Perubahan aturan umum dan sehubungan pelaporan tentang MMD

[ryu]

pak saya pengen nanya, seberapa besarkah bapak melekat sama MMD?

Saya juga pengen nanya, Anda melekat kepada Agama Buddha (atau agama apa pun yang Anda anut) tidak? Jawablah dulu sebelum bertanya kepada saya.

saya justru melekat sama tidak memilih agama karena sepertinya melekat itu mengerikan

[Semit]

Saya mencoba untuk memberikan pedapat yang saya usahakan seobyektif mungkin.

Para moderator DC telah mengambil keputusan (walaupun sepihak), tapi tidak ada yang bisa kita lakukan sebagai member. Kalau toh kita ribut2 dan akhirnya para moderator karena kepentingan forum akhirnya membatalkan keputusannya itu, selanjutnya apa? apakah Sdr. Hudoyo bisa melanjutkan aktivitasnya seolah-olah tidak pernah terjadi apa2? Kenapa kita tidak mencoba menerima keputusan itu dan menjalankannya, dan lihat akibat dari keputusan ini selama misalnya 3 bulan, apakah terbukti forum menjadi lebih rapi dan tertib atau tidak, sesuai progam kerja para moderator.

[K.K.]

Kenapa pembahasannya seolah-olah MMD itu Aliran?
MMD bukan aliran oii....

MMD itu Teknik Meditasi... (dan kita memiliki SubForum Meditasi)
Kalau dipikir-pikir salah kalau dipindahkan ke Sub Forum Buddhisme dan kepercayaan, agama lain...

Masalah sesuai dengan Triratna, JMB8, etc...
Itu kaga relevan dipertanyakan
Karena MMD itu Teknik Meditasi...

dan mengenai Masalah pendapat Pak Hudoyo mengenai JMB8 itu urusan pak Hudoyo pribadi
Tidak ada hubungan dengan teknik MMD yang dikembangkan oleh pak hudoyo

Dikarenakan MMD itu bukan Pak Hudoyo,
dan Pak Hudoyo bukan MMD.

Sekali lagi cocok dengan Kemenyan.
Sampai sekarang, saya masih menunggu penjelasan "bagian mana dari MMD yang tidak sesuai dengan Buddhisme" yang tidak dipengaruhi oleh "ketidaksukaan terhadap pribadi Pak Hudoyo". Entah siapa yang berniat menjelaskannya.

Atau setidaknya mengakui bahwa MMD dimasukkan ke dalam "kotak" karena ketidaksukaan terhadap pribadi Pak Hudoyo, walaupun MMD itu masih sesuai dengan Buddhisme?

[hudoyo]

pak hudoyo, lain tempat lain pula etikanya.
sumedho kemarin ym saya, menanggapi masalah ada laporan dan usul saya kalau dikotak-kotakkan.
saya bilang panggil yang lain biar gak otoriter. saya bilang, sayang pak hudoyo gak ada ym.

Ah, ini cuma dalih... Saya punya YM ... Kalau belum tahu, kan saya punya HP (bisa dicari di thread MMD) ... Kalau memang iktikad kalian mau memanggil & minta klarifikasi dari saya, pasti tidak sukar menghubungi saya ... Tampaknya kalian takut berdebat dengan saya (di ruang tertutup lagi) ... lalu kasak-kusuk di belakang saya ... dan mengambil keputusan dalam waktu 1 jam saja dengan sangat enteng ...

pernah pertimbangkan tanggung jawab moral seorang sumedho? mau dipoll yang terjadi adalah klonengan user, mau dibahas, langsung ribut. memangnya siapa seorang sumedho? udah cukup pusing dengan tanggung jawab moral yang manggil suhu, tuhan, dll, dsb.

Saya sangat menghargai Rekan Sumedho sebagai pendiri dan admin DC ini.

ada kalanya perlu demokrasi, ada kalanya keputusan harus diambil tanpa mayoritas rakyat banyak meskipun berat. ada yang menolak tegas mmd, ada yang mendukung, ada yang setengah-setengah kayak saya. ada yang mengusulkan pindah ke pemula, ada yang mengusulkan pindah ke meditasi, ada yang mengusulkan pindah ke kafe jongkok.

Semua kasak-kusuk itu kalian lakukan di belakang saya, bukan? ... Kenapa tidak memanggil saya ... seolah-olah Anda takut kepada hantu yang sangat besar ... yang sebetulnya hanyalah hantu di kepala Anda sendiri ...

nyatanya memang ada yang terganggu pak, dengan pembicaraan mmd di semua tempat. kemarin pertemuan di dunia maya juga pada merasa memang di semua tempat dan harus pada tempatnya.

