicu keserakahan, kebencian & delusi.

contoh aja pada saat pertarungan silat, ada pendekar wanita yg pakaiannya agak terobek kena pedang ^-^
pasti sudah banyak lobha mula citta yg muncul di sana tuh...
jgn2 baca tulisan ini aja dah muncul citta begitu... >:D

pernah gak nonton film ngeblank?? semua asupan dari luar masuk melalui indera tp pikiran tidak ada.. kosong

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:15:50 PM

Quotemelekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

sekedar saran ya kata2 tersebut diatas 'ngambang' bisa mengarahkan org menjd melupakan dhamma yg diajarkan dengan jelas oleh guru kita

begini masih ngambang gak?

melekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

contoh konkrit: tuntutan (belenggu) pergi ke vihara setiap minggu.

Quote from: tesla on 21 May 2008, 05:22:03 PM

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:15:50 PM

Quotemelekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

sekedar saran ya kata2 tersebut diatas 'ngambang' bisa mengarahkan org menjd melupakan dhamma yg diajarkan dengan jelas oleh guru kita

begini masih ngambang gak?

melekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

contoh konkrit: tuntutan (belenggu) pergi ke vihara setiap minggu.

xixixiiiixii...  ^-^
semoga bermanfaat

pernah gak nonton film ngeblank?? semua asupan dari luar masuk melalui indera tp pikiran tidak ada.. kosong


hehehe nonton tv sambil menung menung

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:20:20 PM
pernah gak nonton film ngeblank?? semua asupan dari luar masuk melalui indera tp pikiran tidak ada.. kosong

maksud saya bukan pikiran kosong, indra tetap ada tetapi tidak ada kelekatan thd kontak indra tsb.
shg tidak ada tuntutan sekecil apapun yg ditimbulkan agar kita mendapatkan sensasi yg menyenangkan itu lagi, atau terhindar dari sensasi tidak menyenangkan itu dikemudian hari.

xiiixiiiixiii... mantep :jempol: ada pikiran tp gak ada pikiran... jd kemana ya pikirannya???

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:30:26 PM
xiiixiiiixiii... mantep :jempol: ada pikiran tp gak ada pikiran... jd kemana ya pikirannya???

hehe mana saya tahu...
yg bilang, 'ada pikiran tp ga ada pikiran' kan bukan saya, tetapi sis.
jadi sis lah yg tau jelas maksud kalimat itu :)

Quote from: Kainyn_Kutho on 21 May 2008, 04:51:40 PM
Mungkin ada yang mau kasih contoh, film apa yang sepertinya akan membuat orang terlahir di alam sengsara?

Yang pasti film blue  :))

Quoteby bond :  Alhamdulilah, aye ngak suka terlalu nonton film kalo ngak bagus sekali 

Quoteby Lily :Kalo filmnya bagus gimana? ato saat menontonnya...gimana batinmu? Grin

Biasa aja, kalo film action or horor paling kaget  :P

Kalau nonton Blue Film,sati kan terkonsentrasi penuh??
Gimana hayo???^^
_/\_

Fokus tapi bersekutu dengan lobha kan? Konon konsentrasi sejati (samadhi) dan perhatian sejati (sati) tidak bersekutu dengan lobha dosa dan moha.

kalau dalam abhidhamma, perhatian bukanlah sati, melainkan manasikara
sati, kalau saya pribadi mentranslatenya ke bahasa indonesia sebagai 'kewaspadaan' (sebenarnya sadar, tapi sadar sudah digunakan utk mentranslate citta. 'sadar' dalam bahasa indonesia, ternyata memiliki banyak makna)

jadi dalam menonton film biru, yg ada adalah perhatian, bukan kewaspadaan.

Quote from: Kainyn_Kutho on 21 May 2008, 04:51:40 PM
Mungkin ada yang mau kasih contoh, film apa yang sepertinya akan membuat orang terlahir di alam sengsara?

Nggak ada film yg secara absolut dapat membuat seseorang terlahir di alam sengsara.
Namun film berperan dalam membentuk kamma kita, dengan kata lain, selama menonton film, pikiran kita memproduksi bermacam2 kamma.

