Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?  (Read 11699 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« on: 23 April 2011, 02:45:49 PM »
Suhu- suhu disini, saya adalah pemula dalam agama Buddha. Saya tertarik di Theravada karena penjelasan dasar-dasar ajaran Buddha yang mudah dipahami. Di forum ini juga saya sering membaca pertanyaan dan jawaban mengenai Buddhism. Saya sering melihat tentang pembahasan 31 alam kehidupan. Yang menjadi pertanyaan apakah 31 alam kehidupan itu termasuk 'kepercayaan' dalam Buddhism?
Soalnya sering ada pertanyaan mengenai bagaimana membuktikan 31 alam kehidupan itu, jawabannya harus melalui pembuktian sendiri melalui meditasi. Saya adalah orang yang lamban dalam bermeditasi (mungkin juga ada orang yang seperti saya :|) sehingga belum bisa membuktikan tentang 31 alam kehidupan tersebut (minimal 1 atau 2 alam lain begitu). Sehingga saya ingin menganggap 31 alam kehidupan sebagai 'kepercayaan' bagi diri saya. Mungkin karena ketidakmampuan saya sehingga saya tidak membuktikannya.
Kebanyakan ajaran Buddhism bisa ditelaah dan dimengerti melalui pemikiran sederhana. Hanya untuk hal ini saya berusaha memahami.
Jadi bagaimana menurut suhu-suhu disini apakah 31 alam kehidupan itu termasuk 'kepercayaan'?
Kalau termasuk 'kepercayaan' apakah boleh saya tinggalkan alias tidak terlalu peduli ? (Seperti saran Sang Buddha di kalama Sutta)
 
Mohon pencerahan suhu-suhu..
 _/\_


Offline Huiono

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 492
  • Reputasi: 32
  • Gender: Male
  • Hmm...
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #1 on: 23 April 2011, 03:13:46 PM »
31 Alam itu bisa kamu anggap sebagai negara-negara. Bebas mau menentukan negara apa saja.
Apakah kamu sudah mengunjunginya atau tidak, bukan masalah. Tetapi, 31 negara itu ada kan?
Atau, karena kamu belum mengunjungi negara itu, maka kamu menganggapnya tidak ada?

Sangat baik tidak memusingkan 30 negara lainnya. Tapi kamu harus tahu kamu hidup di salah satu dari 31 negara itu. Dan seperti negara yang sedang kamu tinggali, ada berbagai dinamika di negara2 lainnya. Hiduplah dengan baik di negaramu kini.
Informasi negara lain kadang-kadang dibutuhkan. Mana tau, nanti kamu bisa berkunjung ke negara lain, atau dipindahkerjakan di negara lain, kamu baru bisa merasakan seperti apa negara lain itu.

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act"
                                                                                                   -George Orwell

Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #2 on: 23 April 2011, 03:44:34 PM »
31 Alam itu bisa kamu anggap sebagai negara-negara. Bebas mau menentukan negara apa saja.
Apakah kamu sudah mengunjunginya atau tidak, bukan masalah. Tetapi, 31 negara itu ada kan?
Atau, karena kamu belum mengunjungi negara itu, maka kamu menganggapnya tidak ada?

Sangat baik tidak memusingkan 30 negara lainnya. Tapi kamu harus tahu kamu hidup di salah satu dari 31 negara itu. Dan seperti negara yang sedang kamu tinggali, ada berbagai dinamika di negara2 lainnya. Hiduplah dengan baik di negaramu kini.
Informasi negara lain kadang-kadang dibutuhkan. Mana tau, nanti kamu bisa berkunjung ke negara lain, atau dipindahkerjakan di negara lain, kamu baru bisa merasakan seperti apa negara lain itu.
Thanks suhu Huiono,
Kalau perbandingannya negara, bukankah makhluk negara lain bisa datang dan setiap orang bisa melihatnya (bukti). Sedangkan tidak setiap orang bisa melihat kedatangan makhluk alam lain :D
Sebagai contoh, hukum gravitasi semua orang di bumi pasti mengalaminya (terbukti). Kalau tentang 31 alam kehidupan kan sepertinya hanya kita umat Buddha yang bisa mengetahui dan mengakuinya. Apakah itu bisa disebut sebagai suatu 'kepercayaan' umat Buddha?


