saya lihat teman2 disini pd mengkritisi agama Krizten & tak segan2 menjuluki Yesus sebagai Gusti Brewok. Bahkan pernah ada yg mengira saya Krizten hanya karena nama saya yg sedikit berbau Krizten. ada apa sih sebenarnya ? kl berdasarkan trit2 mengenai Krizten disini yg saya tangkap maksudnya adalah:
1. melakukan Kriztenisasi (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.0.html) (saya kaget soal ini karena selama ini masalah Kriztenisasi awalnya hanya dr situs Islam doank)
2. mengganggu Buddha dengan menganggapnya sebagai berhala & melecehkannya (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21575.0)
tp mohon disharing lebih jelas lagi donk. bagaimana kisahnya teman2 disini bisa demikian ? alasannya ? bahkan kisah & alasan yg mantan Krizten disini bisa jd Buddha ?
(IMHO, sebenarnya saya awalnya ingin mengatakan "membenci" hanya saja karena membenci sesuatu itu tidak boleh maka saya pakai kata "mengkritisi" agar tampak lebih halus)
Quote from: Stephensuleeman on 15 August 2012, 06:15:53 PM
saya lihat teman2 disini pd mengkritisi agama Krizten & tak segan2 menjuluki Yesus sebagai Gusti Brewok. Bahkan pernah ada yg mengira saya Krizten hanya karena nama saya yg sedikit berbau Krizten. ada apa sih sebenarnya ? kl berdasarkan trit2 mengenai Krizten disini yg saya tangkap maksudnya adalah:
1. melakukan Kriztenisasi (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.0.html) (saya kaget soal ini karena selama ini masalah Kriztenisasi awalnya hanya dr situs Islam doank)
2. mengganggu Buddha dengan menganggapnya sebagai berhala & melecehkannya (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21575.0)
tp mohon disharing lebih jelas lagi donk. bagaimana kisahnya teman2 disini bisa demikian ? alasannya ? bahkan kisah & alasan yg mantan Krizten disini bisa jd Buddha ?
(IMHO, sebenarnya saya awalnya ingin mengatakan "membenci" hanya saja karena membenci sesuatu itu tidak boleh maka saya pakai kata "mengkritisi" agar tampak lebih halus)
Sebenarnya sudah anda jawab sendiri di nomor 1 dan nomor 2. Selanjutnya tinggal kembangan dan variasinya aja.
Quote from: Stephensuleeman on 15 August 2012, 06:15:53 PM
saya lihat teman2 disini pd mengkritisi agama Krizten & tak segan2 menjuluki Yesus sebagai Gusti Brewok. Bahkan pernah ada yg mengira saya Krizten hanya karena nama saya yg sedikit berbau Krizten. ada apa sih sebenarnya ? kl berdasarkan trit2 mengenai Krizten disini yg saya tangkap maksudnya adalah:
1. melakukan Kriztenisasi (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.0.html) (saya kaget soal ini karena selama ini masalah Kriztenisasi awalnya hanya dr situs Islam doank)
2. mengganggu Buddha dengan menganggapnya sebagai berhala & melecehkannya (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21575.0)
tp mohon disharing lebih jelas lagi donk. bagaimana kisahnya teman2 disini bisa demikian ? alasannya ? bahkan kisah & alasan yg mantan Krizten disini bisa jd Buddha ?
(IMHO, sebenarnya saya awalnya ingin mengatakan "membenci" hanya saja karena membenci sesuatu itu tidak boleh maka saya pakai kata "mengkritisi" agar tampak lebih halus)
kalau saya pribadi tidak membenci agama apa pun dan misionaris apa pun
saya pikir misionaris ya ibarat salesman, namanya juga orang usaha
yg jadi masalah kalo salesman itu sudah 'memaksa' dlm memasarkan produknya (ini sudah sering saya temui)
apakah calon konsumen itu harus mau 'dipaksa', di mana donk HAM
terlebih lagi kalau misionaris tsb di forum agama lain, apa ngak jadi masalah?
karena aku ingin menjadi praktisi Buddhis
tentunya 'membenci/melecehkan' telah melencengkanku dari Buddhism
maka sebisa mungkin ini tidak terjadi
apakah ini tidak bisa terjadi?
sangat2 bisa terjadi, karena pd dasarnya kita masih belajar
belumlah sempurna spt Buddha atau Arahat
paling kalau itu terjadi padaku,
aku akan introspeksi diri lagi,
agar di masa mendatang tidak terulang
kalau masalah orang melecehkan, jujur sih terganggu
paling ya coba diluruskan, moga2 bisa saling mengerti
kalo ternyata orang itu ngotot
ya sudah karma-mu adalah karma-mu, karma-ku adalah karma-ku
Kalo saya awalnya karena ada kr****nisasi di keluarga mama saya smpai ada acara bakar2 rupang dan asesoris berbau buddha, sampai akhirnya sering diajak KKR di tempat kerja lama walau sering menolak secara halus tapi usahanya gigih.. Jadi akhirnya terpaksa "berdiskusi" mengenai keyakinan yg dipercaya itu dengan pengetahuan dasar yg saya miliki mengenai buddhism, walau butuh waktu tapi setidaknya orang tersebut malah jadi temen kerja yg baik dan sering curhat.. Cuma ya karena sudah terbiasa berdiskusi sebelumnya sampai sekarang kalo masih ada yg maksa mau gak mau terpaksa ikut "berdiskusi serius"
Quote from: Stephensuleeman on 15 August 2012, 06:15:53 PM
saya lihat teman2 disini pd mengkritisi agama Krizten & tak segan2 menjuluki Yesus sebagai Gusti Brewok. Bahkan pernah ada yg mengira saya Krizten hanya karena nama saya yg sedikit berbau Krizten. ada apa sih sebenarnya ? kl berdasarkan trit2 mengenai Krizten disini yg saya tangkap maksudnya adalah:
1. melakukan Kriztenisasi (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.0.html) (saya kaget soal ini karena selama ini masalah Kriztenisasi awalnya hanya dr situs Islam doank)
2. mengganggu Buddha dengan menganggapnya sebagai berhala & melecehkannya (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=21575.0)
tp mohon disharing lebih jelas lagi donk. bagaimana kisahnya teman2 disini bisa demikian ? alasannya ? bahkan kisah & alasan yg mantan Krizten disini bisa jd Buddha ?
(IMHO, sebenarnya saya awalnya ingin mengatakan "membenci" hanya saja karena membenci sesuatu itu tidak boleh maka saya pakai kata "mengkritisi" agar tampak lebih halus)
Daripada saling mengkritik antar agama antar kepercayaan, lebih baik jika kita melihat diri kita sendiri, kebencian diri kita sendiri, ketidak-nyamanan batin kita sendiri dan sadari semua apa yang datang ke pikiran kita sendiri. dari sana akan timbul kebijaksanaan dan jika anda tidak bisa mencintai agama/ras/kepercayaan lain, setidaknya belajarlah untuk tidak membencinya... semoga bahagia.
Quote from: decay2000 on 15 August 2012, 08:30:00 PM
Daripada saling mengkritik antar agama antar kepercayaan, lebih baik jika kita melihat diri kita sendiri, kebencian diri kita sendiri, ketidak-nyamanan batin kita sendiri dan sadari semua apa yang datang ke pikiran kita sendiri. dari sana akan timbul kebijaksanaan dan jika anda tidak bisa mencintai agama/ras/kepercayaan lain, setidaknya belajarlah untuk tidak membencinya... semoga bahagia.
Amin
Quote from: Stephensuleeman on 15 August 2012, 06:15:53 PM
bagaimana kisahnya teman2 disini bisa demikian ? alasannya ? bahkan kisah & alasan yg mantan Krizten disini bisa jd Buddha ?
(IMHO, sebenarnya saya awalnya ingin mengatakan "membenci" hanya saja karena membenci sesuatu itu tidak boleh maka saya pakai kata "mengkritisi" agar tampak lebih halus)
Ini dari gw pribadi...
Mereka orang orang yg dalam upaya missionaris, sering kali...
- Menghina budaya leluhur gue
- Menginjak-injak dan mencemooh budaya leluhur gue
- Mengeksekusi pembuangan pernak-pernik budaya leluhur, tanpa izin keluarga besar dirumah tsb
Sanak sodara gw boleh sanggup elo cuci otak,
Tapi bukan berarti elo bisa seenak2nya menganggu isi rumah kami.
Quote from: Kemenyan on 15 August 2012, 08:43:29 PM
- Menghina budaya leluhur gue
- Menginjak-injak dan mencemooh budaya leluhur gue
- Mengeksekusi pembuangan pernak-pernik budaya leluhur, tanpa izin keluarga besar dirumah tsb
Pengamatan gw, mereka hanya menghina, mencemooh dan pernak-pernik budaya yang ada sangkutannya dengan agama, tetapi mereka akan membanggga-banggakan bahkan membesar-besarkan budaya yang tidak ada sangkutannya dengan agama dan budaya yang di besar-besarkan itu digabungkan ke bagian dari acara agama mereka. Udah bawaannya dari timur tengah. wajar bangat, ada mamak ada anaknya.
Awalnya juga saya sering merenung "apa salah gw sampe harus diajak KKR dan diajak melihat penyembuhan mujizat", kalo tidak memberitahukan signal inilah ajaran yg aku pegang teguh pandangan anda keliru atas ajaran yg saya pegang, hargai keyakinan yg saya pegang.. Kalau dari pengalaman saya pribadi jika tidak memberikan signal mungkin penderitaan always to be continue :D sampai pernah disodori telp ke pendeta pas jam kerja dibilang biar saya tercerahkan hehehe bener berkesan waktu itu. Tapi yah mungkin itu tergantung dari siapa yg melakukan pemaksaan walau secara halus tapi tetep dihadapinya jangan pake tersinggung ^-^
Quote from: decay2000 on 15 August 2012, 08:30:00 PM
Daripada saling mengkritik antar agama antar kepercayaan, lebih baik jika kita melihat diri kita sendiri, kebencian diri kita sendiri, ketidak-nyamanan batin kita sendiri dan sadari semua apa yang datang ke pikiran kita sendiri. dari sana akan timbul kebijaksanaan dan jika anda tidak bisa mencintai agama/ras/kepercayaan lain, setidaknya belajarlah untuk tidak membencinya... semoga bahagia.
yg lebih lucu adalah, kenapa thread ini bisa masuk ke board ini? apakah karena mengandung kata "kritik"?
Quote from: Indra on 15 August 2012, 09:38:28 PM
yg lebih lucu adalah, kenapa thread ini bisa masuk ke board ini? apakah karena mengandung kata "kritik"?
:))
??? :)
Ow maksudnya board kritik ini seharusnya kritik mengEnai DC bukan mengenai yg lain yak :)) salah tempat dong bang step ini
Quote from: decay2000 on 15 August 2012, 08:30:00 PM
Daripada saling mengkritik antar agama antar kepercayaan, lebih baik jika kita melihat diri kita sendiri, kebencian diri kita sendiri, ketidak-nyamanan batin kita sendiri dan sadari semua apa yang datang ke pikiran kita sendiri. dari sana akan timbul kebijaksanaan dan jika anda tidak bisa mencintai agama/ras/kepercayaan lain, setidaknya belajarlah untuk tidak membencinya... semoga bahagia.
Setuju. Tapi kalau anda tidak berkeberatan, coba posting juga kalimat yang anda tulis diatas di forum agama / kepercayaan yang lain. Supaya kebahagiaan bisa timbul disemua umat apapun kepercayaannya.
malah pindah ke sini, kenapa bukan kafe jongkok?
Quote from: Indra on 15 August 2012, 10:10:04 PM
malah pindah ke sini, kenapa bukan kafe jongkok?
harusnya ada board 'IQ jongkok' =))
Memberi COBAAN, agar imannya bertambah kuat. Jadi bukan mengkritik. ;D
Dan yang lebih sederhana adalah memberikan pendapat dari sudut pandang yang berbeda bahwa apa yang mereka inginkan adalah berbeda dengan yang kita inginkan, agar mereka tahu bahwa toleransi, menghargai dan menghormati itu perlu dikembangkan.
dato' terharu, istilah dato' > "gusti brewok" ternyata uda dipahami oleh sebagian para domba2 sesat... hali-lintarrr saudara2...
dato' kyak nya paling di tuduh dalam hal meng-kritik kanesten (istilah dato' lg tu tuk para keris-ten), sebenar nya dato' cm melakukan kritik saja loh, dato' kaga menghina... perlu di cam-kan itu.... hihihihi...
dato' napa suka kritik kanesten ?
1. dato' jengkel dengan sikap sales yg berjualan gusti brewok ke orang2 sekitar dato' dengan cara menebar janji2 palsu keselamatan...
2. dato' jengkel karena kaga ada sikap menghargai ajaran agama orang lain, setiap si sales menjual gusti brewok nya, si sales siap untuk menghina/menjelek2kan ajaran agama lain agar tercapai tujuan nya.
dulu dekat rumah dato' ada gerejo yg berhasil meng-convert satu keluarga, setelah itu si pendeta meminta keluarga tersebut membawa semua pernak pernik dan patung2 dewa dewi untuk dibakar di dpn gerejo sebagai tanda memusnahkan iblis, buset...
dato' mikir, loe berhasil convert satu keluarga jd mas-rani, itu urusan loe, tp kaga usah bakar2 pernah pernik dan patung2 dewa dewi agama lain, seakan agama lain itu sampah yg tak berarti... kaga tau sopan santun !
eh selang beberapa bulan, terjadi kebakaran disekitar gerejo, namun api nya cukup besar sampai menghanguskan rumah tuhan yg paling suci dan paling hebat sampe rata dengan tanah...
hmmmm... persepsi apa pun yg timbul, ya terserah masing2, yg dato' tau, gerejo itu hangus dan rata dengan tanah ;D
Memang sangat disayangkan melihat bgm 'umat Buddha' melepaskan semua ikatan jodohnya dg Buddha Dhamma, dipicu olh ajakan2 manis dr agama lain. Ini adl proses yg tdk bs dibendung dg cara memusuhi para misionaris. Masing2 org pny ikatan jodoh/karma dg agamanya. Jika jodohnya kuat otomatis sulit dipengaruhi. Utk memperkuatnya tentu hrs belajar dan praktek. Biasanya yg pindah itu krn minimnya akses utk belajar. Adl tanggung jwb kita utk membantu membukakan akses seluas-luasnya.
Buddhist, mengapa kalian mengkritisi Krizten ?
Krizten, mengapa kalian mengkritisi Buddhist ?
:-? :-?
Quote from: dato' tono on 01 September 2012, 04:48:26 PM
dato' terharu, istilah dato' > "gusti brewok" ternyata uda dipahami oleh sebagian para domba2 sesat... hali-lintarrr saudara2...
dato' kyak nya paling di tuduh dalam hal meng-kritik kanesten (istilah dato' lg tu tuk para keris-ten), sebenar nya dato' cm melakukan kritik saja loh, dato' kaga menghina... perlu di cam-kan itu.... hihihihi...
dato' napa suka kritik kanesten ?
1. dato' jengkel dengan sikap sales yg berjualan gusti brewok ke orang2 sekitar dato' dengan cara menebar janji2 palsu keselamatan...
2. dato' jengkel karenakaga ada sikap menghargai ajaran agama orang lain, setiap si sales menjual gusti brewok nya, si sales siap untuk menghina/menjelek2kan ajaran agama lain agar tercapai tujuan nya.
dulu dekat rumah dato' ada gerejo yg berhasil meng-convert satu keluarga, setelah itu si pendeta meminta keluarga tersebut membawa semua pernak pernik dan patung2 dewa dewi untuk dibakar di dpn gerejo sebagai tanda memusnahkan iblis, buset...
dato' mikir, loe berhasil convert satu keluarga jd mas-rani, itu urusan loe, tp kaga usah bakar2 pernah pernik dan patung2 dewa dewi agama lain, seakan agama lain itu sampah yg tak berarti... kaga tau sopan santun !
eh selang beberapa bulan, terjadi kebakaran disekitar gerejo, namun api nya cukup besar sampai menghanguskan rumah tuhan yg paling suci dan paling hebat sampe rata dengan tanah...
hmmmm... persepsi apa pun yg timbul, ya terserah masing2, yg dato' tau, gerejo itu hangus dan rata dengan tanah ;D
Welcome back bro dato' tono... Dah lama kagak nongol.... Kemana aja....
;D ;D
Setuju ma yang di bold saya 100 % walau saya juga org katotok ;D
Hai semua, gue member baru disini :D. Kebetulan gue agama ka****k, hehehe..
Sebenernya nggak semuanya gitu kok, dan menurut gue emang ka****k lebih sangat toleransi dari kr****n. Gue salah satu ka****k yang Chinese, dan gue masih ngikutin tradisi tradisi nenek moyang gue kaya ceng beng, megang hio, doain leluhur, dan karena ka****k emang ngijinin itu.
Dan gue pribadi jujur gak terlalu seneng sama "saudara muda" ka****k alias protest*an (nyebutnya protest*an aja jangan kr****n heheh), karena mereka agak fanatik. Bokap nyokap gue juga agak ngelarang sama protest*an, buktinya waktu gue mau iseng2 diajak cewek gue ke gereja protest (mantan gue protest*an), ortu gue langsung ngelarang hehehe...
Dan emang kalo ada ka****k yang ngehina agama Buddha, gue minta maaf aja :D, karena maaf, temen gue yang agama Buddha juga ada yang ngehina Yesus, depan muka gue lagi, katanya " Yesus apaan bisanya digantung aja.", dan gue diemin aja, karena Buddha itu juga agama nenek moyang gue, dan gue tau nggak semua orang agama Buddha kayak gitu. Gue juga punya banyak temen yang agama Buddha tuh, tapi gue nggak pernah tuh "nginjilin" mereka, karena bagi gue buat apa gue maksa maksa mreka masuk ka****k tapi bukan dari kemauan / memang belom ada hati buat pindah :D, dan berhubung gue sekolah di sekolah umum (meski yang punya ka****k), masing2 pelajarin agama sendiri, kadang juga gue buka Ehipassiko (buku cetak agama Buddha) temen gue, buat baca baca dan pelajarin hehehe... Bagi gue itu pengetahuan tambahan :D, oh ya dulu SD gue sekolah di sekolah ka****k, dan emang seluruh agama harus belajar ka****k. Tetapi suster suster nggak maksa Buddhist buat pindah ke ka****k kok. Buddhist nya juga doa pake cara mereka sendiri , meski doa nya pake teks ka****k, dan teks nya masih agak netral kok. Cuma paling lindungilah kami dll, dan paling ada bagian "Dalam nama bapa, putra dan Roh kudus amin" nya aja, itupun gak wajib bagi agama lain buat pakek itu :D. Lagian bokap gue juga masih Buddhist :D (Nichiren Shoshu, buddha jepang punya), dan kayanya sekarang dia Kong Hu Chu hehehe... Gue sendiri masih cukup sering ke Vihara dan ke Kelenteng kok :D
Thanks, sorry kalo ada salah ngomong :p
Salam dari umat ka****k yang cinta damai !
Quote from: sonermaniac on 12 September 2012, 06:44:13 PM
Hai semua, gue member baru disini :D. Kebetulan gue agama ka****k, hehehe..
Sebenernya nggak semuanya gitu kok, dan menurut gue emang ka****k lebih sangat toleransi dari kr****n. Gue salah satu ka****k yang Chinese, dan gue masih ngikutin tradisi tradisi nenek moyang gue kaya ceng beng, megang hio, doain leluhur, dan karena ka****k emang ngijinin itu.
Dan gue pribadi jujur gak terlalu seneng sama "saudara muda" ka****k alias protest*an (nyebutnya protest*an aja jangan kr****n heheh), karena mereka agak fanatik. Bokap nyokap gue juga agak ngelarang sama protest*an, buktinya waktu gue mau iseng2 diajak cewek gue ke gereja protest (mantan gue protest*an), ortu gue langsung ngelarang hehehe...
Dan emang kalo ada ka****k yang ngehina agama Buddha, gue minta maaf aja :D, karena maaf, temen gue yang agama Buddha juga ada yang ngehina Yesus, depan muka gue lagi, katanya " Yesus apaan bisanya digantung aja.", dan gue diemin aja, karena Buddha itu juga agama nenek moyang gue, dan gue tau nggak semua orang agama Buddha kayak gitu. Gue juga punya banyak temen yang agama Buddha tuh, tapi gue nggak pernah tuh "nginjilin" mereka, karena bagi gue buat apa gue maksa maksa mreka masuk ka****k tapi bukan dari kemauan / memang belom ada hati buat pindah :D, dan berhubung gue sekolah di sekolah umum (meski yang punya ka****k), masing2 pelajarin agama sendiri, kadang juga gue buka Ehipassiko (buku cetak agama Buddha) temen gue, buat baca baca dan pelajarin hehehe... Bagi gue itu pengetahuan tambahan :D, oh ya dulu SD gue sekolah di sekolah ka****k, dan emang seluruh agama harus belajar ka****k. Tetapi suster suster nggak maksa Buddhist buat pindah ke ka****k kok. Buddhist nya juga doa pake cara mereka sendiri , meski doa nya pake teks ka****k, dan teks nya masih agak netral kok. Cuma paling lindungilah kami dll, dan paling ada bagian "Dalam nama bapa, putra dan Roh kudus amin" nya aja, itupun gak wajib bagi agama lain buat pakek itu :D. Lagian bokap gue juga masih Buddhist :D (Nichiren Shoshu, buddha jepang punya), dan kayanya sekarang dia Kong Hu Chu hehehe... Gue sendiri masih cukup sering ke Vihara dan ke Kelenteng kok :D
Thanks, sorry kalo ada salah ngomong :p
Salam dari umat ka****k yang cinta damai !
Setuju banget ma bro sonermaniac, kebetulan kondisi saya serupa, sekolah di sekolah ka****k, tetep ka****k tapi menghormati dan mencintai ajaran Sang Buddha sebagai dasar logika berpikir dan bertindak saya...
Lagipula papa saya juga Buddha koq, mak engkong juga buddha.... Kalau sembahyangan masih 3 kali setaon... Betapa indahnya jika setiap manusia menghormati agama teman2nya seperti agama mereka sendiri... _/\_
Quote from: DeNova on 12 September 2012, 07:40:57 PM
Setuju banget ma bro sonermaniac, kebetulan kondisi saya serupa, sekolah di sekolah ka****k, tetep ka****k tapi menghormati dan mencintai ajaran Sang Buddha sebagai dasar logika berpikir dan bertindak saya...
Lagipula papa saya juga Buddha koq, mak engkong juga buddha.... Kalau sembahyangan masih 3 kali setaon... Betapa indahnya jika setiap manusia menghormati agama teman2nya seperti agama mereka sendiri... _/\_
wuahahaha iya kebetulans ama nih... engkong sama ama saya masih Buddha juga kok (meski diajak ke gereja ikut aja, hehehe. btw gak dipaksa loh). saudara nyokap juga masih banyak yang Buddha, saudara bokap juga hehehe....
Iya, :D intinya saling menghormatin agama aja :)) , apalagi sama agama leluhur sendiri ^:)^
Dan selama saya di gereja palembang, rata rata umat ka****k chinese... sama seperti agama Buddha, jadi ya bisa bersama sama lah kita ^-^
kebetulan bokap juga bukan buddhist garis keras, jadi dia masih mau ikut ke gereja :D, saya dan nyak (bersama adek, cici) ikut ikut aja ke vihara sama kelenteng, ikut pegang hio :x
HAHAHAHAHA :) :) ;) ;D :o :o :)) :)) lucu sekali.......kisah telenovela.....amik2
Quote from: abud on 16 September 2012, 10:56:30 PM
HAHAHAHAHA :) :) ;) ;D :o :o :)) :)) lucu sekali.......kisah telenovela.....amik2
ga ada yg lucu koq, bukti nya yg melakukan toleransi itu fine2 aja, koq ente yg sibuk ? amit2 dah murid brewo satu ini... ini baru lucu... ;D
Quote from: sonermaniac on 12 September 2012, 09:12:31 PM
wuahahaha iya kebetulans ama nih... engkong sama ama saya masih Buddha juga kok (meski diajak ke gereja ikut aja, hehehe. btw gak dipaksa loh). saudara nyokap juga masih banyak yang Buddha, saudara bokap juga hehehe....
