Mencapai pencerahan dengan sex?

[bond]

Mau tanya nih , apakah Kammamudra ada didalam tipitakanya tantrayana?(kalau ada bisa kasi tau referensinya)
atau hanya buatan padmasambhava saja?

Tentu ada.... cari aja di kitab-kitab Tantra..... yang pasti bukan buatan Padmasambhava.....


The Siddha Wanderer

Bukan kitab tantra tapi tipitakanya tantrayana/vajrayana yg diakui semua aliran vajrayana sebagai tipitaka mereka, saya sudah cari koq ngak ketemu, ada yg mo bantu?

Kalau memang ada di tipitakanya seharusnya sudah terekspos dari dulu.

[coedabgf]

ya klo aku sich intinya hanya mau lihat/memastikan apakah ajaran itu (khususnya mengenai tekhnik ini) dinyatakan berasal dari ujaran Buddha atau siapa? dan dapat membaca/membandingkan cerita sutranya, sehingga jelas terlihat benar gak... ada pernyataan perkataan berasal dari Buddha atau mungkin dari guru/pribadi-pribadi lain?! apakah masuk dalam dokumen-dokumen yang belum diterjemahkan? (eh tapi sudah terbuka). itu saja.

[truth lover]

Iya, karena karma Je Tsongkhapa dan Gampopa lebih bagus maka tidak tumpul?, sedangkan Shakyamuni Buddha karena karmanya kurang bagus maka menjadi Tumpul hingga harus di-inisiasi dengan seks?

Li Hong zie pendiri Falun Gong juga menganggap ia lebih tinggi dari Shakyamuni Buddha,
demikian juga dengan Suma Ching Hai dan Lu Shen Yen dan banyak pendiri aliran sempalan lainnya.  

Waduh.... pemahaman macam apa ini.....

Emang seorang Samyaksambuddha yang lebih cepat pencapaian Ke-Budhaannya itu berarti lebih tinggi ketimbang Samyaksambuddha lainnya gitu??

Masalah karma bukan masalah tinggi-tinggian.


The Siddha Wanderer

Orang tumpul secara umum lebih jelek karmanya dibandingkan yang tidak tumpul, mas. Sederhana sekali toh?

[GandalfTheElder]

Bukan kitab tantra tapi tipitakanya tantrayana/vajrayana yg diakui semua aliran vajrayana sebagai tipitaka mereka, saya sudah cari koq ngak ketemu, ada yg mo bantu?

Kalau memang ada di tipitakanya seharusnya sudah terekspos dari dulu.

Gak mesti lah... karena biasanya kalau mau akses penuh ke kitab2 Tantra meskipun ada di Tripitaka ya harus dapet inisiasi dulu....

Lagipula Tripitaka Tibetan setahu saya memang belum seluruhnya diterjemahkan.....

Kalau mau, Kriya sampai Yoga Tantra bisa ditemukan beberapa di Taisho Tripitaka..... tapi ya sayang sekali.... karena karmamudra bukan bagian dari Kriya sampai Yoga Tantra..... tapi bagian dari Anuttarayoga Tantra yang adanya cuma di Tibetan sono....


The Siddha Wanderer

[truth lover]

Mau tanya nih , apakah Kammamudra ada didalam tipitakanya tantrayana?(kalau ada bisa kasi tau referensinya)
atau hanya buatan padmasambhava saja?

Tentu ada.... cari aja di kitab-kitab Tantra..... yang pasti bukan buatan Padmasambhava.....


The Siddha Wanderer

Bukan kitab tantra tapi tipitakanya tantrayana/vajrayana yg diakui semua aliran vajrayana sebagai tipitaka mereka, saya sudah cari koq ngak ketemu, ada yg mo bantu?

Kalau memang ada di tipitakanya seharusnya sudah terekspos dari dulu.

Mau tahu lebih jelas? inisiasi dulu mas, karena ini ajaran esoteric (rahasia). 

[GandalfTheElder]

Orang tumpul secara umum lebih jelek karmanya dibandingkan yang tidak tumpul, mas. Sederhana sekali toh?

Terus kenape??

Saya tanya lagi ah....
Emang seorang Samyaksambuddha yang lebih cepat pencapaian Ke-Budhaannya itu berarti lebih tinggi ketimbang Samyaksambuddha lainnya gitu??

Anda tentu tahu kan kenapa kok ada yang cepat dan ada yang lambat pencapaian Ke-Buddhaannya? Ini ya karena faktor karma juga.

Tapi tentu, Samyaksambuddha semuanya ya sejajar derajatnya... emang mau tinggi-tinggian?


The Siddha Wanderer

[GandalfTheElder]

Mau tahu lebih jelas? inisiasi dulu mas, karena ini ajaran esoteric (rahasia).   

Seeepp dahhh..   


