Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas  (Read 65028 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline andre_golden

  • Teman
  • **
  • Posts: 77
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« on: 04 September 2007, 09:02:50 PM »
setelah sampai ditaiwan, banyak orang yang mengaku Buddhist dan vegetarian neh.
khususnya orang kalimantan yang dateng ke taiwan.

dan mengenai kasus ajaran Maitreya yang saya rasa gak ada
sangkut pautnya dengan Buddhisme, tetapi
merkea tetap mengaku sebagai Buddhisme.
pun berkaitan dengan timbulnya ke vegetarian ini

menurut saya, vegetarian gak berpengaruh kepada kesucian.
toh kalo memang bener makanan bisa mensucikan
maka sapi, kambing pun merupakan makluk suci,
yang diagama kr****n dinaubatkan sebagai
MAKANAN bagi manusia.

seperti yang di alkitab bilang
yesus bilang dikitab matius
"Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang."Mat. 15:11
Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu yang masuk ke dalam mulut turun ke dalam perut lalu dibuang di jamban?Mat. 15:17
15:18 Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.
15:19 Karena dari hati timbul segala pikiran jahat, pembunuhan, perzinahan, percabulan, pencurian, sumpah palsu dan hujat.
15:20 Itulah yang menajiskan orang. Tetapi makan dengan tangan yang tidak dibasuh tidak menajiskan orang."

wah jadi cantumi isi alkitab deh, sori
gue bukanlah kr****n, cuma mengutip aja kalimat yesus
mengenai makanan.
dan yang i setujui akan hal ini.
toh nyatanya orang yang bervegetarian
mengaku gak makan daging
tetapi buktinya makanan merkea
berbentuk daging.
dan ada BEEF STEAK!!!!
WUAHAHAHHAHAHHAHA

keren bangat!
lidah dan hatinya berbeda
lidah bilang mau makan sayuran gak
mau ngenyakiti yang hidup.
tetapi bentuk makanan dan sampai
rasanyapun persis mirip seperti
daging beneran.

wuah wuah kalo memang beneran
pengen vegetarian
sorry ya, mestinya kan makan sayuran aja
tanpa harus dibentuk bentuk ikan,
atau daging beneran.
kan namanya itu adalah matanya masih
jelalatan kepengen makan daging^-^ ^-^

sorry neh i gak bermaksud menghina bagi teman
temen yang vegetarian.
cuma terbesit aja dipikiran saya sedemikian
dan banyak orangpun yang pernah berpikiran
seperti ini.

kalo ada salah tulis, maaf ya  ^:)^
khususnya yang vegetarian.
yuk kita coba bahas




"to love is to understand.  amor es invincible.  inexplicable por palabras, invisible del ojos y ocultado en nuestro corazon. salam kasih buat semuanya. sabbe satta bhavantu sukhitata"

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.387
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #1 on: 04 September 2007, 09:05:51 PM »
coba deh baca tulisan ini
-------------------------------
Diterjemahkan dari buku Good Question and Good Answer dari Ven. S. Dhammika

Q: apakah umat buddha harus menjadi vegetarian ?
A: Tidak harus. Sang Buddha sendiri tidak vegetarian, dia tidak
mengajarkan murid2xnya utk menjadi vegetarian dan bahkan sekarang ini
banyak murid sang Buddha yang baik dan tidak vegetarian. Didalam
tipitaka tertulis:

Menjadi kasar, kejam, berhianat, melukai teman,
tidak berperasaan, sombong dan kejam - ini yang
membuat seseorang menjadi tidak suci, bukan karena
memakan daging.
Melakukan perbuatan tidak bermoral, menolak membayar hutang,
berbuat curang dalam berusaha/bekerja, memecah belah diantara orang2x
Ini yang membuat seseorang tidak suci, bukan karena memakan daging.
-- Sutta Nipata, 246-7 --


Q: Jika anda memakan daging anda bertanggung jawab atas terbunuhnya
mahluk hidup. Bukankah itu melanggar sila pertama ?
A: Benar jika anda memakan daging, anda secara tidak langsung atau
sebagian bertanggung jawab atas terbunuhnya mahluk hidup tetapi hal itu
tersebut juga benar juga jika anda memakan sayur sayuran. Petani harus
menyemprotkan tanamannya dengan insektisida dan racun agar sayur sayuran
yang kita makan tanpa berlubang. Dan juga binatang yang dibunuh untuk
diambil kulitnya untuk ikat pinggang dan tas tangan, minyak sebagai
bahan baku sabun dan ribuan produk lainnya juga. Mustahil untuk hidup
tanpa adanya secara tidak langsung menyebabkan terbunuhnya mahluk lain.
Ini adalah sebuah contoh dari kesunyataan mulia pertama, semua yang
berkondisi adalah penderitaan dan ketidak puasan. Ketika anda
melaksanakan sila pertama, anda berusaha untuk menghindari secara
langsung menyebabkan terbunuhnya mahluk hidup.