Saya tanya, kenapa tidak boleh bicara tentang MMD di thread mana pun selama masih relevan dengan topik yang dibicarakan? ... Itu saja. ... Dan Anda sudah menjawabnya: "Karena ada yang terganggu" ... (bisakah dihitung berapa banyak persisnya yang merasa terganggu di antara semua member DC? Berapa banyak yang "lapor ke moderator"?) ... Lalu, kalau ada yang terganggu, saya bertanya: siapakah yang salah? ... Kalau ada yang merasa terganggu, mengapa MMD yang disalahkan? ... Dan pertanyaan yang sangat penting, yang saya rasa tidak Anda bicarakan dalam kasak-kusuk Anda: Mengapa orang merasa terganggu dengan MMD? ... Jawablah pertanyaan-pertanyaan ini.

TUGAS MODERATOR-lah untuk mencerahkan para anggota yang masih diliputi Moha (maksudnya tidak bisa menerima PLURALISME, bukan menerima MMD) ... bukan lantas mengurung MMD di satu kotak, layaknya sampah atau penyakit kusta, karena "ada yang terganggu". ... Mungkin di kalangan moderator sendiri ada yang terganggu, itu dugaan saya. ... Kalau begini terus, lama-kelamaan DC ini akan merosot menjadi tempat berkumpul umat Buddha yang fanatik dan hanya mampu ngobrol di kafe jongkok, yang "terganggu" kalau ada umat Buddha yang serius mengemukakan pemahaman baru terhadap Ajaran Sang Guru.

memang ini bukan keputusan yang bisa memuaskan semua pihak, tapi ini adalah keputusan yang telah diambil. pikirkan juga tanggung jawab yang diambil sumedho dan semua yang ikut rapat di dunia maya kemarin.

Keputusan yang kalian ambil salah. Itu saja.

kami tidak mengusir, hanya menegaskan kalau bicara theravada di forum theravada, bicara mahayana di forum mahayana, bicara banyak di kafe jongkok, bicara tentang meditasi buddhis di forum meditasi, bicara sutta dan sutra dengan pandangan umum buddhis (tiga permata, empat kebenaran mulia, jalan mulia beruas delapan) di forum studi sutta/sutra, bicara buddhisme umum di diskusi umum, bicara kebenaran universal di forum perbandingan.

Ini dia. "Bicara MMD hanya boleh di forum MMD." ... MENGAPA? ... MMD yang seharusnya bisa dibicarakan dalam konteks apa saja ... meditasi, sutta, pandangan umum, BAHKAN ketika berbicara tentang tiratna, 4KM, JMB8, buddhisme umum, dan diskusi umum, praktisi MMD sebagai umat Buddha berhak untuk ikut bicara mengemukakan sudut pandang mereka dari segi MMD. ... Atas dasar apa Anda memutuskan MMD tidak boleh bicara dalam konteks-konteks itu? Itu namanya memasung MMD! ... Hanya untuk "mengamankan" pandangan Anda sendiri, kenyamanan Anda sendiri, yang tidak bisa menerima pluralisme. ... Kalau itu "kebijaksanaan" moderator, maka sudah tepat saya hijrah dari DC ini ...

Beribu kali kalian berkata "kami tidak mengusir" tapi perbuatan kalian memasung MMD di forum ini persis sama dengan mengusir MMD.

ini keputusan yang bisa diterima semua yang ikut rapat kemarin, dengan pertimbangan bahwa pak hudoyo dengan segala kualitas yang bapak miliki bisa menerima, dan semua pihak puas. keputusan ini telah diambil, dan saya pribadi berharap semua bisa menerima keputusan akhir yang diambil oleh kepala keluarga, dengan memikirkan beban moral yang ditanggung sang kepala keluarga.

Seperti Anda lihat, saya (dan beberapa teman yang sepaham dengan saya mengenai kebijakan moderator ini, banyak di antara mereka bersikap netral terhadap MMD) TIDAK MENERIMA keputusan kalian.

Salam,
hudoyo

[hudoyo]

pak saya pengen nanya, seberapa besarkah bapak melekat sama MMD?

Saya juga pengen nanya, Anda melekat kepada Agama Buddha (atau agama apa pun yang Anda anut) tidak? Jawablah dulu sebelum bertanya kepada saya.

saya justru melekat sama tidak memilih agama karena sepertinya melekat itu mengerikan

Ryu, Anda masih mencari ... bukan tidak melekat ... Teruskan pencarian Anda ...

