Pertanyaan Mengenai Kelahiran Kembali

[Xan To]

Anda itu bodoh atau saya nya yang kurang jelas?

katakan lah anda itu anak kecil yang diceritakan dalam buku Twenty Cases Suggestive of Reincarnation, setelah anda berumur beberapa tahun, anda mulai berkata kepada orang tua yang melahirkan anda bukan sebagai ibu anda (skrg), dan selama kurun waktu tertentu anda terus berkata demikian sehingga akhirnya Ibu anda (Skrng) bersedia pergi ke rumah yang katanya rumah anda, disana anda bisa menunjukan ibu yg anda bilang sebagai ibu anda (lama). menunjukan saudara-saudara anda (lama) dan semua yang anda sebutkan benar mengenai keluarga anda yang dulu, karena keluarga anda yang dulu juga mengakui nama mereka memang seperti yang anda sebutkan padahal anda masih kecil dan tidak pernah pergi ke rumah keluarga anda yang lama karena jaraknya yang jauh, mengerti?

Apakah ini bukti empiris yang anda maksud?

Saudara Isac anda belum menjawab pertanyaan saya diatas, Anda tahu apa bedanya seorang pecundang dengan pemenang? Pecundang tidak pernah mengakui kekalahannya. jadi anda tidak usah ngeles dengan mengatakan "Baik, jadi bro ingin tetap membahas hal ini" jika anda tidak ingin jadi pecundang. Hal pertama yang anda minta adalah bukti empiris bukan?

jika anda bersedia mengakui baru saya akan jawab pertanyaan yang dibawah ini ok?

Baik, jadi bro ingin tetap membahas hal ini. Kalau begitu saya tanya: Bagaimana si anak bisa mengingat kehidupan sebelumnya, sedangkan dalam ajaran kelahiran kembali, "aku" di kehidupan sekarang bukanlah "aku" di kehidupan sebelumnya? Bagaimana ia bisa mengingat, padahal -- berdasarkan ajaran kelahiran kembali -- ingatan dan kesadaran sudah terurai?

Silakan bro.

[Xan To]

Pertama-tama saya mengucapkan terima kasih banyak kepada Moderator karena telah membuka kembali tread ini. Kepada teman-teman lain, diharapkan tidak membuat pernyataan atau pertanyaan tentang keyakinan K, agar diskusi dapat terfokus. Kembali ke pembahasan awal, yang didiskusikan adalah:
- Tentang kelahiran kembali
- Tentang pencerahan.

Baik saya akan memulai. Pertanyaan yang saya rasa belum terjawab sehubungan dengan pencerahan adalah:
Mengapa Buddha -- yang dianggap sudah mencapai pencerahan -- tidak berani mengatakan Pencipta itu ada atau tidak? bukankah Buddha seharusnya mengetahui semua realitas kehidupan? Apakah ini berarti pencerahan Buddha masih terbatas?

Silakan.

Semoga ini bisa menjadi rujukan anda saudara Isac Di Sini

[K.K.]

Kebodohan memang tidak kenal batas.

Baik saya akan memulai. Pertanyaan yang saya rasa belum terjawab sehubungan dengan pencerahan adalah:
Mengapa Buddha -- yang dianggap sudah mencapai pencerahan -- tidak berani mengatakan Pencipta itu ada atau tidak? bukankah Buddha seharusnya mengetahui semua realitas kehidupan? Apakah ini berarti pencerahan Buddha masih terbatas?

Saya ulangi untuk yang terakhir kali, Buddha hanya membahas hal-hal yang nyata dan kondusif untuk lenyapnya dukkha. Hal-hal seperti Pencipta, Leperchaun, Chupacabra, Ultraman, Big Foot, Elf, Voldermort, Godzilla, dan lain-lain, tidak dibahas.

Jika anda menggunakan asumsi seenak perut anda bahwa tidak dibahas berarti kemungkinan 'ada', maka berlaku pula untuk hal-hal lain yang tidak dibahas tersebut. Jadi jika anda mau belajar Buddhisme, tinggalkan hal yang tidak berguna. Tidak ada gunanya bersikeras berspekulasi keberadaan Voldermort berdasarkan 'karena Buddha tidak menyatakannya'.

Jika sikap tidak etis anda masih dilanjutkan, maka thread ini pun akan dilock.

[Indra]

Kebodohan memang tidak kenal batas.
Saya ulangi untuk yang terakhir kali, Buddha hanya membahas hal-hal yang nyata dan kondusif untuk lenyapnya dukkha. Hal-hal seperti Pencipta, Leperchaun, Chupacabra, Ultraman, Big Foot, Elf, Voldermort, Godzilla, dan lain-lain, tidak dibahas.

protes ...  kenapa pikolo, cell, freeza, dll tidak disebutkan?

[K.K.]

protes ...  kenapa pikolo, cell, freeza, dll tidak disebutkan?

"Lain-lain" itu termasuk Piccolo, Freeza, Saint Seiya, Sharivan, Naruto, Monkey D. Ruffy, Belmont Clan, Chun Li, Gundam, dan lainnya yang tidak bisa disebutkan semua di sini.

[Indra]

"Lain-lain" itu termasuk Piccolo, Freeza, Saint Seiya, Sharivan, Naruto, Monkey D. Ruffy, Belmont Clan, Chun Li, Gundam, dan lainnya yang tidak bisa disebutkan semua di sini.

saya tetap protes, kenapa mrk dimasukkan dalam kelompok "lain-lain"?