Q: Umat buddha mahayana tidak makan daging
A:  Hal itu tidak benar. Aliran Mahayana di China menekankan untuk
vegetarian tapi bhikkhu dan umat awam tradisi Mahayana di Jepang,
Mongolia dan Tibet makan daging.

Q: Tetapi saya pikir seorang umat Buddha seharusnya vegetarian
A: Jika ada seseorang yang melakukan vegetarian ketat tetapi egois,
tidak jujur dan kejam, dan satunya lagi tidak vegetarian tetapi
hati-hati dalam bertindak, jujur, murah hati dan baik hatinya, mana dari
dua orang ini yang merupakan umat Buddha yang lebih baik ?

Q: Orang yang jujur dan baik hati.
A: Mengapa ?

Q: Karena seseorang yang seperti itu biasanya memiliki hati yang baik
A: Tepat sekali. Seseorang yang makan daging dapat memiliki hati yang
murni sama seperti orang yang tidak makan daging dapat memiliki hati
yang tidak murni. Dalam ajaran sang Buddha, yang penting adalah kualitas
hati, bukan apa yang dimakan. Banyak orang yang bersungguh-sungguh dalam
melaksanakan tidak makan daging, tetapi tidak terlalu khawatir menjadi
egois, tidak jujur, kejam atau iri. Mereka merubah makanan mereka yang
mudah dilakukan sementara tidak mengacuhkan untuk merubah hati mereka
yang sulit dilakukan. Dengan demikian apakah anda vegetarian ataupun
bukan, perlu diingat menyucian pikiran adalah hal terpenting.

Q: Tetapi dari sudut pandang Buddhis, apakah seseorang yang berhati baik
dan vegetarian lebih baik daripada seseorang yang berhati baik tetapi
makan daging ?
A: Jika seseorang yang berhati baik dan vegetarian menghindari daging
karena kepeduliannya terhadap binatang tidak ingin terlibat dalam
kekejaman industri peternakan modern, maka dia tentu telah mengembangkan
cinta kasih dan kepeduli an terhadap mahluk lain lebih daripada seeorang
berhati baik yang makan daging. Banyak orang yang dalam proses mendalami
dhamma, mereka cenderung untuk menjadi vegetarian.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.434
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #2 on: 04 September 2007, 09:25:51 PM »
setelah sampai ditaiwan, banyak orang yang mengaku Buddhist dan vegetarian neh.
khususnya orang kalimantan yang dateng ke taiwan.

Duh, kebetulan saya orang Pontianak, sekarang sedang di Taiwan, dan juga mengaku Buddhis.. Komplit dah! hehehe.. ;D

Kalau saya sih dulu sempat jadi vegetarian untuk alasan kesehatan...
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.407
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #3 on: 04 September 2007, 09:34:25 PM »
Quote
seperti yang di alkitab bilang
yesus bilang dikitab matius
"Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang."Mat. 15:11
Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu yang masuk ke dalam mulut turun ke dalam perut lalu dibuang di jamban?Mat. 15:17
15:18 Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.
15:19 Karena dari hati timbul segala pikiran jahat, pembunuhan, perzinahan, percabulan, pencurian, sumpah palsu dan hujat.
15:20 Itulah yang menajiskan orang. Tetapi makan dengan tangan yang tidak dibasuh tidak menajiskan orang."

Kalau Minum minuman keras? kalo minum doang ga najis ya??
Kalau udah mabok trus Muntah baru Najis ya???
 :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline andre_golden

  • Teman
  • **
  • Posts: 77
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #4 on: 04 September 2007, 09:35:01 PM »
wah, pa kabarne?
hahahhahahah
emang kamu bukan Buddhis?
 ^-^
menurut kamu chan, dari pribadi kamu
vegetarian itu apa keunikannya?


