nyeri dalam vipassana ?

[koengsukmana]

saya ingin bertanya :
"apakah benar? rasa nyeri/sakit jasmani, pada saat meditasi vipassana, merupakan akumulasi dari kamma lampau?"

*saya pernah membaca sekilas & mendengar sekilas dari artikel/dhammatalk thich nhat hanh

mohon penjelasan dari rekan2 se-dhamma, tnx

mettacittena 

[Sumedho]

bukankah apapun yg ada sekarang merupakan hasil dari kamma lampau?

[No Pain No Gain]

bukankah apapun yg ada sekarang merupakan hasil dari kamma lampau?

ini adalah pandangan keliru menurut saya..tidak semuanya merupakan hasil dr kamma masa lampau

[kamala]

rasa sakit pada saat baru mulai bermeditasi itu lumrah
rasa sakit pada tubuh bisa disebabkan tubuh yang tidak terbiasa pada posisi duduk diam yang lama juga bisa karena tubuh terlalu tegang atau posisi tubuh yang tidak benar

[dipasena]

bukankah apapun yg ada sekarang merupakan hasil dari kamma lampau?

ini adalah pandangan keliru menurut saya..tidak semuanya merupakan hasil dr kamma masa lampau

klo seorang pemerkosa yg memperkosa korban nya, apakah itu merupakan hasil dr kamma masa lampau ?

saya ingin bertanya :
"apakah benar? rasa nyeri/sakit jasmani, pada saat meditasi vipassana, merupakan akumulasi dari kamma lampau?"

menurut aa secara pribadi, rasa sakit/pegel/kesemutan merupakan reaksi tubuh karena tidak terbiasa melakukan aktifitas tertentu dalam waktu yg lama, seperti duduk bersila... aa rasa tidak ada manusia yg pertama kali latihan duduk bersila dalam jangka waktu lama tidak merasakan sakit, kecuali ditahan/dipaksa/saraf nya rusak...

kita berdiri 2 jam ngantri di bank, aa rasa bakal pegel/sakit tu kaki... kita dapat hukuman dari guru, disuruh jongkok 2 jam, aa rasa bakal pegel/sakit/kesemutan tu paha sampe lutut...

[No Pain No Gain]

ini adalah pandangan keliru menurut saya..tidak semuanya merupakan hasil dr kamma masa lampau


klo seorang pemerkosa yg memperkosa korban nya, apakah itu merupakan hasil dr kamma masa lampau ?

tak usah muluk2 aa tono..

apakah orang terjatuh krn tersandung batu adalah hasil kamma masa lampau?

[dipasena]

tak usah muluk2 aa tono..

apakah orang terjatuh krn tersandung batu adalah hasil kamma masa lampau?

klo jawabanya ga muluk2 koq... bisa ya... karena ketika jatuh pasti sakit tuh, bs dikatakan itu adalah penderitaan walau efeknya ga seberapa menyakitkan. bisa tidak... karena efek dr keteledoran/kurang hati2...

kecuali ada orang jatuh tuh ga sakit, malah merasa enak/nyaman trus minta kesandung lg/ketagihan, biar jatuh trus... nah baru bs dikatakan "pasti" bukan kamma lampau...

ini bahas kamma ato rasa sakit dalam bermeditasi ??

[Indra]

tak usah muluk2 aa tono..

apakah orang terjatuh krn tersandung batu adalah hasil kamma masa lampau?

IMO yes,
mari kita analisa urutan waktunya:
1. berjalan tidak hati2.
2. tersandung batu
3. terjatuh.

sebab 1 mengakibatkan 2 dan kemudian mengakibatkan 3. jadi jelas terjatuh adalah akibat masa lampau, walaupun hanya 1 detik lampau

[dipasena]

IMO yes,
mari kita analisa urutan waktunya:
1. berjalan tidak hati2.
2. tersandung batu
3. terjatuh.

sebab 1 mengakibatkan 2 dan kemudian mengakibatkan 3. jadi jelas terjatuh adalah akibat masa lampau, walaupun hanya 1 detik lampau

klo diliat dr sisi pemerkosa
1. muncul birahi ketika melihat wanita cakep
2. ada nya tindakan memaksa si wanita
3. perkosaan terjadi...

ke 1 menyebabkan ke 2 dan ke 2 menyebabkan ke 3... nah pemerkosaan merupakan akibat masa lalu walau terjadi beberapa menit sebelumnya...

[rooney]

Kenapa yang sesimpel ini dikatakan jd akumulasi kamma masa lampau ? Apakah seseorang yang akumulasi kamma buruknya sedikit tidak akan merasakan sakit ?

