Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: AJAHN BRAHM kontroversi  (Read 55718 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #105 on: 22 March 2013, 10:10:25 PM »
wow ternyata anda org yg sangat teoritis.. kira2 bagian mana ya? biar saya tambah pintar.. hee


mantap, sepertinya forum ini sekarang lagi banyak dikunjungi oleh pengucap "teoritis"

Quote
Buddha sendiri dgn tdk konsisten menjelaskan nibbana itu "tidak bernoda", "tidak melemah", "tidak menghancurkan", "tidak dapat dihancurkan", "tanpa ketegangan", "tidak bermusuhan", "yang halus", "damai", "pantai seberang", "kebenaran", "yang senantiasa ada", "tujuan tertinggi", "kemurnian", "kebebasan", msh bnyak lg.
kenapa? krn Buddha tahu bahwa setiap org punya pikiran berbeda + pencapaian org yg berbeda + kata2 tidak bisa menggambarkan kebenaran dgn sempurna..

anda memaknai definisi2 itu sebagai "Sang Buddha tidak konsisten"? boleh tau apa definisi "konsisten" dari anda?

Quote
thanks sarannya haha saya tidak malu (disini diskusi kok, emg utk tukar pendapat) kan itu pendapat saya artinya pencapaian saya br segitu kl salah ya wajar krn saya msh belajar.


setidaknya anda sudah punya "pencapaian", sebagian besar dari kami malah belum mencapai apa2 sama sekali. anda hebat!

Quote
tp kl anda memaksa untuk menjelaskan bahwa pandangan yg km dpt dr membaca itu benar dan saya salah maka kita seperti org buta yg mencoba menjelaskan warna hijau kpd temannya yg jg buta, berarti anda sendiri blm mengerti bahwa setiap org punya pikiran berbeda krn kita msh kotor.

tidak ada pemaksaan apa pun dalam forum ini, dan saya sendiri tidak pernah ingin mengubah pandangan orang, apalagi memaksakan pandangan saya pada orang lain.

Quote
yg baca pitaka jg msh org yg blm mencapai pencerahan.. jd maaf saya belum bisa sepenuhnya menerima pernyataan anda..

anda belum bisa sepenuhnya menerima pernyataan anda? lucu sekali anda ini, apakah saya meminta anda untuk menerima bahkan sedikit saja dari pernyataan saya? apalah sepenuhnya?

Quote
konsisten dong :) formalitas kuliah s1>> dpt gelar s1, tahbis>> dpt gelar bikkhu. pentahbisan hanya untuk memperoleh status kebikkhuan (spt yg anda cantumkan dibawah sutta AN 5:167), bukan sifat kebikkhuan (sifat kebikkhuan didapat dr menjalani kehidupan suci dhamma n vinaya), lain kali yg teliti yaa :D

"sifat kebhikkhuan" saya malah baru mendengar hal ini, bisa dijelaskan apa itu "sifat kebhikkhuan"?

Quote
bisa donk, dia ceramah ttg kebenaran/dhamma hee
seorang gila pun bisa ceramah dhamma, tergantung bagaimana anda mendefinisikan "dhamma" itu. jadi, sekali lagi, bisa dijelaskan definisi "dhamma" yg anda bawa itu?

Quote
tidak, saya bukan arahat, tp apa anda bisa menyatakan bahwa di jaman Buddha lain pasti sama? kl jwbnya blm tentu berarti bisa saja beda heheh

saya tentu saja tidak pernah mengatakan anda arahat, bahkan versi yg paling jauh pun tidak. Dan saya tidak membuat pernyataan bahwa di jaman buddha lain pasti sama atau pasti berbeda, melainkan andalah yg memberikan pernyataan itu, jadi tanggung jawab mempertanggungjawabkan pernyataan ada pada anda. silakan ...

Quote
emg, jd apa hebatnya mempermasalahkan statusnya? yg blg msh/tidak jd bikkhu jg org2, bkan arahat heheh
tenang, saya aja cm pinjam ga beli bukunya hee

apa hebatnya juga mempermasalahkan topik apa yg ingin didiskusikan oleh para member di sini?