The Siddha Wanderer

[dilbert]

[at] truthlover...

dikatakan bahwa parami (notabene = karma juga) Bodhisatva Siddharta itu 100 kali lipat dibandingkan dengan keseluruhan karma baik seluruh makhluk hidup yang masih berputar di 31 alam kehidupaan...
Sumber : RAPB hal 478 dan 479

menurut analisis dari sdr.truthlover tentang masalah tumpul menumpul itu... ada logika-nya pertanyaan sdr.truthlover mempertanyakan mengapa Siddharta sampai harus mempraktekkan karmamudra (disebutkan karena TUMPUL-nya itu), dibandingkan dengan berbagai individu yang diyakini mencapai pencerahan tanpa harus mempraktekkan karmamudra...

GOOD QUESTION....

[GandalfTheElder]

ya klo aku sich intinya hanya mau lihat/memastikan apakah ajaran itu (khususnya mengenai tekhnik ini) dinyatakan berasal dari ujaran Buddha atau siapa? dan dapat membaca/membandingkan cerita sutranya, sehingga jelas terlihat benar gak... ada pernyataan perkataan berasal dari Buddha atau mungkin dari guru/pribadi-pribadi lain?! apakah masuk dalam dokumen-dokumen yang belum diterjemahkan? (eh tapi sudah terbuka). itu saja.

Oohh gitu..... kalau yang tersedia di umum sih terbatas... tapi yang di umum sebenarnya sudah dapat mewakili.... kalau anda mau research lebih dalam lagi... ya berlatih dengan bener dulu.... terus dapet inisiasi... dan anda bisa puas membanding-bandingkan......

Jangan terlalu terburu2.... sabar.....


The Siddha Wanderer

[truth lover]

[at] truthlover...

dikatakan bahwa parami (notabene = karma juga) Bodhisatva Siddharta itu 100 kali lipat dibandingkan dengan keseluruhan karma baik seluruh makhluk hidup yang masih berputar di 31 alam kehidupaan...
Sumber : RAPB hal 478 dan 479

menurut analisis dari sdr.truthlover tentang masalah tumpul menumpul itu... ada logika-nya pertanyaan sdr.truthlover mempertanyakan mengapa Siddharta sampai harus mempraktekkan karmamudra (disebutkan karena TUMPUL-nya itu), dibandingkan dengan berbagai individu yang diyakini mencapai pencerahan tanpa harus mempraktekkan karmamudra...

GOOD QUESTION....

Nah iya toh mas... kan yang bilang tumpul pertama kali mas Gandalf sendiri.. 

[GandalfTheElder]

dikatakan bahwa parami (notabene = karma juga) Bodhisatva Siddharta itu 100 kali lipat dibandingkan dengan keseluruhan karma baik seluruh makhluk hidup yang masih berputar di 31 alam kehidupaan...
Sumber : RAPB hal 478 dan 479

menurut analisis dari sdr.truthlover tentang masalah tumpul menumpul itu... ada logika-nya pertanyaan sdr.truthlover mempertanyakan mengapa Siddharta sampai harus mempraktekkan karmamudra (disebutkan karena TUMPUL-nya itu), dibandingkan dengan berbagai individu yang diyakini mencapai pencerahan tanpa harus mempraktekkan karmamudra...

Ada 2 jawaban:

1. Bodhisattva Sakyamuni melakukan upaya kausalya dengan melakukan karmamudra....
2. Meskipun karma baik Sang Bodhisattva berlimpah, toh kita tidak akan tahu karma mana yang akan berbuah.

Ini sama contohnya dengan kematian Mogallana... masa murid utama Sang Buddha yang paraminya juga banyak itu mati dibunuh??? La wong yang Arahat biasa aja matinya normal..... Bahkan banyak juga orang jahat yang mati normal....

Coba renungkan! Karma tidak sesederhana itu!

[bond]

Mau tanya nih , apakah Kammamudra ada didalam tipitakanya tantrayana?(kalau ada bisa kasi tau referensinya)
atau hanya buatan padmasambhava saja?

Tentu ada.... cari aja di kitab-kitab Tantra..... yang pasti bukan buatan Padmasambhava.....


The Siddha Wanderer

Bukan kitab tantra tapi tipitakanya tantrayana/vajrayana yg diakui semua aliran vajrayana sebagai tipitaka mereka, saya sudah cari koq ngak ketemu, ada yg mo bantu?

Kalau memang ada di tipitakanya seharusnya sudah terekspos dari dulu.

Mau tahu lebih jelas? inisiasi dulu mas, karena ini ajaran esoteric (rahasia). 

He..he diforum lain jawabannya juga gitu "rahasia" . Kalau mau diinisiasi tidak dijelaskan basic conceptnya, ngeri ah....bisa2 urusannya aneh...

Jadi seperti di aliran maitreya aja, mau tau suatu kebaikan harus diinisiasi.

