Gay&Lesbi Buddhisme(Aturan Moral)

[ryu]

"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Bila keserakahan, bencian dan kebodohan batin muncul di dalam diri seseorang, apakah hal itu menyebabkan kesejahteraannya atau kerugiannya?"49  - "Kerugiannya, Tuan." - "Suku Kalama, orang yang serakah, membenci dan bodoh batinnya, yang dikuasai oleh keserakahan, kebencian dan kebodohan batin, yang buah-pikirnya dikendalikan oleh hal-hal itu, akan menghancurkan kehidupan, mengambil apa yang tidak diberikan, melakukan perilaku seksual yang salah dan pembicaraan yang salah; dia juga akan mendorong orang lain untuk melakukan demikian pula. Apakah hal itu akan menyebabkan kerugian dan penderitaannya untuk masa yang lama?" - "Ya, Tuan."

:"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Apakah hal-hal itu bermanfaat atau tidak bermanfaat?" - "Tidak bermanfaat, Tuan" - "Tercela atau tidak tercela?" - "Tercela, Tuan." - "Dikecam atau dipuji oleh para bijaksana?" - "Dikecam, Tuan." - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, apakah hal-hal ini menyebabkan kerugian dan penderitaan atau tidak, atau bagaimana?" - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, hal-hal ini menuju ke kerugian dan penderitaan. Demikian tampaknya hal ini bagi kami."
"Untuk alasan inilah, suku Kalama, maka kami mengatakan: Janganlah begitu saja mengikuti tradisi lisan... "

Makasih atas suttanya..pertanyaan saya adalah "apakah yang disebut sebagai prilaku seksual yang salah?"

anda tahu kalau Gay dan Lesbi melakukan hubungan seks seperti apa?

[Riky_dave]

 [at] Ryu

saya tidak menyalahkan mereka,tetapi mereka merupakan salah 1 faktor yang saya sebutkan..

bayangkan....MANUSIA bisa menjadi BINATANG,tetapi BINATANG tidak akan pernah bisa menjadi MANUSIA..contoh manusia serigala..

anda paham kan maksud saya?jangan memperlakukan manusia layaknya binatang/sesuatu yang menjijikan..itu bukan ajaran buddha...Buddha membabarkan syair menjijikan itu berkaitan dengan Kebenaran Mutlaknya..

[Riky_dave]

"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Bila keserakahan, bencian dan kebodohan batin muncul di dalam diri seseorang, apakah hal itu menyebabkan kesejahteraannya atau kerugiannya?"49  - "Kerugiannya, Tuan." - "Suku Kalama, orang yang serakah, membenci dan bodoh batinnya, yang dikuasai oleh keserakahan, kebencian dan kebodohan batin, yang buah-pikirnya dikendalikan oleh hal-hal itu, akan menghancurkan kehidupan, mengambil apa yang tidak diberikan, melakukan perilaku seksual yang salah dan pembicaraan yang salah; dia juga akan mendorong orang lain untuk melakukan demikian pula. Apakah hal itu akan menyebabkan kerugian dan penderitaannya untuk masa yang lama?" - "Ya, Tuan."

:"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Apakah hal-hal itu bermanfaat atau tidak bermanfaat?" - "Tidak bermanfaat, Tuan" - "Tercela atau tidak tercela?" - "Tercela, Tuan." - "Dikecam atau dipuji oleh para bijaksana?" - "Dikecam, Tuan." - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, apakah hal-hal ini menyebabkan kerugian dan penderitaan atau tidak, atau bagaimana?" - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, hal-hal ini menuju ke kerugian dan penderitaan. Demikian tampaknya hal ini bagi kami."
"Untuk alasan inilah, suku Kalama, maka kami mengatakan: Janganlah begitu saja mengikuti tradisi lisan... "

Makasih atas suttanya..pertanyaan saya adalah "apakah yang disebut sebagai prilaku seksual yang salah?"

anda tahu kalau Gay dan Lesbi melakukan hubungan seks seperti apa?

Tahu...tahu hampir semuanya..

[ryu]

memang tidak salah bila kita memancarkan kasih kepada mereka, yang patut diperhatikan adalah prilaku seks yang menyimpang itulah yang patut dicela.

prilaku seks menyimpang?maksud anda?

apakah kaum Gay dan Lasbi melakukan hubungan menyimpang atau tidak?

menyimpang atau tidak hanyaah dari sudut pandang mayoritas vs minoritas, dan apakah mayoritas selalu mewakili kebenaran?

