Mencapai pencerahan dengan sex?

[GandalfTheElder]

kayaknya mantap tuh Lamrim... saya lagi cari buku LIBERATION IN YOUR HAND karya Pabongka Rinpoche yang membahas tentang ajaran Lamrim... di Gramedia Medan kayaknya belum tersedia...

Loh bukannya udah ada peluncuran bukunya di Medan tgl 25 Jan lalu??

Saya lagi baca juga nih buku Pembebasan Di Tangan Kita..... bagus banget lo.... *iming2i bro.dilbert*

Tapi itu Lamrim versi Gelug, yang versi Kagyu itu tulisan Gampopa yang berjudul "Jewel Ornament of Liberation."


The Siddha Wanderer

[GandalfTheElder]

kalau saya nulis buku sekarang kemudian diawalnya saya tambahkan "demikianlah yang kudengar, suatu ketika Sang Buddha bersemayam di....... " mungkin ratusan tahun kemudian tulisan saya juga menjadi ujaran Buddha

Yup mungkin saja.... tapi saya yakin letaknya ada di bagian "Apokrifa" atau "Otentisitas Diragukan".... 


The Siddha Wanderer

[coedabgf]

klo dilihat dalam sutra Amitabha kayakna gak ada cerita praktek-praktek cabul seperti itu. dan bahkan pengajaran penguasa tunggalnya Buddha Amitabha. (numpang bicara dengan dasar sutra Buddisme yang secara umum terbuka dan dapat dinilai umum nih)

[dilbert]

[at] bro gandalf...

jadi menurut Vajrayana, BUDDHA SAKYAMUNI melakukan karmamudra (baca Sex dgn devi tilo....apa gitu) sebagai cara salah satu abhiseka supaya sambhogakaya BUDDHA SAKYAMUNI mencapai annutara samyaksambodhi ?

[bond]

Mau tanya nih , apakah Kammamudra ada didalam tipitakanya tantrayana?(kalau ada bisa kasi tau referensinya)
atau hanya buatan padmasambhava saja?

[truth lover]

tepatnya alam Sukhavati, apakah Shakyamuni Buddha bukan hidup di alam manusia? Pertanyaannya lebih jauh, apakah orang yang kapasitasnya tumpul seperti kita akan dibawa ke alam Sukhavati? apakah itu tempat orang yang kapasitasnya tumpul diinisiasi dengan cara demikian? katanya tanah suci para Buddha. 

Hahaha.... ya tentu Sang Buddha tidak melakukan karmamudra saja.....

Sang Buddha ya tentu juga praktek Karmamudra, Jnanamudra dan Mahamudra, makanya bisa mengajarkan pada murid-murid-Nya.... Kalau diri sendiri belum praktek, gimana mau mengajarkan pada orang lain?

Semuanya dimanifestasikan oleh Sang Buddha Sakyamuni demi manfaat semua makhluk [ingat konsep emanasi dalam Mahayana?]

Buddha satu dengan Buddha lainnya mencapai pencerahan tidak dalam jangka waktu yang sama.... Orang mencapai tingkat Arahat bisa ada yang cepat dan ada yang lambat. Bahkan seorang murid bisa saja mencapai tingkat Arahat lebih cepat daripada gurunya.

Kenapa anda mempermasalahkan ketumpulannya?? Toh anda juga sudah tahu bahwa semua itu balik lagi ke karma.....


The Siddha Wanderer

Iya, karena karma Je Tsongkhapa dan Gampopa lebih bagus maka tidak tumpul?, sedangkan Shakyamuni Buddha karena karmanya kurang bagus maka menjadi Tumpul hingga harus di-inisiasi dengan seks?

Li Hong zie pendiri Falun Gong juga menganggap ia lebih tinggi dari Shakyamuni Buddha,
demikian juga dengan Suma Ching Hai dan Lu Shen Yen dan banyak pendiri aliran sempalan lainnya. 

[GandalfTheElder]

klo dilihat dalam sutra Amitabha kayakna gak ada cerita praktek-praktek cabul seperti itu. dan bahkan pengajaran penguasa tunggalnya Buddha Amitabha. (numpang bicara dengan dasar sutra Buddisme yang secara umum terbuka dan dapat dinilai umum nih)

Sutra Amitabha kan Mahayana... bukan Vajrayana....


The Siddha Wanderer

[coedabgf]

bro gandalf jadi repot seperti jadi andi malarangeng he.. he.. he..!  