[hudoyo]

Saya mencoba untuk memberikan pedapat yang saya usahakan seobyektif mungkin.

Para moderator DC telah mengambil keputusan (walaupun sepihak), tapi tidak ada yang bisa kita lakukan sebagai member. Kalau toh kita ribut2 dan akhirnya para moderator karena kepentingan forum akhirnya membatalkan keputusannya itu, selanjutnya apa? apakah Sdr. Hudoyo bisa melanjutkan aktivitasnya seolah-olah tidak pernah terjadi apa2? Kenapa kita tidak mencoba menerima keputusan itu dan menjalankannya, dan lihat akibat dari keputusan ini selama misalnya 3 bulan, apakah terbukti forum menjadi lebih rapi dan tertib atau tidak, sesuai progam kerja para moderator.

hahaha ... Inikah pendapat yang "seobyektif mungkin"? ...

Rekan Semit, Anda menganggap pendapat Anda itu "seobyektif mungkin" karena Anda tidak melihat motivasi-motivasi tersembunyi dalam batin Anda di balik pendapat "obyektif" Anda itu.

Kalau saya bisa melanjutkan kegiatan saya bicara tentang MMD dalam konteks apa pun, LALU MENGAPA TIDAK? Mengapa tidak boleh? Tolong dijawab itu. ... Mengapa seorang Theravadin non-MMDis boleh bicara di mana saja, dan seorang Theravadin MMD-is tidak boleh? ... Itu diskriminasi terhadap MMD, demi kenyamanan orang yang tidak suka MMD, demi kenyamanan orang-orang yang menurut Karuna_murti "merasa terganggu" oleh MMD.

Kalau statusquo sekarang ini berjalan terus selama 3 bulan ke depan ... memang para moderator DC dan Anda-Anda yang tidak suka dengan MMD bisa tidur nyenyak atau ngobrol ngalor-ngidul di kafe jongkok ... Tapi lihatlah ... saya prediksikan, banyak teman-teman pembaca yang serius, entah pemula entah senior, akan berdatangan ke Kaskus untuk membaca tulisan saya menanggapi topik-topik yang berkembang di sini.

Salam,
hudoyo

[williamhalim]

Sekali lagi cocok dengan Kemenyan.
Sampai sekarang, saya masih menunggu penjelasan "bagian mana dari MMD yang tidak sesuai dengan Buddhisme" yang tidak dipengaruhi oleh "ketidaksukaan terhadap pribadi Pak Hudoyo". Entah siapa yang berniat menjelaskannya.

Bagus tidak nya suatu obat dilihat dari usernya Bro...
Bagus tidaknya suatu "sekolah yg baru" dilihat dari siapa pendiri-nya dan bagaimana murid2nya...

Jika pendiri sekolah sikapnya tidak bagus, gurunya kacau dan muridnya ugal2an, tidak satupun murid yg berhasil dan lulus... apakah program yg dijalankan sekolah itu bisa dibilang bagus?

----

Pak Hudoyo adalah perumus dan praktisi utama MMD dan sikap/tindak-tanduk beliau akan menunjukkan MMD itu bermanfaat bagi kemajuan batin / tidak.

::

[hudoyo]

Pak Hudoyo adalah perumus dan praktisi utama MMD dan sikap/tindak-tanduk beliau akan menunjukkan MMD itu bermanfaat bagi kemajuan batin / tidak.

  Ini akan saya camkan baik-baik, sebagaimana sudah saya lakukan selama ini. Terima kasih, Rekan Willi.

[CKRA]

Saya mencoba untuk memberikan pedapat yang saya usahakan seobyektif mungkin.

Para moderator DC telah mengambil keputusan (walaupun sepihak), tapi tidak ada yang bisa kita lakukan sebagai member. Kalau toh kita ribut2 dan akhirnya para moderator karena kepentingan forum akhirnya membatalkan keputusannya itu, selanjutnya apa? apakah Sdr. Hudoyo bisa melanjutkan aktivitasnya seolah-olah tidak pernah terjadi apa2? Kenapa kita tidak mencoba menerima keputusan itu dan menjalankannya, dan lihat akibat dari keputusan ini selama misalnya 3 bulan, apakah terbukti forum menjadi lebih rapi dan tertib atau tidak, sesuai progam kerja para moderator.

hahaha ... Inikah pendapat yang "seobyektif mungkin"? ...

Rekan Semit, Anda menganggap pendapat Anda itu "seobyektif mungkin" karena Anda tidak melihat motivasi-motivasi tersembunyi dalam batin Anda di balik pendapat "obyektif" Anda itu.