Bagaikan beli kucing dalam karung yang pasti kalau ngesex ya rahasialah

[dilbert]

dikatakan bahwa parami (notabene = karma juga) Bodhisatva Siddharta itu 100 kali lipat dibandingkan dengan keseluruhan karma baik seluruh makhluk hidup yang masih berputar di 31 alam kehidupaan...
Sumber : RAPB hal 478 dan 479

menurut analisis dari sdr.truthlover tentang masalah tumpul menumpul itu... ada logika-nya pertanyaan sdr.truthlover mempertanyakan mengapa Siddharta sampai harus mempraktekkan karmamudra (disebutkan karena TUMPUL-nya itu), dibandingkan dengan berbagai individu yang diyakini mencapai pencerahan tanpa harus mempraktekkan karmamudra...

Ada 2 jawaban:

1. Bodhisattva Sakyamuni melakukan upaya kausalya dengan melakukan karmamudra....
2. Meskipun karma baik Sang Bodhisattva berlimpah, toh kita tidak akan tahu karma mana yang akan berbuah.

Ini sama contohnya dengan kematian Mogallana... masa murid utama Sang Buddha yang paraminya juga banyak itu mati dibunuh??? La wong yang Arahat biasa aja matinya normal..... Bahkan banyak juga orang jahat yang mati normal....

Coba renungkan! Karma tidak sesederhana itu!

kembali lagi pernyataan upaya kausalya (ini yang sulit dibendung)... hehehehe...

Kematian Ariya Mogallana akibat penganiayaan itu secara lengkap coba baca di RAPB, tidak sesederhana itu... Mogallana yang sudah ARAHAT telah mengetahui bahwa usia kehidupannya di dunia ini sudah dekat, sehingga tidak mengembangkan kekuatan abhinna-nya untuk menghadapi musuhnya... Musuh musuhnya berusaha membunuh Ariya Mogallana dalam 7 kali kesempatan, dan pada kesempatan ke-8, akibat karma buruk-nya sudah harus berbuah, Mogallana tidak sanggup menerima lagi. Kendati sudah babak belur dihajar oleh musuhnya, Mogallana dengan kekuatan bathin-nya itu berhasil menemui BUDDHA GOTAMA untuk pamitan parinibbana (karena usia kehidupan di dunia sudah habis).

Tetapi dalam konteks pencapaian spiritual, seharusnya PARAMI yang ditonjolkan, bukan memperbincangkan masalah karma buruk. PARAMI bodhisatva siddharta itu dikatakan seratus kali lipat dibandingkan dengan jumlah parami seluruh makhluk hidup di 31 alam.

[GandalfTheElder]

He..he diforum lain jawabannya juga gitu "rahasia" . Kalau mau diinisiasi tidak dijelaskan basic conceptnya, ngeri ah....bisa2 urusannya aneh...

Jadi seperti di aliran maitreya aja, mau tau suatu kebaikan harus diinisiasi.

Bagaikan beli kucing dalam karung

La wong basic conceptnya udah dijelasin di sini kok... wkwkwk......

Kalau anda nggak puas dengan basic concept yang di sini ataupun di forum lain, ya silahkan tanya sama Rinpoche. Beres toh! Mengapa hobinya nanya di forum? Memang semua jawaban bisa anda dapatkan di forum aja??

Dalam Maitreya, rahasia ataupun mengapa dirahasiakan itu menurut saya GAK LOGIS.

Tapi kalau Vajrayana, memang juga rahasia tapi alasan mengapa rahasianya itu LOGIS.


The Siddha Wanderer

[GandalfTheElder]

Kematian Ariya Mogallana akibat penganiayaan itu secara lengkap coba baca di RAPB, tidak sesederhana itu... Mogallana yang sudah ARAHAT telah mengetahui bahwa usia kehidupannya di dunia ini sudah dekat, sehingga tidak mengembangkan kekuatan abhinna-nya untuk menghadapi musuhnya... Musuh musuhnya berusaha membunuh Ariya Mogallana dalam 7 kali kesempatan, dan pada kesempatan ke-8, akibat karma buruk-nya sudah harus berbuah, Mogallana tidak sanggup menerima lagi. Kendati sudah babak belur dihajar oleh musuhnya, Mogallana dengan kekuatan bathin-nya itu berhasil menemui BUDDHA GOTAMA untuk pamitan parinibbana (karena usia kehidupan di dunia sudah habis).

Tetapi dalam konteks pencapaian spiritual, seharusnya PARAMI yang ditonjolkan, bukan memperbincangkan masalah karma buruk. PARAMI bodhisatva siddharta itu dikatakan seratus kali lipat dibandingkan dengan jumlah parami seluruh makhluk hidup di 31 alam.

Yah yang penting dan pasti Arya Mogallana kagak bisa menghindar dari matangnya karma buruk gimanapun caranya bukan?

Nah anda sendiri ngomong tidak memperbincangkan masalah karma buruknya.... nah kenapa harus mempermasalahkan ketumpulannya?


The Siddha Wanderer