[GandalfTheElder]

Mau tanya nih , apakah Kammamudra ada didalam tipitakanya tantrayana?(kalau ada bisa kasi tau referensinya)
atau hanya buatan padmasambhava saja?

Tentu ada.... cari aja di kitab-kitab Tantra..... yang pasti bukan buatan Padmasambhava.....


The Siddha Wanderer

[coedabgf]

ya... maksudna untuk memberikan gambaran (perbandingan) kegiatan dialam sana sukhavati, gak ada dijelaskan praktek-praktek tersebut, seperti yang dibawa-bawa tentang sukhavati pada praktek penyempurnaan Sakyamuni, pencerahan dengan sex dengan dedew tilopa.

[GandalfTheElder]

Iya, karena karma Je Tsongkhapa dan Gampopa lebih bagus maka tidak tumpul?, sedangkan Shakyamuni Buddha karena karmanya kurang bagus maka menjadi Tumpul hingga harus di-inisiasi dengan seks?

Li Hong zie pendiri Falun Gong juga menganggap ia lebih tinggi dari Shakyamuni Buddha,
demikian juga dengan Suma Ching Hai dan Lu Shen Yen dan banyak pendiri aliran sempalan lainnya.  

Waduh.... pemahaman macam apa ini.....

Emang seorang Samyaksambuddha yang lebih cepat pencapaian Ke-Budhaannya itu berarti lebih tinggi ketimbang Samyaksambuddha lainnya gitu??

Masalah karma bukan masalah tinggi-tinggian.


The Siddha Wanderer

[GandalfTheElder]

ya... maksudna untuk memberikan gambaran (perbandingan) kegiatan dialam sana sukhavati, gak ada dijelaskan praktek-praktek tersebut, seperti yang dibawa-bawa tentang sukhavati pada praktek penyempurnaan Sakyamuni, pencerahan dengan sex.

Yah.... kan nggak mesti semuanya disebutin dalam satu sutra aja bro....

Dan setahu saya bukan Sukhavati, tapi Akanistha.


The Siddha Wanderer

[dilbert]

kayaknya mantap tuh Lamrim... saya lagi cari buku LIBERATION IN YOUR HAND karya Pabongka Rinpoche yang membahas tentang ajaran Lamrim... di Gramedia Medan kayaknya belum tersedia...

Loh bukannya udah ada peluncuran bukunya di Medan tgl 25 Jan lalu??

Saya lagi baca juga nih buku Pembebasan Di Tangan Kita..... bagus banget lo.... *iming2i bro.dilbert*

Tapi itu Lamrim versi Gelug, yang versi Kagyu itu tulisan Gampopa yang berjudul "Jewel Ornament of Liberation."


The Siddha Wanderer

Wah ketinggalan berita niih...
mau berburu ke Gramed dah...

[GandalfTheElder]

jadi menurut Vajrayana, BUDDHA SAKYAMUNI melakukan karmamudra (baca Sex dgn devi tilo....apa gitu) sebagai cara salah satu abhiseka supaya sambhogakaya BUDDHA SAKYAMUNI mencapai annutara samyaksambodhi ?

Tilottama bro..... piye gak hapal2?    

Yap, kurang lebih seperti itu.... dan menurut pemahaman saya ini Jnanamudra....

Tilottama diidentifikasikan dengan Nairatmya [Tanpa Diri / Tanpa Aku]

Soalnya Bodhisattva Sakyamuni melakukan karmamudra dengan Yasodhara [Gopa].... ini bisa dilihat dalam ikonografi Shakyamuni di mana Shakti- [Prajna] nya adalah Yasodhara.


The Siddha Wanderer

[truth lover]

ya... maksudna untuk memberikan gambaran (perbandingan) kegiatan dialam sana sukhavati, gak ada dijelaskan praktek-praktek tersebut, seperti yang dibawa-bawa tentang sukhavati pada praktek penyempurnaan Sakyamuni, pencerahan dengan sex.

Yah.... kan nggak mesti semuanya disebutin dalam satu sutra aja bro....

Dan setahu saya bukan Sukhavati, tapi Akanistha.


The Siddha Wanderer

akanistha kan sudah alam tanpa bentuk, maka tentu tak ada jenis kelamin dan tentu tak ada pria dan wanita kan? saya rasa yang dimaksud highest pureland adalah sukhavati.