Quote
saya simpulkan mksd posting saya adalah tidak penting bahwa jd bikkhu atau tidak, asal menjalankan dhamma dan vinaya, perumah tangga pun bisa, krn tujuan utama umat buddha adl nibbana.
Thanks atas jawabannya ya, semoga tidak menjadi salah paham dan membawa manfaat bagi kita  _/\_

silakan anda dengan kesimpulan anda, tapi apakah kami wajib mengikuti kesimpulan anda? apakah kami tidak boleh memiliki kesimpulan sendiri yg berbeda dengan anda?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #106 on: 22 March 2013, 10:22:07 PM »

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.098
  • Reputasi: 95
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
AJAHN BRAHM 4 Sale
« Reply #107 on: 22 March 2013, 10:41:41 PM »
Twitter:
https://mobile.twitter.com/AjahnBrahm4Sale

Ajahn Brahm is auctioning 7 days
of his time in 2014 to raise funds
for Dhammasara Nuns' Monastery.
Registration starts March 14 2013.
ajahnbrahmforsale.com

« Last Edit: 22 March 2013, 10:45:30 PM by kullatiro »

Offline a_w_p

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 23
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #108 on: 22 March 2013, 10:48:18 PM »
mantap, sepertinya forum ini sekarang lagi banyak dikunjungi oleh pengucap "teoritis"

anda memaknai definisi2 itu sebagai "Sang Buddha tidak konsisten"? boleh tau apa definisi "konsisten" dari anda?
konsisten = tdk tetap

Quote
"sifat kebhikkhuan" saya malah baru mendengar hal ini, bisa dijelaskan apa itu "sifat kebhikkhuan"?


seorang gila pun bisa ceramah dhamma, tergantung bagaimana anda mendefinisikan "dhamma" itu. jadi, sekali lagi, bisa dijelaskan definisi "dhamma" yg anda bawa itu?
sifat kebikkhuan menjalani dhamma n vinaya kehidupan suci. :)
dhamma = kebenaran, fenomena yg terjadi di kehidupan ini.

Quote
saya tentu saja tidak pernah mengatakan anda arahat, bahkan versi yg paling jauh pun tidak. Dan saya tidak membuat pernyataan bahwa di jaman buddha lain pasti sama atau pasti berbeda, melainkan andalah yg memberikan pernyataan itu, jadi tanggung jawab mempertanggungjawabkan pernyataan ada pada anda. silakan ...
Quote
kl menurut saya itu hanyalah tradisi.. bisa saja dlm setiap kehidupan Buddha berbeda caranya.. krn semua yg berupa kata2 dan terdefinisi, bukan kebenaran tertinggi, tidaklah sempurna.

--
 [at] all thanks atas semua masukannya, saya hanya share, semoga diskusi ini menambah pengetahuan dhamma saya :)
 _/\_
bisa saja = mungkin, berarti saya blm blg pasti :p

Quote
apa hebatnya juga mempermasalahkan topik apa yg ingin didiskusikan oleh para member di sini?
siapa yg mempermasalahkan? saya cuma ksh pendapat, krn dibutuhkan makanya dibuat thread ini kn hehehe

Quote
silakan anda dengan kesimpulan anda, tapi apakah kami wajib mengikuti kesimpulan anda? apakah kami tidak boleh memiliki kesimpulan sendiri yg berbeda dengan anda?
saya tidak memaksa  ^-^

Offline Dragon_Slayer

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 13
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Moralitas
Re: AJAHN BRAHM 4 Sale
« Reply #109 on: 22 March 2013, 11:05:46 PM »
Twitter:
https://mobile.twitter.com/AjahnBrahm4Sale

Ajahn Brahm is auctioning 7 days
of his time in 2014 to raise funds
for Dhammasara Nuns' Monastery.
Registration starts March 14 2013.
ajahnbrahmforsale.com

kok jd kyk gitu ya. liatnya jd sedih

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #110 on: 22 March 2013, 11:08:42 PM »
konsisten = tdk tetap

oh ... pantas kalau begitu, sptnya obrolan kita memang gak nyambung.

Quote
sifat kebikkhuan menjalani dhamma n vinaya kehidupan suci. :)
jadi menurut anda, melibatkan diri dalam transaksi pelelangan itu ada di bagian mana dari dhamma dan vinaya?

Quote
dhamma = kebenaran, fenomena yg terjadi di kehidupan ini.

maka orang gila pun juga mengajarkan dhamma, bukan?