"to love is to understand.  amor es invincible.  inexplicable por palabras, invisible del ojos y ocultado en nuestro corazon. salam kasih buat semuanya. sabbe satta bhavantu sukhitata"

Offline andre_golden

  • Teman
  • **
  • Posts: 77
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #5 on: 04 September 2007, 09:37:27 PM »
hi ryu, hahahhah itu i kutib untuk masalah makanan neh.
hhhee
memang benar di kr****n ada diperbolehkan meminum anggur, bahkan sebelum yesus disalib pun, ia diteguki anggur.

tapi masalah yang pengen kita telusuri di topik ini mengenai vegetarian. sori i bukanlah cristen. i cuma kutip kitab itu, karena yang Yesus bilang untuk masalah makanan ini ada rasional juga


"to love is to understand.  amor es invincible.  inexplicable por palabras, invisible del ojos y ocultado en nuestro corazon. salam kasih buat semuanya. sabbe satta bhavantu sukhitata"

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.407
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #6 on: 04 September 2007, 09:46:00 PM »
Yang dia katakan itu untuk menghalalkan makan Babi, dll yang pada hukum taurat diharamkan.
 :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #7 on: 04 September 2007, 09:52:29 PM »
toh nyatanya orang yang bervegetarian
mengaku gak makan daging
tetapi buktinya makanan merkea
berbentuk daging.
dan ada BEEF STEAK!!!!
WUAHAHAHHAHAHHAHA
saya pikir, kalo karena ada vegetaris yg suka makan daging palsu, bukan berarti seluruh praktek dan praktisi vegetarian itu munafik...

demikian pula karena ada orang korea yg makan cumi hidup2 (
), bukan berarti semua pemakan daging itu sadis atau barbar...

menggeneralisasi itu gak bagus...

saya mengerti ada praktisi vegetarian yg munafik dan sok suci sehingga anda sebal sama vegetarian, tapi bukan berarti seluruh praktek vegetarian itu perlu dikecam...

ps: saya tidak vegetarian...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline andre_golden

  • Teman
  • **
  • Posts: 77
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #8 on: 04 September 2007, 09:53:02 PM »
lho ko tau si ryu?
jangan janga perna jadi cristen ya?
so tujuan vegetarian ini gak jelas
maksud pastinya.

sedangkan orang banyak beranggapan
Buddhisme harus bervegetarian.
i kadang gak tau mesti jawab gimana?

untuk masalah ini, i kadang berdiskusi kepada
kalangan Buddhist sendiri.
khususnya teman saya.
bahwa pada dasarnya

prinsip atau ide akan kevegetarian ini
berasal dari seorang bhikkhu yang bernama
Devadatta. ia memohon kepada Sang Buddha
agar para bhikkhu tidak memakan daging,
hidup dihutan, dst....

tetapi untuk khalayak umum, i gak tau
kadang jadi malu deh
abis mereka ada bilang
"wah itu bilang vegetarian tapi makannanya
berbentuk berupa ikan,.... dsb"


"to love is to understand.  amor es invincible.  inexplicable por palabras, invisible del ojos y ocultado en nuestro corazon. salam kasih buat semuanya. sabbe satta bhavantu sukhitata"

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.407
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #9 on: 04 September 2007, 10:00:48 PM »
Memang dulu kirsten.
Menurut pandangan saya, mungkin kalo ada orang yang Vegetarian ya kalo bisa seh, arti dia vegie Mengendalikan Hawa Nafsu, Menyebarkan Cinta Kasih pada mahluk Hidup, juga sebagai latihan.
Mungkin sama ama agama tetangga yang berpuasa.
Intinya sih pada diri sendiri lagi jadinya, yaitu mengendalikan diri dari perbuatan2 yang bisa merugikan diri sendiri juga orang lain atau mahluk hidup lain.
 _/\_
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline andre_golden

  • Teman
  • **
  • Posts: 77
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #10 on: 05 September 2007, 07:08:30 AM »
tapi gak semuanya berdasarkan kehendak pengendalian diri.banyak dari mereka berasumsi bahwa dengan vege mereka seolah olah merasa diselamatkan atau terlindungi,
dan karena pandangan seperti inilah banyak pula yang jadi ikut ikutan.

sebagian dari mereka bilang bahwa dengan bervege berarti mengurangi kuantitas pembunuhan binatang.


"to love is to understand.  amor es invincible.  inexplicable por palabras, invisible del ojos y ocultado en nuestro corazon. salam kasih buat semuanya. sabbe satta bhavantu sukhitata"

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #11 on: 05 September 2007, 08:59:07 AM »
masuk akal, mungkin bisa...

tapi selama jumlah non-vege masih jauh lebih banyak dari yang vege kayanya jumlah pembunuhan hewan ga akan berkurang... ini seh tinggal nunggu waktu aja...

kalo bervege karena pengen terlindungi, suci, dsb tapi ga dibarengi ama perbuatan dan pikiran seh mustahil...

