Kehendak Bebas.

[andrew]

Ada 12 tahap perbuatan manusia yang seutuhnya /lengkap yang nanti akan kita uraikan satu persatu ;

1. Ada suatu kebutuhan .

anda mengatakan akan menguraikan seutuhnya satu persatu...

nah tentunya anda dalam menguraikan ini sudah memiliki referensi yang anda bawa dari sananya...

referensinya apakah itu? ajaran agama apa?

kenapa anda tidak mau menjawab langsung ke intinya? cuma berputar-putar...

jadi anda memang sedang menyembunyikan identitas kepercayaan anda, baik itu agama atau aliran tertentu...

kalo anda tidak menyembunyikan...

silahkan jawab pertanyaan saya...

apa agama anda? dan aliran anda?

[fran]

Apakah "Suara Hati" sama dgn "Suara Tuhan" ?

[andrew]

Pertanyaan Reenzia ;

1 .gini aja deh biar jelas, to de point aja.... menurut anda apakah suara hati itu selalu benar?

2 ."suara hati" yang anda maksudkan disini sebenarnya apa sih? apakah itu adalah "pendapat pribadi"?

Reenzia, kenapa kita tidak melihat Objek PENILAIAN SUARA HATI.?, tidak kah 12 tahal proses yang saya tulis diatas bisa dibahas satu persatu.? Sehingga menjawab pertanyaan anda nomor 1 diatas.

"Suara Hati" yang di bahas di sini BUKAN  PENDAPAT PRIBADI saya, tetapi unsur ini ada di setiap pribadi manusia.

walaupun anda mengatakan bukan pendapat pribadi, tapi anda mengatakan suara hati adalah unsur yang ada di setiap pribadi manusia

ini sama aja anda sedang memaksakan pendapat pribadi anda terhadap orang, yang mengatakan tidak ada suara hati...

bukannya terbalik... jika anda menanyakan ke reenzia apakah suara hati itu

seharusnya anda yang mesti menerangkan suara hati , yang anda tulis berkali-kali di sini...

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Peringatan terakhir. Dimohon menyebutkan referensi suara hati, misalnya sutra anu dikarang oleh anu.

Jika tidak dapat menyebutkan referensi suara hati, maka akan dipindahkan ke sub-forum perbandingan.

[Reenzia]

walaupun anda mengatakan bukan pendapat pribadi, tapi anda mengatakan suara hati adalah unsur yang ada di setiap pribadi manusia

ini sama aja anda sedang memaksakan pendapat pribadi anda terhadap orang, yang mengatakan tidak ada suara hati...

bukannya terbalik... jika anda menanyakan ke reenzia apakah suara hati itu

seharusnya anda yang mesti menerangkan suara hati , yang anda tulis berkali-kali di sini...

saia kira anda mengatakan sesuatu yang sebenarnya tidak bisa anda jelaskan

Pertanyaan Reenzia ;

1 .gini aja deh biar jelas, to de point aja.... menurut anda apakah suara hati itu selalu benar?

2 ."suara hati" yang anda maksudkan disini sebenarnya apa sih? apakah itu adalah "pendapat pribadi"?

Reenzia, kenapa kita tidak melihat Objek PENILAIAN SUARA HATI.?, tidak kah 12 tahal proses yang saya tulis diatas bisa dibahas satu persatu.? Sehingga menjawab pertanyaan anda nomor 1 diatas.

"Suara Hati" yang di bahas di sini BUKAN  PENDAPAT PRIBADI saya, tetapi unsur ini ada di setiap pribadi manusia.

nah saya rasa dari proses 1-5 telah saia mengerti, kita coba dengan proses ke 6

6. Dipertimbangkan entah keinginan itu BOLEH dipenuhi . Inilah "Suara Hati"

7. Kehendak memutuskan untuk atau tidak menuruti keputusan suara hati.

nah pertimbangan proses ke 6 itu akhirnya menghasilkan keputusan oleh suara hati, nah dari manakah keputusan tersebut?

tiba-tiba "tingggg" muncul keputusan dalam otak?
ato anda memikirkannya, anda yang menimbang-nimbang efektivitas, untung ruginya, kelayakannya?
ato ada suara-suara misterius yang membisikkannya?

12. Kehendak meg-iya-kan atau menyesali perbuatannya.
12 Tahapan ini lah proses  "Kehendak Bebas" yang terjadi pada semua manusia. Shocked

pada tahap 12 ini, anda menuliskan bahwa WALAUPUN SUDAH MELEWATI PROSES PERTIMBANGAN SUARA HATI namun masih bisa berujung dengan penyesalan

apakah penyesalan itu timbul akibat menolak keputusan dari suara hati?
atau anda bisa menolaknya dengan mengatakan bahwa suara hati bisa salah?

jawabnya to de point aja sis, ya ato tidak, kalo relatif ya katakan alasannya, simple kan?

[Nevada]

suara hati itu maksudnya mungkin intuisi...
satu cara pemilahan pikiran untuk kemudian dijadikan perbuatan, cara yg umum dipakai oleh wanita... 

apa benar begitu Sukma?