Iya, :D intinya saling menghormatin agama aja :)) , apalagi sama agama leluhur sendiri ^:)^
Dan selama saya di gereja palembang, rata rata umat ka****k chinese... sama seperti agama Buddha, jadi ya bisa bersama sama lah kita ^-^
kebetulan bokap juga bukan buddhist garis keras, jadi dia masih mau ikut ke gereja :D, saya dan nyak (bersama adek, cici) ikut ikut aja ke vihara sama kelenteng, ikut pegang hio :x
Hati-hati lho, ada yang ga senang tuh dengan kerukunan Buddhis-Kathol1k. ;D
kemungkinan dari Tim Poke-mon
Quote from: Kainyn_Kutho on 17 September 2012, 11:13:49 AM
Hati-hati lho, ada yang ga senang tuh dengan kerukunan Buddhis-Kathol1k. ;D
Quote from: Mas Tidar on 17 September 2012, 11:32:04 AM
kemungkinan dari Tim Poke-mon
yang ini bener2 lucu.. =))
Quote from: abud on 16 September 2012, 10:56:30 PM
HAHAHAHAHA :) :) ;) ;D :o :o :)) :)) lucu sekali.......kisah telenovela.....amik2
Sirik tanda tak mampu :P
Judulnya ganti"kri5ten,mengapa kalian selalu seenaknya menuduh buddhism berhala tanpa belajar dulu?" Biar mereka menjawab dan buddhist yang membetulkan pandangan mereka. Jangan berharap mereka mau cari buku buddhism untuk dibaca,haram kata setannya.
bukannya si kr15ten yg suka mengkritik dan selalu menganggap agama Buddha adalah agama penyembah berhala? dulu saya juga berpikir demikian tapi setelah di gali ternyata agama buddha bukan penyembah berhala malahan agam kr15ten lah yg banyak simbol penyembahan berhala nya. Kalau boleh sharing dikit saya dulu nya kr15ten P sudah dibaptis, rajin ke greja tiap minggu, rajin ikut pendalaman alkitab tapi kenapa saya masuk Buddha karena agama Buddha yg paling banyak menjawab masalah hidup saya tidak perlu saya jelaskan apa nanti dikira nya menghina lagi. Yang iya hormatilah keyakinan kami jika mau menginjili jgn sampai menghina leluhur kadang lucu aja sih budaya pagan nya orang eropa masih dipelihara tapi budaya nenek moyang sendiri dilecehkan. Saya lebih kagum dengan mereka yg k4thol1k itulah yg harus kalian contoh karena mengerti ajaran agama nya sendiri sehingga menghormati keyakinan agama lain.\
saya juga berharapa nanti setelah mati saya tidak masuk neraka karena sudah murtad _/\_ karena itulah vonis yg kalian semua berikan kalau ada yg berpindah keyakinan (kejam yah Tuhannya gara2 pindah keyakinan masuk neraka)
Quote from: godfrey on 11 October 2012, 08:07:29 PM
saya juga berharapa nanti setelah mati saya tidak masuk neraka karena sudah murtad _/\_ karena itulah vonis yg kalian semua berikan kalau ada yg berpindah keyakinan (kejam yah Tuhannya gara2 pindah keyakinan masuk neraka)
Pasti belum baca signature gw :whistle: ;D :)) :))
Quote from: sanjiva on 11 October 2012, 08:55:55 PM
Pasti belum baca signature gw :whistle: ;D :)) :))
saya baru tersadarkan sama signature anda ;D
Quote from: godfrey on 11 October 2012, 08:07:29 PM
bukannya si kr15ten yg suka mengkritik dan selalu menganggap agama Buddha adalah agama penyembah berhala? dulu saya juga berpikir demikian tapi setelah di gali ternyata agama buddha bukan penyembah berhala malahan agam kr15ten lah yg banyak simbol penyembahan berhala nya. Kalau boleh sharing dikit saya dulu nya kr15ten P sudah dibaptis, rajin ke greja tiap minggu, rajin ikut pendalaman alkitab tapi kenapa saya masuk Buddha karena agama Buddha yg paling banyak menjawab masalah hidup saya tidak perlu saya jelaskan apa nanti dikira nya menghina lagi. Yang iya hormatilah keyakinan kami jika mau menginjili jgn sampai menghina leluhur kadang lucu aja sih budaya pagan nya orang eropa masih dipelihara tapi budaya nenek moyang sendiri dilecehkan. Saya lebih kagum dengan mereka yg k4thol1k itulah yg harus kalian contoh karena mengerti ajaran agama nya sendiri sehingga menghormati keyakinan agama lain.\
saya juga berharapa nanti setelah mati saya tidak masuk neraka karena sudah murtad _/\_ karena itulah vonis yg kalian semua berikan kalau ada yg berpindah keyakinan (kejam yah Tuhannya gara2 pindah keyakinan masuk neraka)
Saya jelaskan sedikit, bukan maksud mengoreksi anda, cuma meluruskan pndangan, saya agak aneh membaca kesaksian saudara yg berkata kalau dulu anda kr****n? Tetapi kemudian masuk buddha. Berarti anda sebelum memeluk kr****n agamanya apa? Jika memang anda adalah kr****n yg convert ke buddha knapa anda bilang kr****n menghina leluhur? Apa anda sudah ikut agama lluhur sebelum convert ke buddha?
Jaminan umat katholik lebih menghormati umat buddha apa? Harus jelas, saya tidak meragukan iman anda trhadap buddha tp tolong jgn mengkritik agama lain jika memang anda prnh mnjadi bagian dr agama trsebut.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:51:10 AM
Jaminan umat katholik lebih menghormati umat buddha apa? Harus jelas, saya tidak meragukan iman anda trhadap buddha tp tolong jgn mengkritik agama lain jika memang anda prnh mnjadi bagian dr agama trsebut.
sekedar mengingatkan: bukankah di kr****n orang yg baru mualaf selalu tampil ke depan untuk memberi kesaksian, trus ngak jarang dilakukan penggiringan opini bahwa agama lama si orang tsb salah/sesat? apa ini bukan kritisi sistematis?
menurut saya lebih baik anda menasehati pendeta/ulama/penginjil/umat kr****n soal jgn mengkritik agama lain
saya rasa anda salah tempat kalo bicara hal itu di sini
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 01:37:20 AM
sekedar mengingatkan: bukankah di kr****n orang yg baru mualaf selalu tampil ke depan untuk memberi kesaksian, trus ngak jarang dilakukan penggiringan opini bahwa agama lama si orang tsb salah/sesat? apa ini bukan kritisi sistematis?
menurut saya lebih baik anda menasehati pendeta/ulama/penginjil/umat kr****n soal jgn mengkritik agama lain
saya rasa anda salah tempat kalo bicara hal itu di sini
Maaf bung senior siswahardy, saya mempertanyakan kesaksian salah satu netter yang mengatakan umat katholik lebih menghormati umat buddha? Harus jelas kan menghormatinya dimana?
Soal pandangan tentang kesaksian dari para mualaf, harus diketahui yang menggunakan kata mualaf itu hanya islam, kr****n tidak menggunakan kata tersebut, jadi anda sudah terdistorsi dengan istilah tersebut, saat orang memeluk agama baru, dia pasti akan bersaksi tentang keadaan dia sebelum dan sesudah memeluk agama tersebut. Kalau anda merasa terganggu dengan kesaksian tersebut berarti anda tidak bisa menerima pandangan hidup agama lain.
Saya mengerti kalau anda merasa ada opini yang mengatakan agama lama yang dianut itu sesat/salah, saya tidak menyalahkan anda, semua orang yang convert ke agama lain pasti demikian adanya.
Mohon dikoreksi jika memang salah...
God Bless...^^
Dulu sewaktu masih kuliah, sy paling senang diajak ke gereja. Karena selain byk cewe cakep putih mulus, jg banyak makanan sarapan paginya :)) :))
Memang aneh kalo ada chinese yg sebelumnya masih memegang tradisi leluhur, begitu masuk kr1sten lgsg membuang semua pernak pernik papan nama leluhur.
Anehh sungguh aneh...leluhur sendiri dicaci dan memuji leluhur org lain.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:51:10 AM
Saya jelaskan sedikit, bukan maksud mengoreksi anda, cuma meluruskan pndangan, saya agak aneh membaca kesaksian saudara yg berkata kalau dulu anda kr****n? Tetapi kemudian masuk buddha. Berarti anda sebelum memeluk kr****n agamanya apa? Jika memang anda adalah kr****n yg convert ke buddha knapa anda bilang kr****n menghina leluhur? Apa anda sudah ikut agama lluhur sebelum convert ke buddha?
Jaminan umat katholik lebih menghormati umat buddha apa? Harus jelas, saya tidak meragukan iman anda trhadap buddha tp tolong jgn mengkritik agama lain jika memang anda prnh mnjadi bagian dr agama trsebut.
Jika anda memiliki itikad baik (bukan berniat dagang obat penumbuh brewok), maka sewajarnya anda berkeliling dulu di forum ini membaca postingan2 yg sudah ada. Dan jika anda melakukan hal itu, maka anda dapat melihat sendiri bagaimana rekan2 dari Katholik memang terlihat jauh lebih toleran daripada kaum anda, kalau bukan berkebalikan.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 09:38:17 AM
Maaf bung senior siswahardy, saya mempertanyakan kesaksian salah satu netter yang mengatakan umat katholik lebih menghormati umat buddha? Harus jelas kan menghormatinya dimana?
Soal pandangan tentang kesaksian dari para mualaf, harus diketahui yang menggunakan kata mualaf itu hanya islam, kr****n tidak menggunakan kata tersebut, jadi anda sudah terdistorsi dengan istilah tersebut, saat orang memeluk agama baru, dia pasti akan bersaksi tentang keadaan dia sebelum dan sesudah memeluk agama tersebut. Kalau anda merasa terganggu dengan kesaksian tersebut berarti anda tidak bisa menerima pandangan hidup agama lain.
Saya mengerti kalau anda merasa ada opini yang mengatakan agama lama yang dianut itu sesat/salah, saya tidak menyalahkan anda, semua orang yang convert ke agama lain pasti demikian adanya.
Mohon dikoreksi jika memang salah...
God Bless...^^
kalau soal hormat-menghormati, yg lebih tepat menjawab orang yg bersangkutan
tapi secara pribadi saya pikir juga demikian kathol1k lebih ada sopan santunnya,
paling2 orang di-convert secara halus melalui pendidikan sekolah
kalau soal kata mualaf, saya tahu ini term islam, apa salah dikenakan ke agama lain dalam makna sinonimnya
saya tahu semua agama samawi perlu BERSAKSI, cuma kalau di balik kesaksian tsb cuma untuk mengkritisi agama lama, bukankah itu KRITISI SISTEMATIS?
kalau soal sesat/salah, saya pribadi menganggap agama non Buddhis itu KURANG bukan salah/sesat
jadi kalau ada orang yg masuk Buddhis mayoritas orang Buddhis biasa aja ngak EUFORIA apalagi suruh jelek2in agama lama, soalnya perjalanan masih panjang
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 09:44:43 AM
Dulu sewaktu masih kuliah, sy paling senang diajak ke gereja. Karena selain byk cewe cakep putih mulus, jg banyak makanan sarapan paginya :)) :))
Memang aneh kalo ada chinese yg sebelumnya masih memegang tradisi leluhur, begitu masuk kr1sten lgsg membuang semua pernak pernik papan nama leluhur.
Anehh sungguh aneh...leluhur sendiri dicaci dan memuji leluhur org lain.
Saya rasa membuang papan nama leluhur setelah conver ke kr****n tidak ada dalam ajaran kr****n. Kalau memang pribadi tersebut membuang pernak-pernik agama sebelumnya saya rasa itu wajar, tetapi kalau menurut anda ajaran kr****n mengharuskan menghina leluhur sangatlah salah, saya bisa pastikan itu. Tidak pernah ada dalam ajaran kr****n yang mengharuskan menghina leluhur, bahkan banyak orang kr****n yang masih mengikuti tradisi setelah convert ke kr****n.
Perayaan imlek salah satunya, banyak umat chinese kr****n tidak membuang tradisi lama mereka sebagai orang chinese, mungkin maksud anda membuang tata cara agama lama. Jadi ini jelas berbeda.
God Bless...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 09:58:42 AM
Jika anda memiliki itikad baik (bukan berniat dagang obat penumbuh brewok), maka sewajarnya anda berkeliling dulu di forum ini membaca postingan2 yg sudah ada. Dan jika anda melakukan hal itu, maka anda dapat melihat sendiri bagaimana rekan2 dari Katholik memang terlihat jauh lebih toleran daripada kaum anda, kalau bukan berkebalikan.
Maaf senior Indra, apakah dengan mengatakan saya berniat dagang obat penumbuh brewok anda berbeda dengan mereka yang intoleran terhadap suatu agama? Jika memang anda memandang suatu kaum begitu rendah hanya karena beberapa netter yang posting sembarangan maka anda harus cari tau apakah mereka itu benar-benar kr****n atau tidak?
Apa anda tidak sadar begitu banyak netter islam yang melihat forum ini dan kemungkinan besar berpura-pura sebagai kr****n, pengetahuan mereka tentang agama kr****n juga cukup baik. Lalu anda mengatakan kalau rekan-rekan katholik lebih toleran daripada protest4n hanya karena mereka tidak posting sembarangan. Saya melihat ada ketidakpercayaan dari anda dalam hal ini, ini kenyataannya, kita tidak sedang ber "taqiya" ria disini.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:13:01 AM
Saya rasa membuang papan nama leluhur setelah conver ke kr****n tidak ada dalam ajaran kr****n. Kalau memang pribadi tersebut membuang pernak-pernik agama sebelumnya saya rasa itu wajar, tetapi kalau menurut anda ajaran kr****n mengharuskan menghina leluhur sangatlah salah, saya bisa pastikan itu. Tidak pernah ada dalam ajaran kr****n yang mengharuskan menghina leluhur, bahkan banyak orang kr****n yang masih mengikuti tradisi setelah convert ke kr****n.
Perayaan imlek salah satunya, banyak umat chinese kr****n tidak membuang tradisi lama mereka sebagai orang chinese, mungkin maksud anda membuang tata cara agama lama. Jadi ini jelas berbeda.
God Bless...^^
Bukan menghina leluhur, namun menghina budaya leluhur.
Orang convert ke Kr1sten memang tidak ada yang menghina leluhurnya, tapi membuang budaya leluhur seperti altar meja sembahyang, tidak makan makanan sembahyang, menolak pegang hio, dan sebagainya.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:13:01 AM
Saya rasa membuang papan nama leluhur setelah conver ke kr****n tidak ada dalam ajaran kr****n. Kalau memang pribadi tersebut membuang pernak-pernik agama sebelumnya saya rasa itu wajar, tetapi kalau menurut anda ajaran kr****n mengharuskan menghina leluhur sangatlah salah, saya bisa pastikan itu. Tidak pernah ada dalam ajaran kr****n yang mengharuskan menghina leluhur, bahkan banyak orang kr****n yang masih mengikuti tradisi setelah convert ke kr****n.
Perayaan imlek salah satunya, banyak umat chinese kr****n tidak membuang tradisi lama mereka sebagai orang chinese, mungkin maksud anda membuang tata cara agama lama. Jadi ini jelas berbeda.
God Bless...^^
Coba deh buka mata atau setidaknya lebih peka terhadap lingkungan. (setidaknya jgn membohongi sendiri).
Sy tidak mengatakan ajaran kr1sten MENGHARUSKAN menghina ajaran leluhur. Tapi yah tidak jarang kaum2 ini dengan lantang merendahkan tradisi leluhur mereka sendiri.
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 10:03:36 AM
kalau soal hormat-menghormati, yg lebih tepat menjawab orang yg bersangkutan
tapi secara pribadi saya pikir juga demikian kathol1k lebih ada sopan santunnya,
paling2 orang di-convert secara halus melalui pendidikan sekolah
kalau soal kata mualaf, saya tahu ini term islam, apa salah dikenakan ke agama lain dalam makna sinonimnya
saya tahu semua agama samawi perlu BERSAKSI, cuma kalau di balik kesaksian tsb cuma untuk mengkritisi agama lama, bukankah itu KRITISI SISTEMATIS?
kalau soal sesat/salah, saya pribadi menganggap agama non Buddhis itu KURANG bukan salah/sesat
jadi kalau ada orang yg masuk Buddhis mayoritas orang Buddhis biasa aja ngak EUFORIA apalagi suruh jelek2in agama lama, soalnya perjalanan masih panjang
Senior siswahardy, terima kasih atas penjelasannya, saya pun mengerti convert halus dilakukan di sekolah-sekolah katholik, ini tidak usah dibahas karena memang banyak umat buddha yang bersekolah di sekolah katholik/kr****n. Anda pun tau mengenai agama samawi dan memang mereka harus bersaksi kepada sesama mengenai ajaran mereka.
Tetapi tidak pernah ada dalam pikiran saya atau rekan-rekan kr****n (yang asli) untuk melakukan kritik yang menyebabkan stigma bahwa agama buddha adalah sesat/salah. Ini semua kembali kepada cara berpikir anda. Setiap pemeluk agama pastinya akan berkata agamanya yang paling benar, yang lain
"kurang", seperti kata anda.
Makna kata mualaf hanya didapat dari islam, bukan kr****n, umat kr****n mengenal "lahir baru", bukan mualaf, arti kata mualaf adalah orang yang baru bertobat dan memeluk islam, istilah ini tidak akan anda dapatkan di dalam kr****n. Silakan melihat arti kata Mu'allaf dari wikipedia.
Semoga membantu...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:18:42 AM
Maaf senior Indra, apakah dengan mengatakan saya berniat dagang obat penumbuh brewok anda berbeda dengan mereka yang intoleran terhadap suatu agama? Jika memang anda memandang suatu kaum begitu rendah hanya karena beberapa netter yang posting sembarangan maka anda harus cari tau apakah mereka itu benar-benar kr****n atau tidak?
saya melakukan itu di rumah saya sendiri disebabkan (bukan tanpa sebab) dari komentar anda, Apakah saya memaksa anda datang ke sini?
Quote
Apa anda tidak sadar begitu banyak netter islam yang melihat forum ini dan kemungkinan besar berpura-pura sebagai kr****n, pengetahuan mereka tentang agama kr****n juga cukup baik. Lalu anda mengatakan kalau rekan-rekan katholik lebih toleran daripada protest4n hanya karena mereka tidak posting sembarangan. Saya melihat ada ketidakpercayaan dari anda dalam hal ini, ini kenyataannya, kita tidak sedang ber "taqiya" ria disini.
God Bless...^^
apakah saya sadar atau tidak itu adalah urusan saya, dan forum ini memang forum terbuka, jadi siapa pun bisa membaca semua tulisan di sini.
Jika yg anda maksudkan adalah bahwa ada beberapa netter non-protestan yg berpura2 menjadi protestan untuk mendiskreditkan protestan, maka adalah tugas anda untuk merehalibilitasi reputasi protestan, bukan urusan saya.
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2012, 10:23:53 AM
Bukan menghina leluhur, namun menghina budaya leluhur.
Orang convert ke Kr1sten memang tidak ada yang menghina leluhurnya, tapi membuang budaya leluhur seperti altar meja sembahyang, tidak makan makanan sembahyang, menolak pegang hio, dan sebagainya.
Saya sangat mengerti mungkin ini sangat sulit diterima senior kuntho, harus dibedakan, leluhur adalah pribadinya (manusia), dalam hal ini bisa ama, akong, tuaie, atau orang yang telah meninggal dan meninggalkan tradisi keluarga turun temurun. Yang saya tekankan adalah membuang tata cara agama lama, dalam agama kr****n memang tidak ada tata cara pegang hio, meja sembahyang dan lainnya, tetapi menghormati leluhur (pribadinya) itu pasti. Jika pribadi yang bersangkutan merasa tidak harus mengikuti tata cara kebiasaan leluhur yang menurut dia tidak sesuai dengan ajaran agama dia yang baru maka harus dihormati. Sama seperti saat seorang kr****n yang memeluk agama budha, bukankah harus mengikuti tata cara agama buddha?
Kalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.
God bless...^^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 10:27:03 AM
Coba deh buka mata atau setidaknya lebih peka terhadap lingkungan. (setidaknya jgn membohongi sendiri).
Sy tidak mengatakan ajaran kr1sten MENGHARUSKAN menghina ajaran leluhur. Tapi yah tidak jarang kaum2 ini dengan lantang merendahkan tradisi leluhur mereka sendiri.
Siapa yang membohongi diri sendiri? Apakah Senior Jinaraga tidak mau membuka mata dan telinga? Apakah dengan meninggalkan agama lama lalu anda menganggap ini merendahkan tradisi leluhur dengan meninggalkan tata cara tradisi lama dan mengikuti suatu ajaran yang baru?
Anda tidak mengatakan secara langsung tetapi secara implisit menggeneralisasi bahwa kr****n itu penghancur tradisi leluhur, mama mertua saya adalah seorang buddha? Apakah saya melarang beliau ziarah ke makam suaminya setiap hari raya cheng beng? Atau apakah saya melarang imlekan?
Justru saya yang lebih membuka mata dan hati saya bagi keadaan sekitar.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:34:25 AM
Kalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.
Gw setuju dengan pernyataan anda di atas. Bahkan mungkin bisa saja lebih parah ketimbang Kr15ten. Mengapa gw berani bilang begitu? Karena di lingkungan keluarga ada yg seperti itu. Juga di lingkungan teman gw.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 10:33:40 AM
saya melakukan itu di rumah saya sendiri disebabkan (bukan tanpa sebab) dari komentar anda, Apakah saya memaksa anda datang ke sini?
apakah saya sadar atau tidak itu adalah urusan saya, dan forum ini memang forum terbuka, jadi siapa pun bisa membaca semua tulisan di sini.
Jika yg anda maksudkan adalah bahwa ada beberapa netter non-protestan yg berpura2 menjadi protestan untuk mendiskreditkan protestan, maka adalah tugas anda untuk merehalibilitasi reputasi protestan, bukan urusan saya.
Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa, jika anda sendiri sudah tidak menerima penjelasan yang saya berikan. Jika anda tidak mau sadar itu urusan anda, saya menghormati netter senior disini, toh anda sendiri yang berkata di awal perjumpaan kita dengan mengatakan "brewok".
Saya rasa itu tidak pantas diucapkan kepada seseorang yang baru bergabung di suatu forum agama, bukankah di forum ini kita bisa saling mengenal? Baik itu secara pribadi maupun agama. Kecuali memang forum ini diciptakan untuk menjelekkan suatu agama, dan saya harapkan itu semua tidak sampai terjadi.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:42:00 AM
Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa, jika anda sendiri sudah tidak menerima penjelasan yang saya berikan. Jika anda tidak mau sadar itu urusan anda, saya menghormati netter senior disini, toh anda sendiri yang berkata di awal perjumpaan kita dengan mengatakan "brewok".
itu sudah menjadi sebutan umum di sini, anda seharusnya tidak perlu merasa tersinggung, lagipula toh sebutan itu bukannya tidak benar, bukan?
Quote
Saya rasa itu tidak pantas diucapkan kepada seseorang yang baru bergabung di suatu forum agama, bukankah di forum ini kita bisa saling mengenal? Baik itu secara pribadi maupun agama. Kecuali memang forum ini diciptakan untuk menjelekkan suatu agama, dan saya harapkan itu semua tidak sampai terjadi.
God Bless...^^
forum ini dibuat untuk mendiskusikan agama Buddha, bukan untuk menjelekkan suatu agama, namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji dan mencela yg tercela. Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:34:25 AM
Saya sangat mengerti mungkin ini sangat sulit diterima senior kuntho, harus dibedakan, leluhur adalah pribadinya (manusia), dalam hal ini bisa ama, akong, tuaie, atau orang yang telah meninggal dan meninggalkan tradisi keluarga turun temurun. Yang saya tekankan adalah membuang tata cara agama lama, dalam agama kr****n memang tidak ada tata cara pegang hio, meja sembahyang dan lainnya, tetapi menghormati leluhur (pribadinya) itu pasti. Jika pribadi yang bersangkutan merasa tidak harus mengikuti tata cara kebiasaan leluhur yang menurut dia tidak sesuai dengan ajaran agama dia yang baru maka harus dihormati. Sama seperti saat seorang kr****n yang memeluk agama budha, bukankah harus mengikuti tata cara agama buddha?
Nah, anda tidak melihat perbedaan yang mana agama, yang mana budaya. Jika seorang Kr1sten meminta keselamatan dari Kwan Kong, itu memang ngaco. Tapi seorang Kr1sten tidak akan menjadi 'bukan-Kr1sten' hanya dengan pegang hio, bukan? Anda tidak akan menjadi 'non-Kr1sten' dengan memajang foto orang tua di meja (altar), bukan? Ataukah anda mengambil secara literal "biarkan orang mati mengubur orang mati"? Saya harap tidak yah. Setahu saya beberapa pandangan dari Kr1sten sudah mulai terbuka dalam melihat hal ini. Famili saya yang Kr1sten 'fanatik' (dari Abbalove) pun tetap makan makanan sembahyang. Menurutnya, "makanan yah makanan." Sikap tidak picik begini yang saya hormati, apapun agamanya.
QuoteKalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.
God bless...^^
Entahlah dengan Isl4m, namun yang jelas di Buddhisme yang ditekankan adalah pengertian, bukan ritual, budaya, dan kebiasaan. Oleh karena itu hal-hal yang tidak bertentangan dengan moralitas, bagi Buddhisme tetap boleh dijalankan, apapun bentuknya. Yang penting, seorang Buddhis memahami dan melihatnya dengan pandangan benar.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:42:00 AM
Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa ...
Saran saja, anda tidak perlu terbebani dengan reputasi umat agama anda, malah makin anda paksakan akan makin kacau. Kalau anda mau memperbaiki, menurut saya cukup anda diskusi di sini dengan baik. Minimal para member di sini akan punya satu tambahan pengalaman yang baik terhadap orang Kr1sten, sebagaimana di sini juga ada beberapa tambahan pengalaman baik terhadap orang Kathol1k.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 10:48:24 AM
itu sudah menjadi sebutan umum di sini, anda seharusnya tidak perlu merasa tersinggung, lagipula toh sebutan itu bukannya tidak benar, bukan?
forum ini dibuat untuk mendiskusikan agama Buddha, bukan untuk menjelekkan suatu agama, namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji dan mencela yg tercela. Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?
Umum menurut anda mungkin, sejak awal pertemuan anda saja yang sudah mengatakan "saya jualan obat brewok", apakah ada kepahitan dalam hidup anda terhadap si "brewok" ini? Saya rekan-rekan yang lain bisa lebih bijak dari anda.
Jadi menurut anda kr****n tercela dan agama lain terpuji? Saya pun terbiasa berdiskusi dengan orang yang mau membuka hati dan pikirannya terhadap pandangan lain, bukan dengan orang maaf "sok tau", tentang agama lain lalu merasa agama dia paling sempurna. Sekali lagi saya katakan, saya harap forum ini tidak melenceng ke arah menjelekkan suatu agama seperti kebanyakan forum agama.
Semoga memberi berkat...^^
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2012, 10:49:29 AM
Nah, anda tidak melihat perbedaan yang mana agama, yang mana budaya. Jika seorang Kr1sten meminta keselamatan dari Kwan Kong, itu memang ngaco. Tapi seorang Kr1sten tidak akan menjadi 'bukan-Kr1sten' hanya dengan pegang hio, bukan? Anda tidak akan menjadi 'non-Kr1sten' dengan memajang foto orang tua di meja (altar), bukan? Ataukah anda mengambil secara literal "biarkan orang mati mengubur orang mati"? Saya harap tidak yah. Setahu saya beberapa pandangan dari Kr1sten sudah mulai terbuka dalam melihat hal ini. Famili saya yang Kr1sten 'fanatik' (dari Abbalove) pun tetap makan makanan sembahyang. Menurutnya, "makanan yah makanan." Sikap tidak picik begini yang saya hormati, apapun agamanya.
Entahlah dengan Isl4m, namun yang jelas di Buddhisme yang ditekankan adalah pengertian, bukan ritual, budaya, dan kebiasaan. Oleh karena itu hal-hal yang tidak bertentangan dengan moralitas, bagi Buddhisme tetap boleh dijalankan, apapun bentuknya. Yang penting, seorang Buddhis memahami dan melihatnya dengan pandangan benar.