Kalau saya bisa melanjutkan kegiatan saya bicara tentang MMD dalam konteks apa pun, LALU MENGAPA TIDAK? Mengapa tidak boleh? Tolong dijawab itu. ... Mengapa seorang Theravadin non-MMDis boleh bicara di mana saja, dan seorang Theravadin MMD-is tidak boleh? ... Itu diskriminasi terhadap MMD, demi kenyamanan orang yang tidak suka MMD, demi kenyamanan orang-orang yang menurut Karuna_murti "merasa terganggu" oleh MMD.

Kalau statusquo sekarang ini berjalan terus selama 3 bulan ke depan ... memang para moderator DC dan Anda-Anda yang tidak suka dengan MMD bisa tidur nyenyak atau ngobrol ngalor-ngidul di kafe jongkok ... Tapi lihatlah ... saya prediksikan, banyak teman-teman pembaca yang serius, entah pemula entah senior, akan berdatangan ke Kaskus untuk membaca tulisan saya menanggapi topik-topik yang berkembang di sini.

Salam,
hudoyo

Saya kira rekan Hudoyo tidak perlu terlalu bersikeras membela diri di forum ini kalau memang merasa benar, karena toh kebenaran itu pada akhirnya akan terungkap dengan sendirinya.

Kalau memang rekan Hudoyo begitu yakin kalau para pembaca yang serius akan pindah ke kaskus maka adalah yang terbaik bila rekan Hudoyo membuat forum sendiri dan tentunya forum tersebut akan ramai dengan para pembaca serius dan biarlah di DC sini tinggal para pembaca yang "ngalor ngidul" tidak karuan.

Apa yang terjadi di sini mungkin bisa jadi pengalaman yang berharga sehingga kejadian seperti ini tidak terjadi lagi di kemudian hari seperti yang sudah beberapa kali terjadi di forum lain dimana MMD juga pada akhirnya berkonfrontasi dengan member forum tersebut dan menimbulkan polemik juga akhirnya. Oleh karena itu saya mendukung rencana rekan Hudoyo mengajak seluruh member DC yang ingin serius untuk berkunjung dan mengikuti bimbingan dari rekan Hudoyo di kaskus.

Sekali lagi semoga sukses dan Bon Voyage.

Salam,
CKRA

[F.T]

Bagi anggota2 yang baru bergabung dan ingin membahas di thread ini , sy harap bisa memperkenalkan diri dahulu.... Jangan hanya datang memberikan statement yg bisa memprovokasi lalu kabur dan membuat suasana thread makin panas ... Terima kasih atas perhatiannya ...

[andrew]

Saya mencoba untuk memberikan pedapat yang saya usahakan seobyektif mungkin.

Para moderator DC telah mengambil keputusan (walaupun sepihak), tapi tidak ada yang bisa kita lakukan sebagai member. Kalau toh kita ribut2 dan akhirnya para moderator karena kepentingan forum akhirnya membatalkan keputusannya itu, selanjutnya apa? apakah Sdr. Hudoyo bisa melanjutkan aktivitasnya seolah-olah tidak pernah terjadi apa2? Kenapa kita tidak mencoba menerima keputusan itu dan menjalankannya, dan lihat akibat dari keputusan ini selama misalnya 3 bulan, apakah terbukti forum menjadi lebih rapi dan tertib atau tidak, sesuai progam kerja para moderator.

sebenernya bukan ribut-ribut karena disingkirkan...

tapi dari kejadian ini, menimbulkan satu tanda tanya, yang mesti dijawab ...

kenapa MMD tidak dapat dianggap sebagai meditasi buddhis ?

nah pihak yang menggusur MMD dari forum Buddhis mesti mampu mengemukakan alasan ini ...

dimana ketidak sesuaiannya dengan ajaran Buddha,





perkenalan diri


saya bukan orang yang melakukan MMD saya melakukan meditasi dengan tradisi Mahasi Sayadaw, saya juga tidak terlintas ingin pindah dari tradisi Mahasi sayadaw ke MMD, saya merasa sudah cocok dengan tradisi mahasi sayadaw

seperti makanan, mungkin setiap orang merasa cocok dengan makanan yang berbeda, tapi bisa jadi tujuannya sama, untuk mengisi perut dan mempertahankan kehidupan, ( ada juga orang makan untuk kenikmatan  )

[williamhalim]

... yang aku maksud kita gak usah bawa-bawa bhante siapapun ketika berdiskusi 

Rekan Andi, yang pertama kali menyeret nama Bhante Panna dalam diskusi ini Nyanadhana ... saya cuma menanggapinya saja. ... Coba Anda tegor dia dulu ... bukan saya ...

