News:

Semoga anda berbahagia _/\_

Main Menu

Jalan Berunsur 8: 1. Pandangan Benar

Started by hau_sing, 19 April 2008, 07:58:32 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

hau_sing

Namo Buddhaya Sodara2 seDhamma  _/\_

Ada beberapa hal yang saya ingin  tanyakan,...
Apa Yang Termasuk Dalam Pandangan Benar:
1. mengerti 4 Kesunyataan Mulia
2. mengerti kusala akusala kamma
3. mengerti anicca dukkha anatta
4. mengerti paticca samuphada
5. mengerti lobha dosa moha, dan cara melenyapkannya

Pertanyaan Yang Muncul
1. tentang kusala dan akusala kamma

Q: Mengapa meminum minuman keras tidak termasuk dalam akusala kamma?

2. tentang paticca samupadha
    terdapat lima hukum alam di alam semesta
    a. utuniama (hukum yang berkaitan dengan fisika seperti gravitasi dsb)
    b. bijiniama (hukum yang berkaitan dengan biology seperti biji,mutasi,dsb)
    c. kammaniama (hukum kamma)
    d. citaniama (hukum proses kesadaran memory dan pikiran bekerja dsb)
    e. dhammaniama (hukum realitas mencakup hal yang tidak termasuk di hukum a - d)

Q: apakah 5 hukum ini termasuk paticca samupaddha?
Q: apakah sebuah kejadian pasti dipengerahui oleh ke 5 hukum tersebut atau hanya sebagian saja?
Q: hukum citaniama apakah hukum yang mengatur panca khanda?
Q: hukum manakah yang mengatur terbentuknya 31 alam ?

Namo Buddhaya  _/\_

tesla

Quote
Q: Mengapa meminum minuman keras tidak termasuk dalam akusala kamma?

:o oh... saya baru tau kalau meminum minuman keras 'dg sengaja' tidak termasuk akusala kamma. ada referensinya? pleeeease... ^:)^ ^:)^ ^:)^

QuoteQ: apakah 5 hukum ini termasuk paticca samupaddha?
mungkin maksudnya pattica samupadda berlaku bagi ke 5 niyama itu yah...

QuoteQ: apakah sebuah kejadian pasti dipengerahui oleh ke 5 hukum tersebut atau hanya sebagian saja?
em... gimana yah?? :hammer:

setahuku suatu kejadian dipengaruhi oleh 24 paccaya deh...

QuoteQ: hukum citaniama apakah hukum yang mengatur panca khanda?
sorry... ga tau...

QuoteQ: hukum manakah yang mengatur terbentuknya 31 alam ?
ga tau juga... binggung milihnya...
soal pelajaran agama yah?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

nyanadhana

1. tentang kusala dan akusala kamma
Q: Mengapa meminum minuman keras tidak termasuk dalam akusala kamma?

Lihat dari segi penggunaan minuman keras,kita tidak bisa menjudge org yang meminum minuman keras dengan sengaja atau tanpa sengaja adalah perbuatan salah.
Lihat pada niatnya,saya ambil contoh begini di rumah sakit,kita tahu bahwa penggunaan morphin dalam dosis kecil adalah untuk meredakan rasa sakit setelah operasi. Apakah pasien yang mendapatkan morphin ini melakukan akusala kamma?apakah suster yang memberikan melakukan akusala kamma?
Minuman keras<alkohol>memiliki beberapa efek positif jika tidak berlebihan contohnya org Prancis minum anggur,mereka memiliki tingkat kolestrol yang normal meskipun setiap hari mereka memakan daging dan bahan berlemak.
Minum minuman keras akan melakukan akusala kamma,jika ternyata ia mabuk,setelah mabuk ia menyebabkan dirinya menderita dan orang lain disekitarnya menderita
contoh : saat mabok asal memaki orang sehingga terjadi perkelahian kemudian adegan saling bunuh-membunuh, kemudian kecanduan alkohol akan beakibat negatif terhadap tubuh dan lemahnya kesadaran.
Pandanglah seseuatu melalui Jalan Tengah,tidak berkekurangan dan tidak berlebihan dan pandanglah niat anda melakukan segala sesuatu.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