Senior kuntho, saya senang dengan penjelasannya, hal ini sudah saya jelaskan diatas, jika memang pribadi yang bersangkutan merasa tidak perlu mengikuti tradisi leluhur setelah berpindah agama sebaiknya dihormati, jangan dikatakan menghina tradisi leluhur atau melupakan tradisi leluhur. Memasang foto di altar sembahyang memang tidak salah, tetapi apakah di altar sembahyang hanya diisi dengan foto leluhur/orangtua? Bagi sebagian orang kr****n ini sesuatu yang aneh, karena di dalam ajaran kr****n tidak mengenal altar sembahyang. Bukan masalah foto yang salah, altar sembahyangnya yang tidak sesuai dengan ajaran kr****n.
Ajaran samawi berbeda dengan ajaran buddha, jadi harus dilihat dari sudut pandang ajaran samawi, kalau dilihat dari sudut pandang buddha ya memang aneh. Saya pun pernah dikasih buah sembahyang, tidak masalah. Saya rasa buah ya tetap buah.
Semoga bermanfaat...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:58:42 AM
Umum menurut anda mungkin, sejak awal pertemuan anda saja yang sudah mengatakan "saya jualan obat brewok", apakah ada kepahitan dalam hidup anda terhadap si "brewok" ini? Saya rekan-rekan yang lain bisa lebih bijak dari anda.
anda lihat kan? saya mengatakan "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok", tapi anda menuduh saya mengatakan "saya jualan obat brewok", saya tidak tahu apakah pelintiran ini memang bagian dari ajaran agama anda atau hanya bawaan lahir anda.
Jadi menurut anda kr****n tercela dan agama lain terpuji? Saya pun terbiasa berdiskusi dengan orang yang mau membuka hati dan pikirannya terhadap pandangan lain, bukan dengan orang maaf "sok tau", tentang agama lain lalu merasa agama dia paling sempurna. Sekali lagi saya katakan, saya harap forum ini tidak melenceng ke arah menjelekkan suatu agama seperti kebanyakan forum agama.
Semoga memberi berkat...^^
[/quote]
saya tidak mengatakan "kr****n tercela dan agama lain terpuji", silakan tunjukkan di mana saya ada mengatakan hal itu. gaya anda persis sama dengan orang2 lain yg segama dengan anda? jadi apakah mengherankan jika ada orang yg menilai agama anda berdasarkan kesamaan itu?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:37:59 AM
Siapa yang membohongi diri sendiri? Apakah Senior Jinaraga tidak mau membuka mata dan telinga? Apakah dengan meninggalkan agama lama lalu anda menganggap ini merendahkan tradisi leluhur dengan meninggalkan tata cara tradisi lama dan mengikuti suatu ajaran yang baru?
Anda tidak mengatakan secara langsung tetapi secara implisit menggeneralisasi bahwa kr****n itu penghancur tradisi leluhur, mama mertua saya adalah seorang buddha? Apakah saya melarang beliau ziarah ke makam suaminya setiap hari raya cheng beng? Atau apakah saya melarang imlekan?
Justru saya yang lebih membuka mata dan hati saya bagi keadaan sekitar.
Semoga berkenan...^^
Justru karena sy telah membuka mata dan telinga, telah melihat dan juga mendengar bbrp kasus yg sama dimana ada anak "durhaka" yg mencemooh upacara doa kematian, upacara pemakaman, upacara peringatan hari lahir/meninggal leluhur.
Dan kalo diblg krist3n itu penghancur tradisi leluhur, itu mmg ada benarnya.
Kl dibahas sampai anda tidak melarang mertua ziarah, yah itu masih wajar yahhh. Karena beliau masih lebih senior dari anda. Dan semoga saja anda tidak melarang cucunya untuk mengenal asal usul kakeknya.
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2012, 10:53:29 AM
Saran saja, anda tidak perlu terbebani dengan reputasi umat agama anda, malah makin anda paksakan akan makin kacau. Kalau anda mau memperbaiki, menurut saya cukup anda diskusi di sini dengan baik. Minimal para member di sini akan punya satu tambahan pengalaman yang baik terhadap orang Kr1sten, sebagaimana di sini juga ada beberapa tambahan pengalaman baik terhadap orang Kathol1k.
Senior kutho, saya hanya menjawab postingan netter indra, saya tidak pernah merasa punya kewajiban mengembalikan reputasi agama kr****n atau sejenisnya. Agama samawi jelas memiliki ciri tersendiri, tidak usah dibela juga pasti ada pembelanya. Tapi dikarenakan senior indra menurut saya maaf "sok tau", dan terkesan merendahkan agama lain, saya sempat bertanya dalam hati apakah umat buddha memang memandang agama samawi khususnya kr****n itu rendah?
Saya harap tidak demikian...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:06:18 AM
anda lihat kan? saya mengatakan "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok", tapi anda menuduh saya mengatakan "saya jualan obat brewok", saya tidak tahu apakah pelintiran ini memang bagian dari ajaran agama anda atau hanya bawaan lahir anda.
saya tidak mengatakan "kr****n tercela dan agama lain terpuji", silakan tunjukkan di mana saya ada mengatakan hal itu. gaya anda persis sama dengan orang2 lain yg segama dengan anda? jadi apakah mengherankan jika ada orang yg menilai agama anda berdasarkan kesamaan itu?
Saya tanya kepada senior indra, anda berkata "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok" dengan "saya (judah) jualan obat brewok" bedanya dimana? Justru anda ini yang merasa maaf "sok tau", lalu merendahkan agama lain. Saya masuk ke forum ini ingin tau kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, saya mengerti sekarang kenapa mereka kritis.
Jawaban anda ini ada di bagian ini
"namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji (katholik/buddha) dan mencela yg tercela (kr****n/islam). Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?" Sudah terlihat maksud saya dimana? Kalau anda berkata perkataan diatas tidak bermaksud demikian kenapa anda berkata "brewok"?
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.
Semoga bermanfaat...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:07:34 AM
Senior kutho, saya hanya menjawab postingan netter indra, saya tidak pernah merasa punya kewajiban mengembalikan reputasi agama kr****n atau sejenisnya. Agama samawi jelas memiliki ciri tersendiri, tidak usah dibela juga pasti ada pembelanya. Tapi dikarenakan senior indra menurut saya maaf "sok tau", dan terkesan merendahkan agama lain, saya sempat bertanya dalam hati apakah umat buddha memang memandang agama samawi khususnya kr****n itu rendah?
Saya harap tidak demikian...^^
jawabannya ada pada postingan anda sendiri pada bagian BOLD
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:27:32 AM
Tetapi tidak pernah ada dalam pikiran saya atau rekan-rekan kr****n (yang asli) untuk melakukan kritik yang menyebabkan stigma bahwa agama buddha adalah sesat/salah. Ini semua kembali kepada cara berpikir anda. Setiap pemeluk agama pastinya akan berkata agamanya yang paling benar, yang lain "kurang", seperti kata anda.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:17:02 AM
Saya tanya kepada senior indra, anda berkata "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok" dengan "saya (judah) jualan obat brewok" bedanya dimana? Justru anda ini yang merasa maaf "sok tau", lalu merendahkan agama lain. Saya masuk ke forum ini ingin tau kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, saya mengerti sekarang kenapa mereka kritis.
Jawaban anda ini ada di bagian ini
"namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji (katholik/buddha) dan mencela yg tercela (kr****n/islam). Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?"
Sudah terlihat maksud saya dimana? Kalau anda berkata perkataan diatas tidak bermaksud demikian kenapa anda berkata "brewok"?
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.
Semoga bermanfaat...^^
ckckckck...gk sangka tingkah anda bisa serendah gitu
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:17:02 AM
Saya tanya kepada senior indra, anda berkata "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok" dengan "saya (judah) jualan obat brewok" bedanya dimana? Justru anda ini yang merasa maaf "sok tau", lalu merendahkan agama lain. Saya masuk ke forum ini ingin tau kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, saya mengerti sekarang kenapa mereka kritis.
tentu saja berbeda, bahkan berlawanan, hint: lihat pada kata "bukan" pada kalimat saya, selanjutnya saya akan minta tolong, adakah guru TK di sini yg bisa membantu saya menjelaskan kalimat sederhana ini?
Quote
Jawaban anda ini ada di bagian ini
"namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji (katholik/buddha) dan mencela yg tercela (kr****n/islam). Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?"
Sudah terlihat maksud saya dimana? Kalau anda berkata perkataan diatas tidak bermaksud demikian kenapa anda berkata "brewok"?
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.
Semoga bermanfaat...^^
oh jadi anda memiliki kemampuan membaca pikiran saya ya? saya baru tau bahwa jurus ini juga diajarkan dalam agama anda, menakjubkan =))
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 11:07:16 AM
Justru karena sy telah membuka mata dan telinga, telah melihat dan juga mendengar bbrp kasus yg sama dimana ada anak "durhaka" yg mencemooh upacara doa kematian, upacara pemakaman, upacara peringatan hari lahir/meninggal leluhur.
Dan kalo diblg krist3n itu penghancur tradisi leluhur, itu mmg ada benarnya.
Kl dibahas sampai anda tidak melarang mertua ziarah, yah itu masih wajar yahhh. Karena beliau masih lebih senior dari anda. Dan semoga saja anda tidak melarang cucunya untuk mengenal asal usul kakeknya.
Senior jinaraga, beberapa kasus yang anda bawa itu saya sangat mengerti, itu dikarenakan mereka sudah berpikiran modern dan menganggap tradisi tersebut adalah hal-hal yang konyol. Tidak ada sangkut pautnya dengan kr****n, ajaran kr****n memang tidak mengenal upacara doa kematian dsb'na. Bukan berarti anda lalu menyalahkan ajaran kr****n.
Seperti tradisi menikah, banyak umat kr****n chinese yang menikah dengan adat chinese, bahkan diharuskan menikah dengan sesama chinese untuk menjaga tradisi. Lalu anda berkata seseorang yang meninggalkan kebiasaan lama agamanya disebut "durhaka", saya rasa anda berlebihan. Apakah saat anda memeluk buddha, anda masih berdoa "Bapa Kami, atau berdoa dalam nama Yesus? Saya rasa itu agak aneh, bukan begitu senior jinaraga?
Senior jinaraga menganggap setelah mama mertua saya yang senior meninggal lalu saya akan menghilangkan tradisi itu dari anak cucunya, begitu? Ini dinamakan "menghakimi", saya tidak akan berkomentar soal ini, karena kalau saya katakan tidak toh senior juga tidak akan percaya karena menurut anda kr****n ya penghancur tradisi. Sebelum hal ini diubah ya sepertinya sulit diterima.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:17:02 AM
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.
Semoga bermanfaat...^^
hanya untuk penegasan, apakah anda mengatakan bahwa
"umat islam melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan"?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:22:30 AM
tentu saja berbeda, bahkan berlawanan, hint: lihat pada kata "bukan" pada kalimat saya, selanjutnya saya akan minta tolong, adakah guru TK di sini yg bisa membantu saya menjelaskan kalimat sederhana ini?
oh jadi anda memiliki kemampuan membaca pikiran saya ya? saya baru tau bahwa jurus ini juga diajarkan dalam agama anda, menakjubkan =))
Saya tidak diajarkan membaca pikiran senior indra, tetapi saya mengerti caranya mengatasi seseorang yang implisit seperti anda. Toh dari cara anda berdiskusi anda memang sudah memandang rendah agama kr****n?
Anda berkata "bukan", tapi maknanya sama, anda sudah merasa saya jualan obat penumbuh brewok di forum ini, padahal saya hanya ingin tau kenapa anda kritis sekali terhadap kr****n. Apakah ada kepahitan di dalamnya? Saya harap tidak.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:25:14 AM
hanya untuk penegasan, apakah anda mengatakan bahwa "umat islam melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan"?
Dari pengalaman saya berdiskusi dengan mereka "YA", kecuali jika anda tidak setuju dan menganggap "taqiya" adalah hal yang sah.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:29:27 AM
Saya tidak diajarkan membaca pikiran senior indra, tetapi saya mengerti caranya mengatasi seseorang yang implisit seperti anda. Toh dari cara anda berdiskusi anda memang sudah memandang rendah agama kr****n?
Anda berkata "bukan", tapi maknanya sama, anda sudah merasa saya jualan obat penumbuh brewok di forum ini, padahal saya hanya ingin tau kenapa anda kritis sekali terhadap kr****n. Apakah ada kepahitan di dalamnya? Saya harap tidak.
Semoga berkenan...^^
yah itu semua adalah asumsi dan kesimpulan anda sendiri, tapi anda tidak bisa membuktikan bahwa saya pernah mengatakan spt itu. silakan anda membuktikan kalau mampu
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:30:34 AM
Dari pengalaman saya berdiskusi dengan mereka "YA", kecuali jika anda tidak setuju dan menganggap "taqiya" adalah hal yang sah.
God Bless...^^
saya memang tidak setuju, karena pengalaman saya tidak spt itu. bahkan menurut pengalaman saya berdiskusi, adalah umat golongan anda yg cenderung "melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan"
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:19:44 AM
jawabannya ada pada postingan anda sendiri pada bagian BOLD
Berarti anda mengakui hal tersebut, terima kasih...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:24:48 AM
Senior jinaraga, beberapa kasus yang anda bawa itu saya sangat mengerti, itu dikarenakan mereka sudah berpikiran modern dan menganggap tradisi tersebut adalah hal-hal yang konyol. Tidak ada sangkut pautnya dengan kr****n, ajaran kr****n memang tidak mengenal upacara doa kematian dsb'na. Bukan berarti anda lalu menyalahkan ajaran kr****n.
Seperti tradisi menikah, banyak umat kr****n chinese yang menikah dengan adat chinese, bahkan diharuskan menikah dengan sesama chinese untuk menjaga tradisi. Lalu anda berkata seseorang yang meninggalkan kebiasaan lama agamanya disebut "durhaka", saya rasa anda berlebihan. Apakah saat anda memeluk buddha, anda masih berdoa "Bapa Kami, atau berdoa dalam nama Yesus? Saya rasa itu agak aneh, bukan begitu senior jinaraga?
Senior jinaraga menganggap setelah mama mertua saya yang senior meninggal lalu saya akan menghilangkan tradisi itu dari anak cucunya, begitu? Ini dinamakan "menghakimi", saya tidak akan berkomentar soal ini, karena kalau saya katakan tidak toh senior juga tidak akan percaya karena menurut anda kr****n ya penghancur tradisi. Sebelum hal ini diubah ya sepertinya sulit diterima.
Semoga berkenan...^^
Tampaknya anda memang ada kesulitan dalam memahami suatu masalah. Chinese kr1sten mengikuti adat nikah chinese ??
Lagi lagi dan lagi untuk kesekiannya anda menutup mata dan "sok tau".
Dalam adat nikah chinese ada satu adat yg tidak pernah terlewati. yaitu memberi hormat di altar leluhur.
Ada anda lakukan ?
[at] Judah
Sekali lagi, jangan sampai anda di sini malah memperkeruh stigma yang sudah ada.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:32:33 AM
saya memang tidak setuju, karena pengalaman saya tidak spt itu. bahkan menurut pengalaman saya berdiskusi, adalah umat golongan anda yg cenderung "melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan"
Senior indra, baca lagi postingan saya, itu urusan anda, toh dari awal anda memang sudah tidak suka dengan kr****n dan merasa agama ini penghancur tradisi leluhur sedangkan islam tidak (sesuai dengan kutipan anda diatas), memangnya anda sudah sering berdiskusi dengan umat islam? Kenapa sangat yakin mereka tidak memiliki paham demikian? Justru dari kutipan anda diatas, anda hanya berkata "menurut pengalaman saya berdiskusi", berdiskusi dengan siapa? Islam atau kr****n? Kalau anda hanya berdiskusi dengan kr****n kok anda bisa berkata islam tidak demikian?
Semoga berkenan...^^
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2012, 11:35:43 AM
[at] Judah
Sekali lagi, jangan sampai anda di sini malah memperkeruh stigma yang sudah ada.
Bukannya senior indra yang memperkeruh stigma yang ada? Mohon maaf kalau memang terjadi demikian, bukankah dari awal beliau sendiri yang sudah tidak menghormati netter lain, terutama netter kr****n. Saya berusaha mengerti kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, akhirnya saya telah mendapat jawaban.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:38:53 AM
Senior indra, baca lagi postingan saya, itu urusan anda, toh dari awal anda memang sudah tidak suka dengan kr****n dan merasa agama ini penghancur tradisi leluhur sedangkan islam tidak (sesuai dengan kutipan anda diatas), memangnya anda sudah sering berdiskusi dengan umat islam? Kenapa sangat yakin mereka tidak memiliki paham demikian? Justru dari kutipan anda diatas, anda hanya berkata "menurut pengalaman saya berdiskusi", berdiskusi dengan siapa? Islam atau kr****n? Kalau anda hanya berdiskusi dengan kr****n kok anda bisa berkata islam tidak demikian?
Semoga berkenan...^^
dari mana datangnya kesimpulan itu? see... terbukti kan pernyataan saya di atas itu? mengenai pengalaman diskusi saya, ya saya sudah pernah berdiskusi baik dengan islam maupun kr****n, sbg informasi saya pernah bersekolah di sekolah islam dan juga kr****n.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:41:04 AM
Bukannya senior indra yang memperkeruh stigma yang ada? Mohon maaf kalau memang terjadi demikian, bukankah dari awal beliau sendiri yang sudah tidak menghormati netter lain, terutama netter kr****n. Saya berusaha mengerti kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, akhirnya saya telah mendapat jawaban.
God Bless...^^
selamat pada anda jika sudah mendapat jawaban, selamat jalan ...
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 11:35:13 AM
Tampaknya anda memang ada kesulitan dalam memahami suatu masalah. Chinese kr1sten mengikuti adat nikah chinese ??
Lagi lagi dan lagi untuk kesekiannya anda menutup mata dan "sok tau".
Dalam adat nikah chinese ada satu adat yg tidak pernah terlewati. yaitu memberi hormat di altar leluhur.
Ada anda lakukan ?
Apakah saya menutup mata? Saya sudah katakan dari awal, ada beberapa hal dalam tradisi yang memang tidak diajarkan di agama kr****n, jikalau memang ingin mengikuti tradisi ya silakan, tetapi bagi pribadi tertentu yang tidak mengikuti tradisi tertentu ya pastinya tidak boleh dikatakan "durhaka". Ini terlalu berlebihan.
Kalau keluarga saya mengatakan jalankan ya saya jalankan, tidak pernah ada masalah, saya tidak menjalankan hal tersebut karena saya kr****n, begitu pula dengan pasangan. Tetapi kalau dikatakan penghancur tradisi leluhur ya kurang tepat.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:41:04 AM
Bukannya senior indra yang memperkeruh stigma yang ada? Mohon maaf kalau memang terjadi demikian, bukankah dari awal beliau sendiri yang sudah tidak menghormati netter lain, terutama netter kr****n. Saya berusaha mengerti kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, akhirnya saya telah mendapat jawaban.
God Bless...^^
Seperti sudah diketahui, member di sini banyak yang punya pengalaman buruk dengan umat tertentu. Bukan hanya satu dua, tapi banyak sehingga cukup membuat stigma terhadap agama itu. Kalau anda mau mengubahnya, tentu tidak bisa langsung menuntut orang lain berubah, silahkan anda tunjukkan dengan perilaku anda bahwa tidak semua umat agama tertentu itu sama.
Yah hanya saran sih. Sejujurnya saya sih tidak ada masalah karena hidup di komunitas Kr1sten juga. Terserah yang menurut anda cocok saja.
Dato mana nih? ntar katanya gak kasih tau
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:44:29 AM
dari mana datangnya kesimpulan itu? see... terbukti kan pernyataan saya di atas itu? mengenai pengalaman diskusi saya, ya saya sudah pernah berdiskusi baik dengan islam maupun kr****n, sbg informasi saya pernah bersekolah di sekolah islam dan juga kr****n.
Lalu anda beranggapan umat kr****n itu penghancur tradisi leluhur sedangkan islam tidak? Anda ini bagaimana? Saya sudah mendapat jawabannya, ternyata hanya karena masalah tradisi, lucunya hal ini tidak dipermasalahkan di keluarga saya. Anda ini memberi stigma kr****n penghancur tradisi leluhur, setelah dijelaskan oleh saya, tidak mau mengerti, ya susah, tapi itu hak anda.
Ya sudah, saya mau bilang apa, memangnya daritadi saya jualan agama apa? Baca postingan saya dari awal sampai akhir, tidak ada terbesit pun dalam pikiran saya untuk penginjilan, atau biasa disebut "jualan obat brewok". Saya hanya diskusi dan tanya jawab. Apa saya kr****nisasi? Monggo dicari postingannya.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:32:54 AM
Berarti anda mengakui hal tersebut, terima kasih...^^
coba sebutkan yg jelas, hal apa yg saya akui dari postingan itu? agar anda tidak menggunakan hal ini untuk memelintir kata2 saya.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:51:05 AM
Lalu anda beranggapan umat kr****n itu penghancur tradisi leluhur sedangkan islam tidak? Anda ini bagaimana? Saya sudah mendapat jawabannya, ternyata hanya karena masalah tradisi, lucunya hal ini tidak dipermasalahkan di keluarga saya. Anda ini memberi stigma kr****n penghancur tradisi leluhur, setelah dijelaskan oleh saya, tidak mau mengerti, ya susah, tapi itu hak anda.
buktikan bahwa saya pernah mengatakan bahwa kr****n adalah penghancur tradisi leluhur. atau anda akan sekali lagi membuktikan kehinaan agama anda, jika anda tidak membuktikannya.
Quote
Ya sudah, saya mau bilang apa, memangnya daritadi saya jualan agama apa? Baca postingan saya dari awal sampai akhir, tidak ada terbesit pun dalam pikiran saya untuk penginjilan, atau biasa disebut "jualan obat brewok". Saya hanya diskusi dan tanya jawab. Apa saya kr****nisasi? Monggo dicari postingannya.
God Bless...^^
itu sebabnya saya mengatakan di awal "jika anda beritikad baik (bukan berniat menjual obat brewok)" jika anda memang tidak jualan obat brewok, anda tinggal mengklarifikasi saja kan?
Quote from: Kainyn_Kutho on 15 October 2012, 11:49:21 AM
Seperti sudah diketahui, member di sini banyak yang punya pengalaman buruk dengan umat tertentu. Bukan hanya satu dua, tapi banyak sehingga cukup membuat stigma terhadap agama itu. Kalau anda mau mengubahnya, tentu tidak bisa langsung menuntut orang lain berubah, silahkan anda tunjukkan dengan perilaku anda bahwa tidak semua umat agama tertentu itu sama.
Yah hanya saran sih. Sejujurnya saya sih tidak ada masalah karena hidup di komunitas Kr1sten juga. Terserah yang menurut anda cocok saja.
Terima kasih atas sarannya senior kutho, saya akan bawa hal ini ke teman-teman seagama (kr****n) yang lain, untuk mengingatkan mereka masalah yang ditimbulkan dari sebuah agama samawi sehingga dapat memperbaiki cara pandang mereka walaupun saya tidak tau apakah mereka sependapat dengan saya.
Saya harap kehadiran saya tidak menambah stigma buruk agama kr****n, saya mohon maaf jika menyinggung, kurang dan lebihnya semoga bermanfaat.
God bless... ;D
Quote from: Indra on 15 October 2012, 11:53:39 AM
buktikan bahwa saya pernah mengatakan bahwa kr****n adalah penghancur tradisi leluhur. atau anda akan sekali lagi membuktikan kehinaan agama anda, jika anda tidak membuktikannya.
itu sebabnya saya mengatakan di awal "jika anda beritikad baik (bukan berniat menjual obat brewok)" jika anda memang tidak jualan obat brewok, anda tinggal mengklarifikasi saja kan?
Apa saya mengatakan "anda berkata?". Saya berkata anda "beranggapan", tau dimana bedanya kan? Dari awal, anda sendiri yang menempelkan stigma bahwa saya jualan obat brewok. Sedangkan netter-netter yang lain tidak demikian. Saya diterima dengan baik oleh beberapa netter, tetapi dengan anda? Saya belum berkata apa-apa sudah dikatakan "berniat menjual obat brewok", saya bingung, tetapi saya menerima kalau stigmanya memang jelek.
Tetapi alangkah baiknya jika anda sendiri mendengarkan terlebih dahulu penjelasan saya, bukan langsung maaf "ngomel", dalam artian tidak menerima penjelasan saya. Saya menghormati umat buddha, tetapi tidak pribadi seperti anda yang maaf "sok tau".
Semoga berkenan...^^
dalam keluarga besar ku ada cukup variasi agama yang di anut masing saudara ( yang belum hanya Hindu).
Bila mengikuti tradisi asli pernikahan china; maka sebuah prosesi pernikahan tidak akan mungkin terjadi karena tidak akan bersesuian dengan apa yang di anut mereka sekarang ini.
Buddhisme selalu mengambil ada nya jalan tengah, maka kita menyesuaikan dengan agama tertentu yang di anut masing masing pihak hingga tidak seluruh tradisi menghilang tetapi ada sebagian dari tradisi asli tetap ada dan di lanjutkan meskipun ada bagian bagian tradisi asli yang menghilang.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:00:39 PM
Apa saya mengatakan "anda berkata?". Saya berkata anda "beranggapan", tau dimana bedanya kan? Dari awal, anda sendiri yang menempelkan stigma bahwa saya jualan obat brewok. Sedangkan netter-netter yang lain tidak demikian. Saya diterima dengan baik oleh beberapa netter, tetapi dengan anda? Saya belum berkata apa-apa sudah dikatakan "berniat menjual obat brewok", saya bingung, tetapi saya menerima kalau stigmanya memang jelek.
bukankah memang itu yg saya tanyakan, dari mana datangnya kesimpulan anda itu. dari mana anda bisa menyimpulkan bahwa saya beranggapan begitu? ayo buktikan.
Quote
Tetapi alangkah baiknya jika anda sendiri mendengarkan terlebih dahulu penjelasan saya, bukan langsung maaf "ngomel", dalam artian tidak menerima penjelasan saya. Saya menghormati umat buddha, tetapi tidak pribadi seperti anda yang maaf "sok tau".
Semoga berkenan...^^
karena saya sudah tau apa yg akan anda jelaskan, di agama kami memang ada diajarkan cara untuk membaca pikiran. dan saya juga sama dengan anda, bahwa saya juga menghormati umat buddha, tetapi tidak pribadi seperti anda yang maaf "sok tau".