Contohnya:
~ Blue Film, selama menonton film ini, pikiran / kamma apa yg kita produksi?
~ Sinetron, yg penuh kesedihan dan tangisan. Kesedihan dan tangisan adalah faktor batin negatif. Tidak peduli objeknya nyata atau tidak nyata, yg pasti pikiran telah memproduksi kamma tidak bermanfaat (plus kebencian terhadap tokoh antagonis dan rasa puas ketika tokoh tsb dikalahkan/dibunuh)

Selama menonton, pikiran kita aktif memproduksi kamma baru:
~ kebencian terhadap tokoh antagonis
~ harapan agar tokoh tsb mati/dibunuh saja
~ kepuasan ketika tokoh tsb dibunuh
~ kesedihan mendalam ketika ada tokoh yg disenangi kalah / mati

Tapi tidak kita tampik bahwa pikiran juga memproduksi pikiran positif / kanmma baik selama menonton, misalnya:
~ metta terhadap binatang2 di alam bebas
~ karuna terhadap tokoh pengemis
~ mudita terhadap tokoh yg berhasil dalam percintaan / kesuksesan karir
~ bahkan upekkha  <--- namun batin yg ini jarang sekali timbul sewaktu menonton film, karena film memang bertujuan mempermainkan emosi penontonnya.

Jadi, kenapa beberapa Bhante mengatakan film adalah pengaruh yg jelek, ya, karena itu, kita sukar untuk melatih upekkha, yg ada hanyalah batin bergejolak melulu selama 2 jam menonton. Bermacam2 kamma yg kita hasilkan selama 2 jam tsb, dan.... biasanya adalah akusala kamma.

rugi / untung?

::

xiiixiiiixiii... mantep Jempol ada pikiran tp gak ada pikiran... jd kemana ya pikirannya???

mau tau dia kemana???
coba nyalakan api di sebatang lilin...
sudah nyala....ada api kan....
lalu tiup apinya....padam....
masih ada apinya....???
lalu kemana itu api....???
semoga paham ya bos haa...
ini aku dapatkan dari guruku ketika aku sedang di titik 'jombi' guruku yang menjelaskan

willibordus,

QuoteNggak ada film yg secara absolut dapat membuat seseorang terlahir di alam sengsara.

Nah, kalo ini saya setuju. Film adalah 'peniruan' dari kejadian sehari-hari, kadang dilebih-lebihkan atau disampaikan dengan cara berbeda. Bagaimana mungkin ada sesuatu dalam kejadian sehari-hari yang kita temui bisa secara pasti membuat kita terlahir di alam sengsara?

Blue Film dikatakan selalu jelek? Tidak juga. Bagaimana untuk Pasutri yang memang kurang informasi?
Kembali lagi yang jadi masalah adalah pikiran dan niat. Yang dimaksud dalam sutta berakibat terlahir di alam sengsara adalah jika membangkitkan lobha-dosa-moha bagi diri sendiri dan orang lain dengan cara apapun (dalam sutta ini adalah menari & akting di panggung); dan pandangan salah bahwa hal demikian adalah hal baik yang akan menyebabkan orang terlahir di alam bahagia akan menyebabkan orang terlahir di neraka atau binatang.

Sama juga halnya orang menulis buku ataupun mengarang lagu, dan lain sebagainya. Tidak bisa diberi 'harga mati' mengenai benar atau salah.

Segala sesuatu yang berproses, termasuk film menurut sy adalah netral.....
Kita sendiri yang membuatnya jadi tak netral

Jadi kalo misal kt sampe terlahir di alam sengsara karena suatu film,
yang salah bukan filmnya ...
yang jadi penyebab ya kitanya  :))

Quote from: tesla on 21 May 2008, 05:06:17 PM

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 05:04:42 PM

Quote from: Lily W on 21 May 2008, 04:50:25 PM

Quote from: Hendra Susanto on 21 May 2008, 03:51:49 PM
ce gw gak suka nonton tv termasuk gak?? :D

Kalo nonton film di bioskop? gimana? ;D

_/\_ :lotus:

ce.. nonton dibioskop terakhir film forbiden kingdom kan mantep, ce li bilang ada dhammanya

objeknya adalah netral, yg menjadi faktor berpengaruh adalah bathin pada saat mengalami kontak dg objek.
melekat ama yg namanya 'dhamma', 'buddha', 'tipitaka', dll juga bisa mengantarkan ke alam peta kok...

Sebenarnya pikiran seseorang untuk nonton film itu sudah termasuk Lobha Mula Citta... ini akan mengakibatkan kita terlahir di alam yg rendah (4).

_/\_ :lotus:

QuoteSebenarnya pikiran seseorang untuk nonton film itu sudah termasuk Lobha Mula Citta... ini akan mengakibatkan kita terlahir di alam yg rendah (4).

Saya pengen menonton Film Siddharta, pemainnya Keanu Reeves. Apakah itu Lobha Mula Citta juga?

Quote from: Riky_dave on 21 May 2008, 07:54:11 PM
Kalau nonton Blue Film,sati kan terkonsentrasi penuh??
Gimana hayo???^^
_/\_

Nonton Blue Film udah termasuk Lobha Mula Citta. Lobha tidak bisa bersekutu dengan Sati. Lobha di sini bersekutu dengan manasikara (perhatian, faktor batin yg mengarahkan faktor batin lainnya ke objek secara spontan).