nyanadhana

2. tentang paticca samupadha
    terdapat lima hukum alam di alam semesta
    a. utuniama (hukum yang berkaitan dengan fisika seperti gravitasi dsb)
    b. bijiniama (hukum yang berkaitan dengan biology seperti biji,mutasi,dsb)
    c. kammaniama (hukum kamma)
    d. citaniama (hukum proses kesadaran memory dan pikiran bekerja dsb)
    e. dhammaniama (hukum realitas mencakup hal yang tidak termasuk di hukum a - d)

Q: apakah 5 hukum ini termasuk paticca samupaddha?


Ini disebut dengan niyama yang dikategorikan sebagai hukum universal Dhamma.semua aktifitas diatur oleh 5 niyama,terhadap Paticca Samupadda memiliki hubungan sudah tentu memiliki hubungan dengan niyama.silahkan pelajari Paticca Samuppada apa aja dan pengertiannya dan lihat tautannya didalam niyama.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

nyanadhana

Pengen bertanya,tadi saya pikir thread ini dibuka untuk membahas Pandangan Benar kenapa berubah menjadi pertanyaan hukum-hukum,niyama dan patica samupada?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

williamhalim

Quote from: nyanadhana on 21 April 2008, 09:29:39 AM
Pengen bertanya,tadi saya pikir thread ini dibuka untuk membahas Pandangan Benar kenapa berubah menjadi pertanyaan hukum-hukum,niyama dan patica samupada?

iya nih,
pertanyaan2nya terlalu melebar, nggak cocok dengan judulnya: PANDANGAN BENAR

:backtotopic:

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

K.K.

Tentang pandangan Benar (Samma Ditthi), biasanya menyangkut
1. 4 kesunyataan mulia
2. 3 Corak umum
3. Paticca Samuppada
4. Hukum Kamma



Q: Mengapa meminum minuman keras tidak termasuk dalam akusala kamma?
Karena niat dalam minum minuman keras dengan sengaja, belum tentu untuk maksud yang tidak bermanfaat.

Q: apakah 5 hukum ini termasuk paticca samupaddha?
- paticca samuppada termasuk dalam Dhamma Niyama

Q: apakah sebuah kejadian pasti dipengerahui oleh ke 5 hukum tersebut atau hanya sebagian saja?
- Bisa sebagian, bisa seluruhnya

Q: hukum citaniama apakah hukum yang mengatur panca khanda?
- Citta Niyama adalah tentang pikiran dan kesadaran, termasuk juga kebathinan. Panca khanda (tubuh, pikiran, kesadaran, ingatan & perasaan) secara keseluruhannya, diatur dalam hukum Dhamma

Q: hukum manakah yang mengatur terbentuknya 31 alam ?
- Sepertinya integrasi dari semua Niyama ini yang menentukan adanya 31 alam. Tidak bisa dipisah-pisah satu sama lain.

Pandangan benar banyak berkaitan dengan 2 dari 5 Niyama ini. Jadi rasanya memang masih tidak keluar dari topik. Hukum kamma juga perlu dimengerti karena banyak pandangan yang tidak mempercayai hukum sebab akibat (seperti paham bahwa semuanya hanya kebetulan, ataupun kepercayaan bahwa kebaikan atau kejahatan tidak membuahkan hasil). Lalu kesunyataan mulia dan paticca samuppada adalah untuk menyatakan definisi "Nibbana" menurut Buddhisme. Sebab banyak pandangan salah mengenai nibbana. Pandangan2 ini bisa dibaca dalam Brahmajala Sutta.




