Gay&Lesbi Buddhisme(Aturan Moral)

[The Ronald]

tp bro indra... dia tidak bisa melatih diri, jika sekelilingnya adalah pria..
itu sebabnya, bhikhu dan bhikuni di pisah
dan itu sebabnya gay dan lesbi tidak di perbolehkan masuk ke dalam sangha
bagi yg normal..dia harus melatih diri..untuk tidak bersentuha, menatap wanita
bagi yg gay..di dalam kumpulan pria2  yg hanya tertutup dgn beberapa helai jubah..gimana dia melatih diri?

Anda tahu darimana GL tidak bisa melatih diri?Anda mempunyai teman GL berapa banyak?Anda tahu kehidupan GL?anda jangan mendiskrimasikan sesuatu yang bahkan anda sendiri tidak tahu..

punya banyak teman GL ya?? bangga amat...
yah udah.. mana teman GL mu yg menjadi Bhikhu..tp masih tetap Gay

jd bagaimana jika yg gay menyentuh pria.. apakah melanggar vinaya ga?  kalau menyentuh manita?
bagaimana jika yg gay berpergian.. 1 kendaraan bersama.. 1 sopir pria, atau 1 sopir wanita?
bagaimana vinaya buat gay... apakah dia di perbolehkan tinggal seatap dgn seorg wanita, atau justru.. di larang ?
bagaimana jika bhikhu yg lemah dalam pengendalian dirinya..mengaku dia gay..agar.. di tempatkan bersama wanita?

[ryu]

tp bro indra... dia tidak bisa melatih diri, jika sekelilingnya adalah pria..
itu sebabnya, bhikhu dan bhikuni di pisah
dan itu sebabnya gay dan lesbi tidak di perbolehkan masuk ke dalam sangha
bagi yg normal..dia harus melatih diri..untuk tidak bersentuha, menatap wanita
bagi yg gay..di dalam kumpulan pria2  yg hanya tertutup dgn beberapa helai jubah..gimana dia melatih diri?

Anda tahu darimana GL tidak bisa melatih diri?Anda mempunyai teman GL berapa banyak?Anda tahu kehidupan GL?anda jangan mendiskrimasikan sesuatu yang bahkan anda sendiri tidak tahu..

itu merupakan kecenderungan riky, ingat kata bang napi :
"Ingat, kejahatan timbul bukan hanya karena ada niat, tapi juga karena ada kesempatan. Waspadalah, waspadalah!"
bahkan dalam sangha juga yang tidak G&L bisa menjadi G&L karena kecenderungan bertemu dengan sesama jenis terus

[The Ronald]

Anda bilang boleh,sekarang anda banyak komentar untuk mentidak bolehkan mereka..sebenarnya apa masalah utama anda terhadap kaum Homoseksual?bisakah anda berbagi dengan saya,sehingga saya bisa mengetahui apa yang menjadi pokok permasalahan?

di mana saya bilang tidak boleh belajar dhamma? yg saya bilang tidak di perbolehkan menjadi anggota sangha..belajar dhamma dari mana saja boleh..apakah yg boleh belajar dhamma cuma bhikhu?

[wen78]

... dan sex adalah perbuatan tidak bermanfaat. Dan mereka yang tidak dapat mengendalikan napsunya sulit maju dalam batin. Maka kebodohan adalah sahabat karibnya.

sex katanya sehat loh.... 

[Riky_dave]

kecenderungan manusia untuk mengelompokkan diri itu wajar banget lah.
bahkan para bhikkhu aja berkumpul sesuai kecenderungan yang ada. pernah suatu ketika di puncak gunung, yang  doyan kebijaksanaan datang bersama sariputta, yang doyan meditasi dateng bareng maha kassapa, yang doyan sutta dateng bareng ananda, yang agak kurang bagus dateng bareng devadatta, kagak diatur datengnya.

apalagi kelompok yang termarjinalkan, yang lebih sering dicemooh orang, mungkin wajar mereka berkumpul untuk mendiskusikan pengalaman, bagaimana caranya agar maju dalam dhamma, dan lain sebagainya.