Offline puan.laksamana

  • DhammaCitta Press
  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 2
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #3 on: 23 April 2011, 03:50:23 PM »
Coba baca Abhidhamma Tthasangaha... 8)

Offline puan.laksamana

  • DhammaCitta Press
  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 2
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #4 on: 23 April 2011, 04:06:53 PM »
Di dalamnya dibahas mengenai 31 alam, sekedar untuk mengetahui. Percaya atau tidak terserah pribadi masing2, Maha Guru sendiri tidak pernah meminta pengikutnya percaya 100% padanya tp, harus menyelidik dg seksama (Ehipasikko). Nah,masalah membuktikan keberadaan 31 alam secara fisik ada atau tidak, harus ada yg pernah kesana... Ada yg mau jadi sukarelawan? Bahkan, saudara2 kita yg berbeda keyakinan pun tidak ada yg bisa membuktikan secara fisik keberadaan surga atau neraka... Berusaha tidak melakukan perbuatan buruk, perbanyak perbuatan baik, bersihkan hati dan pikiran... Inilah ajaran tertinggi Sang Buddha... _/\_

Offline Wijayananda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 532
  • Reputasi: 69
  • Gender: Male
  • Semua akan berlalu...
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #5 on: 23 April 2011, 04:20:07 PM »
Soal ini mungkin ada 2 kemungkinan....
Pertama percaya dulu baru dibuktikan,kedua bersikap skeptis dan mau membuktikan dulu br percaya..cmiiw

Offline Wijayananda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 532
  • Reputasi: 69
  • Gender: Male
  • Semua akan berlalu...
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #6 on: 23 April 2011, 04:20:46 PM »
Soal ini mungkin ada 2 kemungkinan....
Pertama percaya dulu baru dibuktikan,kedua bersikap skeptis dan mau membuktikan dulu br percaya..so kembali ke pribadi masing2..cmiiw

Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #7 on: 23 April 2011, 04:23:47 PM »
Di dalamnya dibahas mengenai 31 alam, sekedar untuk mengetahui. Percaya atau tidak terserah pribadi masing2, Maha Guru sendiri tidak pernah meminta pengikutnya percaya 100% padanya tp, harus menyelidik dg seksama (Ehipasikko). Nah,masalah membuktikan keberadaan 31 alam secara fisik ada atau tidak, harus ada yg pernah kesana... Ada yg mau jadi sukarelawan? Bahkan, saudara2 kita yg berbeda keyakinan pun tidak ada yg bisa membuktikan secara fisik keberadaan surga atau neraka... Berusaha tidak melakukan perbuatan buruk, perbanyak perbuatan baik, bersihkan hati dan pikiran... Inilah ajaran tertinggi Sang Buddha... _/\_

Thanks suhu puan,
maksud saya bukanlah melihat secara bukti fisiknya.. Makanya saya contohkan hukum gravitasi(mungkin salah juga karena gravitasi itu hukum, percaya atau tidak, kita sudah dan sedang membuktikannya atau mengalaminya).
Ajaran tertinggi Sang Buddha memang sangat mulia. Hanya saya ingin memahami ajaran-Nya, bukan ingin mempercayai dengan buta semua Ajaran-Nya.
Jadi apakah termasuk kepercayaan apabila seseorang belum bisa membuktikannya?

Soal ehipassiko,  dengan datang, lihat dan buktikan sendiri apakah  hampir sama dengan datang dan percaya di keyakinan sebelah?

 _/\_


Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #8 on: 23 April 2011, 04:30:11 PM »
Soal ini mungkin ada 2 kemungkinan....
Pertama percaya dulu baru dibuktikan,kedua bersikap skeptis dan mau membuktikan dulu br percaya..so kembali ke pribadi masing2..cmiiw
Thanks Suhu Wijayananda,
Sekarang saya dalam posisi mau membukti dulu baru percaya, tetapi saya berusaha memahaminya atau mengerti. Tidak tahu apakah ini pandangan yang salah atau benar.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.963
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #9 on: 23 April 2011, 04:49:50 PM »
Soalnya sering ada pertanyaan mengenai bagaimana membuktikan 31 alam kehidupan itu, jawabannya harus melalui pembuktian sendiri melalui meditasi. Saya adalah orang yang lamban dalam bermeditasi (mungkin juga ada orang yang seperti saya :|) sehingga belum bisa membuktikan tentang 31 alam kehidupan tersebut (minimal 1 atau 2 alam lain begitu). Sehingga saya ingin menganggap 31 alam kehidupan sebagai 'kepercayaan' bagi diri saya. Mungkin karena ketidakmampuan saya sehingga saya tidak membuktikannya.
Kebanyakan ajaran Buddhism bisa ditelaah dan dimengerti melalui pemikiran sederhana. Hanya untuk hal ini saya berusaha memahami.
Jadi bagaimana menurut suhu-suhu disini apakah 31 alam kehidupan itu termasuk 'kepercayaan'?
Kalau termasuk 'kepercayaan' apakah boleh saya tinggalkan alias tidak terlalu peduli ? (Seperti saran Sang Buddha di kalama Sutta)
 