Setidaknya norma2 yang ada sih seperti ini, dan apakah prilaku seks yang menyimpang? setidaknya ada batasan2 yang perlu diketahui

manusia pada umumnya makan 3 kali sehari tetapi bhikkhu makan 2 kali sehari atau bahkan 1 kali sehari, menurut anda apakah ini perilaku menyimpang dalam hal makan?

maaf bang ini sedang membahas seks, bukan makan

semuanya OOT sejak awal, TS hanya ingin mendiskusikan sebuah group di FB bukan ingin membahas materi dalam group itu. sayangnya TS tidak pernah muncul untuk memberikan pendapatnya setelah melemparkan bola

ya memang, tapi khan Ricky sebagai pendiri FB itu berhak untuk mengklarifikasi tujuan dari pembuatan FB itu, memang niatnya baik koq, cuma yang aye takutkan bisa menjadi ajang tempat berkumpulnya Gay dan Lesbi yang melegalkan hubungan mereka.

kalau anda mengkhawatirkan hal ini, jalur yg benar adalah anda melaporkan hal ini kepada management FB biar mrk yg memutuskan.

kembali kepada topik dari TS, menurut saya semua orang di dunia ini (dan dunia lain yg memiliki akses ke FB) berhak menggunakan fasilitas yg disediakan oleh FB, jika ada orang lain yang merasa terganggu oleh tindakan salah seorang member FB, silahkan klik LAPORKAN, selanjutnya serahkan kepada management FB

ya memang, semoga saja bisa terlaksana tujuannya yang mulia

[ryu]

"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Bila keserakahan, bencian dan kebodohan batin muncul di dalam diri seseorang, apakah hal itu menyebabkan kesejahteraannya atau kerugiannya?"49  - "Kerugiannya, Tuan." - "Suku Kalama, orang yang serakah, membenci dan bodoh batinnya, yang dikuasai oleh keserakahan, kebencian dan kebodohan batin, yang buah-pikirnya dikendalikan oleh hal-hal itu, akan menghancurkan kehidupan, mengambil apa yang tidak diberikan, melakukan perilaku seksual yang salah dan pembicaraan yang salah; dia juga akan mendorong orang lain untuk melakukan demikian pula. Apakah hal itu akan menyebabkan kerugian dan penderitaannya untuk masa yang lama?" - "Ya, Tuan."

:"Bagaimana pendapatmu, suku Kalama? Apakah hal-hal itu bermanfaat atau tidak bermanfaat?" - "Tidak bermanfaat, Tuan" - "Tercela atau tidak tercela?" - "Tercela, Tuan." - "Dikecam atau dipuji oleh para bijaksana?" - "Dikecam, Tuan." - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, apakah hal-hal ini menyebabkan kerugian dan penderitaan atau tidak, atau bagaimana?" - "Jika dilaksanakan dan dipraktekkan, hal-hal ini menuju ke kerugian dan penderitaan. Demikian tampaknya hal ini bagi kami."
"Untuk alasan inilah, suku Kalama, maka kami mengatakan: Janganlah begitu saja mengikuti tradisi lisan... "

Makasih atas suttanya..pertanyaan saya adalah "apakah yang disebut sebagai prilaku seksual yang salah?"

anda tahu kalau Gay dan Lesbi melakukan hubungan seks seperti apa?

Tahu...tahu hampir semuanya..

loe udah cukup umur yak buat tahu semua

[ryu]

[at] Ryu

saya tidak menyalahkan mereka,tetapi mereka merupakan salah 1 faktor yang saya sebutkan..

bayangkan....MANUSIA bisa menjadi BINATANG,tetapi BINATANG tidak akan pernah bisa menjadi MANUSIA..contoh manusia serigala..

anda paham kan maksud saya?jangan memperlakukan manusia layaknya binatang/sesuatu yang menjijikan..itu bukan ajaran buddha...Buddha membabarkan syair menjijikan itu berkaitan dengan Kebenaran Mutlaknya..

sejauh yang aye tau, ajaran Buddha itu untuk mengikis semua nafsu termasuk nafsu seks, setidaknya para gay dan lesbian itu "harus" bisa mengetahui hal itu

[andry]

.pertanyaan saya adalah "apakah yang disebut sebagai prilaku seksual yang salah?"

menurut kamus gua,
1. masturbasi aka onani...
2.selingkuh
3.piktor
4.keinginan ngeseks
5.nge seks antara suami istri ( ini kan msh abu2, toh inih muasin LDM, tp di satu sisi, hal tersebut dibutuhkan agar langgeng)



* jd teringat kata2 JK, "
Apakah sebuah seks yg dinaungi dlm sebuah perkawinan yg telah di sahkan oleh sebuah agama,maka seks itu menjadi sah"

[Edward]

maaf..OOT banget nih....