Hanya untuk re-fresh:

Pada topik ini, Nama Bhante Pannavaro pertama kali dimunculkan di postingan nomor #201

...cut...
Sadarkah Anda bahwa retret MMD diadakan empat kali setahun di Vihara Mendut yang kepala viharanya adalah YM Sri Pannavaro Mahathera?

Sadarkah Anda bahwa YM Sri Pannavaro Mahathera sering membuka atau menutup retret MMD sesuai kesempatan beliau?

Jadi ... apakah statement Anda di atas berlaku juga untuk Vihara Mendut dan kepala Viharanya, YM Sri Pannavaro Mahathera?

Tolong diklarifikasikan ucapan Anda itu ... saya tunggu.

Salam,
Hudoyo

link: http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4351.msg73355#msg73355

::

[K.K.]

Bagus tidak nya suatu obat dilihat dari usernya Bro...
Bagus tidaknya suatu "sekolah yg baru" dilihat dari siapa pendiri-nya dan bagaimana murid2nya...

Jika pendiri sekolah sikapnya tidak bagus, gurunya kacau dan muridnya ugal2an, tidak satupun murid yg berhasil dan lulus... apakah program yg dijalankan sekolah itu bisa dibilang bagus?

----

Pak Hudoyo adalah perumus dan praktisi utama MMD dan sikap/tindak-tanduk beliau akan menunjukkan MMD itu bermanfaat bagi kemajuan batin / tidak.

Ya, wilibordus. Saya tidak akan mempermasalahkan jika memang diakui bahwa MMD itu dimasukkan "kotak" karena pendirinya begini/begitu.
Nanti mungkin bisa dibahas secara langsung dengan Pak Hudoyo sendiri tentang sikapnya yang membuat "tidak nyaman", atau mau dibuat peraturan baru mengenai cara bicara. Tetapi saya tidak setuju dengan alasan "MMD tidak sesuai dengan ajaran Buddha", itu jadinya tidak jujur.

Mengenai sekolahan dan pendidikan, saya tetap katakan tidak bisa menilai keseluruhan berdasarkan sebagian (pars pro toto), walaupun sebagian itu termasuk kepala sekolahnya.

[bond]

Ketika pooling banyak klonengan, yg menyatakan MMD tidak sesuai dengan ajaran Buddha tidak meresponnya dengan dahsyat(adem2 aja) ketika hasil pooling dimenangkan oleh pihak MMD. Bahkan kebanyakan dari kita mengatakan hal itu subjektif dan tidak akurat.

Ketika Suhu memutuskan sesuai hasil rapat dan menyatakan MMD tidak sesuai dengan ajaran Sang Buddha kenapa tidak dengan pemikiran yg sama muncul seperti pooling, anggap keputusan itu bukan lah judgement mutlak atau opini saja karena tidak mewakili seluruh member demikian halnya pooling. Justru kenapa pihak MMD malah lebih ngotot? Aneh bukan?

Kalau hanya dipindahkan saja itu bukan masalah koq, nanti pasar juga akan menilai sesuai atau tidak sesuai.....yg penting khan tidak di banned.
Kalau memang tidak bisa terima, kita harus ingat jerih payah Suhu membuat forum ini, kita bertamu harusnya menghargai rule yg ada. Kalau memang tidak setuju jangan memaksakan kehendak, kalau memang tidak puas tentunya bisa membuat web MMD sendiri beserta forumnya dan lakukan promosi disana...Dan kalau perlu yg bertentangan dengan MMD diperlakukan sama dan Pak Hud bisa menjadi moderatornya,simple khan.

[hudoyo]

Hanya untuk re-fresh:
Pada topik ini, Nama Bhante Pannavaro pertama kali dimunculkan di postingan nomor #201

Kalau Anda baca dengan cermat posting itu, di situ saya bukan mempromosikan Bhante Pannavaro sebagai pendukung MMD dalam debat tentang MMD di forum ini, melainkan saya men-challenge Rekan Chandra Rasmi tentang pernyataannya yang negatif tentang bhikkhu. (Sdr Chandra Rasmi belakangan sudah memberikan jawaban yang memuaskan saya.) ... Ini adalah hal yang wajar dilakukan oleh seorang murid terhadap gurunya.

Kalau boleh saya tanya, apakah maksud/motif Sdr Willibordus dengan "refresh" ini?

Salam,
hudoyo