Apakah ada yang telah mencapai Jhana ?

[DragonHung]

Gini loh penjelasan simpelnya biar gak salah pemahaman.

Murid mula2 belajar meditasi samantha, berusaha masuk jhana 1, ada "rintangan", pindah ke vipasanna, rintangan berhasil dilalui, masuk jhana 1, dilanjutkan untuk masuk ke jhanna 2, ada "rintangan" lagi, pindah ke vipasanna lagi. rintangan dilalui, lanjut lagi.

Begitu terus menerus sampai arupa jhana IV dan pada tahap ini biasanya tergantung dari punya atau tidak karma baik. Kalo punya biasanya bisa dengan gampang lompat ke sotapanna, kalo tidak yah di tetap di situ saja.

[Sumedho]

IMO tidak demikian, sotapanna tidak dicapai setelah melampaui jhana 1-4 dan arupa jhana 1-4. Sotapanna berhubungan dengan pandangan benar tentang SEGALA/ALL.

nanti akan dicoba konfirmasi dengan bhante DSB.

[Indra]

Gini loh penjelasan simpelnya biar gak salah pemahaman.

Murid mula2 belajar meditasi samantha, berusaha masuk jhana 1, ada "rintangan", pindah ke vipasanna, rintangan berhasil dilalui, masuk jhana 1, dilanjutkan untuk masuk ke jhanna 2, ada "rintangan" lagi, pindah ke vipasanna lagi. rintangan dilalui, lanjut lagi.

Begitu terus menerus sampai arupa jhana IV dan pada tahap ini biasanya tergantung dari punya atau tidak karma baik. Kalo punya biasanya bisa dengan gampang lompat ke sotapanna, kalo tidak yah di tetap di situ saja.

Bro DragonHung,
Bagaimana penjelasan anda mengenai Devadatta? sudah menguasai 8 jhana, kok gak sotapanna?

[Sumedho]

Begitu terus menerus sampai arupa jhana IV dan pada tahap ini biasanya tergantung dari punya atau tidak karma baik.

kgk nyimak nih

nanti helep konfirm

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

imo, kesepakatannya nana didapat di luar jhana.
masalah jhana memang menarik dibahas dari dulu. di sini aja udah dibahas berulang-ulang
kalo menurut pengikut komentar berpendapat pencerahan bisa dicapai tanpa mencapai jhana.
ada lagi yang bilang harus jhana.

walaupun demikian pendukung dry insight vipassana juga menjelaskan level konsentrasi yang diperlukan mirip-mirip jhana juga

imo, samma samadhi: jhana

guru-guru vipassana ala dry insight gak bilang jhana berbahaya untuk vipassana, tapi bilang jhana tidak cukup untuk pencerahan
guru-guru vipassana jalur jhana gak bilang jhana langsung tercerahkan, tetapi jhana mempermudah vipassana

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

 [at] indra, tapi gw gak nangkep dari dragonhung kalo udah arupa jhana 4 otomatis sotapanna.

[Indra]

imo, kesepakatannya nana didapat di luar jhana.
masalah jhana memang menarik dibahas dari dulu. di sini aja udah dibahas berulang-ulang
kalo menurut pengikut komentar berpendapat pencerahan bisa dicapai tanpa mencapai jhana.
ada lagi yang bilang harus jhana.

walaupun demikian pendukung dry insight vipassana juga menjelaskan level konsentrasi yang diperlukan mirip-mirip jhana juga

imo, samma samadhi: jhana

guru-guru vipassana ala dry insight gak bilang jhana berbahaya untuk vipassana, tapi bilang jhana tidak cukup untuk pencerahan
guru-guru vipassana jalur jhana gak bilang jhana langsung tercerahkan, tetapi jhana mempermudah vipassana

dan guru yg manapun tidak pernah mensyaratkan arupa jhana 4 sbg prasyarat untuk pencerahan

[at]  chapin, saya juga tidak mengatakan otomatis, tapi kalo memang mudah WHY NOT?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

maksudnya yang punya pesawat terbang lebih mudah mencapai puncak daripada yang mulai dari lembah kali. tapi gak ada yang bilang punya pesawat pasti nyampe ke puncak.

[DragonHung]

sudah di jelaskan di depan, jalur normal yg biasanya diajarkan bhante sih teorinya begitu.

Kalo jalur express, gak usah pake jhana2an segala, cuman mendengar satu bait dhamma juga bisa sotapanna

[Indra]

sudah di jelaskan di depan, jalur normal yg biasanya diajarkan bhante sih teorinya begitu.

Kalo jalur express, gak usah pake jhana2an segala, cuman mendengar satu bait dhamma juga bisa sotapanna

Bro DragonHung, saya sebagai moderator meminta anda untuk mengklarifikasi hal ini dgn YM Bhante, berikut penjelasannya. anda membawa2 nama bhante dan ini bisa berdampak pada reputasi seorang bhikkhu.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

setuju dengan indra. BDSB bukan cuma bosnya Indra aja, tapi juga sering ngajarin gw meditasi di vvd.

[DragonHung]

bagian mana yg perlu di klarifikasikan bro Indra?

Kalo jalur normal memang demikian yg saya dengar dari Bhante sewaktu beliau memberikan ceramah singkat sebelum memulai sesi meditasinya.

Kalo 'jalur express' memang itu gaya tulisan saya, maksudnya kalo orang yg memiliki karma yg luar biasa baik, seperti Y.A Mogalanna, bukannya beliaunya hanya mendengar setengah bait syair sudah mencapai sotapanna?

[Indra]

Gini loh penjelasan simpelnya biar gak salah pemahaman.

Murid mula2 belajar meditasi samantha, berusaha masuk jhana 1, ada "rintangan", pindah ke vipasanna, rintangan berhasil dilalui, masuk jhana 1, dilanjutkan untuk masuk ke jhanna 2, ada "rintangan" lagi, pindah ke vipasanna lagi. rintangan dilalui, lanjut lagi.

Begitu terus menerus sampai arupa jhana IV dan pada tahap ini biasanya tergantung dari punya atau tidak karma baik. Kalo punya biasanya bisa dengan gampang lompat ke sotapanna, kalo tidak yah di tetap di situ saja.

statement di atas yg harus diklarifikasi,
apakah benar bhante berkata seperti itu? atau apakah itu adalah penafsiran anda atas kata-kata bhante?

[DragonHung]

Dari petunjuk beliau dan pengalaman dari hasil latihan saya.

Pernah ada satu samanera yg menanyakan hal itu juga, bhante menjelaskan kalo meditasi yg murni samantha saja itu luar biasa sulit, makanya beliau menyertakan  metode vipasanna.

[DragonHung]

Kalo boleh saya tahu, bagaimana bentuk latihan yg diberikan Bhante kepada anda ko Indra, apakah murni samantha saja, atau murni vipasanna saja, atau gabungan dari keduanya?