[K.K.]

saya tetap protes, kenapa mrk dimasukkan dalam kelompok "lain-lain"?

Karena tidak mungkin "sama-sama", jadi harus "lain-lain". Juga sample diambil secara acak, bukan berdasarkan urutan prioritas, tenaritas, ataupun senioritas.

[Rico Tsiau]

[bangun _pw]

ngakak om...guling2...
sedangi makan pula...hadehh

[godfrey]

saya berikan sutta dari culamalunkya sutta ini adalah penggalan dari kisah Malunkyaputta yg kira2 nanya nya sama ky Om isaac.

" Karena itu malunkyaputta ingatlah apa yg telah saya biarkan tanpa dinyatakan sebagai yang tidak dinyatakan dan ingatlah bahwa apa yg telah Saya nyatakan sebagai yang elah dinyatakan. Dan apa yg telah saya biarkan tanpa dinyatakan.. Dunia ini abadi, dunia ini tidak abadi, dunia ini terbatas dunia ini tak terbatas, jiwa tidak sama dengan tubuh, setelah mati sosok Tathagata tetap ada, setelah mati sosok Tathagata tidak ada, setelah mati sosok Tathagata bukan ada dan bukan juga tidak ada semua itu dibiarkan tidak dinyatakan oleh Saya."

Mengapa hal itu Saya biarkan tanpa dinyatakan? karena hal itu tidak bermanfaat, tdak termasuk dalam dasar-dasar kehidupan suci, tidak menghasilkan lenyapnya keterpikatan lenyapnya nafsu keinginan, berhenti nya penderitaan, pengetahuan langsung, pencerahan, nibbana. Itulah sebab nya mengapa hal itu telah Saya biarkan tanpa dinyatakan"

Dan apakah yang telah saya nyatakan. inilah penderitaan telah saya nyatakan, inilah sumber penderitaan telah saya nyatakan,inilah berhentinya penderitaan telah saya nyatakan. inilah jalan menuju berhentinya penderitaan telah saya nyatakan.
Mengapa saya menyatakan hal itu karena hal itu bermanfaat, termasuk dalam dasar-dasar kehidupan suci,menghasilkan lenyapnya keterpikatan,lenyapnya nafsu keinginan, berhentinya penderitaan,pengetahuan langsung,pencerahan, nibbana ini lah sebabnya mengapa hal itu Saya nyatakan"

Diawal kisah malunkyaputta bertanya hal2 seperti itu dan Tathagata mengibaratkan orang yg bertanya hal tersebut seperti orang yg terkena panah beracun dan tidak mau diobati sebelum dia mengetahui siapa pemanahnya, berasal dari kaum mana, rambut nya berwarna apa,kayu panahnya terbuat dari apa, pemanahnya berasal dari suku apa dan lain sebagainya. Pertanyaan tersebut tidaklah langsung membuat yg terkena panah sembuh karena itu adalah pertanyaan yg tidak berguna.

Bila ada yang kurang bisa ditambahkan

[sanjiva]

Kayaknya TSnya sudah pamitan deh.

Thread ini udah mati -hidup 2X, akankah tatiyampi benar2 mengakhirinya? 

[dipasena]

wahhhh... kenapa ane kaga di kasih tau ada mainan menarik...

dato' suka dengan logika orang kanesten yg dodol tersebut... hehehe... kenapa dato' kata dodol, karena pertanyaan yg dilontarkan uda turun temurun, yg merupakan pertanyaan pamungkas oleh para pendeta2/evangelish untuk menyudutkan umat buddhist yg percaya akan tumimbal lahir...

undang lg donk si kanesten itu... dato' teman nya brewok mau cuap2 dikit...

[DeNova]

wahhhh... kenapa ane kaga di kasih tau ada mainan menarik...

dato' suka dengan logika orang kanesten yg dodol tersebut... hehehe... kenapa dato' kata dodol, karena pertanyaan yg dilontarkan uda turun temurun, yg merupakan pertanyaan pamungkas oleh para pendeta2/evangelish untuk menyudutkan umat buddhist yg percaya akan tumimbal lahir...

undang lg donk si kanesten itu... dato' teman nya brewok mau cuap2 dikit...

Dato' tono TERLAMBAT  , Udah terlanjur kabur tuh om, udah maap2an ma bro diamond juga koq.....
tapi barangkali ntar muncul cloningannya 

kalau udah kagak tahan untuk comment 

[dipasena]

emang kadang orang kanesten seperti itu harus di bungkam mulut besar nya... biar kaga "bawel nan celupar" dalam menyatakan sesuatu yg ia tidak ketahui.

kita tunggu aja kehadiran kanesten2 seperti itu di waktu mendatang...

[Rico Tsiau]

wahhhh... kenapa ane kaga di kasih tau ada mainan menarik...

dato' suka dengan logika orang kanesten yg dodol tersebut... hehehe... kenapa dato' kata dodol, karena pertanyaan yg dilontarkan uda turun temurun, yg merupakan pertanyaan pamungkas oleh para pendeta2/evangelish untuk menyudutkan umat buddhist yg percaya akan tumimbal lahir...

undang lg donk si kanesten itu... dato' teman nya brewok mau cuap2 dikit...

telat loe bro..