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.387
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #12 on: 05 September 2007, 11:21:59 AM »
vegetarian ketika dilandasi oleh ingin mengurangi pembunuhan itu bagus. Tapi ketika sadar bahwa sayuran juga melewati proses terbunuhnya mahluk juga (bahkan bisa lebih banyak), ini bikin stress. Loh koq jadi nga ada yah makanan yang tanpa melibatkan terbunuhnya mahluk.....

Sebenarnya fokus kita adalah untuk tidak melekat. Ada apa ya makan apa. Tidak menolak atau komplen. Makan untuk menyambung hidup, bukan untuk pemuasan koq.

Terkadang seorang vegetarian itu menolak dan menderita sekali karena tidak bisa makan vegetarian karena hanya ada daging. Disana malahan jadi tidak makan sehingga membuat kondisi tubuh tidak sehat jadinya. Disini kondisi batinnya muncul rasa benci dan kemelekatan pada makanan vegetarian.

Kalau vegetarian seperti "kalo ada vegetarian yah makan itu, kalau tidak ada atau terpaksa yah tidak apa2x", baru oke menurut saya.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.434
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #13 on: 05 September 2007, 12:38:47 PM »
wah, pa kabarne?
hahahhahahah
emang kamu bukan Buddhis?
 ^-^
menurut kamu chan, dari pribadi kamu
vegetarian itu apa keunikannya?

Walah.. Saya kan hanya bilang bahwa saya mengaku Buddhis..
Buddhis beneran atau bohong2an, memangnya ada pengaruh?  ^-^

Menurut pengalaman saya selama menjadi vegetarian sementara selama 2 minggu adalah tubuh terasa lebih sehat dan bugar. Sehari cukup tidur selama 5 jam (4 jam tidur malam dan 1 jam tidur siang). Efeknya lebih bugar daripada tidur 7-8 jam sehari. Ngga percaya? Buktikan sendiri dong..  :D

Ada yang mengatakan bahwa anatomi tubuh manusia lebih mirip dengan herbivora daripada karnivora.

Ciri-ciri karnivora adalah mempunyai gigi2 taring yang tajam dan ususnya kira2 hanya 3-4 kali lipat panjang tubuhnya. Ini merupakan mekanisme untuk cepat membuang kotoran makanan yang berasal dari daging. Kalau tidak cepet dibuang, daging yang dimakan cepat busuk dan bisa menjadi racun untuk karnivora.

Manusia lebih mirip dengan herbivora karena giginya mayoritas berupa gigi seri dan geraham yang lebih cocok untuk sayur-mayur, buah2an, dan kacang2an. Memang punya gigi taring namun minoritas. Selain itu usus manusia panjangnya kira2 12 kali lipat tinggi tubuhnya. Akibatnya lebih lama disimpan di dalam usus. Kalau berisi daging nanti keburu membusuk di dalam dan jadi racun. Jadi secara anatomi, manusia memang lebih cocok makan sayur2an.

Kalau saya sekarang sih termasuk omnivora, alias cia cin cai...  :P
Ya kalau ada sayuran ya makan sayuran, kalau ada daging ya makan daging.

Saya kadang merasa kasihan dengan teman2 yang sangat anti-vegetarian alias pembenci sayuran (bener2 benci sayuran sehingga ngga mau makan sayuran)..  ^-^ Kasihan karena tubuhnya kekurangan serat. Jadinya sembelit..

Tahun lalu saya pernah mengunjungi kota Banda Aceh selama 1 minggu karena urusan dinas, di sana bener2 sulit menemukan sayuran hijau. Konon kata orang setempat, sayuran itu makanan kambing dan sapi. Kata mereka "memangnya kamu kambing atau sapi?" Saya sih cuma bisa geleng2 aja..  :o

Kalau hubungan vegetarian dengan kesucian, saya no comment dah... Bukan bidang saya. Biar para suhu yang menjawab..  ^:)^
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.198
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Vegetarian maksudnya apa? apa bener cinta kasih? yuk kita bahas
« Reply #14 on: 12 September 2007, 01:16:37 AM »
Quote
vegetarian gak berpengaruh kepada kesucian.
ini benar, tetapi vegetarian salah satu pembelajaran kt untuk mengurangi nafsu, ketika anda berhasil menahan nafsu dr hal yg paling suka misalnya kt suka makan daging bearti latian kt utk mengurangi nafsu sedikit berhasil, imbasnya ke hal2 yg lain misalnya nafsu indria.
 _/\_