_/\_ :lotus:

Quote from: karuna_murti on 22 May 2008, 10:00:05 AM

QuoteSebenarnya pikiran seseorang untuk nonton film itu sudah termasuk Lobha Mula Citta... ini akan mengakibatkan kita terlahir di alam yg rendah (4).

Saya pengen menonton Film Siddharta, pemainnya Keanu Reeves. Apakah itu Lobha Mula Citta juga?

ya....itu lobha mula citta

_/\_ :lotus:

alasannya ce?

tak akan pernah terjawab......
diskusi ini....
sama seperti kita ingin tau apakah itu nibanna...
apa yang dikatakan c lily ada benarnya...
apa yang dikatakan lobha..mula..citta..itu akan tersadari dengan sendirinya
jika kita praktek meditasi...keinginan itu akan padam dengan sendirinya
kita tidak akan membentuk kondisi untuk nonton lagi...

apa yang di katakan saudara-saudara lain juga benar...
karna itu lah tingkat proses pembinaan....yang berbeda....
dan kadang tontonan itu akan menimbulkan unsur yang positip
tergantung tontonannya...


maaf ya aku tidak bisa berpandangan dalam agama buddha
aku hanya berpandangan...dari proses...aku suka menonton...menonton...tidak suka....netral....

'ingin' menonton di sini bukanlah perbuatan fungsionalitas, tetapi jelas karena hasrat, nafsu, lobha...

Sadhu.. sadhu.. sadhu....
^:)^

Quote from: Hendra Susanto on 22 May 2008, 10:04:35 AM
alasannya ce?

Lobha mula citta = pikiran yg berakar pada keinginan mengenggam objek
Dosa mula citta = pikiran yg berakar pada keinginan menolak objek

keinginan menonton film siddharta adalah lobha bukan dosa (menolak).
Apakah lobha mula citta ini akan berujung pada dosa? tergantung seberapa kuat lobha mula citta-nya. Jika lobha mula citta nya sangat kuat, maka begitu keinginannya tidak terwujud yg timbul adalah dosa mula citta, contoh: begitu keinginan menonton siddharta tidak tercapai akan timbul kekesalan, kekecewaan, dll... bahkan bisa mencak2 kepada -misalnya- adik sendiri, karena adik ternyata ingin menonton samurai jack.

Objek adalah netral (blue film ataupun film siddharta), lobha / tanha-lah yg membuatnya menjadi berbeda.

::

Kalo nonton "berita" gimana?

QuoteObjek adalah netral (blue film ataupun film siddharta), lobha / tanha-lah yg membuatnya menjadi berbeda.

klo gt nonton tv, film gak masalah like u said object is netral

Quote from: Hendra Susanto on 22 May 2008, 10:30:33 AM

QuoteObjek adalah netral (blue film ataupun film siddharta), lobha / tanha-lah yg membuatnya menjadi berbeda.

klo gt nonton tv, film gak masalah like u said object is netral

Gak masalah selama kita bisa upekkha.
Masalahnya, apakah u bisa upekkha selama menonton sinetron/blue film, misalnya?  :)

::

Quote from: tesla on 21 May 2008, 09:20:07 PM
kalau dalam abhidhamma, perhatian bukanlah sati, melainkan manasikara
sati, kalau saya pribadi mentranslatenya ke bahasa indonesia sebagai 'kewaspadaan' (sebenarnya sadar, tapi sadar sudah digunakan utk mentranslate citta. 'sadar' dalam bahasa indonesia, ternyata memiliki banyak makna)

jadi dalam menonton film biru, yg ada adalah perhatian, bukan kewaspadaan.

Dalam cetasika (faktor batin) :

Sati = Perhatian terhadap objek sesuai kondisi yang sesungguhnya
Sati ini termasuk salah satu Sobhanasadharana cetasika (Faktor batin indah yg terdapat di semua jenis kusala citta). Sobhanasadharana cetasika tidak bisa bersekutu dengan akusala cetasika (faktor batin tidak bermanfaat seperti kelompok Lobha, dosa, moha, thinamiddha & vicikiccha). Sobhanasadharana cetasika hanya bersekutu dengan Annasamana cetasika (Faktor batin netral).