kenapa harus membawa Nama Buddhist, jelas jelas hal ini bertentangan dengan Norma Hukum Diindonesia, karena tdk diijinkan perkawinan sejeniss. malah sengaja Buat Group gtan dgn memakai Nama Buddhism, btw apa benar nga boleh di Indonesia?? saya dengarnya sich gt tp harus tanya org yg ahli hukum. wkwkwklwkwkw

Pasal 27

   1. Setiap orang berhak untuk turut serta dengan bebas dalam kehidupan kebudayaan masyarakat, untuk mengecap kenikmatan kesenian dan berbagi dalam kemajuan ilmu pengetahuan dan manfaatnya.
   2. Setiap orang berhak untuk memperoleh perlindungan atas kepentingan-kepentingan moril dan material yang diperoleh sebagai hasil dari sesuatu produksi ilmiah, kesusasteraan atau kesenian yang diciptakannya.

[sunting] Pasal 28

Setiap orang berhak atas suatu tatanan sosial dan internasional di mana hak-hak dan kebebasan-kebebasan yang termaktub di dalam Pernyataan ini dapat dilaksanakan sepenuhnya.
[Kemerdekaan berserikat dan berkumpul, mengeluarkan pikiran dengan lisan dan tulisan dan sebagainya ditetapkan dengan undang-undang.]

Pasal 29

  (1) Negara berdasar atas Ketuhanan Yang Maha Esa.
(2) Negara menjamin kemerdekaan tiap-tiap penduduk untuk memeluk agamanya masingmasing dan untuk beribadat menurut agamanya dan kepercayaannya itu.

Pasal 31
(1) Tiap-tiap warga negara berhak mendapat pengajaran.
(2) Pemerintah mengusahakan dan menyelenggarakan satu sistem pengajaran nasional, yang diatur dengan undang-undang.

[kusalaputto]

wuih rame n panjang sampe capek g bacanya dari depan
[at]  riki
sedikit saran dari saya karena saya lihat anda disini merasa menjadi juru selamat gay & lesbi.
1. segera anda rubah nama group yg anda buat ini sudah banyak kan masuka dari teman2 dc di sini yg tidak mengkaitkan secara langsung gay n lesbi karena dari nama group ini sudah meresahkan umat2 budha yg tidak sepanfdangan dengan anda, karena kalau memang anda benar2 ingin membantu gay n lesbi tanpa memajukan ego bahwa saya benar anda akan denga besar hati mengganti nama yg lebih baik.,

2.mengenai APA yg anda bawa2 di awal anda harus inggat kita tidak tinggal di amerika namun di indonesia jadi patokan yg harus di pegang yah hukum yg ada di indonesia tentu anda pernah dengar istilah dimana bumi dipijak di sana langit di junjung. di indonesia gay n lesbi itu katanya haram ada baikny anda tidak merusak citra buddhisme dengan memasukan nama buddhisme dalam group anda yg kontroversial.

semoga anda bisa dengan besar hati menerima masukan dari saya ini  

[Riky_dave]

tp bro indra... dia tidak bisa melatih diri, jika sekelilingnya adalah pria..
itu sebabnya, bhikhu dan bhikuni di pisah
dan itu sebabnya gay dan lesbi tidak di perbolehkan masuk ke dalam sangha
bagi yg normal..dia harus melatih diri..untuk tidak bersentuha, menatap wanita
bagi yg gay..di dalam kumpulan pria2  yg hanya tertutup dgn beberapa helai jubah..gimana dia melatih diri?