[at]  riky, mungkin "may all being happy" bukan "may all being happiness"

makasih atas koreksinya...tetapi saya suka kata happiness,tidak ada yang rugi bukan? :p

Edward,sebagai pendiri group tersebut,saya sangat berhak untuk mengklarifikasi apa yang sebenarnya menjadi tujuan saya membuat forum tersebut

Kalo diartikan ke Indonesia jadinya "semoga semua makhluk kebahagiaan"
Back to you seh, cma kasih tau aja..

Untuk klarifikasi, u berhak dan wajib untuk klarifikasi. Sebenernya sih, gw sendiri kaga begitu peduli ttng nama grup seperti itu, cma yah bakal ada konsekuensi dari pengguna FB secara umum.
Nama Grup yang kontroversial akan membantu dalam "meramaikan" grup tsb, tapi akan mendistorsikan pandangan orang secara umum mengenai tujuan u mendirikan Grup. Hasilkan, akan selalu ada orang yang protes dengan nama seperti itu, dan u akan terus2 memberikan klarifikasi. Alhasil, akan menyulitkan u sendiri untuk mencapai tujuan awal dari mendirikan grup. Worst case scenario, bakal jadi grup laen yang isi-nya cma "jual diri" terselebung.
Itu opini gw.

Kalo saran, ganti dengan judul yang dapat menyampaikan tujuan dengan sedikit bumbu kontroversi.
Cth : "Buddhism accept all kinds of People, Gay&Lesbian included! Know about yourself based on Buddhism! "

Itu cma sekedar contoh sesaat, klo dipikirin lagi pasti u bisa bikin yg lebih keren.

NB: Kalo tiba2 FB u friend request-nya jadi banyak dengan profile aneh yang kenarsissan tubuh sendiri,jangan heran yak... Ow iya, satu lagi, ada "persepsi umum" kalo co pajang foto half naked dengan bermuka "cute" kemungkinan besar disangka Gay. So, bersabarlah klo ada yang menyangka ato menuduh u gay.

[johan3000]

gay tidak di sebabkan karena kelahiran..penyebab gay bukanlah kelahiran.... jd ada org yg lahir tp tdk gay ada juga yg lahir tp gay..
jd penyebabnya bukan kelahiran
gay di sebabkan karena adanya kecenderunga sexual  kepada yg  yg berkelamin sejenis

G&L dpt tercipta dari beberapa kombinasi............keadaan dan kejadian...................

[johan3000]

maaf..OOT banget nih....

[at]  riky, mungkin "may all being happy" bukan "may all being happiness"

makasih atas koreksinya...tetapi saya suka kata happiness,tidak ada yang rugi bukan? :p

Edward,sebagai pendiri group tersebut,saya sangat berhak untuk mengklarifikasi apa yang sebenarnya menjadi tujuan saya membuat forum tersebut

Kalo diartikan ke Indonesia jadinya "semoga semua makhluk kebahagiaan"
Back to you seh, cma kasih tau aja..

Untuk klarifikasi, u berhak dan wajib untuk klarifikasi. Sebenernya sih, gw sendiri kaga begitu peduli ttng nama grup seperti itu, cma yah bakal ada konsekuensi dari pengguna FB secara umum.
Nama Grup yang kontroversial akan membantu dalam "meramaikan" grup tsb, tapi akan mendistorsikan pandangan orang secara umum mengenai tujuan u mendirikan Grup. Hasilkan, akan selalu ada orang yang protes dengan nama seperti itu, dan u akan terus2 memberikan klarifikasi. Alhasil, akan menyulitkan u sendiri untuk mencapai tujuan awal dari mendirikan grup. Worst case scenario, bakal jadi grup laen yang isi-nya cma "jual diri" terselebung.
Itu opini gw.

Kalo saran, ganti dengan judul yang dapat menyampaikan tujuan dengan sedikit bumbu kontroversi.
Cth : "Buddhism accept all kinds of People, Gay&Lesbian included! Know about yourself based on Buddhism! "

Itu cma sekedar contoh sesaat, klo dipikirin lagi pasti u bisa bikin yg lebih keren.

NB: Kalo tiba2 FB u friend request-nya jadi banyak dengan profile aneh yang kenarsissan tubuh sendiri,jangan heran yak... Ow iya, satu lagi, ada "persepsi umum" kalo co pajang foto half naked dengan bermuka "cute" kemungkinan besar disangka Gay. So, bersabarlah klo ada yang menyangka ato menuduh u gay.