Quote
bisa saja = mungkin, berarti saya blm blg pasti :p

mungkin bahasa anda terlalu tinggi buat saya, saya baru sekarang tahu bahwa bisa saja = mungkin, karena tidak saya diajari waktu sekolah dulu.

Quote
siapa yg mempermasalahkan? saya cuma ksh pendapat, krn dibutuhkan makanya dibuat thread ini kn hehehe
saya tidak memaksa  ^-^

kata2 "mempermasalahkan" ini justru bermula dari anda, bukan dari orang lain dalam diskusi ini, apakah anda tidak menulis sbb:
"emg, jd apa hebatnya mempermasalahkan statusnya"?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #111 on: 22 March 2013, 11:09:40 PM »
Twitter:
https://mobile.twitter.com/AjahnBrahm4Sale

Ajahn Brahm is auctioning 7 days
of his time in 2014 to raise funds
for Dhammasara Nuns' Monastery.
Registration starts March 14 2013.
ajahnbrahmforsale.com



apakah ini maksudnya ada "bhikkhu" menjual diri?

Offline Dragon_Slayer

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 13
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Moralitas
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #112 on: 22 March 2013, 11:17:31 PM »
apakah ini maksudnya ada "bhikkhu" menjual diri?

kok makin lama kesannya makin melenceng ya.. moga moga dalam Batin Beliau benar benar murni

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.098
  • Reputasi: 95
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
AJAHN BRAHM 4 Sale
« Reply #113 on: 22 March 2013, 11:20:45 PM »
Who can bid?
Anyone!
Whether you want Ajahn Brahm to
give you personal teachings for one
whole week or you are part of a
Buddhist community and would like
Ajahn Brahm to give a meditation
retreat. Perhaps you own a
company or would like to ask your
boss to get Ajahn Brahm to give a
corporate executive retreat to
employees in order to boost
productivity? Whatever the cause-
all are welcome and encouraged to
bid.

In order to bid and know that you
are serious, all bidders are asked to
register and make a $450 donation
towards Dhammara monastery.
Already by registering you are
making much good kamma by
helping build dwellings where
someone may become awakened!
How do I bid?

http://www.dhammaloka.org.au/home/item/1439-ajahn-brahm-is-for-sale.html

Maksud nya untuk mengajarkan dhamma.
« Last Edit: 22 March 2013, 11:23:01 PM by kullatiro »

Offline Dragon_Slayer

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 13
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Moralitas
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #114 on: 22 March 2013, 11:27:42 PM »
kenapa pake minimal uang segitu T_T, apakah DHamma milik org eksklusive. Heran aja kenapa jd seperti ini.

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.098
  • Reputasi: 95
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #115 on: 22 March 2013, 11:33:46 PM »
Karena dhammasara tempat para bhikuni tersebut membutuhkan dana yang cukup besar tampak nya; hingga AB kewalahan untuk mencukupi kebutuhan dana/biaya dhammasara tersebut; sementara dia berdiri sendiri tanpa support dari sangha ajah chah (di keluarkan dari silsilah).

Quote
"Before you criticize a man, walk a mile in his shoes, that way, if he gets angry, he's a mile away and barefoot." AB

komentar seperti ini di twitter menunjukan bahwa dia berada dalam sebuah masa sulit dan berusaha untuk mengatasi masalah tersebut.
« Last Edit: 22 March 2013, 11:40:33 PM by kullatiro »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #116 on: 22 March 2013, 11:44:14 PM »
(PENGHIDUPAN)

28. “Di sana, para bhikkhu, pandangan benar muncul dalam urutan pertama. Dan bagaimanakah pandangan benar muncul dalam urutan pertama? Seseorang memahami penghidupan salah sebagai penghidupan salah dan penghidupan benar sebagai penghidupan benar: ini adalah pandangan benar seseorang.

29, “Dan apakah, para bhikkhu, penghidupan salah? Menipu, membujuk, mengisyaratkan, merendahkan, mengejar keuntungan dengan keuntungan: ini adalah penghidupan salah.

30. “Dan apakah, para bhikkhu, penghidupan benar? penghidupan benar, Aku katakan, ada dua jenis: ada penghidupan benar yang terpengaruh oleh noda-noda, berhubungan dengan kebajikan, dan matang dalam perolehan; dan ada penghidupan benar yang mulia, tanpa noda, melampaui duniawi, sebuah faktor dari sang jalan.