[Reenzia]

suara hati itu maksudnya mungkin intuisi...
satu cara pemilahan pikiran untuk kemudian dijadikan perbuatan, cara yg umum dipakai oleh wanita... 

apa benar begitu Sukma?

intuisi pun tergantung pada individu kan? tergantung pada pengalaman, intelektual, cara pandang masing-masing org, dan intuisi pun sering salah...setuju?

[andrew]

;

Ada 12 tahap perbuatan manusia yang seutuhnya /lengkap yang nanti akan kita uraikan satu persatu ;

1. Ada suatu kebutuhan .

kebutuhan ini apa ya?

orang punya mobil 1 untuk transportasi, itu mungkin kebutuhan...
kalo orang punya mobil 5 cuma nongkrong digarasi... apa itu kebutuhan?

orang makan sehari 3 kali mungkin ini kebutuhan...
orang makan sehari 5 kali apa ini kebutuhan ?

orang punya rumah 1 itu mungkin karena kebutuhan untuk berlindung...
orang punya rumah 5 apa ini juga kebutuhan ?

acuan sesuatu di anggap kebutuhan itu apa?
jadi apa betul orang berbuat karena adanya kebutuhan ?

[sukma]

Sobat-sobat, semuanya minta referensi, baik bagaimana kita pakai topik yang di beri sobat_Dharma ;

Cetana dan Pikiean  :

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=2951.15

terserah thread ini mau dipindahkan silahkan...

[Lily W]

MOD.... Silakan pindahkan thread ini...

Anumodana...

[sukma]

;

Ada 12 tahap perbuatan manusia yang seutuhnya /lengkap yang nanti akan kita uraikan satu persatu ;

1. Ada suatu kebutuhan .

kebutuhan ini apa ya?

orang punya mobil 1 untuk transportasi, itu mungkin kebutuhan...
kalo orang punya mobil 5 cuma nongkrong digarasi... apa itu kebutuhan?

orang makan sehari 3 kali mungkin ini kebutuhan...
orang makan sehari 5 kali apa ini kebutuhan ?

orang punya rumah 1 itu mungkin karena kebutuhan untuk berlindung...
orang punya rumah 5 apa ini juga kebutuhan ?

acuan sesuatu di anggap kebutuhan itu apa?
jadi apa betul orang berbuat karena adanya kebutuhan ?

saya mem paste tulisan Willibordus di topic Cetana dan Pikiran

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=2951.15

Emang susah kalo diterjemahin ke bhs indonesia, jadi banyak rancu dan membingungkan.

Kita pake bahasa tarsan aja yah:

Jadi:

~ Perbedaan Pikiran dan Cetana: cetana adalah salah satu komponen pembentuk pikiran. Jadi, setiap munculnya pikiran, pasti ada kandungan cetana di pikiran tsb.

~ kata2 Sang Buddha, 'Pikiran Adalah Pelopor' (logikanya 'cetana adalah pelopor', gitu kan?).
'Pikiran' yg dikatakan Sang Buddha kan sudah termasuk 'cetana' didalamnya.
Kalau dibilang 'Cetana adalah pelopor', akan banyak yg akan bingung.
Jadi untuk lebih mudah di mengerti: Pikiran adalah pelopor.

Noted ; Tulisan yang digaris bawah adalah copy paste Willibordus. Pertanyaan saya, 12 tahap, yang ditanya Andrew tentang "KEBUTUHAN" relevansi kah bila saya memahami KEBUTUHAN ini seperti yang di tulis Willibordus di relpy 3 on 30 May 2008.?

Mohon petunjuk

[Lily W]

Kekna Sukma harus sewa Asisten nih....

Sukma... kalo bisa di tulis yang jelas... Apa mau pake Cetana sebagai Kehendak Bebasmu?

[sukma]

Kekna Sukma harus sewa Asisten nih....

Sukma... kalo bisa di tulis yang jelas... Apa mau pake Cetana sebagai Kehendak Bebasmu?

Lily, thanks to Assits ya. Silahkan dan setuju pake Cetana masuk ke judul Kehendak Bebas.

[Lily W]

Kekna Sukma harus sewa Asisten nih....

Sukma... kalo bisa di tulis yang jelas... Apa mau pake Cetana sebagai Kehendak Bebasmu?

Lily, thanks to Assits ya. Silahkan dan setuju pake Cetana masuk ke judul Kehendak Bebas.

Sukma... silakan di posting yang selanjutnya...

Anumodana...

[sukma]

Apakah "Suara Hati" sama dgn "Suara Tuhan" ?

Tergantung si penaya , apakah dia mau bertanya dengan dasar Teologi atau Ajaran Sang Buddha.?

Menggunakan kesempatan atas pertanyaan Fran diatas, bisa kita lihat betapa banyaknya orang-orang yang bukan mengikuti Ajaran Sang Buddha telah salah memahami atau terlalu dini berbicara Suara Hati manusia tersebut adalah Suara Tuhan.

Seharusnya Suara Hati bukan perintah langsung dari Tuhan mereka yang seolah-olah memberitahukan apa yang harus diperbuat sekarang ini. Manusia harus selalu mencari jalannya sendiri, ia harus mempertimbangkan banyak kepentingan dan mengambil sendiri keputusan yang Adil. Damai, mengenai Tindakkannya....