Quote from: Indra on 15 October 2012, 12:06:07 PM
karena saya sudah tau apa yg akan anda jelaskan, di agama kami memang ada diajarkan cara untuk membaca pikiran. dan saya juga sama dengan anda, bahwa saya juga menghormati umat buddha, tetapi tidak pribadi seperti anda yang maaf "sok tau".
Maaf senior indra? Agama anda buddha atau bukan? Kalau memang iya, kenapa tidak menghormati lebih dahulu dan langsung mengatakan "berniat jualan obat brewok", mohon maaf jika saya keliru, tapi dari kutipan yang saya ambil diatas agama anda bukanlah buddha. Mohon maaf jika salah mengerti. Kalau anda mengatakan saya sok tau lantas kenapa anda yang lebih dahulu berkata "brewok", memangnya saya sedang jualan obat brewok?
Siapa yang sok tau disini?
Semoga berkenan...^^
Quote from: kullatiro on 15 October 2012, 12:00:56 PM
dalam keluarga besar ku ada cukup variasi agama yang di anut masing saudara ( yang belum hanya Hindu).
Bila mengikuti tradisi asli pernikahan china; maka sebuah prosesi pernikahan tidak akan mungkin terjadi karena tidak akan bersesuian dengan apa yang di anut mereka sekarang ini.
Buddhisme selalu mengambil ada nya jalan tengah, maka kita menyesuaikan dengan agama tertentu yang di anut masing masing pihak hingga tidak seluruh tradisi menghilang tetapi ada sebagian dari tradisi asli tetap ada dan di lanjutkan meskipun ada bagian bagian tradisi asli yang menghilang.
Super sekali senior kullatiro...senang mendengar hal ini dari anda.
God Bless...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:21:21 PM
Maaf senior indra? Agama anda buddha atau bukan? Kalau memang iya, kenapa tidak menghormati lebih dahulu dan langsung mengatakan "berniat jualan obat brewok", mohon maaf jika saya keliru, tapi dari kutipan yang saya ambil diatas agama anda bukanlah buddha. Mohon maaf jika salah mengerti. Kalau anda mengatakan saya sok tau lantas kenapa anda yang lebih dahulu berkata "brewok", memangnya saya sedang jualan obat brewok?
Siapa yang sok tau disini?
Semoga berkenan...^^
saya adalah seorang buddhist, tapi bagian mana dari kutipan anda itu yg menyiratkan bahwa saya bukan buddhist? anda sok tau itu sudah jelas, karena banyakkesimpulan anda terbukti salah yg membuktikan bahwa anda tidak tahu tapi berlagak tahu, inilah makna "sok tau" yg saya pahami.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 12:26:23 PM
saya adalah seorang buddhist, tapi bagian mana dari kutipan anda itu yg menyiratkan bahwa saya bukan buddhist? anda sok tau itu sudah jelas, karena banyakkesimpulan anda terbukti salah yg membuktikan bahwa anda tidak tahu tapi berlagak tahu, inilah makna "sok tau" yg saya pahami.
Sudah saya katakan, saya mohon maaf jika memang itu salah, tetapi kutipan anda yang berkata
"saya menghormati umat buddha", apa yang tersirat dari postingan anda diatas. Apakah saya pernah berkata "dalam agama saya diajarkan membaca pikiran orang dan saya menghormati umat kr****n", padahal yang berbicara adalah saya (kr****n), saya bukannya sok tau tetapi saat anda berkata agama anda (indra) bisa membaca pikiran maka yang saya pahami dari awal anda sudah tau saya akan "jualan obat brewok", padahal nyatanya saya tidak jualan obat brewok.
Dari awal sampai akhir postingan saya tidak akan anda temukan saya jualan obat brewok atau berniat jualan obat brewok. Jadi kalau anda bilang anda bisa membaca pikiran saya, anda ini sok tau. Dan gaya bahasa penulisan anda ini mencerminkan orang sok tau karena hanya bisa "ngomel" saat dijelaskan. Kalau memang anda umat buddha jangan berkata
"saya menghormati umat buddha", kecuali memang anda ini umat kr****n/islam yang berkata demikian, baru bisa dimengerti. Memangnya anda bisa menghina umat sendiri? Mohon maaf jika memang sedikit kurang berkenan, mohon diperbaiki tata cara penulisan agar tidak salah tangkap.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:33:55 PM
Sudah saya katakan, saya mohon maaf jika memang itu salah, tetapi kutipan anda yang berkata "saya menghormati umat buddha", apa yang tersirat dari postingan anda diatas. Apakah saya pernah berkata "dalam agama saya diajarkan membaca pikiran orang dan saya menghormati umat kr****n", padahal yang berbicara adalah saya (kr****n), saya bukannya sok tau tetapi saat anda berkata agama anda (indra) bisa membaca pikiran maka yang saya pahami dari awal anda sudah tau saya akan "jualan obat brewok", padahal nyatanya saya tidak jualan obat brewok.
semua yg membaca tulisan saya di atas saya yakin akan setuju bahwa apa yg saya maksudkan adalah persis sperti yg tertulis itu, yaitu bahwa saya menghormati umat Buddha. apa salahnya seorang buddhist menghormati buddhist lainnya? mungkin hal ini tidak biasa dalam lingkungan agama anda, tapi percayalah hal begini sudah umum di kalangan Buddhist.
Quote
Dari awal sampai akhir postingan saya tidak akan anda temukan saya jualan obat brewok atau berniat jualan obat brewok. Jadi kalau anda bilang anda bisa membaca pikiran saya, anda ini sok tau. Dan gaya bahasa penulisan anda ini mencerminkan orang sok tau karena hanya bisa "ngomel" saat dijelaskan. Kalau memang anda umat buddha jangan berkata "saya menghormati umat buddha", kecuali memang anda ini umat kr****n/islam yang berkata demikian, baru bisa dimengerti. Memangnya anda bisa menghina umat sendiri? Mohon maaf jika memang sedikit kurang berkenan, mohon diperbaiki tata cara penulisan agar tidak salah tangkap.
Semoga berkenan...^^
itulah gunanya postingan saya itu, yaitu untuk mengantisipasi agar anda jangan sampai berjualan di sini, maaf jika anda merasa terhina karena hal ini. tapi saya tidak bermaksud menghina anda, dan tujuan saya terbukti sukses.
lagipula akhir postingan anda yg mana ya? dan apakah memang sudah sampai akhir?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 12:38:11 PM
semua yg membaca tulisan saya di atas saya yakin akan setuju bahwa apa yg saya maksudkan adalah persis sperti yg tertulis itu, yaitu bahwa saya menghormati umat Buddha. apa salahnya seorang buddhist menghormati buddhist lainnya? mungkin hal ini tidak biasa dalam lingkungan agama anda, tapi percayalah hal begini sudah umum di kalangan Buddhist.
itulah gunanya postingan saya itu, yaitu untuk mengantisipasi agar anda jangan sampai berjualan di sini, maaf jika anda merasa terhina karena hal ini. tapi saya tidak bermaksud menghina anda, dan tujuan saya terbukti sukses.
lagipula akhir postingan anda yg mana ya? dan apakah memang sudah sampai akhir?
Mengantisipasi supaya saya tidak berjualan disini? Bukannya ini "sok tau", maaf senior indra saya sama sekali tidak merasa terhina, walaupun anda dari awal sudah "ngomel", dan memasang stigma buruk terhadap saya dan ajaran "krezten". Dari awal juga saya tidak pernah mau jualan agama, bukankah suatu kebodohan kita berjualan agama kita disebuah forum agama lain dimana forum itu membahas tentang suatu agama itu sendiri, bukana agama lain.
Karena itu saya katakan, apakah ente memiliki pengalaman buruk/kepahitan dengan umat "brewok" yang ada disekitar anda? Jika ada mohon dimaafkan, dengan demikian anda bisa melihat umat "brewok" yang lain secara objektif dan tidak bermain "membaca pikiran", dan berkata saya berniat jualan obat brewok dan melakukan pencegahan.
Postingan akhir saya ya diatas anda itu, tetapi sekarang ya di bawah postingan anda ini, bagaimana senior ini?
Semoga membantu...^^
ternyata yg ini hny ikan asin
om judah, salam kenal.
tujuan anda di sini untuk apa ya?
Quote from: morpheus on 15 October 2012, 12:58:45 PM
om judah, salam kenal.
tujuan anda di sini untuk apa ya?
Salam kenal Morp, saya tertarik ke forum ini dikarenakan ada netter islam/muslim yang mencopas kutipan postingan dari forum ini yang isinya bertema "krezteninsasi", saya tertarik mencari tau apakah benar umat buddha terganggu dengan hal ini. Lalu saya mulai berdiskusi dengan beberapa umat buddha disini.
Saya mendapat jawaban, ternyata keberatan mereka dari agama krezten adalah beberapa pribadi umat buddha setelah convert meninggalkan tradisi leluhur, lalu saya berdiskusi dengan mereka, bisa dilihat sendiri di postingan sebelumnya. Saya sudah berusaha menjelaskan mengapa hal ini bisa terjadi, untuk mengurangi sedikit stigma buruk umat buddha terhadap krezten, bagaimanapun harus dijelaskan agar tidak semakin keruh.
Mohon maaf jika kurang berkenan, tapi tidak ada maksud saya untuk jualan obat "brewok" seperti yang dikatakan oleh seorang netter disini, apalagi promosi agama saya. Murni ingin mencari tau alasan dari thread ini dibuat. Anda bisa melihat juga, saya tidak masuk ke semua thread, hanya thread tertentu, untuk mencari tau apa akar masalahnya.
Semoga berkenan...^^
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 12:59:08 PM
Maksudnya ikan asin? ::)
bukan barang segar. kaku ^-^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 01:07:46 PM
bukan barang segar. kaku ^-^
O, kirain karena ikan asin itu baunya (amis). :))
Sorry bro Yudah, gw nggak ngatain elo, cuma negasin maksud kata ikan asinnya JWJ ^:)^
jadi orang baiknya JUJUR, yg jelek akui jelek, yg bagus akui bagus
kalau orang bilang ada kejelekkan di diri kita, instrospeksi lah...
kalau ternyata benar ya akui dan perbaiki, bukan suruh orang JANGAN bilang jelek... lucu kan
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:51:11 PM
Mengantisipasi supaya saya tidak berjualan disini? Bukannya ini "sok tau", maaf senior indra saya sama sekali tidak merasa terhina, walaupun anda dari awal sudah "ngomel", dan memasang stigma buruk terhadap saya dan ajaran "krezten". Dari awal juga saya tidak pernah mau jualan agama, bukankah suatu kebodohan kita berjualan agama kita disebuah forum agama lain dimana forum itu membahas tentang suatu agama itu sendiri, bukana agama lain.
tentu saja anda spt juga semua pedagang lainnya akan berdilpomasi seperti ini, anda bukan yg pertama kok.
Quote
Karena itu saya katakan, apakah ente memiliki pengalaman buruk/kepahitan dengan umat "brewok" yang ada disekitar anda? Jika ada mohon dimaafkan, dengan demikian anda bisa melihat umat "brewok" yang lain secara objektif dan tidak bermain "membaca pikiran", dan berkata saya berniat jualan obat brewok dan melakukan pencegahan.
tidak ada kepahitan yg saya alami, sebaliknya mereka lah yg kepahitan.
Quote
Postingan akhir saya ya diatas anda itu, tetapi sekarang ya di bawah postingan anda ini, bagaimana senior ini?
oh saya pikir postingan akhir itu artinya postingan terakhir, sekali2 orang juga bisa salah baca.
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 01:15:57 PM
jadi orang baiknya JUJUR, yg jelek akui jelek, yg bagus akui bagus
kalau orang bilang ada kejelekkan di diri kita, instrospeksi lah...
kalau ternyata benar ya akui dan perbaiki, bukan suruh orang JANGAN bilang jelek... lucu kan
Betul sekali bro siswa, kalau jelek katakanlah jelek, tetapi janganlah katakan "jelek" dari awal sebelum anda melihat secara utuh. Mohon maaf jika memang tidak berkenan.
God bless...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:19:25 PM
tentu saja anda spt juga semua pedagang lainnya akan berdilpomasi seperti ini, anda bukan yg pertama kok.
Sekarang anda katakan saya berdiplomasi, dengan mengatakan bahwa saya bukan yang pertama, memang saya bukan umat krezten yang pertama nongol disini, tapi saya bukan umat krezten yang jualan obat "brewok" disini. Itu bisa dilihat di postingan sebelumnya, dan postingan yang lain di thread yang lain. Saya hanya menjelaskan agar tidak semakin keruh, karena saya melihat cara pandang anda ini kurang lengkap. Cuma melihat krezten itu dari stigma buruknya. Selebihnya terserah anda.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:19:25 PM
tidak ada kepahitan yg saya alami, sebaliknya mereka lah yg kepahitan.
Boleh disharing kepahitan mereka dimana? Monggo senior :)
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:19:25 PM
oh saya pikir postingan akhir itu artinya postingan terakhir, sekali2 orang juga bisa salah baca.
Manusia tempatnya salah, bukan begitu senior indra?
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 01:11:08 PM
O, kirain karena ikan asin itu baunya (amis). :))
Sorry bro Yudah, gw nggak ngatain elo, cuma negasin maksud kata ikan asinnya JWJ ^:)^
Tenang bro sanjiva, toh anda ini sangat baik menyambut netter baru, mungkin kita harus berbagi facebook.... :))
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:25:19 PM
Sekarang anda katakan saya berdiplomasi, dengan mengatakan bahwa saya bukan yang pertama, memang saya bukan umat krezten yang pertama nongol disini, tapi saya bukan umat krezten yang jualan obat "brewok" disini. Itu bisa dilihat di postingan sebelumnya, dan postingan yang lain di thread yang lain. Saya hanya menjelaskan agar tidak semakin keruh, karena saya melihat cara pandang anda ini kurang lengkap. Cuma melihat krezten itu dari stigma buruknya. Selebihnya terserah anda.
tentu saja terserah saya, jadi kenapa anda keberatan?
Quote
Boleh disharing kepahitan mereka dimana? Monggo senior :)
tidak
Quote
Manusia tempatnya salah, bukan begitu senior indra?
bukan begitu
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:20:28 PM
Betul sekali bro siswa, kalau jelek katakanlah jelek, tetapi janganlah katakan "jelek" dari awal sebelum anda melihat secara utuh. Mohon maaf jika memang tidak berkenan.
God bless...^^
Betul sekali. Jgn katakan jelek dari awal kepada
produk baru.
Tapi maaf, hingga saat ini belum ada produk baru yg mampir.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:30:45 PM
Tenang bro sanjiva, toh anda ini sangat baik menyambut netter baru, mungkin kita harus berbagi facebook.... :))
Maaf bro, gw nggak suka main fesbukan. ;D
Account FB gw yg udah ada jarang gw buka. :))
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:20:28 PM
Betul sekali bro siswa, kalau jelek katakanlah jelek, tetapi janganlah katakan "jelek" dari awal sebelum anda melihat secara utuh. Mohon maaf jika memang tidak berkenan.
God bless...^^
melihat secara utuh, maksudnya masuk agama itu dulu?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:35:07 PM
tentu saja terserah saya, jadi kenapa anda keberatan?
Memangnya saya keberatan? Ada kata-kata itu? Mohon dicek lagi, apa anda sedang melakukan "pembacaan pikiran" lagi?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:35:07 PMtidak
Saya tidak memaksa... ;D
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:35:07 PMbukan begitu
Ya kalau bukan begitu ya begini...sudah jelas kan?
Semoga berkenan...^^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 01:38:01 PM
Betul sekali. Jgn katakan jelek dari awal kepada produk baru.
Tapi maaf, hingga saat ini belum ada produk baru yg mampir.
Apakah senior merasa saya berjualan produk lama? Saya hanya bertanya, bukan bermaksud "sok tau", jika memang hanya produk baru yang bisa dikatakan "tidak jelek", berarti membuang-buang sumber daya dong? Kalau memang saya berjualan buktikan! Atau anda saja yang memang ingin memperkeruh stigma krezten di mata umat buddha yang lain?
Semoga berkenan...^^
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 01:39:41 PM
melihat secara utuh, maksudnya masuk agama itu dulu?
Itu kata anda bukan kata saya, jadi siapa yang memancing di air keruh disini? Mohon diperhatikan setiap postingan anda, nanti saya dianggap promosi obat "brewok" di forum ini.
Semoga berkenan...^^
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 01:39:32 PM
Maaf bro, gw nggak suka main fesbukan. ;D
Account FB gw yg udah ada jarang gw buka. :))
Wow, ya sudah kita main game online saja, tertarik?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:40:51 PM
Memangnya saya keberatan? Ada kata-kata itu? Mohon dicek lagi, apa anda sedang melakukan "pembacaan pikiran" lagi?
tidak dari tadi saya tidak membaca pikiran anda, saya membaca dengkul anda.
Quote
Saya tidak memaksa... ;D
Ya kalau bukan begitu ya begini...sudah jelas kan?
Semoga berkenan...^^
akhirnya ada yg gue setuju
Buddha bersabda,
"Mereka yang banyak bicara dicela.
Mereka yang sedikit bicara dicela.
Mereka yang diam juga dicela.
Di dunia tidak ada yang tidak dicela."
bahkan Buddha pun juga dicela,
apa mungkin di dunia ini ada yg tidak dicela?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:49:09 PM
tidak dari tadi saya tidak membaca pikiran anda, saya membaca dengkul anda.
Luar biasa kalau begitu, saya hanya akan berdiskusi dengan orang yang bisa menghormati lawan diskusinya, bukan orang maaf "sok tau", dan suka "ngomel", kalau anda ini memang anti krezten silakan ke forum islam yang isinya menghina agama krezten, jangan "ngomel" kepada saya yang hanya mau tau akar permasalahan dari sikap kritis umat buddha terhadap krezten di forum ini.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:53:25 PM
Luar biasa kalau begitu, saya hanya akan berdiskusi dengan orang yang bisa menghormati lawan diskusinya, bukan orang maaf "sok tau", dan suka "ngomel", kalau anda ini memang anti krezten silakan ke forum islam yang isinya menghina agama krezten, jangan "ngomel" kepada saya yang hanya mau tau akar permasalahan dari sikap kritis umat buddha terhadap krezten di forum ini.
Semoga berkenan...^^
loh apakah saya tidak menghormati lawan diskusi? jangankan lawan diskusi, saya bahkan juga menghormati kecoak di kamar mandi saya. dan saya tidak anti kr****n kok, malah saya cukup terhibur dengan kelucuan kr****n ini. dan maaf saya menolak ajakan anda untuk meramaikan forum anda.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:47:37 PM
Wow, ya sudah kita main game online saja, tertarik?
Diablo III ? ;D
[at] om Judah
gimana masih sedemikian pentingkah penampilan/pencitraan?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:44:09 PM
Apakah senior merasa saya berjualan produk lama? Saya hanya bertanya, bukan bermaksud "sok tau", jika memang hanya produk baru yang bisa dikatakan "tidak jelek", berarti membuang-buang sumber daya dong? Kalau memang saya berjualan buktikan! Atau anda saja yang memang ingin memperkeruh stigma krezten di mata umat buddha yang lain?
Semoga berkenan...^^
Gak perlu deh plintir2 asumsi. baca ulang lg gihh
Quote from: Indra on 15 October 2012, 01:56:36 PM
loh apakah saya tidak menghormati lawan diskusi? jangankan lawan diskusi, saya bahkan juga menghormati kecoak di kamar mandi saya. dan saya tidak anti kr****n kok, malah saya cukup terhibur dengan kelucuan kr****n ini. dan maaf saya menolak ajakan anda untuk meramaikan forum anda.
Forum saya? Apakah anda "sok tau" lagi? Maaf saya bertanya, tidak sedang membaca pikiran anda, kalau anda memang tidak anti krezten kenapa anda sudah mengantisipasi saya untuk jualan obat "brewok" disini? Padahal jelas-jelas saya sudah menjelaskan kenapa saya berada disini.
Kalau anda anggap saya lucu, terlebih lagi saya, maksud hati ingin mengetahui akar permasalahannya, malah disuguhi oleh orang "sok tau" yang berkata "kecoak" di kamar mandi pun dia hormati, kalau anda benar-benar menghormati saya sebagai netter baru dan non-buddhist, lepaskan dulu stigma "jualan obat" di kepala anda itu, baru kita diskusi lagi. Toh sebenarnya saya sudah mendapatkan jawabannya. Anda saja dari tadi masih (maaf) "ngoceh".
FYI: Saya tidak punya forum islam, memangnya kurang kerjaan buat forum agama yang tidak sesuai dengan keyakinan saya?
Semoga berkenan...^^
Sudah terlalu jauh :outoftopic:
Dari debat kusir sudah jadi debat sopir, tetap aja keluar jalur, ayo kembali ke topic.
Pertanyaannya adalah: Buddhist , mengapa kalian mengkritisi Krizten?
Monggo.
_/\_
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 02:00:02 PM
[at] om Judah
gimana masih sedemikian pentingkah penampilan/pencitraan?
Om siswa, yang pusing masalah pencitraan bukannya netter indra dengan stigma "jualan obat brewok", monggo ditanya ke dia saja apa itu pencitraan/penampilan. Saya sih tidak mengejar hal itu.
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:02:16 PM
Gak perlu deh plintir2 asumsi. baca ulang lg gihh
Siapa yang plintar plintir asumsi, anda sendiri yang berkata demikian. Kalau tidak bisa menjawab ya sudah, jangan saya disuruh melihat postingan ulang yang sudah saya baca. Anda bagaimana? Kalau masalah produk baru belum ada ya silakan buat produknya, saya disini bukan nawarin produk saya.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:04:03 PM
Forum saya? Apakah anda "sok tau" lagi? Maaf saya bertanya, tidak sedang membaca pikiran anda, kalau anda memang tidak anti krezten kenapa anda sudah mengantisipasi saya untuk jualan obat "brewok" disini? Padahal jelas-jelas saya sudah menjelaskan kenapa saya berada disini.
anda mengajak saya saya berdiskusi di suatu forum, maka saya berpendapat bahwa itu adalah forum anda, seperti saya juga menganggap bahwa ini adalah forum saya, so what kalo gue mau beranggapan begitu?
Quote
Kalau anda anggap saya lucu, terlebih lagi saya, maksud hati ingin mengetahui akar permasalahannya, malah disuguhi oleh orang "sok tau" yang berkata "kecoak" di kamar mandi pun dia hormati, kalau anda benar-benar menghormati saya sebagai netter baru dan non-buddhist, lepaskan dulu stigma "jualan obat" di kepala anda itu, baru kita diskusi lagi. Toh sebenarnya saya sudah mendapatkan jawabannya. Anda saja dari tadi masih (maaf) "ngoceh".
kenapa saya harus melepaskan sesuatu untuk berdiskusi dengan anda? apakah saya pernah bilang mau berdiskusi dengan anda?
Quote
FYI: Saya tidak punya forum islam, memangnya kurang kerjaan buat forum agama yang tidak sesuai dengan keyakinan saya?
baca di atas.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:06:14 PM
Om siswa, yang pusing masalah pencitraan bukannya netter indra dengan stigma "jualan obat brewok", monggo ditanya ke dia saja apa itu pencitraan/penampilan. Saya sih tidak mengejar hal itu.
kalau gitu tujuan anda di sini apa? bukankah menghilangkan stigma buruk thd kr1sten? apa ini bukan bagian dari pencitraan?
(lalu apa hubungannya dgn om Indra, dia ngak brewokan cuma kumisan?)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:06:14 PM
Om siswa, yang pusing masalah pencitraan bukannya netter indra dengan stigma "jualan obat brewok", monggo ditanya ke dia saja apa itu pencitraan/penampilan. Saya sih tidak mengejar hal itu.
postingan putus asa
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:08:32 PM
Siapa yang plintar plintir asumsi, anda sendiri yang berkata demikian. Kalau tidak bisa menjawab ya sudah, jangan saya disuruh melihat postingan ulang yang sudah saya baca. Anda bagaimana? Kalau masalah produk baru belum ada ya silakan buat produknya, saya disini bukan nawarin produk saya.
Semoga berkenan...^^
kalau direct selling (door 2 door) sih ngak...
tapi kalau kaya iklan (menyajikan pencitraan) bisa jadi iya...
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:09:46 PM
anda mengajak saya saya berdiskusi di suatu forum, maka saya berpendapat bahwa itu adalah forum anda, seperti saya juga menganggap bahwa ini adalah forum saya, so what kalo gue mau beranggapan begitu?
Jadi ini forum anda? Luar biasa kalau begitu, bisa dijelaskan hosting providenya apa dan dimana? Toh ini forum anda, berarti maintenance dan juga pembuatannya anda pasti tau dong?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:09:46 PMkenapa saya harus melepaskan sesuatu untuk berdiskusi dengan anda? apakah saya pernah bilang mau berdiskusi dengan anda?
Kalau tidak mau berdiskusi dengan saya, kenapa sampai sekarang masih (maaf) "ngoceh", padahal saya dari tadi sedang berdiskusi untuk mengetahui alasan umat buddha mengkritisi krezten, bukan debat kusir dengan anda.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:09:46 PMbaca di atas.
Sudah senior, sudah berkali-kali... ^-^
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 02:10:33 PM
kalau gitu tujuan anda di sini apa? bukankah menghilangkan stigma buruk thd kr1sten? apa ini bukan bagian dari pencitraan?
(lalu apa hubungannya dgn om Indra, dia ngak brewokan cuma kumisan?)
Baca lagi diatas postingan saya kepada morpheus, haruskah dicopas disini? Yang bilang om indra brewokan siapa? Anda terlalu mengada-ada deh.Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:15:02 PM
Jadi ini forum anda? Luar biasa kalau begitu, bisa dijelaskan hosting providenya apa dan dimana? Toh ini forum anda, berarti maintenance dan juga pembuatannya anda pasti tau dong?
kalau saya tahu apakah saya wajib memberitahu anda?
Quote
Kalau tidak mau berdiskusi dengan saya, kenapa sampai sekarang masih (maaf) "ngoceh", padahal saya dari tadi sedang berdiskusi untuk mengetahui alasan umat buddha mengkritisi krezten, bukan debat kusir dengan anda.
lah apakah anda tidak sedang berdiskusi dengan saya? saya hanya berusaha untuk ramah dan menjadi tuan rumah yg baik dengan melayani tamu seburuk apa pun tamu itu. dan perdebatan itu mau kusir atau supir tidak bisa dilakukan sendiri, minimal harus ada 2 orang.