31. “Dan apakah, para bhikkhu, penghidupan benar yang terpengaruh oleh noda-noda, berhubungan dengan kebajikan, dan matang dalam perolehan? Di sini, para bhikkhu, seorang siswa mulia meninggalkan penghidupan salah dan memperoleh penghidupannya melalui penghidupan benar: ini adalah penghidupan benar yang terpengaruh oleh noda-noda ... matang dalam perolehan.

32. “Dan apakah, para bhikkhu, penghidupan benar yang mulia, tanpa noda, melampaui duniawi, sebuah faktor dari sang jalan? Pemberhentian dari penghidupan salah, penjauhan, penahanan diri, penghindaran dari penghidupan salah dalam diri seseorang yang pikirannya mulia, yang pikirannya tanpa noda, yang memiliki jalan mulia dan yang mengembangkan jalan mulia: ini adalah penghidupan benar yang mulia ... sebuah faktor dari sang jalan.

33. “Seseorang berusaha untuk meninggalkan penghidupan salah dan memasuki penghidupan benar: ini adalah usaha benar seseorang. Dengan penuh perhatian meninggalkan penghidupan salah, dengan penuh perhatian memasuki dan berdiam dalam penghidupan benar: ini adalah perhatian benar seseorang. Demikianlah ketiga kondisi ini berlangsung dan berputar di sekeliling penghidupan benar, yaitu, pandangan benar, usaha benar, dan perhatian benar.

source: MN 117

Offline Dragon_Slayer

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 13
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Moralitas
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #117 on: 22 March 2013, 11:46:19 PM »
Karena dhammasara tempat para bhikuni tersebut membutuhkan dana yang cukup besar tampak nya; hingga AB kewalahan untuk mencukupi kebutuhan dana/biaya dhammasara tersebut; sementara dia berdiri sendiri tanpa support dari sangha ajah chah (di keluarkan dari silsilah).

komentar seperti ini di twitter menunjukan bahwa dia berada dalam sebuah masa sulit dan berusaha untuk mengatasi masalah tersebut.

Kehidupan Bhikkhu seharusnya jauh dari masalah keuangan. Beliau adalah seorg Bhikkhu bukanlah umat awam. Jika beliau adalah umat awam maka hal ini akan kelihatan wajar wajar saja, tp karena beliau berstatus sebagai BHikkhu hal ini tentu agak janggal.. Memang tujuan beliau sangat mulia, tp beliau juga harus ingat beliau adalah Bhikkhu

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.749
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #118 on: 23 March 2013, 01:13:11 AM »
Twitter:
https://mobile.twitter.com/AjahnBrahm4Sale

Ajahn Brahm is auctioning 7 days
of his time in 2014 to raise funds
for Dhammasara Nuns' Monastery.
Registration starts March 14 2013.
ajahnbrahmforsale.com
saya pikir pertanyaan kuncinya yang perlu didiskusikan:
apakah uangnya dipakai untuk menghidupi ajahn brahm alias menjadi mata pencahariannya?
apakah penggalangan dana ini merupakan pelanggaran vinaya?

komentar seperti ini di twitter menunjukan bahwa dia berada dalam sebuah masa sulit dan berusaha untuk mengatasi masalah tersebut.
it's just a joke...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.565
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: AJAHN BRAHM kontroversi
« Reply #119 on: 23 March 2013, 06:31:17 AM »
saya pikir pertanyaan kuncinya yang perlu didiskusikan:
apakah uangnya dipakai untuk menghidupi ajahn brahm alias menjadi mata pencahariannya?


Untuk memastikan hal ini tentu harus dilakukan suatu auditing dari akuntan publik.
tapi dalam kutipan sutta di atas, sya pikir perbuatan ini termasuk salah satu dari kelompok penghidupan salah
"29, “Dan apakah, para bhikkhu, penghidupan salah? Menipu, membujuk, mengisyaratkan, merendahkan, mengejar keuntungan dengan keuntungan: ini adalah penghidupan salah. '

Quote
apakah penggalangan dana ini merupakan pelanggaran vinaya?

secara spesifik "melelang diri" sptnya memang tidak ada pelanggaran vinaya. Tapi kalau mau mensiasati vinaya, ada banyak cara untuk melakukan hal-hal tercela tanpa melanggar vinaya.