perjalanan membuktikan ajaran Sang Buddha: patibhaga nimittta

[tesla]

Sekedar tutup mata dan mengejan atau menekan mata sekuatnya2 juga memunculkan nimitta cahaya. 

sepertinya bukan bro...
nimitta itu objek pikiran, bukan ransangan yg terjadi

kalau sedang menekan mata sekuat2nya, itu ransangan, walau bukan cahaya, namun mata menangkapnya sebagai cahaya dan diinformasikan ke otak.
sedangkan nimitta tidak ada hubungannya dg ransangan dari luar. mata justru dalam keadaan tidak menerima ransangan sama sekali. nimitta ini dimunculkan dan dilihat oleh pikiran.

Apakah bermeditasi dalam ruang hitam pekat tanpa cahaya, bisa terjadi nimitta ? Adakah yang pernah mencoba-nya ?

bisa, saya telah mencobanya. tapi belum tentu nimitta sbg tanda konsentrasi yg terbentuk... bisa2 itu malah tanda ketakutan (rindu akan cahaya).

[Sumedho]

teman2x, saya lagi cari tentant nimitta di sutta, dapatnya bahwa nimitta itu berarti Tema/Theme. Ada yang punya rujukan sutta tentang nimitta yg dimaksud dalam visudhimagga?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

nimitta bukannya gambaran pikiran itu sendiri ?
(buku ajahn brahm meditation bliss and beyond mode on)

[Sumedho]

disini sutta ini sih, theme=nimitta. yah tema kan bisa dipake dimana2x hanya istilah.

"A monk intent on heightened mind should attend periodically to three themes: he should attend periodically to the theme of concentration; he should attend periodically to the theme of uplifted energy; he should attend periodically to the theme of equanimity. If the monk intent on heightened mind were to attend solely to the theme of concentration, it is possible that his mind would tend to laziness. If he were to attend solely to the theme of uplifted energy, it is possible that his mind would tend to restlessness. If he were to attend solely to the theme of equanimity, it is possible that his mind would not be rightly centered for the stopping of the fermentations. But when he attends periodically to the theme of concentration, attends periodically to the theme of uplifted energy, attends periodically to the theme of equanimity, his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

[fabian c]

kecenderungan nimitta orang lain2 bro...

nimitta mayoritas adalah nimitta cahaya ? ? ?

menurut saya begitu. dari denger2x sharing pengalaman, paling banyak denger yogi yg melihat cahaya2... saya sendiri pun mengalami.
nimitta lain yg umum adalah sensasi tubuh. melayang, nyaman, membesar, berputar2...




dengung (suara) termasuk nimitta bukan yah?

Setahu saya nimitta yang dimaksud adalah nimitta cahaya, sedangkan bentuk roda, bola dll adalah konsep yang dibentuk oleh batin, jadi nimitta dialami oleh indera penglihatan. berikut saya kutipkan nimitta sutta (AN 3.100) yang menerangkan sifat cahaya (nimitta ini),

"A monk intent on heightened mind should attend periodically to three themes: he should attend periodically to the theme of concentration; he should attend periodically to the theme of uplifted energy; he should attend periodically to the theme of equanimity. If the monk intent on heightened mind were to attend solely to the theme of concentration, it is possible that his mind would tend to laziness. If he were to attend solely to the theme of uplifted energy, it is possible that his mind would tend to restlessness. If he were to attend solely to the theme of equanimity, it is possible that his mind would not be rightly centered for the stopping of the fermentations. But when he attends periodically to the theme of concentration, attends periodically to the theme of uplifted energy, attends periodically to the theme of equanimity, his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

sifat kesadaran yang bercahaya juga ada di singgung di sutta yang lain (Pabhassara sutta AN 1. 49-52), berikut ini,

"Luminous, monks, is the mind.1 And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements." {I,v,10}

"Luminous, monks, is the mind. And it is defiled by incoming defilements. The uninstructed run-of-the-mill person doesn't discern that as it actually is present, which is why I tell you that — for the uninstructed run-of-the-mill person — there is no development of the mind." {I,vi,1}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements. The well-instructed disciple of the noble ones discerns that as it actually is present, which is why I tell you that — for the well-instructed disciple of the noble ones — there is development of the mind." {I,vi,2}

Jadi cahaya timbul bersamaan dengan ketenangan dan konsentrasi yang menghalangi bentuk-bentuk pikiran agar tidak masuk sehingga batin menjadi bersih dan bercahaya.

Semoga keterangan ini membantu saudara Tesla.

sukhi hotu

[fabian c]

teman2x, saya lagi cari tentant nimitta di sutta, dapatnya bahwa nimitta itu berarti Tema/Theme. Ada yang punya rujukan sutta tentang nimitta yg dimaksud dalam visudhimagga?