Mohon pencerahan suhu-suhu..
 _/\_

bold
nah lho ! emang bro keith dari alam mana  ???
bro keith sama sekali tidak bisa merasakan ada 2 alam yaitu alam manusia dan alam binatang  :o
 :)) :))
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #10 on: 23 April 2011, 04:59:55 PM »
bold
nah lho ! emang bro keith dari alam mana  ???
bro keith sama sekali tidak bisa merasakan ada 2 alam yaitu alam manusia dan alam binatang  :o
 :)) :))

hehe Thanks suhu adi lim, baru ngeh setelah baca lagi.. Suhu sungguh teliti..
Sorii maksudnya alam lain yang tidak tampak oleh kita makhluknya itu..
 _/\_

Offline wang ai lie

  • Sebelumnya: anggia.gunawan
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.204
  • Reputasi: 72
  • Gender: Male
  • Terpujilah Sang Bhagava,Guru para Dewa dan Manusia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #11 on: 24 April 2011, 01:12:41 AM »
kalau kita mati kira2 kita kemana ya... ke alam manusia atau alam lain? :-?
kalau kita mati kira2 kita kemana ya ...ke alam dewa atau ke alam neraka?  :-?
kalau kita mati kira2 kita kemana ya .. ke alam binatang atau ke alam setan?  :-?



 segala sesuatu tidak dapat kita pikirkan secara logis, ada kalanya segala sesuatu itu menjadi rahasia alam semesta, kita manusia tidak di ciptakan sempurna_/\_
Namo Mahakarunikaya Avalokitesvaraya, Semoga dengan cepat saya mengetahui semua ajaran Dharma,berada dalam perahu Prajna,mencapai Sila, Samadhi, dan Prajna,berada dalam kediaman tanpa perbuatan,bersatu dengan Tubuh Agung Dharma

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #12 on: 24 April 2011, 01:18:13 AM »
kalau kita mati kira2 kita kemana ya... ke alam manusia atau alam lain? :-?
kalau kita mati kira2 kita kemana ya ...ke alam dewa atau ke alam neraka?  :-?
kalau kita mati kira2 kita kemana ya .. ke alam binatang atau ke alam setan?  :-?



 segala sesuatu tidak dapat kita pikirkan secara logis, ada kalanya segala sesuatu itu menjadi rahasia alam semesta, kita manusia tidak di ciptakan sempurna_/\_

apa /siapa yang diciptakan?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline wang ai lie

  • Sebelumnya: anggia.gunawan
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.204
  • Reputasi: 72
  • Gender: Male
  • Terpujilah Sang Bhagava,Guru para Dewa dan Manusia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #13 on: 24 April 2011, 01:19:59 AM »
apa /siapa yang diciptakan?
_/\_ apa dan siapa yg menciptakan? _/\_
Namo Mahakarunikaya Avalokitesvaraya, Semoga dengan cepat saya mengetahui semua ajaran Dharma,berada dalam perahu Prajna,mencapai Sila, Samadhi, dan Prajna,berada dalam kediaman tanpa perbuatan,bersatu dengan Tubuh Agung Dharma

Offline KeithV

  • Teman
  • **
  • Posts: 72
  • Reputasi: 4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: 31 Alam Kehidupan itu 'Kepercayaan'?
« Reply #14 on: 24 April 2011, 01:22:30 AM »
apa /siapa yang diciptakan?
Yang menentukan alam mana itu ,
Pikiran, ucapan dan tindakan kita?