willyyandi

Q: Mengapa meminum minuman keras tidak termasuk dalam akusala kamma?
Jawab:
Pertama perlu dipahami latar belakang Buddha menjelaskan akusala kamma dan kusala kamma. pada konteks ini, Buddha menjabarkan 10 hal yang paling mendasari dari semua penyebab masalah yang utama. 3 dari mewakili perbuatan (membunuh, mencuri dan asusila), 3 dari ucapan (bohong, kata-kata kasar dan gosip), 3 pikiran (iri hati, niat jahat, pandangan salah). minum2an keras tidak masuk karena itu trmasuk perbuatan 'membunuh' diri sendiri. membunuh di sini bukan sekedar membunuh tetapi juga menyakiti. maka dari itu mabuk-mabukan adalah wujud dari perbuatan menyakiti yang sudah termasuk dalam 'membunuh' dan mungkin terjadi 'pandangan salah'. untuk makanan yang melemahkan kesadaran, termasuk menyakiti diri/'membunuh' dan 'pandangan salah' karena pandangan salah mencakup kesalahpahaman yang fatal sampai pandangan salah yang halus. ketika kesadaran melemah, 'pandangan' seseorang menjadi sulit membedakan yang nyata maupun ilusi, sehingga tindakannya tidak terkontrol akibatnya menjadi masalah.
Jadi mabuk-mabukan atau makan yang melemahkan kesadaran adalah kombinasi dari 2 akar tak bajik (akusala kamma) melalui pikiran ('pandangan salah') dan tindakan ('membunuh')

Q: apakah 5 hukum ini termasuk paticca samupada?
Jawab:
bukan. karena paticcasamupada menjelaskan 12 rantai sebab-akibat. Namun, konsep paticcasampuda secara tidak langsung menjelaskan kesalingterkaitan antar segala sesuatu. jadi perlu dipahami bahwa paticasamupada menjelasakn keterkaitan segala sesuatunya. sedangkan 5 hukum alam (5 niyama) menjelaskan bahwa apapun di alam semesta pasti berlaku 5 hukum ini. Jadi suatu kejadian pasti bukan hanya satu penyebab. banyak hukum alam (niyama) yang mengondisikan. nah, kesalingterkaitan itu yang namanya ada konsep 'paticcasamupada'

Q: apakah sebuah kejadian pasti dipengerahui oleh ke 5 hukum tersebut atau hanya sebagian saja?
Jawab:
bisa beberapa kejadian, bisa semua bisa juga sebagian, bisa juga satu hukum yang berlaku

Q: hukum citaniama apakah hukum yang mengatur panca khanda?

Pancakhanda terdiri dari tubuh fisik dan non-fisik (perasaan, persepsi, kesadaran dan kehendak)
untuk tubuh fisik, diatur oleh hukum biologis (bija niyama)
untuk non-fisik, diatur oleh terutama oleh hukum psikis (citta niyama) serta dikombinasikan dengan hukum biologis (bija niyama) dan hukum fisika (utu niyama).

Q: hukum manakah yang mengatur terbentuknya 31 alam ?
Jawab:
karena tidak pernah ke alam lainnya selain manusia dan hewan, untuk memastikan sangat sulit. yang jelas 5 niyama berlaku untuk alam manusia dan hewan.
untuk alam lainnya sangat jelas hukum fisika dan biologis tidak berlaku karena tidak ada tubuh fisik. untuk hukum karma/kamma berlaku. untuk citta niyama, tidak berlaku juga di alam selain manusia dan hewan. untuk dhamma niyama ada kemungkinan karena di luar ke 4 hukum lainnya.
jadi selain di alam manusia dan hewan, hanya ada 2 hukum (niyama) yang berlaku.

terima kasih atas perhatiannya.
mohon maaf kalau ada salh.