Quote
Sudah senior, sudah berkali-kali... ^-^
kalau begitu kesalahan bukan pada mata anda, mungkin pada bagian tubuh lainnya
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 02:13:10 PM
kalau direct selling (door 2 door) sih ngak...
tapi kalau kaya iklan (menyajikan pencitraan) bisa jadi iya...
Itu dinamakan iklan pencitraan, contohnya: Coca Cola, Indomie, A mild (rokok), mereka tidak usah promosi abis-abisan di TV, semua juga tau Indomie itu makanan ringan, coca cola itu soft drink dan A mild itu rokok.
Apakah saya sedang melakukan promosi/iklan pencitraan disini? Mending senior baca lagi postingan saya, memangnya ada saya bawa-bawa ajaran "brewok" disini? Kalau bahasa gaulnya "itu cuma perasaan senior saja".
Atau senior sudah ketularan netter indra yang sedang "membaca pikiran" saya?
Semoga berkenan... 8)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:08:32 PM
Siapa yang plintar plintir asumsi, anda sendiri yang berkata demikian. Kalau tidak bisa menjawab ya sudah, jangan saya disuruh melihat postingan ulang yang sudah saya baca. Anda bagaimana? Kalau masalah produk baru belum ada ya silakan buat produknya, saya disini bukan nawarin produk saya.
Semoga berkenan...^^
ya dehhh....kr****n memang jelek dehhh...jgn pake merengek kek gitu donkkk :whistle:
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:06:14 PM
Om siswa, yang pusing masalah pencitraan bukannya netter indra dengan stigma "jualan obat brewok", monggo ditanya ke dia saja apa itu pencitraan/penampilan. Saya sih tidak mengejar hal itu.
tangan mengetik tidak.
tp hati meriang ..... :))
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:17:37 PM
kalau saya tahu apakah saya wajib memberitahu anda?
Anda sendiri yang berkata ini forum saya? Gimana toh? Silakan pikir sendiri.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:17:37 PMlah apakah anda tidak sedang berdiskusi dengan saya? saya hanya berusaha untuk ramah dan menjadi tuan rumah yg baik dengan melayani tamu seburuk apa pun tamu itu. dan perdebatan itu mau kusir atau supir tidak bisa dilakukan sendiri, minimal harus ada 2 orang.
Saya berdiskusi dengan anda, walaupun anda semakin mengarahkan diskusi ini ke arah debat sopir dan kusir, kalau anda memang menjadi tuan rumah yang baik contoh netter sanjiva, beliau menerima hangat saya sebagai netter baru non buddhist yang mempertanyakan mengenai kenapa thread ini bisa dibuat. Saya sudah mendapat jawabannya, sayangnya anda ini malah terus-terusan (maaf) "ngoceh" ga jelas arah tujuannya. Sebaiknya back to topic.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:17:37 PMkalau begitu kesalahan bukan pada mata anda, mungkin pada bagian tubuh lainnya
Mungkin saja, terserah anda, ini kan forum anda. Bukan begitu senior?
Semoga bermanfaat...^^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:24:13 PM
tangan mengetik tidak.
tp hati meriang ..... :))
Sedang melakukan "pembacaan hati"? Wah, senior indra bisa membaca pikiran, anda ini bisa membaca hati. Kalau senior seperti anda ini cuma bisa membaca/meramal hati/pikiran umat lain ya begini jadinya. Saya yakin, tidak semua umat buddha berpikiran negatif terhadap krezten, saya rasa cuma anda berdua ini yang bisa dibilang ahli "membaca", tau apa yang dibaca.
Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:24:47 PM
Anda sendiri yang berkata ini forum saya? Gimana toh? Silakan pikir sendiri.
Benar ini memang forum saya, tapi apa yg mewajibkan saya untuk memberitahu anda? saya tentu tidak setolol anda, kan?
Quote
Saya berdiskusi dengan anda, walaupun anda semakin mengarahkan diskusi ini ke arah debat sopir dan kusir, kalau anda memang menjadi tuan rumah yang baik contoh netter sanjiva, beliau menerima hangat saya sebagai netter baru non buddhist yang mempertanyakan mengenai kenapa thread ini bisa dibuat. Saya sudah mendapat jawabannya, sayangnya anda ini malah terus-terusan (maaf) "ngoceh" ga jelas arah tujuannya. Sebaiknya back to topic.
Mungkin saja, terserah anda, ini kan forum anda. Bukan begitu senior?
benar, tapi sekedar informasi bagi anda barangkali anda tidak tahu, "terserah saya = suka2 gue". Sebenarnya jika dibanding saya, maka ocehan anda malah lebih banyak lagi, silakan anda hitung sendiri jika anda punya keterampilan itu.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:16:29 PM
Baca lagi diatas postingan saya kepada morpheus, haruskah dicopas disini?
ya menghilangkan stigma buruk thd kr1sten (padahal udah gua tulis tadi) jadi agar citranya tidak buruk, and mungkin di kemudian hari tidak mengalami hambatan lagi untuk pemasarannya, gitu?
udahlah bro, di dunia ini tidak ada yg tidak dicela... terima saja itu sebagai realitas hidup...
spt kaum anda sebelumnya... anda sangat NGOTOT... dlm hal ini menyajikan citra baik...
ini komentar saya terakhir
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:21:52 PM
ya dehhh....kr****n memang jelek dehhh...jgn pake merengek kek gitu donkkk :whistle:
Setidaknya anda jujur, terima kasih kalau begitu.
Anda membaca pikiran saya lagi? Wow, sekarang anda katakan saya "merengek". Luar biasa anda ini senior.
Coba lebih berkualitas diskusinya, jangan (maaf) "murahan".
Semoga berkenan...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:30:07 PM
Benar ini memang forum saya, tapi apa yg mewajibkan saya untuk memberitahu anda? saya tentu tidak setolol anda, kan?
Terima kasih anda katakan saya tolol, setidaknya anda netter buddha pertama yang mengatakan saya tolol, saya harap penyakit anda tidak tertular ke netter buddhist yang lain.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:30:07 PMbenar, tapi sekedar informasi bagi anda barangkali anda tidak tahu, "terserah saya = suka2 gue". Sebenarnya jika dibanding saya, maka ocehan anda malah lebih banyak lagi, silakan anda hitung sendiri jika anda punya keterampilan itu.
Itu hak anda, toh ini forum anda. Tong kosong nyaring bunyinya, apakah anda tong tersebut? Saya bertanya, tidak membaca pikiran...^^
:)) ekornya keliatan
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 02:30:40 PM
ya menghilangkan stigma buruk thd kr1sten (padahal udah gua tulis tadi) jadi agar citranya tidak buruk, and mungkin di kemudian hari tidak mengalami hambatan lagi untuk pemasarannya, gitu?
udahlah bro, di dunia ini tidak ada yg tidak dicela... terima saja itu sebagai realitas hidup...
spt kaum anda sebelumnya... anda sangat NGOTOT... dlm hal ini menyajikan citra baik...
ini komentar saya terakhir
Yang ngotot membawa stigma jelek itu kan anda sendiri senior siswa, dari awal postingan anda juga sudah begitu, sejak kapan saya "ngotot" agama "brewok" itu paling baik? Dibaca lagi makanya, kalau cuma bisa bilang "pemasaran",
berarti anda mau bilang semua umat "krezten" yang main kesini cuma mau promosi agamanya, padahal ini cuma cara berpikir anda saja.
Saya tidak membaca pikiran nih, cuma berasumsi.
Semoga berkenan...^^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:35:48 PM
:)) ekornya keliatan
Yang jelas kalau posting, saya tidak akan menjawab setiap ocehan anda kalau anda cuma posting begini.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:34:27 PM
Terima kasih anda katakan saya tolol, setidaknya anda netter buddha pertama yang mengatakan saya tolol, saya harap penyakit anda tidak tertular ke netter buddhist yang lain.
saya tidak tahu bagaimana cara anda membaca. atau memang begini kurikulum yg diterapkan oleh agama anda. tapi saya membantah bahwa saya pernah mengatakan anda tolol. silakan buktikan jika anda mampu.
Quote
Itu hak anda, toh ini forum anda. Tong kosong nyaring bunyinya, apakah anda tong tersebut? Saya bertanya, tidak membaca pikiran...^^
bukan saya bukan tong tersebut, karena biasanya tong tidak bertahan lama di forum ini, anda bisa melihat tong2 yg berserakan di forum ini dan bahkan anda juga bisa mengetahui agamanya juga.
wowww..dia mulai membaca pikiran
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:40:04 PM
saya tidak tahu bagaimana cara anda membaca. atau memang begini kurikulum yg diterapkan oleh agama anda. tapi saya membantah bahwa saya pernah mengatakan anda tolol. silakan buktikan jika anda mampu.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:40:04 PMBenar ini memang forum saya, tapi apa yg mewajibkan saya untuk memberitahu anda? saya tentu tidak setolol anda, kan?
Siapa yang terlihat bodoh sekarang? Masa anda lupa dengan perkataan anda sendiri, lebih baik edit dulu postingannya biar tidak ketahuan bodohnya. Saya datang dengan maksud baik ke forum ini, bukan untuk jualan, apalagi promosi agama. Rupanya di forum ini ada netter buddhist seperti anda, pantas saja stigma krezten semakin jelek. Ini menjadi catatan juga untuk saya.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:40:04 PMbukan saya bukan tong tersebut, karena biasanya tong tidak bertahan lama di forum ini, anda bisa melihat tong2 yg berserakan di forum ini dan bahkan anda juga bisa mengetahui agamanya juga.
Itu bukan urusan saya, yang pasti jika saya tidak tau saya akan bertanya, tentunya kepada yang mengerti, bukan dengan yang "sok tau", dan suka membaca pikiran orang, kita tidak sedang bermain tebak-tebakan toh?
Semoga bermanfaat...
;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:48:19 PM
Siapa yang terlihat bodoh sekarang? Masa anda lupa dengan perkataan anda sendiri, lebih baik edit dulu postingannya biar tidak ketahuan bodohnya. Saya datang dengan maksud baik ke forum ini, bukan untuk jualan, apalagi promosi agama. Rupanya di forum ini ada netter buddhist seperti anda, pantas saja stigma krezten semakin jelek. Ini menjadi catatan juga untuk saya.
saya tidak mengatakan anda tolol di sana, tapi saya memang merasa bahwa saya tidak setolol anda? mungkin anda kesulitan memahami kalimat itu karena kapasita dengkul anda. jadi akan saya jelaskan pelan2
saya bisa saja mengatakan "saya tidak secerdas anda" tapi ini menyiratkan bahwa anda memang lebih cerdas, sementara saya adalah buddhis dan sebagai buddhis saya tidak bisa berbohong. dan untuk mengatakan sebenarnya saya harus mengatakan "saya tidak setolol anda", tapi tidak ada di mana pun bahwa saya mengatakan anda tolol. buktikan jika anda mampu. bukti sebelumnya adalah bahwa saya mengatakan "saya tidak setolol anda" tapi saya tidak mengatakan bahwa "anda tolol".
Quote
Itu bukan urusan saya, yang pasti jika saya tidak tau saya akan bertanya, tentunya kepada yang mengerti, bukan dengan yang "sok tau", dan suka membaca pikiran orang, kita tidak sedang bermain tebak-tebakan toh?
membaca pikiran tidak sama dengan tebak2an, tidak seperti tipuan orang lumpuh bisa berjalan.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 02:48:19 PM
Siapa yang terlihat bodoh sekarang? Masa anda lupa dengan perkataan anda sendiri, lebih baik edit dulu postingannya biar tidak ketahuan bodohnya. Saya datang dengan maksud baik ke forum ini, bukan untuk jualan, apalagi promosi agama. Rupanya di forum ini ada netter buddhist seperti anda, pantas saja stigma krezten semakin jelek. Ini menjadi catatan juga untuk saya.
Itu bukan urusan saya, yang pasti jika saya tidak tau saya akan bertanya, tentunya kepada yang mengerti, bukan dengan yang "sok tau", dan suka membaca pikiran orang, kita tidak sedang bermain tebak-tebakan toh?
Semoga bermanfaat...
;D
ini nih contoh barang...."gk bisa beol lantas salahkan lantainya yg kekerasan" ^-^
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:55:13 PM
ini nih contoh barang...."gk bisa beol lantas salahkan lantainya yg kekerasan" ^-^
bah emangnya agama "itu" beol di lantai? jorok kali
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:56:05 PM
bah emangnya agama "itu" beol di lantai? jorok kali
bukan pencitraan yg baik... bisa jadi stigma buruk...
tapi suka2 orang lah mau kasih stigma buruk kek... stigma baik kek...
emangnya pikiran semua orang bisa diatur... aneh... ngingau kalee...
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:54:59 PM
saya tidak mengatakan anda tolol di sana, tapi saya memang merasa bahwa saya tidak setolol anda? mungkin anda kesulitan memahami kalimat itu karena kapasita dengkul anda. jadi akan saya jelaskan pelan2
saya bisa saja mengatakan "saya tidak secerdas anda" tapi ini menyiratkan bahwa anda memang lebih cerdas, sementara saya adalah buddhis dan sebagai buddhis saya tidak bisa berbohong. dan untuk mengatakan sebenarnya saya harus mengatakan "saya tidak setolol anda", tapi tidak ada di mana pun bahwa saya mengatakan anda tolol. buktikan jika anda mampu. bukti sebelumnya adalah bahwa saya mengatakan "saya tidak setolol anda" tapi saya tidak mengatakan bahwa "anda tolol".
Saya mengerti senior berusaha menutupi kesalahan dengan menjelaskan menggunakan kata "cerdas", tetapi saat saya penggal kata-kata
"SAYA TIDAK SETOLOL ANDA", apa yang anda dapat? Yang saya dapat anda mengatakan saya lebih tolol dari anda, berarti jika anda nilainya "5", saya nilainya "4", saya terbiasa berkata jujur, jika memang saya salah saya mengaku salah, bukan muter-muter mencari alasan seperti anda ini. Saya terima kalau saya tolol dan berpikir seperti dengkul, setidaknya saya lebih tau kapasitas anda ini seberapa.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 02:54:59 PMmembaca pikiran tidak sama dengan tebak2an, tidak seperti tipuan orang lumpuh bisa berjalan.
Kalau tidak percaya mujizat ya tidak apa-apa, jangan kebanyakan maaf "ngelees". Kita tidak sedang ber "dagelan" ria kan?
Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: JW. Jinaraga on 15 October 2012, 02:55:13 PM
ini nih contoh barang...."gk bisa beol lantas salahkan lantainya yg kekerasan" ^-^
Ini forum anda, silakan anda berkata apapun juga, toh saya cuma "tamu" disini, yang lebih mulia dari "kecoa" yang anda hormati. Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:09:13 PM
Saya mengerti senior berusaha menutupi kesalahan dengan menjelaskan menggunakan kata "cerdas", tetapi saat saya penggal kata-kata "SAYA TIDAK SETOLOL ANDA", apa yang anda dapat? Yang saya dapat anda mengatakan saya lebih tolol dari anda, berarti jika anda nilainya "5", saya nilainya "4", saya terbiasa berkata jujur, jika memang saya salah saya mengaku salah, bukan muter-muter mencari alasan seperti anda ini. Saya terima kalau saya tolol dan berpikir seperti dengkul, setidaknya saya lebih tau kapasitas anda ini seberapa.
saya tidak menerima atau membantah kesimpulan anda itu, tapi itu tetap tidak membuktikan bahwa saya mengatakan anda tolol.
Quote
Kalau tidak percaya mujizat ya tidak apa-apa, jangan kebanyakan maaf "ngelees". Kita tidak sedang ber "dagelan" ria kan?
kita memang tidak sedang ber "dagelan" ria, tapi tetap saja tidak bisa dibantah bahwa anda memang cukup lucu, bahkan lebih lucu daripada srimulat.
[/quote]
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:10:55 PM
Ini forum anda, silakan anda berkata apapun juga, toh saya cuma "tamu" disini, yang lebih mulia dari "kecoa" yang anda hormati.
Semoga bermanfaat... ;D
santai dulu, tarik nafas, jangan panik sampai tidak bisa membedakan indra dan Jinaraga
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:22:04 PM
santai dulu, tarik nafas, jangan panik sampai tidak bisa membedakan indra dan Jinaraga
Saya tau itu anda yang berkata, saya hanya mengutip perkataan anda, toh forum buddha milik umat buddha kan, termasuk senior jinaraga. Kalau belum mengerti penjelasan saya ya mohon dimaafkan, mungkin keterbatasan "dengkul" saya.
Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:06:44 PM
Salam kenal Morp, saya tertarik ke forum ini dikarenakan ada netter islam/muslim yang mencopas kutipan postingan dari forum ini yang isinya bertema "krezteninsasi", saya tertarik mencari tau apakah benar umat buddha terganggu dengan hal ini. Lalu saya mulai berdiskusi dengan beberapa umat buddha disini.
Saya mendapat jawaban, ternyata keberatan mereka dari agama krezten adalah beberapa pribadi umat buddha setelah convert meninggalkan tradisi leluhur, lalu saya berdiskusi dengan mereka, bisa dilihat sendiri di postingan sebelumnya. Saya sudah berusaha menjelaskan mengapa hal ini bisa terjadi, untuk mengurangi sedikit stigma buruk umat buddha terhadap krezten, bagaimanapun harus dijelaskan agar tidak semakin keruh.
om judah, kalo saya pribadi menilai memang kesan non-kristian pada agama kr****n tidak begitu baik karena adanya gangguan2 dari oknum kristian sendiri yang "meresahkan" non-kristian. kesan itu menjadi sangat menonjol karena terjadi berulang-kali.
sebagai contoh, bertahun2 yg silam, seorang teman menyaksikan acara penghancuran patung2 yang berhubungan dengan agama buddha di sebuah gereja bethany di surabaya. pemecahan patung2 (patung Kuan Im, dll) itu dilakukan di depan khalayak diiringi sorak-sorai meriah pengunjung gereja.
dua tahun yang lalu, seorang pendeta gereja evangelism tertangkap basah di sebuah video youtube berkotbah yang sifatnya menghina taoism dan buddhisme bahkan berisikan pelintiran yang keliru mengenai kata2 terakhir Buddha.
saat saya ceritakan kepada kristian lainnya, mereka malah membela oknum2 tersebut, salah satunya bilang "toh yg dipecahin patung mereka sendiri. mereka gak mecahin patung orang lain. gak nyolong patung orang lain". buddhis memang tidak perlu kebakaran jenggot menanggapi kasus2 itu. namun itu justru menodai citra ajaran kr****n sendiri di mana pelaku2nya melakukan sesuatu yang insensitif dan melukai perasaan golongan lain serta merusak kerukunan antar agama.
jangan ditanya kalo soal secara intrusif door-to-door di rumah sakit mengganggu pasien yang berlainan kepercayaan, pertanyaan "masih buddha", dll.
hampir seluruh buddhis pernah atau melihat sikap yang tidak simpatik itu...
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:21:17 PM
saya tidak menerima atau membantah kesimpulan anda itu, tapi itu tetap tidak membuktikan bahwa saya mengatakan anda tolol.
Iya, santai saja, tidak ada kok (tutup mata)...bukti apapun yang saya bawa ke sini pastinya bukan anda yang berkata
"saya (indra) tidak setolol anda (judah)", santai saja, biar yang lain menilai. Saya tidak mau debat kusir.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:21:17 PMkita memang tidak sedang ber "dagelan" ria, tapi tetap saja tidak bisa dibantah bahwa anda memang cukup lucu, bahkan lebih lucu daripada srimulat.
Bagus dong, saya bisa menghibur anda, seperti halnya anda menghibur saya.
Semoga berkenan... 8)
Quote from: morpheus on 15 October 2012, 03:31:25 PM
om judah, kalo saya pribadi menilai memang kesan non-kristian pada agama kr****n tidak begitu baik karena adanya gangguan2 dari oknum kristian sendiri yang "meresahkan" non-kristian. kesan itu menjadi sangat menonjol karena terjadi berulang-kali.
sebagai contoh, bertahun2 yg silam, seorang teman menyaksikan acara penghancuran patung2 yang berhubungan dengan agama buddha di sebuah gereja bethany di surabaya. pemecahan patung2 (patung Kuan Im, dll) itu dilakukan di depan khalayak diiringi sorak-sorai meriah pengunjung gereja.
dua tahun yang lalu, seorang pendeta gereja evangelism tertangkap basah di sebuah video youtube berkotbah yang sifatnya menghina taoism dan buddhisme bahkan berisikan pelintiran yang keliru mengenai kata2 terakhir Buddha.
saat saya ceritakan kepada kristian lainnya, mereka malah membela oknum2 tersebut, salah satunya bilang "toh yg dipecahin patung mereka sendiri. mereka gak mecahin patung orang lain. gak nyolong patung orang lain". buddhis memang tidak perlu kebakaran jenggot menanggapi kasus2 itu. namun itu justru menodai citra ajaran kr****n sendiri di mana pelaku2nya melakukan sesuatu yang insensitif dan melukai perasaan golongan lain serta merusak kerukunan antar agama.
jangan ditanya kalo soal secara intrusif door-to-door di rumah sakit mengganggu pasien yang berlainan kepercayaan, pertanyaan "masih buddha", dll.
hampir seluruh buddhis pernah atau melihat sikap yang tidak simpatik itu...
kenyataan yg tidak dapat disangkal... aneh kalo orang lain yg disuruh jgn ber-stigma buruk... bukan kelakuan tidak baik ini diperbaiki dulu...
Quote from: morpheus on 15 October 2012, 03:31:25 PM
om judah, kalo saya pribadi menilai memang kesan non-kristian pada agama kr****n tidak begitu baik karena adanya gangguan2 dari oknum kristian sendiri yang "meresahkan" non-kristian. kesan itu menjadi sangat menonjol karena terjadi berulang-kali.
sebagai contoh, bertahun2 yg silam, seorang teman menyaksikan acara penghancuran patung2 yang berhubungan dengan agama buddha di sebuah gereja bethany di surabaya. pemecahan patung2 (patung Kuan Im, dll) itu dilakukan di depan khalayak diiringi sorak-sorai meriah pengunjung gereja.
dua tahun yang lalu, seorang pendeta gereja evangelism tertangkap basah di sebuah video youtube berkotbah yang sifatnya menghina taoism dan buddhisme bahkan berisikan pelintiran yang keliru mengenai kata2 terakhir Buddha.
saat saya ceritakan kepada kristian lainnya, mereka malah membela oknum2 tersebut, salah satunya bilang "toh yg dipecahin patung mereka sendiri. mereka gak mecahin patung orang lain. gak nyolong patung orang lain". buddhis memang tidak perlu kebakaran jenggot menanggapi kasus2 itu. namun itu justru menodai citra ajaran kr****n sendiri di mana pelaku2nya melakukan sesuatu yang insensitif dan melukai perasaan golongan lain serta merusak kerukunan antar agama.
jangan ditanya kalo soal secara intrusif door-to-door di rumah sakit mengganggu pasien yang berlainan kepercayaan, pertanyaan "masih buddha", dll.
hampir seluruh buddhis pernah atau melihat sikap yang tidak simpatik itu...
Terima kasih bro morph atas kesaksiannya, luar biasa mencerahkan. Saya akan menjadikan ini catatan saya lagi, saya tidak menyalahkan beberapa umat buddha yang menganggap ajaran krezten itu jelek. Saya hanya ingin mereka mengerti bahwa ada beberapa Gereja yang memang mengambil faham demikian, saya tidak berkata mereka keliru, hanya meresahkan tentunya, dan ini harus diambil langkah pencegahan.
Dalam krezten memang tidak pernah ada ajaran tradisi leluhur, altar sembahyang dan lain-lain, dan sebagian Gereja memang cukup keras dalam hal ini, untuk hal ini saya mohon maaf, saya tidak mewakili mereka tapi saya merasa ini tidak sesuai dengan ajaran krezten. Penghancuran tidak harus dilakukan dengan cara seperti itu. Jika memang ingin meninggalkan tradisi leluhur cukup dilakukan secara pribadi dan bukan ditonton oleh khalayak ramai. Terima kasih atas penjelasannya.
Untuk "door to door", saya sedikit heran, saya rasa peran Gereja "ngawur" ya seperti ini, saya tidak mengatakan mengabarkan injilnya salah, tetapi kurangnya pengertian menginjili itu sendiri. Dalam pengertian saya, memperkenalkan Yesus bukan harus bawa ke Gereja, atau convert orang ke ajaran krezten. Itu sangat-sangat salah, menurut saya tidak boleh ada pemaksaan. Jika memang ini yang terjadi di lapangan saya mohon maaf, saya tidak mewakili pihak manapun tetapi memang saya terbeban dengan masalah yang sangat "kritis" ini.
God bless... ;)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:33:17 PM
Iya, santai saja, tidak ada kok (tutup mata)...bukti apapun yang saya bawa ke sini pastinya bukan anda yang berkata "saya (indra) tidak setolol anda (judah)", santai saja, biar yang lain menilai. Saya tidak mau debat kusir.
semakin jelas kualitas anda, saya memang mengatakan bahwa "SAYA TIDAK SETOLOL ANDA" tapi tidak ada di mana pun bahwa saya mengatakan "ANDA TOLOL", ayo coba lagi, tunjukkan kemampuan dengkul anda.
Quote
Bagus dong, saya bisa menghibur anda, seperti halnya anda menghibur saya.
yah saya memang bertugas menghibur semua member2 forum ini, dan karena anda adalah member forum ini, maka anda termasuk.
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 03:36:37 PM
kenyataan yg tidak dapat disangkal... aneh kalo orang lain yg disuruh jgn ber-stigma buruk... bukan kelakuan tidak baik ini diperbaiki dulu...
Memang kenyataan yang sangat tidak bisa disangkal, karena itu dibutuhkan penjelasan, bukan stigma sembarang stigma. Bukankah anda sudah berkata tidak akan komentar lagi? Lantas kenapa anda masih komentar? Ini bukan forum saya, tetapi setidaknya tunjukkan kalau anda memang pria yang menepati kata-katanya sendiri.
Semoga berkenan.... :D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:48:50 PM
Memang kenyataan yang sangat tidak bisa disangkal, karena itu dibutuhkan penjelasan, bukan stigma sembarang stigma. Bukankah anda sudah berkata tidak akan komentar lagi? Lantas kenapa anda masih komentar? Ini bukan forum saya, tetapi setidaknya tunjukkan kalau anda memang pria yang menepati kata-katanya sendiri.