Manasikara = perhatian, faktor batin yg mengarahkan faktor batin lainnya ke objek secara spontan
Manasikara termasuk salah satu Sabbacittasadharana cetasika (faktor batin netral yg terdapat di semua jenis citta)
kalo Sabbacittasadharana cetasika bersekutu dengan akusala cetasika (faktor batin tidak bermanfaat) maka hasilnya adalah akusala cetasika.  Dan apabila Sabbacittasadharana cetasika bersekutu dengan sobhana cetasika (faktor batin yg indah/bermanfaat) maka hasilnya adalah sobhana cetasika.

Emang rumit sih...supaya gampang...bisa diliat di table cetasika (thread Abhidhamma). Jika ingin sungguh2 praktekkan dhamma...bisa di mulai dari mengamati cetasika ini. kalo akusala cetasika yg muncul..cobalah di manage.. ;D

_/\_ :lotus:

bukankah objek diluar adalah netral, yang membuatnya tidak netral adalah gejolak batin sendiri, so mau salahkan apa tvnya,filmnya,penemu tvnya,penjual tvnya,pemain sinetronnya?
bukankah kita yang masuk dalam jeratan batin kita sendiri? jadi salah siapa?

nyana, jwbannya salah sendiri knp mao nonton :))

Quote from: willibordus on 22 May 2008, 10:35:00 AM

Quote from: Hendra Susanto on 22 May 2008, 10:30:33 AM

QuoteObjek adalah netral (blue film ataupun film siddharta), lobha / tanha-lah yg membuatnya menjadi berbeda.

klo gt nonton tv, film gak masalah like u said object is netral

Gak masalah selama kita bisa upekkha.
Masalahnya, apakah u bisa upekkha selama menonton sinetron/blue film, misalnya?  :)

::

upekkha apa?

bageeeeeeeeeuuuuuuuusssssss :jempol: :jempol: :))

Quote from: Hendra Susanto on 22 May 2008, 10:49:07 AM

Quote from: willibordus on 22 May 2008, 10:35:00 AM

Quote from: Hendra Susanto on 22 May 2008, 10:30:33 AM

QuoteObjek adalah netral (blue film ataupun film siddharta), lobha / tanha-lah yg membuatnya menjadi berbeda.

klo gt nonton tv, film gak masalah like u said object is netral

Gak masalah selama kita bisa upekkha.
Masalahnya, apakah u bisa upekkha selama menonton sinetron/blue film, misalnya?  :)

::

upekkha apa?

Upekkha = batin yg seimbang

Film, seperti objek2 lainnya adalah NETRAL.
Namun, film dibuat dengan tujuan untuk memainkan emosi penontonnya.
Biasanya, emosi yg akan timbul adalah: kesedihan, kemarahan, kesal, benci, dll.
Emosi2 tsb adalah akusala cetasika.

Jadi, jika selama menonton film, batin kita banyak memproduksi kamma buruk, tentu saja kita akan rugi.
Lain halnya jika selama menonton film, pikiran kita dapat aktif memproduksi kamma bermanfaat, malah akan bagus sekali.
Tapi sejauh yg saya tau, tidak banyak film yg akan mengkondisikan kita untuk berpikiran metta, karuna dan mudita.

::

Quote from: willibordus on 22 May 2008, 10:35:00 AM
Gak masalah selama kita bisa upekkha.
Masalahnya, apakah u bisa upekkha selama menonton sinetron/blue film, misalnya?  :)

Ngga usah jauh2, bisa nonton film Mr. Bean tanpa ketawa aja itu udah hebat bener.. 8)

Kalo dibilang 'mau nonton' aja pasti udah 'lobha mula citta', saya kurang setuju. Seperti saya katakan, sebetulnya 'kan sama saja antara 'mau nonton', 'mau baca buku', 'mau denger lagu', belom tentu semuanya berakar pada lobha-dosa-moha. Misalnya 'mau baca sutta', masa' selalu dibilang 'lobha mula citta'? Kadang pikiran hanya 'mencari info', dan itu seharusnya termasuk 'ahetu'.

Quote from: Kainyn_Kutho on 22 May 2008, 03:52:17 PM
Kalo dibilang 'mau nonton' aja pasti udah 'lobha mula citta', saya kurang setuju. Seperti saya katakan, sebetulnya 'kan sama saja antara 'mau nonton', 'mau baca buku', 'mau denger lagu', belom tentu semuanya berakar pada lobha-dosa-moha. Misalnya 'mau baca sutta', masa' selalu dibilang 'lobha mula citta'? Kadang pikiran hanya 'mencari info', dan itu seharusnya termasuk 'ahetu'.

"belum tentu semuanya berakar pada lobha mula citta",
hmmm keknya bisa begitu kali yah...