Mau yogi pemula maupun advanced, pasti akan merasakan sakit saat meditasi. Bedanya yogi pemula tidak mampu menerima rasa sakit tersebut atau dengan kata lain ada penolakan disitu.

[rooney]

klo diliat dr sisi pemerkosa
1. muncul birahi ketika melihat wanita cakep
2. ada nya tindakan memaksa si wanita
3. perkosaan terjadi...

ke 1 menyebabkan ke 2 dan ke 2 menyebabkan ke 3... nah pemerkosaan merupakan akibat masa lalu walau terjadi beberapa menit sebelumnya...

Hehehe... Patticasamupada 

[Indra]

Kenapa yang sesimpel ini dikatakan jd akumulasi kamma masa lampau ? Apakah seseorang yang akumulasi kamma buruknya sedikit tidak akan merasakan sakit ?

Mau yogi pemula maupun advanced, pasti akan merasakan sakit saat meditasi. Bedanya yogi pemula tidak mampu menerima rasa sakit tersebut atau dengan kata lain ada penolakan disitu.

apakah rasa sakit hanya muncul ketika bermeditasi? kenyataannya, pada saat tidak bermeditasi pun rasa sakit bisa muncul. jadi kenapa meditasi yg dikambinghitamkan?

[rooney]

apakah rasa sakit hanya muncul ketika bermeditasi? kenyataannya, pada saat tidak bermeditasi pun rasa sakit bisa muncul. jadi kenapa meditasi yg dikambinghitamkan?

Yup, rasa sakit bisa terjadi kapan saja dan dimana saja. Berhubung TS menanyakan hhubungan kamma dan rasa sakit saat meditasi jadi saya coba jelaskan sedikit pada kalimat kedua tentang rasa sakit saat meditasi...

[Adhitthana]

Rasa nyeri itu ada, karna ada badan jasmani 

[Sumedho]

ulang ahh

bukankah apapun yg ada sekarang merupakan hasil dari kamma lampau?

146 (1) Kamma
"Para bhikkhu, Aku akan mengajarkan kepada kalian mengenai kam- ma baru dan lama, lenyapnya kamma, dan jalan menuju lenyapnya kamma. Dengarkan dan perhatikanlah, Aku akan menjelaskan....
"Dan apakah, para bhikkhu, kamma lama? Mata adalah kamma lama, dilihat sebagai dihasilkan dan dirancang oleh kehendak, seba- gai sesuatu yang dirasakan.146 Telinga adalah kamma lama ... Pikiran adalah kamma lama, dilihat sebagai dihasilkan dan dirancang oleh ke- hendak, sebagai sesuatu yang dirasakan. Ini disebut kamma lama.
"Dan apakah, para bhikkhu, kamma baru? Perbuatan apa pun yang dilakukan saat ini melalui tindakan, ucapan, atau perbuatan. Ini dis- ebut kamma baru.
"Dan apakah, para bhikkhu, lenyapnya kamma? Ketika seseorang mencapai kebebasan melalui lenyapnya perbuatan jasmani, ucapan, dan pikiran, [133] ini disebut lenyapnya kamma.
"Dan apakah, para bhikkhu, jalan menuju lenyapnya kamma? Yaitu Jalan Mulia Berunsur Delapan; yaitu, pandangan benar, kehendak be- nar, ucapan benar, perbuatan benar, penghidupan benar, usaha benar, perhatian benar, konsentrasi benar.
"Demikianlah, para bhikkhu, Aku telah mengajarkan kamma lama, Aku telah mengajarkan kamma baru, Aku telah mengajarkan lenyap- nya kamma, Aku telah mengajarkan Jalan menuju lenyapnya kamma. Apa pun yang harus dilakukan, para bhikkhu, oleh seorang guru yang penuh belas kasih demi cinta kasih kepada para siswanya, mengingink- an kesejahteraan mereka, telah Ku-lakukan untuk kalian. Ini adalah bawah pohon, para bhikkhu, ini adalah gubuk kosong. Bermeditasi- lah, para bhikkhu, jangan lengah, agar kalian tidak menyesal nanti. Ini adalah instruksi kami kepada kalian."

"apakah benar? rasa nyeri/sakit jasmani, pada saat meditasi vipassana, merupakan akumulasi dari kamma lampau?"

Misalnya dulu suka angkat berat hingga otot punggung cidera. nah waktu meditasi sakit, waktu makan sakit, dkk. bukan begitu? *ini cuma salah satu contoh*

tapi sering kali rasa sakit itu kena "tutup" / masked dalam kegiatan sehari2. ketika bermeditasi hal kecil yg tidak terasa itu ketika tenang malahan jadi terasa.