Anda tahu darimana GL tidak bisa melatih diri?Anda mempunyai teman GL berapa banyak?Anda tahu kehidupan GL?anda jangan mendiskrimasikan sesuatu yang bahkan anda sendiri tidak tahu..

itu merupakan kecenderungan riky, ingat kata bang napi :
"Ingat, kejahatan timbul bukan hanya karena ada niat, tapi juga karena ada kesempatan. Waspadalah, waspadalah!"
bahkan dalam sangha juga yang tidak G&L bisa menjadi G&L karena kecenderungan bertemu dengan sesama jenis terus

Lho?Apakah Bhikkhu sudah tidak bisa melakukan kejahatan?bukan hanya ada niat kan tetapi ada kesempatan juga?atau karena label GL mereka sama sekali tidak boleh mempelajari Dhamma dan tidak bisa mempraktekkan Dhamma,apakah Buddha ada mengatakan bahwa pengajarannya itu ada pengecualiannya?

Apakah upasaka upasika,ahli Abhiddhamma sekalipun[padahal otaknya kosong],tidak bisa melakukan kejahatan lagi?

Atau ini salah 1 bentuk diskriminasi karena LABEL?

[bond]

kalau gay dilegalkan..... 

maka mereka akan semakin buka2 an, trus semakin ganas mencari mangsa
bukan nya mangsa-nya kaum2 muda, yang mudah di pengaruhi
yang lagi cari jati diri 

Nah ini yang berbahaya. Bayangkan jika sangha terdiri dari orang2 pemangsa sejenis. Kalau yg tidak sejenis lebih mudah diketahui 

bagi saya tidak...apa yang menyimpang?dan kenapa dikatakan menyimpang?atas dasar apa?

Ya sudah kalau tidak menyimpang ngajar saja di barnya para gay/lesbi

[Lily W]

Menurut analisaku.... yg buat group ini adalah GAY/LESBI...soalnya dia membenarkan GAY/LESBI di dlm Buddhism. Buddhism itu jelas2 mengajarkan kita (buddhis) agar  mengikis LDM dan bukan malah menambah LDM.

melanjutkan analisa anda, TS yg membawa topik ini ke forum DC apakah dapat dianggap bahwa TS adalah Gay/Lesbi atau karena hanya membawa bukan membuat, minimal memiliki kecenderungan GL. setujukah anda?

Itu analisa anda sendiri.... aku berhak tidak menjawabnya...

benar, saya hanya belajar dari anda

Makanya ajarin jg ama ANak Dhammamu itu....

Iya,sekalian Ajari Anak KandungMu untuk tidak menjadi Ahli Abhidhamma teori doang..

OH oh... itu anak dhammanya si kumis yah? 

Mungkin Riky mau kumpul di Yayasan ini sbb:

[gmod]sekali lagi untuk iklan mohon posting di Kaki Lima[/gmod]

Semoga bermanfaat....

[The Ronald]

[at] wen
tp tidak bermanfaat.. .. yg di maksudkan dgn tidak bermanfaat yakni jika dilakukan terus menerus..tidak akan membawa kita ke pelepasan

[Riky_dave]

Anda bilang boleh,sekarang anda banyak komentar untuk mentidak bolehkan mereka..sebenarnya apa masalah utama anda terhadap kaum Homoseksual?bisakah anda berbagi dengan saya,sehingga saya bisa mengetahui apa yang menjadi pokok permasalahan?

di mana saya bilang tidak boleh belajar dhamma? yg saya bilang tidak di perbolehkan menjadi anggota sangha..belajar dhamma dari mana saja boleh..apakah yg boleh belajar dhamma cuma bhikhu?

Nah,kalau boleh ya sudah..tidak perlu banyak komentar..

dhamma untuk semua orang,setuju?

punya banyak teman GL ya?? bangga amat...
yah udah.. mana teman GL mu yg menjadi Bhikhu..tp masih tetap Gay

Bhikkhu Gay atau bukan Gay anda bisa tahu?hebat benar anda..saya sudah bilang dari awal,asumsi2 anda benar2 hebat...

setidaknya saya mempunyai metta

jd bagaimana jika yg gay menyentuh pria.. apakah melanggar vinaya ga?  kalau menyentuh manita?
bagaimana jika yg gay berpergian.. 1 kendaraan bersama.. 1 sopir pria, atau 1 sopir wanita?
bagaimana vinaya buat gay... apakah dia di perbolehkan tinggal seatap dgn seorg wanita, atau justru.. di larang ?
bagaimana jika bhikhu yg lemah dalam pengendalian dirinya..mengaku dia gay..agar.. di tempatkan bersama wanita?