Menurut Visuddhi Magga nimitta disebut sign, saudara Wolverine benar, nimitta adalah gambaran batin kita sendiri, bila batin kita semakin tenang (karena bersih dari agitasi yang menyebabkan batin ber-reaksi), maka nimitta akan semakin terang.

Semoga keterangan ini membantu

sukhi hotu

[fabian c]

disini sutta ini sih, theme=nimitta. yah tema kan bisa dipake dimana2x hanya istilah.

"A monk intent on heightened mind should attend periodically to three themes: he should attend periodically to the theme of concentration; he should attend periodically to the theme of uplifted energy; he should attend periodically to the theme of equanimity. If the monk intent on heightened mind were to attend solely to the theme of concentration, it is possible that his mind would tend to laziness. If he were to attend solely to the theme of uplifted energy, it is possible that his mind would tend to restlessness. If he were to attend solely to the theme of equanimity, it is possible that his mind would not be rightly centered for the stopping of the fermentations. But when he attends periodically to the theme of concentration, attends periodically to the theme of uplifted energy, attends periodically to the theme of equanimity, his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

eh maaf, ternyata sudah dikutip oleh seru semesta alam Dhammacitta   

[tesla]

rekan fabian yg baik,

dari sutta tsb kesimpulan rekan fabian yg tidak berhubungan adalah:

1. jadi nimitta dialami oleh indera penglihatan
2. Jadi cahaya timbul bersamaan dengan ketenangan dan konsentrasi yang menghalangi bentuk-bentuk pikiran agar tidak masuk sehingga batin menjadi bersih dan bercahaya.

kalimat sutta adalah:

his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

bathinnya menjadi lentur, mudah diarahkan, cerah & tidak rapuh.

namun tidak ada kalimat bahwa indra penglihatan yg melihat bathin itu sebagai cahaya (nimitta).
bagi saya, nimitta tetaplah sekedar tanda, bukan bathin itu sendiri.

satu lagi, di dalam sutta, nimitta bukanlah dikatakan "dilihat" (see) namun diperhatikan (attend).
jadi dalam nimitta sutta, nimitta itu justru merupakan sesuatu yg harus diperhatikan. nimitta itu sendiri ada 3 & harus diperhatikan bersama2:

1. theme of concentration
2. theme of uplifted energy
3. theme of equanimity

tidak ada sama sekali dikatakan yg harus diperhatikan adalah cahaya...

Semoga keterangan ini membantu saudara Tesla.

Anumodana

[Sumedho]

yg saya tangkep juga nimitta itu bukan "hanya" cahaya.

hanya menambahkan, lengkapnya sbb

"A monk intent on heightened mind should attend periodically to three themes: he should attend periodically to the theme of concentration; he should attend periodically to the theme of uplifted energy; he should attend periodically to the theme of equanimity.

[fabian c]

rekan fabian yg baik,

dari sutta tsb kesimpulan rekan fabian yg tidak berhubungan adalah:

1. jadi nimitta dialami oleh indera penglihatan
2. Jadi cahaya timbul bersamaan dengan ketenangan dan konsentrasi yang menghalangi bentuk-bentuk pikiran agar tidak masuk sehingga batin menjadi bersih dan bercahaya.

kalimat sutta adalah:

his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

bathinnya menjadi lentur, mudah diarahkan, cerah & tidak rapuh.

namun tidak ada kalimat bahwa indra penglihatan yg melihat bathin itu sebagai cahaya (nimitta).
bagi saya, nimitta tetaplah sekedar tanda, bukan bathin itu sendiri.

satu lagi, di dalam sutta, nimitta bukanlah dikatakan "dilihat" (see) namun diperhatikan (attend).
jadi dalam nimitta sutta, nimitta itu justru merupakan sesuatu yg harus diperhatikan. nimitta itu sendiri ada 3 & harus diperhatikan bersama2:

1. theme of concentration
2. theme of uplifted energy
3. theme of equanimity

tidak ada sama sekali dikatakan yg harus diperhatikan adalah cahaya...

Semoga keterangan ini membantu saudara Tesla.

Anumodana

Saudara Tesla yang baik, sebelum saya menjawab lebih lanjut pertanyaan saudara Tesla, mau numpang bertanya apakah saudara Tesla pernah berlatih samatha bhavana? Bila pernah waktu itu dibimbing oleh siapa? dan berapa lama?
Dengan mengetahui jadi saya bisa mengerti pernyataan saudara Tesla.

sukhi hotu.

[tesla]

saya berlatih sendiri tanpa guru

btw saya ga ada bertanya kok.