Semoga berkenan.... :D
di forum ini kami memang berusaha untuk menepati kata2 sendiri, tapi sama sekali tidak ada larangan untuk member yg mau berubah pikiran
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:48:07 PM
semakin jelas kualitas anda, saya memang mengatakan bahwa "SAYA TIDAK SETOLOL ANDA" tapi tidak ada di mana pun bahwa saya mengatakan "ANDA TOLOL", ayo coba lagi, tunjukkan kemampuan dengkul anda.
Sudah tau dimana anda salahnya, kalau belum silakan terus menyangkal, seperti yang saya katakan tadi, netter buddha seperti anda ini yang memperkeruh suasana antara krezten dengan buddha. Kalau anda masih menyangkal mengatakan saya "tolol", ya silakan perbaiki lagi tata bahasa Indonesia anda, jangan muter-muter menjelaskan sesuatu yang sudah "jelas".
Gaya diskusi "mbalelo", tapi ngotot seakan-akan paling benar. :o
Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:46:14 PM
Terima kasih bro morph atas kesaksiannya, luar biasa mencerahkan. Saya akan menjadikan ini catatan saya lagi, saya tidak menyalahkan beberapa umat buddha yang menganggap ajaran krezten itu jelek. Saya hanya ingin mereka mengerti bahwa ada beberapa Gereja yang memang mengambil faham demikian, saya tidak berkata mereka keliru, hanya meresahkan tentunya, dan ini harus diambil langkah pencegahan.
Dalam krezten memang tidak pernah ada ajaran tradisi leluhur, altar sembahyang dan lain-lain, dan sebagian Gereja memang cukup keras dalam hal ini, untuk hal ini saya mohon maaf, saya tidak mewakili mereka tapi saya merasa ini tidak sesuai dengan ajaran krezten. Penghancuran tidak harus dilakukan dengan cara seperti itu. Jika memang ingin meninggalkan tradisi leluhur cukup dilakukan secara pribadi dan bukan ditonton oleh khalayak ramai. Terima kasih atas penjelasannya.
Untuk "door to door", saya sedikit heran, saya rasa peran Gereja "ngawur" ya seperti ini, saya tidak mengatakan mengabarkan injilnya salah, tetapi kurangnya pengertian menginjili itu sendiri. Dalam pengertian saya, memperkenalkan Yesus bukan harus bawa ke Gereja, atau convert orang ke ajaran krezten. Itu sangat-sangat salah, menurut saya tidak boleh ada pemaksaan. Jika memang ini yang terjadi di lapangan saya mohon maaf, saya tidak mewakili pihak manapun tetapi memang saya terbeban dengan masalah yang sangat "kritis" ini.
God bless... ;)
jadi bagaimana anda bisa memastikan seperti yang anda nyatakan di awal
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:39:24 AM
:)
Salam kenal semuanya, cukup menghibur diskusi antara kr****n dengan buddhist disini, jujur saja ane tau forum ini dri forum lain dimana slah satu netter islam berusaha memberikan bukti kr****nisasi dengan membuka thread yg isinya bberapa umat buddha yg curhat tntang kr****nisasi di keluarganya. Saya yakin dia membacanya skarang.
Ane salut dengan stephen, berusaha menjelaskan apa itu kr****n dengan sekuat tenaga, tapi sayang ga kena sasaran, intinya knapa harus punya pikiran buruk dengan kr****n, klo ad kr****nisasi ya jelaskan kalo anda mmang tidk tertarik dngn kkr****nan, saya menghormati umat budha, mama mertua sndiri buddhist tp sdh belajar tntng Yesus, saya tidak memaksa beliau ikut sekolah minggu dan ke gereja.
Sayangnya curhat umat buddhist di forum ini dicopas oleh umat islam garis keras untuk menunjukkan kr****n itu buruk dan islam lebih baik. Mohon maaf jika ad yg trsiggung dngan penginjilan, saya pstikan tidak ad pmaksaan dlam kr****n.
God bless....^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:51:27 PM
Sudah tau dimana anda salahnya, kalau belum silakan terus menyangkal, seperti yang saya katakan tadi, netter buddha seperti anda ini yang memperkeruh suasana antara krezten dengan buddha. Kalau anda masih menyangkal mengatakan saya "tolol", ya silakan perbaiki lagi tata bahasa Indonesia anda, jangan muter-muter menjelaskan sesuatu yang sudah "jelas".
Gaya diskusi "mbalelo", tapi ngotot seakan-akan paling benar. :o
Semoga bermanfaat... ;D
tapi tetap saja anda tidak mampu membuktikan bahwa saya mengatakan anda tolol. ayo mana buktinya?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:50:01 PM
di forum ini kami memang berusaha untuk menepati kata2 sendiri, tapi sama sekali tidak ada larangan untuk member yg mau berubah pikiran
Tidak terlihat dalam cara anda berdiskusi tuh. Saya sedang mencari informasi di sini, dan bro morp sudah memberikan saya informasi tambahan, jika anda merasa lebih pintar dari saya lebih baik stop "ngoceh" ga jelas kecuali memang ada informasi yang mau anda sampaikan, bukan diskusi ala kusir.
Semoga bermanfaat...^^
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:53:06 PM
tapi tetap saja anda tidak mampu membuktikan bahwa saya mengatakan anda tolol. ayo mana buktinya?
Sudah belajar bahasa Indonesia yang baik dan benar, saya menghormati anda sebagai netter senior, jangan mempermalukan diri anda seperti ini.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:48:50 PM
Memang kenyataan yang sangat tidak bisa disangkal, karena itu dibutuhkan penjelasan, bukan stigma sembarang stigma. Bukankah anda sudah berkata tidak akan komentar lagi? Lantas kenapa anda masih komentar? Ini bukan forum saya, tetapi setidaknya tunjukkan kalau anda memang pria yang menepati kata-katanya sendiri.
maksudnya saya tidak mau berdiskusi dgn anda lagi... cape deh...
emang ngak boleh menanggapi yang lain... gitu...
Quote from: Judah on 15 October 2012, 03:53:26 PM
Tidak terlihat dalam cara anda berdiskusi tuh. Saya sedang mencari informasi di sini, dan bro morp sudah memberikan saya informasi tambahan, jika anda merasa lebih pintar dari saya lebih baik stop "ngoceh" ga jelas kecuali memang ada informasi yang mau anda sampaikan, bukan diskusi ala kusir.
Semoga bermanfaat...^^
saya tidak merasa lebih pintar dari anda tapi memang saya merasa TIDAK SETOLOL anda. maaf ya kalo tersinggung lagi. mana tau bisa bikin anda stop ngoceh, namanya juga usaha
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 03:54:32 PM
maksudnya saya tidak mau berdiskusi dgn anda lagi... cape deh...
emang ngak boleh menanggapi yang lain... gitu...
Boleh kok, ini kan forum anda juga... ;D
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 03:54:32 PMudahlah bro, di dunia ini tidak ada yg tidak dicela... terima saja itu sebagai realitas hidup...
spt kaum anda sebelumnya... anda sangat NGOTOT... dlm hal ini menyajikan citra baik...
ini komentar saya terakhir
Apa ada kata-kata anda yang mengatakan bahwa anda hanya akan berhenti mengomentari postingan saya? Saya biasa berkata jujur, dan berusah menepati janji sebagai lelaki dan perkataan saya diperhitungkan sebagai suatu janji. Kalau begini mau bicara apa? Mau muter-muter seperti indra?
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:00:43 PM
Boleh kok, ini kan forum anda juga... ;D
Apa ada kata-kata anda yang mengatakan bahwa anda hanya akan berhenti mengomentari postingan saya? Saya biasa berkata jujur, dan berusah menepati janji sebagai lelaki dan perkataan saya diperhitungkan sebagai suatu janji. Kalau begini mau bicara apa? Mau muter-muter seperti indra?
Semoga berkenan... ;D
lah kalo mau muter2 juga ente mau apa?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 03:55:08 PM
saya tidak merasa lebih pintar dari anda tapi memang saya merasa TIDAK SETOLOL anda. maaf ya kalo tersinggung lagi. mana tau bisa bikin anda stop ngoceh, namanya juga usaha
Sudah belajar bahasa Indonesia sana, netter senior seperti anda ini harusnya introspeksi diri, kalau memang salah ucap ya minta maaf, jangan "ngotot" merasa tidak bersalah. Buat apa saya tersinggung, dapat apa dengan tersinggung, anda mau saya stop ngoceh?
Ya berhenti ngoceh duluan aja, jangan debat kusir aja. Anda berpendidikan kan? Saya juga, ngapain diskusi ala sopir?
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:02:32 PM
lah kalo mau muter2 juga ente mau apa?
(:$
Buang-buang sumber daya sekali netter senior satu ini... :)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:00:43 PM
Boleh kok, ini kan forum anda juga... ;D
Apa ada kata-kata anda yang mengatakan bahwa anda hanya akan berhenti mengomentari postingan saya? Saya biasa berkata jujur, dan berusah menepati janji sebagai lelaki dan perkataan saya diperhitungkan sebagai suatu janji. Kalau begini mau bicara apa? Mau muter-muter seperti indra?
Semoga berkenan... ;D
jadi sekarang anda mau memojokkan PRIBADI saya gitu...
terserah anda deh...
Semoga anda juga berkenan... ;D
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 04:04:54 PM
jadi sekarang anda mau memojokkan PRIBADI saya gitu...
terserah anda deh...
Semoga anda juga berkenan... ;D
Anda sendiri yang terpojok dengan kata-kata anda sendiri, apa ini stigma yang buruk? Saya rasa tidak, saya selalu berkenan untuk orang-orang yang serius diskusi mencari kebenaran, bukan orang-orang yang serius mencari cara memperburuk keadaan. Saya harap anda mengerti.
Semoga memberkati... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:03:38 PM
Sudah belajar bahasa Indonesia sana, netter senior seperti anda ini harusnya introspeksi diri, kalau memang salah ucap ya minta maaf, jangan "ngotot" merasa tidak bersalah. Buat apa saya tersinggung, dapat apa dengan tersinggung, anda mau saya stop ngoceh?
Ya berhenti ngoceh duluan aja, jangan debat kusir aja. Anda berpendidikan kan? Saya juga, ngapain diskusi ala sopir?
Semoga berkenan... ;D
wah saya tidak berpendidikan tuh? tapi masak anda berpendidikan? kok gayanya spt orang tidak berpendidikan? debat kusir atau debat sopir atau debat apa pun juga tidak bisa dilakukan sendirian, anda masih gak ngerti, kan? memang sewajarnya.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:04:15 PM
(:$
Buang-buang sumber daya sekali netter senior satu ini... :)
sumber daya siapa yg saya buang2? anda juga pasti tidak mengerti arti "terserah gue" atau "suka2 gue" ya? menyedihkan
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:08:47 PM
Anda sendiri yang terpojok dengan kata-kata anda sendiri, apa ini stigma yang buruk? Saya rasa tidak, saya selalu berkenan untuk orang-orang yang serius diskusi mencari kebenaran, bukan orang-orang yang serius mencari cara memperburuk keadaan. Saya harap anda mengerti.
Semoga memberkati... ;D
sekali lagi terserah anda deh... atau bahasa gaulnya terserah jigong lu lah...
juga Semoga memberkati... ;D
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:09:18 PM
wah saya tidak berpendidikan tuh? tapi masak anda berpendidikan? kok gayanya spt orang tidak berpendidikan? debat kusir atau debat sopir atau debat apa pun juga tidak bisa dilakukan sendirian, anda masih gak ngerti, kan? memang sewajarnya.
Gaya orang berpendidikan dan tidak berpendidikan itu seperti apa? Kita sudah jauh dari topik, tapi untuk membuktikan kalau anda ini memang cuma jago "ngoceh" ya monggo dijabarkan ciri-cirinya apa? Saya tunggu kok.
Semoga mencerahkan.... ;D
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 04:11:18 PM
sekali lagi terserah anda deh... atau bahasa gaulnya terserah jigong lu lah...
juga Semoga memberkati... ;D
Saya tidak tau kalau soal itu, bahasa gaulnya mungkin "bodo teuing", intinya "wo bu zhi dao"Semoga mencerahkan.... ;)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:11:46 PM
Gaya orang berpendidikan dan tidak berpendidikan itu seperti apa? Kita sudah jauh dari topik, tapi untuk membuktikan kalau anda ini memang cuma jago "ngoceh" ya monggo dijabarkan ciri-cirinya apa? Saya tunggu kok.
Semoga mencerahkan.... ;D
loh anda tidak bisa melihat ciri2 anda sendiri? lihat ke cermin deh, maka anda akan bisa melihat ciri2 dari orang yg tidak berpendidikan, untuk yg berpendidikan anda bisa lihat ke luar ruangan anda.
karena lagi ngetrend, saya ikutan ah
Setan memberkati anda.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:14:10 PM
loh anda tidak bisa melihat ciri2 anda sendiri? lihat ke cermin deh, maka anda akan bisa melihat ciri2 dari orang yg tidak berpendidikan, untuk yg berpendidikan anda bisa lihat ke luar ruangan anda.
Anda mengatakan saya
tidak berpendidikan dan tolol. Apa ada yang kurang senior indra? Apa pengikut buddha seperti ini? Saya rasa tidak, berhenti "ngoceh" sebelum anda mempermalukan diri anda sendiri dihadapan saya.
Semoga mencerahkan... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:13:38 PM
Saya tidak tau kalau soal itu, bahasa gaulnya mungkin "bodo teuing", intinya "wo bu zhi dao"
Semoga mencerahkan.... ;)
sama sekali tidak mencerahkan.... ;)
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 04:16:24 PM
sama sekali tidak mencerahkan.... ;)
Makanya dibilang "semoga" bukan "pasti".
8)
Dan memang cukup banyak perilaku yang tidak terpuji dan saya lebih senang katakan sebagai perilaku yang Kurang Ajar dan tercela dari oknum kr****n.
Salah satu contoh adalah pembagian cerita mengenai cerita HOAX mengenai Buddha di neraka, dan saya sendiri juga mendapat selebaran sampai 4 kali ditrotoar ( dan banyak yang mendapatkannya terutama orang Tiong Hua ). Saya cuma bisa tersenyum menghadapi sifat "PENGECUT", karena langsung menghindar dengan cepat sesudah selebaran dibagikan.
Dan masih banyak cerita penghinaan yang dilakukan oleh oknum, jadi saya anjurkan jangan menjadi seperti Katak Dalam Tempurung, lihatlah kenyataan di lapangan.
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 04:25:02 PM
Dan memang cukup banyak perilaku yang tidak terpuji dan saya lebih senang katakan sebagai perilaku yang Kurang Ajar dan tercela dari oknum kr****n.
Salah satu contoh adalah pembagian cerita mengenai cerita HOAX mengenai Buddha di neraka, dan saya sendiri juga mendapat selebaran sampai 4 kali ditrotoar ( dan banyak yang mendapatkannya terutama orang Tiong Hua ). Saya cuma bisa tersenyum menghadapi sifat "PENGECUT", karena langsung menghindar dengan cepat sesudah selebaran dibagikan.
Dan masih banyak cerita penghinaan yang dilakukan oleh oknum, jadi saya anjurkan jangan menjadi seperti Katak Dalam Tempurung, lihatlah kenyataan di lapangan.
Terima kasih atas masukannya lagi senior Change, saya tidak bermaksud
"pura-pura tidak tau" atau biasa disebut
"katak dalam tempurung", karena memang saya tidak tau. Pertanyaan saya, apakah anda yakin penyebarnya adalah organisasi krezten atau gereja?
Jika iya mohon selebaran tersebut jika ada untuk di scan dan kirimkan ke e-mail saya "basaratoy.rennati [at] gmail.com", itupun kalau masih ada selebaran itu di tangan anda.
Penjelasan anda cukup mencerahkan, tetapi tentunya harus ada bukti sifat tidak bertanggungjawab tersebut, karena hal itu menurut saya cukup aneh, jika memang ingin menciderai keyakinan umat buddha. Terima kasih atas waktunya menulis kesaksian ini.
Semoga berkenan.... :)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:16:01 PM
Anda mengatakan saya tidak berpendidikan dan tolol. Apa ada yang kurang senior indra? Apa pengikut buddha seperti ini? Saya rasa tidak, berhenti "ngoceh" sebelum anda mempermalukan diri anda sendiri dihadapan saya.
Semoga mencerahkan... ;D
heh? kata2 anda itu apa gak terbalik? seharusnya saya yg berkata begitu, karena ini kan forum saya. tapi ok lah saya memaafkan anda sepeerti setan yg agung juga memaafkan tuhan yg berdosa padanya. tapi beginikah lagak seorang umat kanesten yg konon mau mengubah stigma negatif itu?
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 04:25:02 PM
Dan masih banyak cerita penghinaan yang dilakukan oleh oknum, jadi saya anjurkan jangan menjadi seperti Katak Dalam Tempurung, lihatlah kenyataan di lapangan.
sebuah saran bagus... dgn catatan: asal bukan buat katak... ngak akan ngerti... =))
Sara rasa anda pasti mengetahui bahwa EMPAT KALI itu bukan dilakukan satu hari. Untuk bukti, anda bisa mengunjungi forum dan blog Kristiani.
Pada masa sekolah, guru agama sudah sering menjelek-jelekin agama Buddha sebagai penyembah berhala. Dan ini bukan hal baru untuk Buddhist. Tadi anda mengandaikan Indo mie sebagai produk yang tidak butuh iklan, ini karena brand image telah tercipta sejak awal melalui iklan dan tindakan promosi yang gencar. Demikian juga Oknum kr****n telah mendapat Brand Image yang BURUK, dan ini tidak perlu di iklankan, karena memang sudah berlangsung lama.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:30:34 PM
Terima kasih atas masukannya lagi senior Change, saya tidak bermaksud "pura-pura tidak tau" atau biasa disebut "katak dalam tempurung", karena memang saya tidak tau. Pertanyaan saya, apakah anda yakin penyebarnya adalah organisasi krezten atau gereja?
masya auloh tololnya kecoak ... , tidak mengetahui hal yg sudah beredar luas itu memang disebut
"katak dalam tempurung"
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 04:39:35 PM
Sara rasa anda pasti mengetahui bahwa EMPAT KALI itu bukan dilakukan satu hari. Untuk bukti, anda bisa mengunjungi forum dan blog Kristiani.
Pada masalah sekolah, guru agama sudah sering menjelek-jelekin agama Buddha sebagai penyembah berhala. Dan ini bukan hal baru untuk Buddhist. Tadi anda mengandaikan Indo mie sebagai produk yang tidak butuh iklan, ini karena brand image telah tercipta sejak awal melalui iklan dan tindakan promosi yang gencar. Demikian juga Oknum kr****n telah mendapat Brand Image yang BURUK, dan ini tidak perlu di iklankan, karena memang sudah berlangsung lama.
suatu pengamatan yg cermat...
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:39:48 PM
masya auloh tololnya kecoak ... , tidak mengetahui hal yg sudah beredar luas itu memang disebut "katak dalam tempurung"
makanya catatan saya: asal tidak buat si katak itu sendiri...
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:36:23 PM
heh? kata2 anda itu apa gak terbalik? seharusnya saya yg berkata begitu, karena ini kan forum saya. tapi ok lah saya memaafkan anda sepeerti setan yg agung juga memaafkan tuhan yg berdosa padanya. tapi beginikah lagak seorang umat kanesten yg konon mau mengubah stigma negatif itu?
Saya tidak mengubah stigma negatif, stigma itu kan di kepala anda. Apa saya harus mengubah anda? Saya rasa agak sulit, buktinya sampai sekarang anda tidak mau mengakui kesalahan anda sendiri. Tapi ya tidak apa-apa, ini kan forum Anda.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 04:39:35 PM
Sara rasa anda pasti mengetahui bahwa EMPAT KALI itu bukan dilakukan satu hari. Untuk bukti, anda bisa mengunjungi forum dan blog Kristiani.
Pada masa sekolah, guru agama sudah sering menjelek-jelekin agama Buddha sebagai penyembah berhala. Dan ini bukan hal baru untuk Buddhist. Tadi anda mengandaikan Indo mie sebagai produk yang tidak butuh iklan, ini karena brand image telah tercipta sejak awal melalui iklan dan tindakan promosi yang gencar. Demikian juga Oknum kr****n telah mendapat Brand Image yang BURUK, dan ini tidak perlu di iklankan, karena memang sudah berlangsung lama.
Kalau begitu anda merasa hanya umat krezten yang mengatakan bahwa umat buddha penyembah berhala? Saya tidak ingin merubah stigma jelek di kepala semua umat buddha kalau memang Krezten sudah jelek, boleh dikasih link blog dan forum Kriztiani yang menyatakan hal tersebut. Saya tunggu bro Change. Saya hanya ingin membuktikan hal tersebut secara langsung, karena dari 2 senior (indra dan siwa), yang saya dapat hanya "ocehan".
Semoga berkenan... :)
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:39:48 PM
masya auloh tololnya kecoak ... , tidak mengetahui hal yg sudah beredar luas itu memang disebut "katak dalam tempurung"
Semakin ketahuan kan kapasitas anda sebenarnya. Seperti cheerleader kesiangan.
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 04:43:58 PM
makanya catatan saya: asal tidak buat si katak itu sendiri...
Masih bisa dipegang ucapannya? Sepertinya tidak bisa... :-?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:50:55 PM
Kalau begitu anda merasa hanya umat krezten yang mengatakan bahwa umat buddha penyembah berhala? Saya tidak ingin merubah stigma jelek di kepala semua umat buddha kalau memang Krezten sudah jelek, boleh dikasih link blog dan forum Kriztiani yang menyatakan hal tersebut. Saya tunggu bro Change. Saya hanya ingin membuktikan hal tersebut secara langsung, karena dari 2 senior (indra dan siwa), yang saya dapat hanya "ocehan".
Semoga berkenan... :)
oh ya anda benar bahwa anda tidak mengatakan ingin merubah stigma jelek tapi hendak mengurangi sedikit stigma buruk. sayang sekali anda gagal, tapi tidak perlu kecewa karena bahkan tuhan anda pun berkali2 gagal. jadi kalau anda baru gagal sekali anda masih jauh lebih baik daripada tuhan anda.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:06:44 PM
Salam kenal Morp, saya tertarik ke forum ini dikarenakan ada netter islam/muslim yang mencopas kutipan postingan dari forum ini yang isinya bertema "krezteninsasi", saya tertarik mencari tau apakah benar umat buddha terganggu dengan hal ini. Lalu saya mulai berdiskusi dengan beberapa umat buddha disini.
Saya mendapat jawaban, ternyata keberatan mereka dari agama krezten adalah beberapa pribadi umat buddha setelah convert meninggalkan tradisi leluhur, lalu saya berdiskusi dengan mereka, bisa dilihat sendiri di postingan sebelumnya. Saya sudah berusaha menjelaskan mengapa hal ini bisa terjadi, untuk mengurangi sedikit stigma buruk umat buddha terhadap krezten, bagaimanapun harus dijelaskan agar tidak semakin keruh.
Mohon maaf jika kurang berkenan, tapi tidak ada maksud saya untuk jualan obat "brewok" seperti yang dikatakan oleh seorang netter disini, apalagi promosi agama saya. Murni ingin mencari tau alasan dari thread ini dibuat. Anda bisa melihat juga, saya tidak masuk ke semua thread, hanya thread tertentu, untuk mencari tau apa akar masalahnya.
Semoga berkenan...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:52:15 PM
Semakin ketahuan kan kapasitas anda sebenarnya. Seperti cheerleader kesiangan.
aturan "suka2 gue, ente mau apa?" masih berlaku di sini.
Everyone, please calmdown... ;D
Quote from: Indra on 15 October 2012, 04:54:13 PM
oh ya anda benar bahwa anda tidak mengatakan ingin merubah stigma jelek tapi hendak mengurangi sedikit stigma buruk. sayang sekali anda gagal, tapi tidak perlu kecewa karena bahkan tuhan anda pun berkali2 gagal. jadi kalau anda baru gagal sekali anda masih jauh lebih baik daripada tuhan anda.
Senior indra, tidak usah bawa-bawa Tuhan saya, buat apa anda bawa-bawa Tuhan saya, jika memang tidak bisa berdiskusi sehat silakan istirahat. Toh saya masih disini tidak kemana-mana. Kemungkinan ke kampus sebentar, ada lab teknik. Apa saya pernah berkata-kata tentang Tuhan anda?
Jangan sampai stigma buruk tentang anda menempel pada saya, mudah-mudahan itu tidak terjadi.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 04:58:06 PM
Everyone, please calmdown... ;D
Terima kasih nasihatnya bro sanjiva, saya tidak pernah berniat menjelekkan apapun disini, hanya mencari keterangan. Saya harap umat buddha di forum ini tidak memiliki stigma buruk berlebihan terhadap krezten, apalagi saya. Toh saya tidak jualan obat "brewok".
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 04:59:01 PM
Senior indra, tidak usah bawa-bawa Tuhan saya, buat apa anda bawa-bawa Tuhan saya, jika memang tidak bisa berdiskusi sehat silakan istirahat. Toh saya masih disini tidak kemana-mana. Kemungkinan ke kampus sebentar, ada lab teknik. Apa saya pernah berkata-kata tentang Tuhan anda?
lah silakan saja, supaya lebih menarik saya akan membocorkan sesuatu pada anda, "saya tidak punya tuhan", maaf mengecewakan anda.
Quote
Jangan sampai stigma buruk tentang anda menempel pada saya, mudah-mudahan itu tidak terjadi.
terima kasih, saya merasa tersanjung.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:00:13 PM
Terima kasih nasihatnya bro sanjiva, saya tidak pernah berniat menjelekkan apapun disini, hanya mencari keterangan. Saya harap umat buddha di forum ini tidak memiliki stigma buruk berlebihan terhadap krezten, apalagi saya. Toh saya tidak jualan obat "brewok".
Semoga berkenan... ;D
stigma buruk itu telah diperkuat dengan kehadiran anda di sini, dengan komentar2 cerdas anda (karena anda akan tersinggung jika dibilang tolol).
Quote from: Indra on 15 October 2012, 05:01:41 PM
lah silakan saja, supaya lebih menarik saya akan membocorkan sesuatu pada anda, "saya tidak punya tuhan", maaf mengecewakan anda.