Kita simulasikan saja:

~ Keinginan untuk membaca sutta,
Apakah ini termasuk lobha mula citta? Tergantung seberapa kuat keinginan tsb:
Jika keinginan membaca sutta tsb tidak kesampaian, misalnya, karena buku tsb ternyata dihilangkan oleh adik kita / bukunya belum dipulangkan oleh teman. Apakah kita akan mengamuk? Atau kita akan kecewa? Atau kita upekkha (biasa saja)?

Jika kita mengamuk, berarti keinginan kita membaca sutta tsb lobha mula citta yg sangat kuat.
Jika kita kita cuma sebatas kecewa, berarti keinginan kita membaca sutta tsb lobha mula citta, namun tidak terlalu kuat
Jika kita upekkha (biasa saja / tenang seimbang), berarti keinginan kita membaca sutta tsb tidak lobha mula citta

Demikian juga dgn keinginan2 yg ber objek luhur lainnya, misalnya keinginan ke vihara, keinginan menjadi bhikkhu, keinginan membahas dhamma, keinginan berdana, dll.... semua keinginan luhur ini bisa saja berakar pada lobha, yg malah akan berpotensi menimbulkan dosa citta jika tidak kesampaian.

::

Lobha mula citta itu sangat halus sekali....untuk mengetahuinya butuh perenungan.... :)

_/\_ :lotus:

willibordus,

Saya cenderung tidak menggunakan contoh, karena satu perbuatan yang sama, latar belakang penyebabnya bisa luar biasa bervariasi, mungkin menghasilkan kombinasi yang tidak berhingga. Saya hanya katakan bahwa yang biasa kita lihat sebagai 'keinginan', blom tentu semuanya 'lobha-mula citta'. Keinginan (Chando) itu 'kan ada 3, yang berkenaan dengan nafsu, netral, dan berkenaan dengan pencapaian Nibbana. Yang berkenaan dengan nafsu itu yang biasanya disebut dengan "Tanha" atau "keinginan rendah".

Quote from: Kainyn_Kutho on 22 May 2008, 05:40:51 PM
willibordus,

Saya cenderung tidak menggunakan contoh, karena satu perbuatan yang sama, latar belakang penyebabnya bisa luar biasa bervariasi, mungkin menghasilkan kombinasi yang tidak berhingga. Saya hanya katakan bahwa yang biasa kita lihat sebagai 'keinginan', blom tentu semuanya 'lobha-mula citta'. Keinginan (Chando) itu 'kan ada 3, yang berkenaan dengan nafsu, netral, dan berkenaan dengan pencapaian Nibbana. Yang berkenaan dengan nafsu itu yang biasanya disebut dengan "Tanha" atau "keinginan rendah".

Ada 3???yg berkenaan dgn nafsu disbt tanha??
kl yg netral dan pencapai nibbana??
Oh jadi keinginan tdk terspesik ama tanha aja ya??
ada 3keinginan(Chando)??
Tolong jelasin secara spesik ^^ dan sumbernya dr aliran mana??
Terima kasih ^^
_/\_

Quote from: Lily W on 22 May 2008, 10:35:46 AM

Quote from: tesla on 21 May 2008, 09:20:07 PM
kalau dalam abhidhamma, perhatian bukanlah sati, melainkan manasikara
sati, kalau saya pribadi mentranslatenya ke bahasa indonesia sebagai 'kewaspadaan' (sebenarnya sadar, tapi sadar sudah digunakan utk mentranslate citta. 'sadar' dalam bahasa indonesia, ternyata memiliki banyak makna)

jadi dalam menonton film biru, yg ada adalah perhatian, bukan kewaspadaan.

Dalam cetasika (faktor batin) :

Sati = Perhatian terhadap objek sesuai kondisi yang sesungguhnya
Sati ini termasuk salah satu Sobhanasadharana cetasika (Faktor batin indah yg terdapat di semua jenis kusala citta). Sobhanasadharana cetasika tidak bisa bersekutu dengan akusala cetasika (faktor batin tidak bermanfaat seperti kelompok Lobha, dosa, moha, thinamiddha & vicikiccha). Sobhanasadharana cetasika hanya bersekutu dengan Annasamana cetasika (Faktor batin netral).

menurut saya ce...
yg melihat sesuatu sebagaimana adanya (sesuai kondisi sesungguhnya) adalah panna...

sati itu, setelah terjadi kontak melalui pintu indra, menjaga agar tidak menjadi kemelekatan. CMIIW

_/\_

Quote from: Kainyn_Kutho on 22 May 2008, 03:52:17 PM
Kalo dibilang 'mau nonton' aja pasti udah 'lobha mula citta', saya kurang setuju. Seperti saya katakan, sebetulnya 'kan sama saja antara 'mau nonton', 'mau baca buku', 'mau denger lagu', belom tentu semuanya berakar pada lobha-dosa-moha. Misalnya 'mau baca sutta', masa' selalu dibilang 'lobha mula citta'? Kadang pikiran hanya 'mencari info', dan itu seharusnya termasuk 'ahetu'.