salam,
Willy yandi Wijaya

Riky_dave

Quote from: nyanadhana on 21 April 2008, 09:29:39 AM
Pengen bertanya,tadi saya pikir thread ini dibuka untuk membahas Pandangan Benar kenapa berubah menjadi pertanyaan hukum-hukum,niyama dan patica samupada?
Sama...
Kok berubah alur??
_/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

williamhalim

#9
Quote from: Riky_dave on 29 May 2008, 01:17:38 PM
Quote from: nyanadhana on 21 April 2008, 09:29:39 AM
Pengen bertanya,tadi saya pikir thread ini dibuka untuk membahas Pandangan Benar kenapa berubah menjadi pertanyaan hukum-hukum,niyama dan patica samupada?
Sama...
Kok berubah alur??
_/\_

Maksudne, Topiknya: Jalan Mulia Berunsur 8, no 1: PANDANGAN BENAR.
Ya, diskusinya diharapkan membahas seputar PANDANGAN BENAR, misalnya: apa itu pandangan benar, mengapa disebut pandangan benar, pandangan salahnya apa, mengapa pandangan benar sangat perlu, bagaimana cara berpandangan benar, dll.

Kalo bahasannya pattica, kamma-niyama, ya terlalu meluas jadinya, nggak cocok lagi dengan topiknya....

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Riky_dave

Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Sumedho

#11
SN 45.8 - Magga-vibhanga Sutta/An Analysis of the Path

...
"And what, monks, is right view? Knowledge with regard to stress, knowledge with regard to the origination of stress, knowledge with regard to the stopping of stress, knowledge with regard to the way of practice leading to the stopping of stress: This, monks, is called right view.
...


Dan apakah, para bhikkhu, pandangan benar ? pengetahuan tentang penderitaan/stress, pengetahuan tentang sumber dari penderitaan, pengetahuan tentang menghentikan stress, pengetahuan tentang latihan yang membawa berhentinya penderitaan: Inilah, para bhikkhu, yang disebut dengan pandangan benar
There is no place like 127.0.0.1

Riky_dave

Sumedho,
Berati pandang benar secara keseluruhan tau ttg penderitaan,penyebab penderitaan dan cara menghentikan penderitaan??Kok sama dgn 4kesunyatan mulia??
_/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

williamhalim

Quote from: Riky_dave on 30 May 2008, 09:45:17 AM
Sumedho,
Berati pandang benar secara keseluruhan tau ttg penderitaan,penyebab penderitaan dan cara menghentikan penderitaan??Kok sama dgn 4kesunyatan mulia??
_/\_

IMO,
ajaran Buddhisme dimulai dari.... "menyadari dukkha...."
sehingga selanjutnya dicari apa penyebabnya, apa akhirnya, bagaimana merealisasinya....

Pernah juga sy posting dulu bahwa kita dpat menyelami Buddhism dengan baik pada saat2 mengalami 'dukkha' ini. Seseorang yg berada pada zona nyaman (lagi menikmati hidup, yg tidak sedang stress) akan sulit memahami Buddhism.

Pandangan benar mengenai dukkha, penyebab dukkha, akhir dukkha dan jalan untuk mengakhiri dukkha...

::

Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Riky_dave

Quote from: willibordus on 30 May 2008, 10:17:50 AM
Quote from: Riky_dave on 30 May 2008, 09:45:17 AM
Sumedho,
Berati pandang benar secara keseluruhan tau ttg penderitaan,penyebab penderitaan dan cara menghentikan penderitaan??Kok sama dgn 4kesunyatan mulia??
_/\_

IMO,
ajaran Buddhisme dimulai dari.... "menyadari dukkha...."
sehingga selanjutnya dicari apa penyebabnya, apa akhirnya, bagaimana merealisasinya....

Pernah juga sy posting dulu bahwa kita dpat menyelami Buddhism dengan baik pada saat2 mengalami 'dukkha' ini. Seseorang yg berada pada zona nyaman (lagi menikmati hidup, yg tidak sedang stress) akan sulit memahami Buddhism.

Pandangan benar mengenai dukkha, penyebab dukkha, akhir dukkha dan jalan untuk mengakhiri dukkha...

::



Intinya absolute sama bukan pandangan benar dan 4kesunyataan mulia??
Atau beda?
Atau ada yg lainnya??
_/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...