:o
Ya sudah, buat apa bahas Tuhan saya? Sendirinya tidak punya Tuhan. Gitu aja kok repot? Mau "suka-suka" sendiri kan? Silakan saja.
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,1589.0.html mengenai cerita KESAKSIAN RAHIB BUDHA DARI NEGERI MYANMAR kemudian search om gugel, nanti kamu akan temukan.
Kamu tidak perlu mengubah stigma buruk ini, karena memang sudah DEMIKIAN ADANYA dan merupakan kenyataan lapangan, artinya kita tidak perlu merubah ayam jadi burung, hitam jadi putih, dsb. Karena akan menghabiskan energi kamu untuk merubah semua oknum kristiani atau dunia kristiani.
Jadi saran saja, Ubah Diri Sendiri, dan terima Kenyataan ini. Maka hidup kamu tidak lebih menderita karena ulah saudaramu. Yang penting diri anda sendiri tidak melakukannya, berarti ada SATU ORANG yang dengan baik dalam menjalankan ajarannya.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 05:02:47 PM
stigma buruk itu telah diperkuat dengan kehadiran anda di sini, dengan komentar2 cerdas anda (karena anda akan tersinggung jika dibilang tolol).
Itu menurut anda, anda mengaku umat buddha? Kok bisanya memprovokasi? Kalau memang tidak suka dengan krezten silakan, tapi jangan menggiring opini bahwa semua yang berhubungan dengan krezten itu jelek. Dari awal postingan sampai sekarang, anda sama sekali tidak berusaha memberikan informasi akurat mengenai beberapa hal yang saya butuhkan, malah saya dapat itu dari rekan-rekan buddhist yang lain.
Anda hanya "ngomel" dan "ngomel", lalu anda itu mau diskusi apa? Mau "suka-suka" sendiri? Kalau kehadiran saya memperburuk stigma tersebut tunjukkan dimana memperburuknya, saya justru meminta bukti dari bro Change mengenai hal yang dia katakan. Sedangkan anda? Apa yang anda berikan? Informasi apa? Mau jualan obat?
Semoga berkenan.... :)
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:05:02 PM
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,1589.0.html mengenai cerita KESAKSIAN RAHIB BUDHA DARI NEGERI MYANMAR kemudian search om gugel, nanti kamu akan temukan.
Kamu tidak perlu mengubah stigma buruk ini, karena memang sudah DEMIKIAN ADANYA dan merupakan kenyataan lapangan, artinya kita tidak perlu merubah ayam jadi burung, hitam jadi putih, dsb. Karena akan menghabiskan energi kamu untuk merubah semua oknum kristiani atau dunia kristiani.
Jadi saran saja, Ubah Diri Sendiri, dan terima Kenyataan ini. Maka hidup kamu tidak lebih menderita karena ulah saudaramu. Yang penting diri anda sendiri tidak melakukannya, berarti ada SATU ORANG yang dengan baik dalam menjalankan ajarannya.
http://yesuskristus.com/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=44 (http://yesuskristus.com/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=44)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:07:30 PM
Itu menurut anda, anda mengaku umat buddha? Kok bisanya memprovokasi? Kalau memang tidak suka dengan krezten silakan, tapi jangan menggiring opini bahwa semua yang berhubungan dengan krezten itu jelek. Dari awal postingan sampai sekarang, anda sama sekali tidak berusaha memberikan informasi akurat mengenai beberapa hal yang saya butuhkan, malah saya dapat itu dari rekan-rekan buddhist yang lain.
ingat aturannya "suka2 gue, ente mau apa?" dan lagi saya memang tidak sudi membantu anda, jadi ente mau apa?
Quote
Anda hanya "ngomel" dan "ngomel", lalu anda itu mau diskusi apa? Mau "suka-suka" sendiri? Kalau kehadiran saya memperburuk stigma tersebut tunjukkan dimana memperburuknya, saya justru meminta bukti dari bro Change mengenai hal yang dia katakan. Sedangkan anda? Apa yang anda berikan? Informasi apa? Mau jualan obat?
Semoga berkenan.... :)
saya tidak akan memberikan apa pun kepada seorang ****** dan ******
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:05:02 PM
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,1589.0.html mengenai cerita KESAKSIAN RAHIB BUDHA DARI NEGERI MYANMAR kemudian search om gugel, nanti kamu akan temukan.
Kamu tidak perlu mengubah stigma buruk ini, karena memang sudah DEMIKIAN ADANYA dan merupakan kenyataan lapangan, artinya kita tidak perlu merubah ayam jadi burung, hitam jadi putih, dsb. Karena akan menghabiskan energi kamu untuk merubah semua oknum kristiani atau dunia kristiani.
Jadi saran saja, Ubah Diri Sendiri, dan terima Kenyataan ini. Maka hidup kamu tidak lebih menderita karena ulah saudaramu. Yang penting diri anda sendiri tidak melakukannya, berarti ada SATU ORANG yang dengan baik dalam menjalankan ajarannya.
ini sudah saya sampaikan... sayangnya memang susah nangkep...
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:05:02 PM
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,1589.0.html mengenai cerita KESAKSIAN RAHIB BUDHA DARI NEGERI MYANMAR kemudian search om gugel, nanti kamu akan temukan.
Kamu tidak perlu mengubah stigma buruk ini, karena memang sudah DEMIKIAN ADANYA dan merupakan kenyataan lapangan, artinya kita tidak perlu merubah ayam jadi burung, hitam jadi putih, dsb. Karena akan menghabiskan energi kamu untuk merubah semua oknum kristiani atau dunia kristiani.
Jadi saran saja, Ubah Diri Sendiri, dan terima Kenyataan ini. Maka hidup kamu tidak lebih menderita karena ulah saudaramu. Yang penting diri anda sendiri tidak melakukannya, berarti ada SATU ORANG yang dengan baik dalam menjalankan ajarannya.
Om Change terima kasih atas penjelasannya, saya tidak bermaksud merubah secara langsung, saya bilang hanya mengurangi stigma buruk tersebut, saya rasa hal ini diperburuk dengan beberapa senior-senior disini yang bisanya cuma "ngoceh". Saya tidak jualan apalagi promosi "om brewok", anda bisa lihat sendiri di postingan saya.
Apa yang harus dirubah dari saya? Apa saya menderita karena ulah saudara saya? Setidaknya memang ada satu orang baik yang menjalnkan ajarannya. Saya setuju dengan ini.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:03:38 PM
:o
Ya sudah, buat apa bahas Tuhan saya? Sendirinya tidak punya Tuhan. Gitu aja kok repot? Mau "suka-suka" sendiri kan? Silakan saja.
Ngomongin Tuhan si
Judah, tolong dijawab dgn jujur anda percaya kepada Yahweh(Monotheisme) atau Trinity(Paganism)?
kedua anda si
Judah percaya Yesu5 itu sebagai Messiah atau Manusia biasa?
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 05:09:47 PM
ini sudah saya sampaikan... sayangnya memang susah nangkep...
Kapan disampaikannya? Memangnya anda memberikan link tersebut kepada saya? Atau ada penjelasan tersebut kepada saya?
Sebentar saya baca dulu linknya, semoga anda tidak susah menangkap maksud saya nantinya.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 05:09:47 PM
ini sudah saya sampaikan... sayangnya memang susah nangkep...
Ada tiga Opsi :
1. Memang teman kita ini tidak mengerti hal yang demikian, karena mereka selalu menganggap diri sendiri tidak mampu untuk berubah, dan semuanya tergantung pada tuhan, ini dilakukan untuk menunjukan kepatuhan kepada tuhan. Jadi Ubah Diri Sendiri adalah hal yang mustahil
2. Teman kita ini adalah salah satu pelakunya, jadi tidak mungkin melakukan aksi maling teriak maling.
3. Opsi lainnya adalah plintiran cerita tersebut yang akan dilakukan teman kita
Quote from: Menander on 15 October 2012, 05:14:42 PM
Ngomongin Tuhan si Judah, tolong dijawab dgn jujur anda percaya kepada Yahweh(Monotheisme) atau Trinity(Paganism)?
kedua anda si Judah percaya Yesu5 itu sebagai Messiah atau Manusia biasa?
Halo bro menander, saya sudah bilang, saya tidak jualan agama saya disini? Kok anda menggiring saya untuk menjelaskan tentang kepercayaan saya tentang Yesus? Tolong yang cerdas pertanyaannya. Saya hanya butuh informasi sesuai dengan thread ini, bukan buat membandingkan Tuhan/Junjugan saya dengan junjungan lain, terutama menjelaskan hal ini kepada Anda.
Semoga berkenan... 8)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:17:45 PM
Halo bro menander, saya sudah bilang, saya tidak jualan agama saya disini? Kok anda menggiring saya untuk menjelaskan tentang kepercayaan saya tentang Yesus? Tolong yang cerdas pertanyaannya. Saya hanya butuh informasi sesuai dengan thread ini, bukan buat membandingkan Tuhan/Junjugan saya dengan junjungan lain, terutama menjelaskan hal ini kepada Anda.
Semoga berkenan... 8)
no offense, saya cuma ingin memastikan anda dari pihak mana cuma itu saja, nggak dijawab ya gapapa, saya ga maksa kok :whistle:
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:15:32 PM
Kapan disampaikannya? Memangnya anda memberikan link tersebut kepada saya? Atau ada penjelasan tersebut kepada saya?
Sebentar saya baca dulu linknya, semoga anda tidak susah menangkap maksud saya nantinya.
Semoga berkenan... ;D
aduh bro penangkapan anda memang bermasalah, maksud saya yang ini:
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:05:02 PM
Kamu tidak perlu mengubah stigma buruk ini, karena memang sudah DEMIKIAN ADANYA dan merupakan kenyataan lapangan, artinya kita tidak perlu merubah ayam jadi burung, hitam jadi putih, dsb. Karena akan menghabiskan energi kamu untuk merubah semua oknum kristiani atau dunia kristiani.
Jadi saran saja, Ubah Diri Sendiri, dan terima Kenyataan ini. Maka hidup kamu tidak lebih menderita karena ulah saudaramu. Yang penting diri anda sendiri tidak melakukannya, berarti ada SATU ORANG yang dengan baik dalam menjalankan ajarannya.
kalau anda masih serius berdiskusi, coba deh anda tanggapi:
apakah kesaksian sebuah kritisi sistematis thd agama lama?
Semoga berkenan... ;D
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:15:41 PM
Ada tiga Opsi :
1. Memang teman kita ini tidak mengerti hal yang demikian, karena mereka selalu menganggap diri sendiri tidak mampu untuk berubah, dan semuanya tergantung pada tuhan, ini dilakukan untuk menunjukan kepatuhan kepada tuhan. Jadi Ubah Diri Sendiri adalah hal yang mustahil
2. Teman kita ini adalah salah satu pelakunya, jadi tidak mungkin melakukan aksi maling teriak maling.
3. Opsi lainnya adalah plintiran cerita tersebut yang akan dilakukan teman kita
Anda tidak berbeda dengan indra dan siswa. Anda termasuk senior yang cuma bisa memperkeruh stigma tersebut. Saya sudah baca berita kesaksian tersebut, lalu saat biksu itu bersaksi apakah anda merasa dilecehkan?
1. Itu anggapan anda toh, saya tidak akan berkomentar banyak.
2. Tuduhan serius dengan mengatakan saya pelakunya, buktinya? Tidak ada.
3. Yang melintar-melintir siapa ya?
Kalau memang senior Change mau diskusi sehat ya monggo, tapi ujung-ujungya "kebencian" juga dalamnya, apa iya umat buddha mengajarkan demikian? Saya rasa tidak walaupun sudah tiga senior yang maaf "bergaya" seperti ini.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 05:22:01 PM
aduh bro penangkapan anda memang bermasalah, maksud saya yang ini:
kalau anda masih serius berdiskusi, coba deh anda tanggapi:
apakah kesaksian sebuah kritisi sistematis thd agama lama?
Semoga berkenan... ;D
Saya dari tadi juga serius berdiskusi, justru anda, indra dan saudara change yang serius memperburuk stigma krezten yang sudah buruk dengan berbagai cara, apakah kata-kata anda bisa dipegang? Sepertinya meragukan.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Menander on 15 October 2012, 05:21:19 PM
no offense, saya cuma ingin memastikan anda dari pihak mana cuma itu saja, nggak dijawab ya gapapa, saya ga maksa kok :whistle:
Tidak mungkin dari pihak islam toh? Cukup sekian dan terima kasih... ^-^
mengingat pertanyaan saya tentang: "apakah kesaksian adalah kritisi sistematis?" tidak juga dijawab berulang kali
maka saya kira kalau orang lain memberikan stigma buruk kepada kr1sten sangat beralasan
Saya hanya menulis apa adanya, jika saya menuliskan hitam, karena saya melihat hitam sebagai hitam. Jika anda mau memutihkan yang hitam menjadi puith, itu adalah hak kamu. Bagi saya kenyataan lapangan adanya demikian, maka saya ngomong jangan Jadi Katak Dalam Tempurung'. Karena pasti akan membuat anda menuduh balik bahwa umat Buddhist yang membuat stigma jelek. Padahal tidak demikian.
Coba buka dan lepaskan tempurungnya dan coba lompat keluar dari lingkungan kamu, maka kamu akan melihat kenyataannya.
Kenyataan adalah sesuatu yang tidak bisa dikosmetik menjadi sesuatu yang berbeda.Kenyataan adalah berbicara KENYATAAN bukan bicara membenarkan atau menyalahkan
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 05:30:53 PM
mengingat pertanyaan saya tentang: "apakah kesaksian adalah kritisi sistematis?" tidak juga dijawab berulang kali
maka saya kira kalau orang lain memberikan stigma buruk kepada kr1sten sangat beralasan
Itu anggapan anda, orang bersaksi ya apa adanya, mungkin ditambahi dan dikurangi. Tetapi apakah karena hal itu anda membenci orang itu dan ajarannya?
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:34:06 PM
Itu anggapan anda, orang bersaksi ya apa adanya, mungkin ditambahi dan dikurangi. Tetapi apakah karena hal itu anda membenci orang itu dan ajarannya?
kapan saya bilang soal benci membenci... aneh... cuma kritik mengkritik doang...
trus koq darimana anda tahu saya benci membenci orang atau sesuatu? aneh lagi...
Quote from: CHANGE on 15 October 2012, 05:31:06 PM
Saya hanya menulis apa adanya, jika saya menuliskan hitam, karena saya melihat hitam sebagai hitam. Jika anda mau memutihkan yang hitam menjadi puith, itu adalah hak kamu. Bagi saya kenyataan lapangan adanya demikian, maka saya ngomong jangan Jadi Katak Dalam Tempurung'. Karena pasti akan membuat anda menuduh balik bahwa umat Buddhist yang membuat stigma jelek. Padahal tidak demikian.
Coba buka dan lepaskan tempurungnya dan coba lompat keluar dari lingkungan kamu, maka kamu akan melihat kenyataannya.
Kenyataan adalah sesuatu yang tidak bisa dikosmetik menjadi sesuatu yang berbeda.Kenyataan adalah berbicara KENYATAAN bukan bicara membenarkan atau menyalahkan
Apakah saya berusaha mengubah yang hitam jadi putih? Saya justru meminta selebaran yang mengatakan bahwa Budha ada di neraka, tetapi anda memberikan link dari forum ini berdasarkan kesaksian dari seorang rahib yang convert ke agama lain. Apa karena itu anda mencela krezten? Saya tidak akan mengada-ada kalau memang ada. Justru anda bertiga ini yang membawa stigma buruk kepada saya mengenai umat buddha itu sendiri.
Anda sangat yakin krezten punya stigma jelek di hadapan umat buddhist, saya minta bukti akan hal itu, anda berikan link tersebut, saya membacanya. Apa yang salah dari hal ini? Kalau anda merasa tersinggung dengan kesaksian itu saya mohon maaf, tapi apakah karena hal ini krezten jadi buruk?
Saya tidak pernah mengatakan umat buddha memberikan stigma buruk terhadap krezten, tetapi senior-senior disini (tidak semua senior) yang mengembangkan hal tersebut sehingga (mohon maaf) tidak membuat umat "adem". Saya rasa ini bukan tujuan anda, jauhkanlah pikiran buruk ini dari saya.
God Bless... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:39:23 PM
Saya tidak pernah mengatakan umat buddha memberikan stigma buruk terhadap krezten, tetapi senior-senior disini (tidak semua senior) yang mengembangkan hal tersebut sehingga (mohon maaf) tidak membuat umat "adem". Saya rasa ini bukan tujuan anda, jauhkanlah pikiran buruk ini dari saya.
God Bless... ;D
aneh... emangnya orang Buddhis suka membuat "panas"... rasanya di sini "adem2" aje, justru panas kalau dateng orang2 .......
Dog Bless... ;D
Quote from: Judah on 15 October 2012, 05:39:23 PM
Apakah saya berusaha mengubah yang hitam jadi putih? Saya justru meminta selebaran yang mengatakan bahwa Budha ada di neraka, tetapi anda memberikan link dari forum ini berdasarkan kesaksian dari seorang rahib yang convert ke agama lain. Apa karena itu anda mencela krezten? Saya tidak akan mengada-ada kalau memang ada. Justru anda bertiga ini yang membawa stigma buruk kepada saya mengenai umat buddha itu sendiri.
lalu kenapa kalau anda berstigma buruk pada umat buddha? saya sih gak masalah.
Quote
Anda sangat yakin krezten punya stigma jelek di hadapan umat buddhist, saya minta bukti akan hal itu, anda berikan link tersebut, saya membacanya. Apa yang salah dari hal ini? Kalau anda merasa tersinggung dengan kesaksian itu saya mohon maaf, tapi apakah karena hal ini krezten jadi buruk?
sesuatu yg memang buruk tidak perlu dibikin buruk lagi, jadi anda tidak perlu khawatir.
Quote
Saya tidak pernah mengatakan umat buddha memberikan stigma buruk terhadap krezten, tetapi senior-senior disini (tidak semua senior) yang mengembangkan hal tersebut sehingga (mohon maaf) tidak membuat umat "adem". Saya rasa ini bukan tujuan anda, jauhkanlah pikiran buruk ini dari saya.
lalu apa tujuan kami? dan kepada siapa anda meminta agar menjauhkan pikiran buruk dari anda? apakah tuhan anda tidak mampu membantu anda dalam hal ini? mintalah pada tuhan anda, maka insya auloh anda akan diberi.
Quote
God Bless... ;D
Mr. Satan Bless ... ;D
reply ini sudah ke 224,
siapa mau jadi bandar unt reply ke-500 akan tercapai malam ini ? ;D :)) :))
Quote from: Mas Tidar on 15 October 2012, 05:52:07 PM
reply ini sudah ke 224,
siapa mau jadi bandar unt reply ke-500 akan tercapai malam ini ? ;D :)) :))
waduh... dijudiin nih... ::) ^-^ :))
dibuat iseng2 aja om,
kan cman penonton aja, penonton juga kepengen rame2 sndiri lah ;D
ato kalau lebih simple, reply terakhir genap atau ganjil sampai jam 00:00 WIB =)) :)) =))
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 05:55:19 PM
waduh... dijudiin nih... ::) ^-^ :))
Quote from: Mas Tidar on 15 October 2012, 05:52:07 PM
reply ini sudah ke 224,
siapa mau jadi bandar unt reply ke-500 akan tercapai malam ini ? ;D :)) :))
Deal. Pasti nggak nyampe 500 :whistle: ^-^
#tapiyanglainharapdiamdulusampebesok ;D
Ayo2 yang lain pilih, dipilih: gopek, gopek ...
yang pasti penonton kepengen happy juga ;D
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 06:00:23 PM
Deal. Pasti nggak nyampe 500 :whistle: ^-^
#tapiyanglainharapdiamdulusampebesok ;D
belum tentu bro... om jampang yg kumisnye melintang siap beli kalau ada yg jual =))
"Buddhist, mengapa kalian mengkritisi menginvestigasi ulah Krizten?"
,mungkin lebih sesuai
Quote from: Menander on 15 October 2012, 06:45:39 PM
"Buddhist, mengapa kalian mengkritisi menginvestigasi ulah Krizten?"
,mungkin lebih sesuai
Kan TS nya sdh menghilang.
Quote from: Mas Tidar on 15 October 2012, 06:00:16 PM
dibuat iseng2 aja om,
kan cman penonton aja, penonton juga kepengen rame2 sndiri lah ;D
ato kalau lebih simple, reply terakhir genap atau ganjil sampai jam 00:00 WIB =)) :)) =))
Atau besar-kecil aja (ta-siau) per jam 24.00 ;D
Wkwkwkwk, ketahuan aslinya mantan penjudi semua :whistle: ^-^
Quote from: Mokau Kaucu on 15 October 2012, 06:54:05 PM
Kan TS nya sdh menghilang.
belum tentu... yg sudah2 biasanya NGOTOT... yg ini kayanya NGAK BERBEDA...
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 06:15:18 PM
belum tentu bro... om jampang yg kumisnye melintang siap beli kalau ada yg jual =))
Om jampang udah paham koq bro, yg penting ane menang taruhan. Oppsss :hammer: :))
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 03:54:32 PM
maksudnya saya tidak mau berdiskusi dgn anda lagi... cape deh...
emang ngak boleh menanggapi yang lain... gitu...
malah makin keliatan tololnya ya, hwakakakak
Quote from: Wolvie on 15 October 2012, 07:05:42 PM
malah makin keliatan tololnya ya, hwakakakak
begitulah... spt yg sudah2...
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 07:04:08 PM
belum tentu... yg sudah2 biasanya NGOTOT... yg ini kayanya NGAK BERBEDA...
Gw masih melihat niat bro Juda tidak ada udangnya, dari membaca tulisannya. Dan gaya ngomongnya beda sama StephenSuleeman dan Isaacus Newtonus.
Tapi jangan2 masih orang yg sama ya, dan sekarang lagi ngetawain kebodohan gw sampai terbahak2 :hammer: ;D
#semoga tidak begitu ::)
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 07:08:50 PM
Gw masih melihat niat bro Juda tidak ada udangnya, dari membaca tulisannya. Dan gaya ngomongnya beda sama StephenSuleeman dan Isaacus Newtonus.
Tapi jangan2 masih orang yg sama ya, dan sekarang lagi ngetawain kebodohan gw sampai terbahak2 :hammer: ;D
#semoga tidak begitu ::)
bisa jadi orang sama, bisa juga bukan
tapi yg jelas DIA NGOTOT kalau ngak boleh ada STIGMA BURUK
bahkan2 terakhir dia BERANI NUNJUK hidung orang sbg PROVOKATOR-nya
pikir2... makin aneh aje orang satu ini...
(jangankan agama orang, stigma buruk thd agama sendiri aje ngak gue pikirin, emangnya kebenaran ditentukan pencitraan)
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 07:17:39 PM
bisa jadi orang sama, bisa juga bukan
tapi yg jelas DIA NGOTOT kalau ngak boleh ada STIGMA BURUK
bahkan2 terakhir dia BERANI NUNJUK hidung orang sbg PROVOKATOR-nya
pikir2... makin aneh aje orang satu ini...
(jangankan agama orang, stigma buruk thd agama sendiri aje ngak gue pikirin, emangnya kebenaran ditentukan pencitraan)
Politik masa kini kan politik PENCITRAAN bro :P
Quote from: DeNova on 15 October 2012, 07:57:40 PM
Politik masa kini kan politik PENCITRAAN bro :P
iye... ye... jangan2 poli-tikus kali... :))
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 07:17:39 PM
bisa jadi orang sama, bisa juga bukan
tapi yg jelas DIA NGOTOT kalau ngak boleh ada STIGMA BURUK
bahkan2 terakhir dia BERANI NUNJUK hidung orang sbg PROVOKATOR-nya
pikir2... makin aneh aje orang satu ini...
(jangankan agama orang, stigma buruk thd agama sendiri aje ngak gue pikirin, emangnya kebenaran ditentukan pencitraan)
Anda kok "ngotot" saya berjuang untuk stigma agama saya? Anda mersa provokator, klo netter indra jlas tidak pnya niat baik untuk diskusi, kedua ya anda ini. Dr awal saya mau diskusi tntang hal ini dngan netter senior disini, bukan debat kusir, klo anda pnya niat baik ya diskusinya jg enak, bukan bawaannya curigaan trus, apa sudah bs mmbaca pikiran saya?
Semoga berkenan....^^
Quote from: sanjiva on 15 October 2012, 07:08:50 PM
Gw masih melihat niat bro Juda tidak ada udangnya, dari membaca tulisannya. Dan gaya ngomongnya beda sama StephenSuleeman dan Isaacus Newtonus.
Tapi jangan2 masih orang yg sama ya, dan sekarang lagi ngetawain kebodohan gw sampai terbahak2 :hammer: ;D
#semoga tidak begitu ::)
Saya biasa berkata jujur, saya tidak kenal mereka, tujuan saya disini sdh sy trangkan ke bro morpheus. Klo memang 2 netter mbalelo itu ngotot saya orng yg sama itu hak mereka. Toh ini forum mereka... ;D
Semoga berkenan....
Quote from: Judah on 15 October 2012, 08:22:29 PM
Anda kok "ngotot" saya berjuang untuk stigma agama saya? Anda mersa provokator, klo netter indra jlas tidak pnya niat baik untuk diskusi, kedua ya anda ini. Dr awal saya mau diskusi tntang hal ini dngan netter senior disini, bukan debat kusir, klo anda pnya niat baik ya diskusinya jg enak, bukan bawaannya curigaan trus, apa sudah bs mmbaca pikiran saya?
Semoga berkenan....^^
:x
Quote from: Judah on 15 October 2012, 08:25:59 PM
Saya biasa berkata jujur, saya tidak kenal mereka, tujuan saya disini sdh sy trangkan ke bro morpheus. Klo memang 2 netter mbalelo itu ngotot saya orng yg sama itu hak mereka. Toh ini forum mereka... ;D
Semoga berkenan....
sekali lagi anda telah mempermalukan kaum anda juga tuhan anda, silakan buktikan bahwa saya pernah mengatakan bahwa anda adalah orang yg sama? dan sama dengan siapa? mungkin memang ada kemiripan otak (sama2 gak punya), tapi saya tidak pernah mengatakan spt apa yg anda tuduhkan itu.
[at] om Judah
coba diskusi enak spt apa yg mau anda bawakan?