em... kalau dibilang 'belum tentu' lobha mula citta memang benar, tetapi pada kebanyakan kasus adalah lobha-mula-citta...

pengalaman saya, kalau lagi mempraktekkan meditasi, bukan meditasi duduk, melainkan mencoba sadar setiap saat, setiap gerakan, & kalau sati saya tidak memudar ^-^ . pada saat saya mau menekan tombol 'on/off' tape saya menyadari dg seyakin-yakinnya ini lobha mula citta timbul... begitu pula pada saat menggerakkan mouse ke icon winamp...

termasuk men-reply di forum ini, sering kali saya batalin juga karena sadar ternyata hanya nafsu (lobha) utk berdebat, menyanggah, menggosip, bercanda, dll...

Riky_dave,

3 chanda:
-kamachanda: yang berkenaan dengan nafsu keinginan
-kattukamyatachanda: yang tidak berkenaan dengan moral/immoral
-dhammachanda: yang berkenaan dengan lenyapnya lobha/dosa/moha

Sumbernya ada di Abhidhamma pitaka kok.


tesla,

Quoteem... kalau dibilang 'belum tentu' lobha mula citta memang benar, tetapi pada kebanyakan kasus adalah lobha-mula-citta...

Ya, memang begitu. Dan walaupun hanya ada 1 di antara 1 trilyun, tetap itu tidak bisa diabaikan, makanya saya bilang 'belum tentu'.

Quote from: Kainyn_Kutho on 23 May 2008, 08:38:59 AM
Riky_dave,

3 chanda:
-kamachanda: yang berkenaan dengan nafsu keinginan
-kattukamyatachanda: yang tidak berkenaan dengan moral/immoral
-dhammachanda: yang berkenaan dengan lenyapnya lobha/dosa/moha

Sumbernya ada di Abhidhamma pitaka kok.

Tanhanya mana??Chando itu dibagi 3 tp kata anda yg plg rendah berkenaan dgn nafsu disbt tanha??Tp di penjelasan tdk terdpt kata tanha??Mohon tanggapanya ^^
Truz yg 2 dan 3 bisa tolong diksh contoh/penjelasaan spesifik??
_/\_

Quote from: Riky_dave on 23 May 2008, 04:01:25 PM

Quote from: Kainyn_Kutho on 23 May 2008, 08:38:59 AM
Riky_dave,

3 chanda:
-kamachanda: yang berkenaan dengan nafsu keinginan
-kattukamyatachanda: yang tidak berkenaan dengan moral/immoral
-dhammachanda: yang berkenaan dengan lenyapnya lobha/dosa/moha

Sumbernya ada di Abhidhamma pitaka kok.

Tanhanya mana??Chando itu dibagi 3 tp kata anda yg plg rendah berkenaan dgn nafsu disbt tanha??Tp di penjelasan tdk terdpt kata tanha??Mohon tanggapanya ^^
Truz yg 2 dan 3 bisa tolong diksh contoh/penjelasaan spesifik??
_/\_

Dear Bro Riky,
Nafsu keinginan rendah disebut juga dengan Tanha.
Tanha inilah yg menyebabkan penderitaan kita.
Pada kelompok diatas, termasuk pada kamachanda

::

Riky_dave,


-kamachanda (tanha): yang berkenaan dengan nafsu keinginan
Inget makanan enak, muncul keinginan untuk makan


-kattukamyatachanda: yang tidak berkenaan dengan moral/immoral
Udah ga makan 3 hari, jadinya perut sakit dan muncul keinginan untuk makan


-dhammachanda: yang berkenaan dengan lenyapnya lobha/dosa/moha
Karena inget bahaya dari kemelekatan terhadap rasa, maka timbul keinginan untuk membatasi makan

Kalo ada yang salah, tolong dikoreksi.

Quote from: Kainyn_Kutho on 23 May 2008, 04:22:10 PM
Riky_dave,


-kamachanda (tanha): yang berkenaan dengan nafsu keinginan
Inget makanan enak, muncul keinginan untuk makan


-kattukamyatachanda: yang tidak berkenaan dengan moral/immoral
Udah ga makan 3 hari, jadinya perut sakit dan muncul keinginan untuk makan


-dhammachanda: yang berkenaan dengan lenyapnya lobha/dosa/moha
Karena inget bahaya dari kemelekatan terhadap rasa, maka timbul keinginan untuk membatasi makan

Kalo ada yang salah, tolong dikoreksi.