Sabbe Satta Sukhi Hontu - May all beings be happy

Kalau ada member yg adiknya udah 2 hari gak mau tidur...
trus apa solusinya ya? dan ini gak punya banyak duit. pls help!

(sejauh mana services dan pertolongan, nasehat, solusi yg dpt diberikan pada para member?)

[ryu]

maaf..OOT banget nih....

[at]  riky, mungkin "may all being happy" bukan "may all being happiness"

makasih atas koreksinya...tetapi saya suka kata happiness,tidak ada yang rugi bukan? :p

Edward,sebagai pendiri group tersebut,saya sangat berhak untuk mengklarifikasi apa yang sebenarnya menjadi tujuan saya membuat forum tersebut

Kalo diartikan ke Indonesia jadinya "semoga semua makhluk kebahagiaan"
Back to you seh, cma kasih tau aja..

Untuk klarifikasi, u berhak dan wajib untuk klarifikasi. Sebenernya sih, gw sendiri kaga begitu peduli ttng nama grup seperti itu, cma yah bakal ada konsekuensi dari pengguna FB secara umum.
Nama Grup yang kontroversial akan membantu dalam "meramaikan" grup tsb, tapi akan mendistorsikan pandangan orang secara umum mengenai tujuan u mendirikan Grup. Hasilkan, akan selalu ada orang yang protes dengan nama seperti itu, dan u akan terus2 memberikan klarifikasi. Alhasil, akan menyulitkan u sendiri untuk mencapai tujuan awal dari mendirikan grup. Worst case scenario, bakal jadi grup laen yang isi-nya cma "jual diri" terselebung.
Itu opini gw.

Kalo saran, ganti dengan judul yang dapat menyampaikan tujuan dengan sedikit bumbu kontroversi.
Cth : "Buddhism accept all kinds of People, Gay&Lesbian included! Know about yourself based on Buddhism! "

Itu cma sekedar contoh sesaat, klo dipikirin lagi pasti u bisa bikin yg lebih keren.

NB: Kalo tiba2 FB u friend request-nya jadi banyak dengan profile aneh yang kenarsissan tubuh sendiri,jangan heran yak... Ow iya, satu lagi, ada "persepsi umum" kalo co pajang foto half naked dengan bermuka "cute" kemungkinan besar disangka Gay. So, bersabarlah klo ada yang menyangka ato menuduh u gay.

betul betul betul, tidak ada label Buddhist pun tidak menjadi masalah khan

[gajeboh angek]

kalau begitu, apakah label keluarga mahasiswa buddhis juga perlu ditinggalkan?

[johan3000]

atau pakai judul bengkal gratis, open 24 hours, boleh curhat..........and free cofeee, dijamin puas
everyone is invited!


kalau gay coba diberi "services" yg amat, amat luar biasa
oleh OPERATOR yg amat, amat luar biasa...

apakah dia akan berubah menjadi "normal" ?

sudah ada riset dlm hal tsb ?   

[gajeboh angek]

saya pernah kenal seseorang yang mengaku gay secara terbuka (sori, bukan orang indonesia).
beliau adalah dosen agama buddha, dan perilakunya sangat terpuji, mungkin terpuji dari 1000 member di sini dijumlahkan. beliau merasa stigma yang melekat sangat sulit dihilangkan.

sedikit perlu direnungkan, apakah dhamma terbatas hanya untuk kelompok mayoritas? apakah hanya yang ngeseks suami istri saja yang boleh membicarakan dhamma? apakah semua yang ada label "buddhis" misalnya "keluarga mahasiswa buddhis" itu sudah terbebas dari samsara sehingga kalau pakai label "buddhis" itu sah-sah saja? apakah membernya sudah tidak ada kekotoran batin semua? apakah sang buddha pernah bilang "woi yang gay kagak boleh belajar dhamma". dan seterusnya, dan seterusnya.

[Tekkss Katsuo]

Panjangggggggggg bokkkkkkkkkkkkkkkkk  , baru plg aja udh panjang gttttt..

Saran saya, pasti ntar saya jg di kritik .

janganlah selalu mencari alasan pembenaran utk suatu kelompok atau pribadi dengan mengunakan Dhamma agar beradaptasi dengan kepentingan kita, melainkan kitalah yang harus melaksanakan sesuai dengan Dhamma yang ada...
Jangan mentang mentang Buddhism Universal lantas sembarang dimanfaatkan utk hal yang tdk tdk.
jika ingin membuat group gay dan lesbian agar mereka menjalani aturan moral,. maka buatlah judul tread. Aturan Moral bagi para Gay dan Lesbian. kagak ush bawa nama Buddhism segalaa....
ada yang mao berkomentar dipersilahkan..................