Hei bung,anda harus bedakan peraturan monastik Sangha dengan kehidupan perumah tangga,kalau begitu semua umat Buddha harus jaga jarak dengan lawan jenis..karena ada larangan seperti yang anda sebutkan!!

[Riky_dave]

Menurut analisaku.... yg buat group ini adalah GAY/LESBI...soalnya dia membenarkan GAY/LESBI di dlm Buddhism. Buddhism itu jelas2 mengajarkan kita (buddhis) agar  mengikis LDM dan bukan malah menambah LDM.

melanjutkan analisa anda, TS yg membawa topik ini ke forum DC apakah dapat dianggap bahwa TS adalah Gay/Lesbi atau karena hanya membawa bukan membuat, minimal memiliki kecenderungan GL. setujukah anda?

Itu analisa anda sendiri.... aku berhak tidak menjawabnya...

benar, saya hanya belajar dari anda

Makanya ajarin jg ama ANak Dhammamu itu....

Iya,sekalian Ajari Anak KandungMu untuk tidak menjadi Ahli Abhidhamma teori doang..

OH oh... itu anak dhammanya si kumis yah? 

Mungkin Riky mau kumpul di Yayasan ini sbb:

KUMPULAN ORANG_ORANG
SEHATI (KOOS)-gay
d/a Yayasan JKM
Jl.Willem Iskandar No.107B
Medan-Sumatra Utara
Tel/fax 061-778 17575;457 6360
Hp.081396222244 (Furkanis,chan)

Semoga bermanfaat....

Jangan memberikan hal2 yang tidak bermanfaat..

Kalau anda sudah paham atau setidaknya belajar tentang teori Abhidhamma yang setumpuk itu,seharusnya anda tahu "metta" itu apa..Atau Abdhidhamma anda tidak membahas secara terperinci soal Metta?sayangnya..

[Lily W]

kalau gay dilegalkan..... 

maka mereka akan semakin buka2 an, trus semakin ganas mencari mangsa
bukan nya mangsa-nya kaum2 muda, yang mudah di pengaruhi
yang lagi cari jati diri 

Nah ini yang berbahaya. Bayangkan jika sangha terdiri dari orang2 pemangsa sejenis. Kalau yg tidak sejenis lebih mudah diketahui 

bagi saya tidak...apa yang menyimpang?dan kenapa dikatakan menyimpang?atas dasar apa?

Ya sudah kalau tidak menyimpang ngajar saja di barnya para gay/lesbi

Sependapat dgn Bro Bond....

jadi ingat Bar Mixwell di Bali...ada lukisan Sang Buddha di dalamnya. Kalo Riky ke Bali...boleh tuh babarkan buddhism di dalam Bar tersebut....
Oh yah...kalo Riky bukan GAY...jgn lupa pake celana baja yah kalo ke dlm Bar tsb agar pantatnya ga kena colek2 para GAY tsb....

[ryu]

Sementara di lock dulu ahh, karena banyak OOT dan ad hominem bertebaran.

Istirahat 5 jam

[bond]

Nanti suatu saat incest pun akan dilegalkan dengan alasan kelainan mental dsb. Dan mengamini hal tersebut. Sekali lagi mereka PATUT dihargai sebagai manusia. Iman adalah pilihan mereka tetapi Buddhism tidak pernah mengamini pola perilaku seks menyimpang, yang tidak menyimpang saja harus dihancurkan (LDMnya)apalagi yang menyimpang. Jadi terlalu mengada-ngada.

Kalau masyarakat menolak, itu wajar karena tidak lazim. Sama halnya membunuh sesama tidak lazim. Makanya kalau hal yang lazim saja tidak dimengerti sok2an mau ngajarin dhamma. Ngimpi kali lu yeee....