[fabian c]

yg saya tangkep juga nimitta itu bukan "hanya" cahaya.

hanya menambahkan, lengkapnya sbb

"A monk intent on heightened mind should attend periodically to three themes: he should attend periodically to the theme of concentration; he should attend periodically to the theme of uplifted energy; he should attend periodically to the theme of equanimity.

Saudara Sumedho yang baik,

Theme yang dimaksud dalam kutipan diatas bukan nimitta.

Arti dari kalimat tersebut adalah demikian:

"Seorang Bhikkhu yang bertujuan meningkatkan batinnya harus secara berkala memperhatikan 3 hal: ia secara berkala harus menjaga konsentrasi; ia secara berkala harus menjaga semangat (usaha); ia secara berkala harus menjaga keseimbangan batin.

semoga keterangan ini membantu

sukhi hotu

[fabian c]

saya berlatih sendiri tanpa guru

btw saya ga ada bertanya kok.

Saudara Tesla yang baik,

Menyimak postingan saudara, mungkin saudara belum menyimak sungguh-sungguh postingan saya #50,
baiklah saya muat sekali lagi.

sifat kesadaran yang bercahaya juga ada di singgung di sutta yang lain (Pabhassara sutta AN 1. 49-52), berikut ini,

"Luminous, monks, is the mind.1 And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements." {I,v,10}

"Luminous, monks, is the mind. And it is defiled by incoming defilements. The uninstructed run-of-the-mill person doesn't discern that as it actually is present, which is why I tell you that — for the uninstructed run-of-the-mill person — there is no development of the mind." {I,vi,1}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements. The well-instructed disciple of the noble ones discerns that as it actually is present, which is why I tell you that — for the well-instructed disciple of the noble ones — there is development of the mind." {I,vi,2}

semoga bermanfaat

[tesla]

saudara fabian yg baik,

tetap saja ga nyambung

"Luminous, monks, is the mind.1 And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements." {I,v,10}

"Luminous, monks, is the mind. And it is defiled by incoming defilements. The uninstructed run-of-the-mill person doesn't discern that as it actually is present, which is why I tell you that — for the uninstructed run-of-the-mill person — there is no development of the mind." {I,vi,1}

"Luminous, monks, is the mind. And it is freed from incoming defilements. The well-instructed disciple of the noble ones discerns that as it actually is present, which is why I tell you that — for the well-instructed disciple of the noble ones — there is development of the mind." {I,vi,2}

it's not nimitta... it is mind.

[fabian c]

    

Re: perjalanan membuktikan ajaran Sang Buddha: patibhaga nimittta
« Reply #53 on: Today at 01:34:47 PM »

rekan fabian yg baik,

dari sutta tsb kesimpulan rekan fabian yg tidak berhubungan adalah:

1. jadi nimitta dialami oleh indera penglihatan

Apakah saudara Tesla menganggap bahwa dengan menutup mata kesadaran penglihatan kita juga tertutup? coba senter mata saudara Tesla dengan senter ketika menutup mata terlihat atau tidak? yang melihat cahaya itu kesadaran penglihatan atau bukan?

2. Jadi cahaya timbul bersamaan dengan ketenangan dan konsentrasi yang menghalangi bentuk-bentuk pikiran agar tidak masuk sehingga batin menjadi bersih dan bercahaya.

kalimat sutta adalah:

his mind is pliant, malleable, luminous, & not brittle. It is rightly centered for the stopping of the fermentations.

bathinnya menjadi lentur, mudah diarahkan, cerah & tidak rapuh.

namun tidak ada kalimat bahwa indra penglihatan yg melihat bathin itu sebagai cahaya (nimitta).
bagi saya, nimitta tetaplah sekedar tanda, bukan bathin itu sendiri.

Saya cek kembali tulisan-tulisan saya, setahu saya tidak pernah saya mengatakan bahwa nimitta sebagai batin itu sendiri.
bolehkah saudara Tesla menunjukkan, saya pernah menulis bahwa nimitta adalah batin itu sendiri?

satu lagi, di dalam sutta, nimitta bukanlah dikatakan "dilihat" (see) namun diperhatikan (attend).
jadi dalam nimitta sutta, nimitta itu justru merupakan sesuatu yg harus diperhatikan. nimitta itu sendiri ada 3 & harus diperhatikan bersama2:

1. theme of concentration
2. theme of uplifted energy
3. theme of equanimity

Saudara Tesla mengutip dimana concentration, uplifted energy dan equanimity adalah nimitta?

tidak ada sama sekali dikatakan yg harus diperhatikan adalah cahaya...

apakah saudara pernah membaca buku Visuddhi Magga?


Semoga keterangan ini membantu saudara Tesla.
Anumodana