Moral/immoral??maksudnya??
yg 1 pertama kedlm pengelompokan keinginan rendah(tanha)
Yg 2 apakah berkenanan dengan netral??
yg 3 berkenaan dengan pencapaian Nibbana??
Maaf ya gw + binggung deh...
Mohon dicerahkan......
,"Keinginan (Chando) itu 'kan ada 3, yang berkenaan dengan nafsu, netral, dan berkenaan dengan pencapaian Nibbana."
_/\_

Mungkin ada baiknya juga para sesepuh di sini menyampaikan juga bahwa apa yang telah disampaikan bukan berarti Buddhisme adalah agama yang "keras" bagi umat awam dimana mengekang seseorang untuk tidak mendengarkan radio, melihat Tv, berkreasi dalam seni, seperti layaknya Taliban di Afghanistan.

Quote from: Kelana on 24 May 2008, 12:42:35 PM
Mungkin ada baiknya juga para sesepuh di sini menyampaikan juga bahwa apa yang telah disampaikan bukan berarti Buddhisme adalah agama yang "keras" bagi umat awam dimana mengekang seseorang untuk tidak mendengarkan radio, melihat Tv, berkreasi dalam seni, seperti layaknya Taliban di Afghanistan.

Iya gw agak heran dgn attha sila...
Seperti yg gw baca diposting dslh 1 tread ada yg menyebutkan attha sila tdk boleh menonton,bla2...
_/\_

kalau atthasila memang demikian, hanya saja atthasila itu tidak dijalankan setiap hari oleh perumah tangga.

Anggap saja sila sebagai latihan. Selama masih dalam kategori jalan tengah, hal itu ok lah.
Memangnya tidak memuaskan diri menonton, main game, dll, itu berat yah?

Quote from: karuna_murti on 24 May 2008, 01:13:05 PM
Anggap saja sila sebagai latihan. Selama masih dalam kategori jalan tengah, hal itu ok lah.
Memangnya tidak memuaskan diri menonton, main game, dll, itu berat yah?

Bukan berat bro..
Cuma aneh aja...
Tv gk selamanya ntn sinetron dll ma...
Tv juga bermanfaat,cthnya berita,DAAi tv dll...
_/\_

apakah dengan hanya berfikir kearah yang negatif bisa dibilang berdosa?

konteksnya hanya berfikir tetapi tidak melakukan.

Quote from: o17co177 on 29 May 2008, 05:26:40 PM
apakah dengan hanya berfikir kearah yang negatif bisa dibilang berdosa?
konteksnya hanya berfikir tetapi tidak melakukan.

Wah...berdosanya dlm konteks umum ya? Kalo dosa dlm buddhism adalah kebencian/menolak objek.

Dalam buddhism... berpikir negatif tsb tidak melanggar SILA tapi melanggar Dhamma.

_/\_ :lotus:

yup

QuoteDalam buddhism... berpikir negatif tsb tidak melanggar SILA tapi melanggar Dhamma.

emang Dhamma itu peraturan ? :P

Dhamma=kebenaran...
Apa hubnya dengan berpikiran negatif??
_/\_

td g baru baca lagi buku MEMBUKA PINTU HATI..

didalam nya ada cerita tentang seseorang bertanya kepada orang lain :

"didunia ini apakah yang paling besar?"

terus dijawab oleh orang bijak..

yang paling besar didunia ini adalah PIKIRAN, karena pikiran dapat memuat semua hal..

Quote from: o17co177 on 29 May 2008, 05:26:40 PM
apakah dengan hanya berfikir kearah yang negatif bisa dibilang berdosa?

konteksnya hanya berfikir tetapi tidak melakukan.

anda bertanya...

Quote from: o17co177 on 05 June 2008, 05:13:15 PM
td g baru baca lagi buku MEMBUKA PINTU HATI..

didalam nya ada cerita tentang seseorang bertanya kepada orang lain :

"didunia ini apakah yang paling besar?"

terus dijawab oleh orang bijak..

yang paling besar didunia ini adalah PIKIRAN, karena pikiran dapat memuat semua hal..

anda menjawab...

:jempol:

Ingat lagu ini.....Kau yang memulai...kau yang megakhiri :)) :)) :)) =)) =)) =))

_/\_ :lotus:

At : tesla...
Hahaha...
_/\_

Quote from: Sumedho on 14 May 2008, 01:36:49 PM
pornografi dan pornoaksi itu kan istilah yg berlaku di masyarakat lokal, artinya tiap daerah bisa beda2x. Buddhisme tidak menyentuh ke aturan masyarakat, tetapi lebih ke dalam batin.

Inilah defenisi paling benar..................

pembuktiannya?

eh... isteri kita Mr. V lagi disogok dgn jari sama lelaki lain.................
kita berdiri disamping sambil tanya...........Gimana? masih lama ?...

setelah itu kita malah membayar sejumlah duit pd lelaki tsb sambil berterima kasih!.......

koq bisa?

yg habis lelaki tsb adalah seorangdokter kandungan sih.....

Wah... kalo Pornografi dan pornoaksi tidak diperkenankan berarti dunia ini bakal KIAMAT!! alias ga ada keturunan lagi nih.... :o

Rasanya sah-sah aja pornografi dan pornoaksi dalam perspektif Agama BUDDHA, yang penting bagaimana kita sendiri yang menilainya, kan inti ajaran Dhamma adalah Semuanya berawal dari pikiran kita, kalo pikiran kita murni, apapun juga yang kita alami akan murni juga.

INTINYA : sesibuk apapun, luangkan waktu sejenak buat MEDITASI, supaya kita sadar apa yang kita alami setiap saat. _/\_

Quote from: o17co177 on 29 May 2008, 05:26:40 PM
apakah dengan hanya berfikir kearah yang negatif bisa dibilang berdosa?

konteksnya hanya berfikir tetapi tidak melakukan.

dear o17co177,

saya coba luruskan bahwa yang anda maksud dengan "berdosa" adalah membuahkan kamma buruk..... cmiiw.....

dalam buddhism, yang dimaksud dengan kamma/perbuatan adalah:
1. Mano kamma : perbuatan yang  dilakukan via pikiran/citta/kesadaran
2. Vacci Kamma : perbuatan yang  dilakukan via ucapan/mulut
3. Kaya kamma : : perbuatan yang  dilakukan via badan jasmani/fisik

Buddha dalam Dhammapada syair 1 dan 2 secara gamblang mengajarkan:

Pikiran adalah pelopor dari segala sesuatu, pikiran adalah pemimpin, pikiran adalah pembentuk. Bila seseorang berbicara atau berbuat dengan pikiran jahat, maka penderitaan akan mengikutinya bagaikan roda pedati mengikuti langkah kaki lembu yang menariknya.

Pikiran adalah pelopor dari segala sesuatu, pikiran adalah pemimpin, pikiran adalah pembentuk. Bila seseorang berbicara atau berbuat dengan pikiran murni, maka kebahagiaan akan mengikutinya bagaikan bayang-bayang yang tak pernah meninggalkan bendanya.

Juga kita bisa lihat pada Dhammapada 127
Tidak di langit, di tengah lautan, di celah-celah gunung atau di manapun juga dapat ditemukan suatu tempat bagi seseorang untuk dapat menyembunyikan diri dari akibat perbuatan jahatnya.


Jadi tidak ada tempat untuk bersembunyi dari akibat perbuatan jahat yang dilakukan oleh diri sendiri, ini berarti bahwa tidak ada cara untuk menghindarkan diri dari akibat perbuatan jahat itu.

Ini juga berarti, akibat perbuatan bajik itu pun akan datang dengan sendirinya tanpa memintanya.

semoga bisa bermanfaat  _/\_

Quote from: hungsunyang on 19 September 2008, 10:34:40 AM
Wah... kalo Pornografi dan pornoaksi tidak diperkenankan berarti dunia ini bakal KIAMAT!! alias ga ada keturunan lagi nih.... :o

Rasanya sah-sah aja pornografi dan pornoaksi dalam perspektif Agama BUDDHA, yang penting bagaimana kita sendiri yang menilainya, kan inti ajaran Dhamma adalah Semuanya berawal dari pikiran kita, kalo pikiran kita murni, apapun juga yang kita alami akan murni juga.

INTINYA : sesibuk apapun, luangkan waktu sejenak buat MEDITASI, supaya kita sadar apa yang kita alami setiap saat. _/\_

dear hungsunyang

kalau boleh saya usul bahwa meditasi yang sesungguhnya adalah menyadari apapun yang kita perbuat

itu bisa dimulai dengan selalu berusaha mengontrol pikiran sebelum melakukan perbuatan  _/\_

Quote from: tesla on 16 May 2008, 06:08:18 PM
..
hiri & ottappa.
hiri = rasa malu utk melakukan tindakan akusala.
ottappa = rasa takut utk melakukan tindakan akusala.
...

Sepertinya : ottappa itu rasa takut utk menerima akibat tindakan akusala.

aaaa ~~

puyenk bacanya....
setuju ma hyunsang, luangkan waktu untuk meditasi sejenak...
kalo ga ada keturunan, ya baguslah, bumi ini semakin lapang (LHO!)