IMO sejauh ini belum ada diskusi enak yg anda bawakan
Quote from: Judah on 15 October 2012, 12:51:10 AM
Saya jelaskan sedikit, bukan maksud mengoreksi anda, cuma meluruskan pndangan, saya agak aneh membaca kesaksian saudara yg berkata kalau dulu anda kr****n? Tetapi kemudian masuk buddha. Berarti anda sebelum memeluk kr****n agamanya apa? Jika memang anda adalah kr****n yg convert ke buddha knapa anda bilang kr****n menghina leluhur? Apa anda sudah ikut agama lluhur sebelum convert ke buddha?
Jaminan umat katholik lebih menghormati umat buddha apa? Harus jelas, saya tidak meragukan iman anda trhadap buddha tp tolong jgn mengkritik agama lain jika memang anda prnh mnjadi bagian dr agama trsebut.
Sebelum saya memeluk kr****n saya tidak beragama memang nya anda sebelum masuk kr****n agama nya apa? Kita semasa kecil dilahirkan tanpa mengenal Tuhan memang nya anda dari bayi sudah mengenal Yesus? memang nya kr****n ga menghina leluhur? bahkan ada beberapa kr****n chinese ga lagi merayakan imlek , memang sih ga menghina orang disuruh jangan mengikuti tradisi doang yah.... Sejauh yg saya tahu umat katholik ga pernah seheboh orang protestan dalam memberitakan injil mereka memberitakan injil dengan cara yg halus ga membabi buta kaya orang protestan. Jika anda ga setuju saya meragukan iman kr****n anda atau mgkn anda ga mengenal ajaran agama anda dengan baik
kalau saya boleh tahu anda aliran kr****n apa?
Quote from: Indra on 15 October 2012, 08:28:43 PM
sekali lagi anda telah mempermalukan kaum anda juga tuhan anda, silakan buktikan bahwa saya pernah mengatakan bahwa anda adalah orang yg sama? dan sama dengan siapa? mungkin memang ada kemiripan otak (sama2 gak punya), tapi saya tidak pernah mengatakan spt apa yg anda tuduhkan itu.
Mengoceh paling bisa, baca lagi, saya katakan "kalau", "if", memangnya saya blang "psti" itu anda yg berbicara? Sekarang anda katakan saya mirip (tidak punya otak). Jadi anda sudah berkata saya tolol, ga punya otak dan....tulis sendiri deh. Yg psti klo saya salah saya mengakui, bukan muter kyak gangsing, diskusi sm anda kok seperti ga ad ujungnya ya?
Apa suka "ngoceh" mnjadi hobby anda? Justru anda ini membuat saya tau stigma itu dibuat oleh sesuatu, dilestarikan oleh sesuatu.
Semoga berkenan...^^
Quote from: siswahardy on 15 October 2012, 08:34:32 PM
[at] om Judah
coba diskusi enak spt apa yg mau anda bawakan?
IMO sejauh ini belum ada diskusi enak yg anda bawakan
Ya anda yg tidak mersa enak, saya sih biasa aj, toh anda jg sdah bilang "ini komentar terakhir saya". Mungkin saya salah menulis tp kira-kira begitu postingan anda, skrang anda msih posting disini. Disebut apa enaknya anda ini? Pembohong atau? Jawab sendiiri.... :D
Semoga berkenan...
Quote from: godfrey on 15 October 2012, 08:38:26 PM
Sebelum saya memeluk kr****n saya tidak beragama memang nya anda sebelum masuk kr****n agama nya apa? Kita semasa kecil dilahirkan tanpa mengenal Tuhan memang nya anda dari bayi sudah mengenal Yesus? memang nya kr****n ga menghina leluhur? bahkan ada beberapa kr****n chinese ga lagi merayakan imlek , memang sih ga menghina orang disuruh jangan mengikuti tradisi doang yah.... Sejauh yg saya tahu umat katholik ga pernah seheboh orang protestan dalam memberitakan injil mereka memberitakan injil dengan cara yg halus ga membabi buta kaya orang protestan. Jika anda ga setuju saya meragukan iman kr****n anda atau mgkn anda ga mengenal ajaran agama anda dengan baik
Anda dulu krizten? Lalu anda mninggalkan krizten krna anda merasa agama buddha dpat mnjawab semua prtanyaan anda dalam hidup, jika saya salah mohon diingatkan. Saya mengerti klo anda beranggapan umat krizten mengabarkan injil membabi buta, prtanyaan saya membabi buta sperti apa? Msalah imlek yg ditinggalkan jika memang itu mslah untuk anda brarti anda hrus bertanya kpada diri anda apa anda convert ke buddha krna tradisi atau krna yg lain? Anda meragukan imam krizten bukan urusan saya, kan saya tidak jualan disini.
Saya Baptist... ;D
Saya terlambat mengikuti diskusi ini tapi dari awal pembahasan saya menarik kesimpulan:
1. Bro judah saya mau ambil contoh jika anda dihidangkan makanan bekas sembahyang apa yg anda lakukan? jika anda memakannya artinya anda mengerti ajaran kr****n dengan baik karena makanan tidak buat dosa tapi jika anda menjawab tidak artinya anda termasuk bagian orang kr****n yang ikut2an menjadi kr****n dan ga paham ajaran kr****n silahkan anda rajin baca alkitab lagi.
2. Bro Judah apakah anda masih mau megang hio dan berkata "Semoga arwah leluhur tenang dialam sana" ?? jika anda menjawab iya arti nya anda mengerti ajaran kr****n dengan baik karena anda tidak berdoa minta panjang umur dan kaya raya kepada leluhur (ini yg tidak boleh) jjika tidak arti nya anda tidak mau meneruskan tradisi leluhur (kecuali anda bukan chinesee) bukan karena bertentangan dengan ajaran agama tapi karena anda ga ngerti ajaran agama anda.. Silahkan cari ayat alkitab yg menunjukkan tidak boleh lagi menghormati leluhur.
3. Bro Judah apakah anda tau artinya meberitakan injil? sejauh yang saya pahami memberitakan injil artinya memberi tahu kabar gembira bahwa mesias telah lahir, bukannya membabi buta menarik semua orang untuk memeluk agama anda, harus anda pahami kalau menjadi kr****n juga adalah kehendak Bapa di Sorga . Jika anda paham ini bagus tapi sayang nya kebanyakan pemeluk kr****n ga ngerti masalah ini.
4. Kita semua disini penganut ajaran Buddha memahami dengan baik apa itu ajaran kr****n, siapa itu TUhan Yesus, doktrin kekr****nan seperti apa jadi anda tidak perlu repot2 meluruskan apa yang salah dalam diskusi ini karena pada dasar nya memang ajaran anda sudah bengkok (tidak murni) tidak seperti ajaran Buddha yang masih asli sampai sekarang.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 09:05:00 PM
Anda dulu krizten? Lalu anda mninggalkan krizten krna anda merasa agama buddha dpat mnjawab semua prtanyaan anda dalam hidup, jika saya salah mohon diingatkan. Saya mengerti klo anda beranggapan umat krizten mengabarkan injil membabi buta, prtanyaan saya membabi buta sperti apa? Msalah imlek yg ditinggalkan jika memang itu mslah untuk anda brarti anda hrus bertanya kpada diri anda apa anda convert ke buddha krna tradisi atau krna yg lain? Anda meragukan imam krizten bukan urusan saya, kan saya tidak jualan disini.
Saya Baptist... ;D
Saya juga pernah menginjili sewaktu menjadi mahasiswa.. Melihat ada mahasiswa lagi sendiri kita samperin ditanyain sudah percaya belom kalau sudah yah kita ngborol kasih tau ada kebakitan dan segala macamnya kalau belom percaya kita kasih brosur dan menjelaskan sedikit tentang siapa itu Yesus, dimintai no telp dan semalam sebelum ibadah ditelp supaya ikut kebaktian,umumnya mereka datang karena posisi mereka sebagai junior tapi setelah itu mereka tidak datang lagi, kemudian ditelp lagi ditanya2 kenapa ga dateng, gimana ibadahnya, dan lain sebagainya dan sejujur nya pada saat itu ada pergolakan batin bukan kah itu sebuah pemaksaan? kalau saya berasa dalam posisi mereka saya akan sangat terganggu sekali. Memang cara ini masih biasa2 aja dan belom mencirikan sesuatu yang membabi buta.
Pantes aja anda merasa tersinggung setahu saya ajaran baptis memang lebih toleran daripada yang karismatik
ow yah ketinggalahan 1 hal saat itu organisasi kr****n beraliran oikumene (netral bebas dari denominasi gereja) jadi wajar cara nya tidak membabi buta menarik umat karena mereka bukan gereja
Quote from: Judah on 15 October 2012, 08:48:51 PM
Mengoceh paling bisa, baca lagi, saya katakan "kalau", "if", memangnya saya blang "psti" itu anda yg berbicara? Sekarang anda katakan saya mirip (tidak punya otak). Jadi anda sudah berkata saya tolol, ga punya otak dan....tulis sendiri deh. Yg psti klo saya salah saya mengakui, bukan muter kyak gangsing, diskusi sm anda kok seperti ga ad ujungnya ya?
Apa suka "ngoceh" mnjadi hobby anda? Justru anda ini membuat saya tau stigma itu dibuat oleh sesuatu, dilestarikan oleh sesuatu.
Semoga berkenan...^^
mari kita analisa kalimat anda
"Klo memang 2 netter mbalelo itu ngotot saya orng yg sama itu hak mereka."
saya rapikan dulu dan saya bersihkan bagian frasa yg tidak perlu
"Kalau memang 2 netter mbalelo itu ngotot saya orang yg sama."
ini adalah kalimat majemuk, (1) kalau memang 2 netter mbalelo itu ngotot, dan (2) saya orang yg sama
"Kalau" di sana hanya kondisi untuk kalimat pertama yaitu "Kalau ... ngotot", tapi tidak mengondisikan kalimat ke-2, jadi pembelaan anda tidak tepat, karena kalau apa pun juga, ngotot atau tidak, tetap saja anda menuduh bahwa saya mengatakan bahwa anda orang yg sama.
ayo lakukan pembelaan yg cerdas, atau setidaknya yg agak cerdas deh
Quote from: Menander on 15 October 2012, 05:14:42 PM
Ngomongin Tuhan si Judah, tolong dijawab dgn jujur anda percaya kepada Yahweh(Monotheisme) atau Trinity(Paganism)?
kedua anda si Judah percaya Yesu5 itu sebagai Messiah atau Manusia biasa?
Bro Judah berasal dari gereja baptist artinya bro judha penganut trinity dan Yesus adalah mesias.
Jika ditanyakan kepada saya. Saya akan lebih memilih Monotheisme dan Yesus adalah nabi biasa.. Dalam ajaran kr****n saya sudah di cap sesat dan layak untuk dimasukan ke dalam neraka paling dalam tapi skrg saya berlindung pada Buddha,Dhamma dan Sangha untung lah saya ga harus masuk api neraka.
Dan kita tdiak perlu membahas apa beda nya nanti tambah panjang dan ribet saya rasa semua teman2 Buddhis disini sudah tahu perbedaannya apa.
yang paling tua saat ini adalah gereja ortho dok dari byzantium, catho lik dan lain lain adalah pecahan gereja ortho dok, bahkan banyak gereja gerejaan yang ajarannya tidak dapat di telusuri ke ke12 murid mr y tersebut.
Quote from: kullatiro on 15 October 2012, 09:51:55 PM
yang paling tua saat ini adalah gereja ortho dok dari byzantium, catho lik dan lain lain adalah pecahan gereja ortho dok, bahkan banyak gereja gerejaan yang ajarannya tidak dapat di telusuri ke ke12 murid mr y tersebut.
tepat sekali itu sebab nya saya katakan ajaran kr****n sudah tidak murni lagi, untuk bro judah jangan tersinggung karena ini lah fakta nya
Quote from: godfrey on 15 October 2012, 09:09:38 PM
Saya terlambat mengikuti diskusi ini tapi dari awal pembahasan saya menarik kesimpulan:
1. Bro judah saya mau ambil contoh jika anda dihidangkan makanan bekas sembahyang apa yg anda lakukan? jika anda memakannya artinya anda mengerti ajaran kr****n dengan baik karena makanan tidak buat dosa tapi jika anda menjawab tidak artinya anda termasuk bagian orang kr****n yang ikut2an menjadi kr****n dan ga paham ajaran kr****n silahkan anda rajin baca alkitab lagi.
2. Bro Judah apakah anda masih mau megang hio dan berkata "Semoga arwah leluhur tenang dialam sana" ?? jika anda menjawab iya arti nya anda mengerti ajaran kr****n dengan baik karena anda tidak berdoa minta panjang umur dan kaya raya kepada leluhur (ini yg tidak boleh) jjika tidak arti nya anda tidak mau meneruskan tradisi leluhur (kecuali anda bukan chinesee) bukan karena bertentangan dengan ajaran agama tapi karena anda ga ngerti ajaran agama anda.. Silahkan cari ayat alkitab yg menunjukkan tidak boleh lagi menghormati leluhur.
3. Bro Judah apakah anda tau artinya meberitakan injil? sejauh yang saya pahami memberitakan injil artinya memberi tahu kabar gembira bahwa mesias telah lahir, bukannya membabi buta menarik semua orang untuk memeluk agama anda, harus anda pahami kalau menjadi kr****n juga adalah kehendak Bapa di Sorga . Jika anda paham ini bagus tapi sayang nya kebanyakan pemeluk kr****n ga ngerti masalah ini.
4. Kita semua disini penganut ajaran Buddha memahami dengan baik apa itu ajaran kr****n, siapa itu TUhan Yesus, doktrin kekr****nan seperti apa jadi anda tidak perlu repot2 meluruskan apa yang salah dalam diskusi ini karena pada dasar nya memang ajaran anda sudah bengkok (tidak murni) tidak seperti ajaran Buddha yang masih asli sampai sekarang.
1. Saya sudah jelaskan toh di postingan sebelumnnya klo saya mkn buah sembahyang, bukan yg msuk yg mnghramkan, yg kluar yg mnghramkan seseorang.
2. Saya tidak mempunyai tradisi chinese, apalagi pegang hio, saya buianlah chinese, tp saya tegaskan pnghormatan leluhur tidak dilarang dalam Bible.
3. Ini cara Gereja oikumene atau Gereja lain? Tidak ad printah dr Bible untuk memaksa dlm pnginjilan, metode anda memang kurang tepat, anda yg mlakukannya brarti anda tidak pham pnginjilan walopun menginjili.
4. Umat islam pun berkata persis seperti anda, saya dah terbiasa dgn itu, tp saya selalu bs mnjlaskan dgn baik trhadap mereka, klo anda sebut ajaran krizten bengkok itu hak anda, itu berarti anda krizten yg tidak knal ajaran Yesus, hnya punya "Yesus". Bkan ajarannya.
Sya rasa jelas semuanya, anda merasa penginjilan suatu pemaksaan krna anda menginjili, tpi anda menginjili dgn cara kurang tepat, hati bergejolak lalu merasa krizten "bengkok". Apalg yg kurang selain pengetahuan anda akan ajaran Yesus.
Semoga bermnfaat....^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 09:56:39 PM
1. Saya sudah jelaskan toh di postingan sebelumnnya klo saya mkn buah sembahyang, bukan yg msuk yg mnghramkan, yg kluar yg mnghramkan seseorang.
2. Saya tidak mempunyai tradisi chinese, apalagi pegang hio, saya buianlah chinese, tp saya tegaskan pnghormatan leluhur tidak dilarang dalam Bible.
3. Ini cara Gereja oikumene atau Gereja lain? Tidak ad printah dr Bible untuk memaksa dlm pnginjilan, metode anda memang kurang tepat, anda yg mlakukannya brarti anda tidak pham pnginjilan walopun menginjili.
4. Umat islam pun berkata persis seperti anda, saya dah terbiasa dgn itu, tp saya selalu bs mnjlaskan dgn baik trhadap mereka, klo anda sebut ajaran krizten bengkok itu hak anda, itu berarti anda krizten yg tidak knal ajaran Yesus, hnya punya "Yesus". Bkan ajarannya.
Sya rasa jelas semuanya, anda merasa penginjilan suatu pemaksaan krna anda menginjili, tpi anda menginjili dgn cara kurang tepat, hati bergejolak lalu merasa krizten "bengkok". Apalg yg kurang selain pengetahuan anda akan ajaran Yesus.
Semoga bermnfaat....^^
Memang anda pikir gereja anda adalah berdasarkan ajaran Yesus??? kalau anda tidak merasa ajaran kr****n bengkok maka anda lah yang tidak paham ajaran yesus dan sejarah gereja mula2..
Quote from: godfrey on 15 October 2012, 09:55:58 PM
tepat sekali itu sebab nya saya katakan ajaran kr****n sudah tidak murni lagi, untuk bro judah jangan tersinggung karena ini lah fakta nya
Maka itu saya bilang anda tidak ngerti ajaran Yesus, klo alasannya cuma Gereja yg terpecah-pecah ya lemah sekali, saya bilang td anda cuma mengaku punya Yesus tp tidak ajarannya, makanya anda bilang anda mengakui Yesus nabi biasa dan menganut paham monotheisme.
Saya balik tanya, selama jd Krizten anda ga paham trinitas? kr****n berpaham monotheisme, itu jelas, anda tidak mengerti, gereja apa anda dulu? Maaf jika kurang berkenan, tpi saya ragu anda krizten sesungguhnya, mungkin saya salah.
Semoga berkenan...^^
Quote from: godfrey on 15 October 2012, 10:00:56 PM
Memang anda pikir gereja anda adalah berdasarkan ajaran Yesus??? kalau anda tidak merasa ajaran kr****n bengkok maka anda lah yang tidak paham ajaran yesus dan sejarah gereja mula2..
Anda kok ngotot ajaran krizten bengkok, ya tunjukkan bengkoknya dmana? Saya mau tau pemahaman anda tentang Yesus sampai mna? Kan anda merasa sangt tau krna prnah jdi Krizten dan prnh menginjili.
Monggo....
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:06:02 PM
Anda kok ngotot ajaran krizten bengkok, ya tunjukkan bengkoknya dmana? Saya mau tau pemahaman anda tentang Yesus sampai mna? Kan anda merasa sangt tau krna prnah jdi Krizten dan prnh menginjili.
Monggo....
heh ... jangan cari2 kesempatan untuk jualan ya. tidak boleh membahas ajaran bengkok di sini.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 09:05:00 PM
Anda dulu krizten? Lalu anda mninggalkan krizten krna anda merasa agama buddha dpat mnjawab semua prtanyaan anda dalam hidup, jika saya salah mohon diingatkan. Saya mengerti klo anda beranggapan umat krizten mengabarkan injil membabi buta, prtanyaan saya membabi buta sperti apa? Msalah imlek yg ditinggalkan jika memang itu mslah untuk anda brarti anda hrus bertanya kpada diri anda apa anda convert ke buddha krna tradisi atau krna yg lain? Anda meragukan imam krizten bukan urusan saya, kan saya tidak jualan disini.
Judah,
Agar kamu tidak rancu, agama Buddhisme itu terbagi ke dalam
3 aspek, yaitu aspek religius, aspek kultural, dan aspek filosofis. Hal-hal
superficial yang kamu lihat seperti perayaan Waisak atau Imlek, sembahyang leluhur, sembahyang ke dewa-dewa, ramalan, dan lainnya adalah aspek kultural dari Buddhisme.
Membabi buta di sini adalah karena umat K gigih dalam meng-
convert umat Buddhist, khususnya dengan menyerang aspek kultural dari Buddhisme ini, misalnya sembahyang, menyimpan benda-benda nenek moyang, upacara kematian, etc. Umat Buddhist yang memang tidak mendalami Buddhisme, dan hanya lahir di lingkungan Buddhist akan mudah terbujuk ketika ada orang-orang K bilang bahwa yang dilakukannya sesat, tidak masuk akal, etc.
Namun Sebaliknya,
bila sampai umat K convert ke Buddhisme, itu karena umat K tersebut sudah melihat
aspek filosofis dari ajaran Buddhisme; seperti misalnya 4 Kebenaran Mulia, bagaimana alam semesta itu bukan hanya surga-neraka saja , dimana posisi Yahweh dalam alam semesta ini, bagaimana cara kerja pikiran dan
mental states seseorang, dan banyak lagi realitas-realitas yang tidak melulu cuma penyembahan seperti agama K.
Saya sendiri melihat agama K sebagai agama yang berpandangan sempit dalam melihat realitas dan menciptakan banyak
excuses yang dipaksakan untuk hal-hal yang bertentangan dengan sains. Itulah sebabnya saya meninggalkan agama ini. Saya bukan menghina agama K, tapi saya hanya berkata yang sebenarnya dari pengalaman saya sendiri.
Mungkin member DC yang pindah dari k punya pengalaman pengalaman tertentu hingga mereka menyadari tempat yang tepat ada dimana dan kemana mereka hendak berjalan di kehidupan ini dan lain sebagai nya.
Quote from: Indra on 15 October 2012, 10:09:23 PM
heh ... jangan cari2 kesempatan untuk jualan ya. tidak boleh membahas ajaran bengkok di sini.
Sudh selesai menyampahnya? Saya tidak akan melad3ni anda lg dlam diskusi, buang-buang waktu.
God bless....^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:29:46 PM
Sudh selesai menyampahnya? Saya tidak akan melad3ni anda lg dlam diskusi, buang-buang waktu.
God bless....^^
loh kalau mereply suatu postingan namanya bukan "melad3ni" ya? bisa dimaklumi karena otak anda masih sangat bersih, karena habis dicuci oleh Mr. B*****
Dan walaupun anda tidak akan melad3ni saya, tetap saja anda tidak diizinkan untuk jualan di sini.
Quote from: emulio on 15 October 2012, 10:17:53 PM
Judah,
Saya sendiri melihat agama K sebagai agama yang berpandangan sempit dalam melihat realitas dan menciptakan banyak excuses yang dipaksakan untuk hal-hal yang bertentangan dengan sains. Itulah sebabnya saya meninggalkan agama ini. Saya bukan menghina agama K, tapi saya hanya berkata yang sebenarnya dari pengalaman saya sendiri.
Saya akan menanggpi bgian ini, sempit menurut anda? Dimana sempitnya klau boleh tau. Masalah sains itu cuma isu yg entah dibuat oleh siapa untuk menyerang kekriztenan. Kalau anda meninggalkan ajaran ini hanya krna alasan sains berarti anda tidak paham kekriztenan.
Kitab suci adalah tempat untuk menemukan kebenaran dn cara masuk ke surga, buku petunjuk ke surga, bukan buku science, klo anda convert hanya krna science, saya bs ktakan umat islam lebih punya buku yg namanya quran yg mnurt mereka sesuai science. Lalu apa msih yakin science alasannya?
Semoga berkenan....^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:03:01 PM
Maka itu saya bilang anda tidak ngerti ajaran Yesus, klo alasannya cuma Gereja yg terpecah-pecah ya lemah sekali, saya bilang td anda cuma mengaku punya Yesus tp tidak ajarannya, makanya anda bilang anda mengakui Yesus nabi biasa dan menganut paham monotheisme.
Saya balik tanya, selama jd Krizten anda ga paham trinitas? kr****n berpaham monotheisme, itu jelas, anda tidak mengerti, gereja apa anda dulu? Maaf jika kurang berkenan, tpi saya ragu anda krizten sesungguhnya, mungkin saya salah.
Semoga berkenan...^^
tadi saya mau bertanya memang anda paham ajaran trinitas? tapi saya sadar itu mgkn taktik anda untuk berjualan walaupun sebenarnya anda tidak mau berjualan mana tau anda curi2 kesempatan kalau memang anda mau menjelaskan bisa kirim messages kita bisa diskusi secara private.. Karismatik gereja awal saya sampai saya sadar ajaran nya aneh bin ajaib, setelah nomaden kesana kesini ga ada satupun yang berkenan mgkn emang ga jodoh ama Yesus aja x yah... Saya memang bukan kr****n sesungguhnya maaf saya adalah anti Kr15ten dalam artian ajaran agama Kr15t3n nya
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:39:57 PM
Saya akan menanggpi bgian ini, sempit menurut anda? Dimana sempitnya klau boleh tau. Masalah sains itu cuma isu yg entah dibuat oleh siapa untuk menyerang kekriztenan. Kalau anda meninggalkan ajaran ini hanya krna alasan sains berarti anda tidak paham kekriztenan.
Kitab suci adalah tempat untuk menemukan kebenaran dn cara masuk ke surga, buku petunjuk ke surga, bukan buku science, klo anda convert hanya krna science, saya bs ktakan umat islam lebih punya buku yg namanya quran yg mnurt mereka sesuai science. Lalu apa msih yakin science alasannya?
Semoga berkenan....^^
Saya tahu Alkitab bukan buku sains (dan memang jauh dari kebenaran sains), tapi kata kamu Alkitab dari Tuhan langsung kan? Nah, bila IPA saja Yahweh tidak lulus, bagaimana ada jaminan bahwa yang lainnya di Alkitab benar?
Hal-hal seperti kesalahan jumlah kaki serangga, kesalahan rumus
pi lingkaran, atau biji sesawi dianggap sebagai biji yang terkecil, bumi dianggap berbentuk seperti
dome bulat, membuktikan kalau Alkitab bukanlah dari Tuhan semesta alam.
Begini saja, biar gampang saya tanya kamu, percayakah kamu dengan teori penciptaan dan cerita banjir besar Nabi Nuh? Sains sudah menolak kedua cerita itu.
Misalnya, untuk kasus Nabi Nuh, saya pribadi tidak percaya cerita itu.
Ada puluhan alasan untuk memback-up claim saya. Saya ambil dua bukti saja, bahwa fosil
homo sapiens (manusia modern) pertama ditemukan di Afrika dan berumur 12.000 tahun. Kisah Nuh tidak sampai 5000 tahun lalu.
Bukti lain adalah kemiripan kisah Nuh dengan cerita Gilgamesh.
Quote from: godfrey on 15 October 2012, 10:43:31 PM
tadi saya mau bertanya memang anda paham ajaran trinitas? tapi saya sadar itu mgkn taktik anda untuk berjualan walaupun sebenarnya anda tidak mau berjualan mana tau anda curi2 kesempatan kalau memang anda mau menjelaskan bisa kirim messages kita bisa diskusi secara private.. Karismatik gereja awal saya sampai saya sadar ajaran nya aneh bin ajaib, setelah nomaden kesana kesini ga ada satupun yang berkenan mgkn emang ga jodoh ama Yesus aja x yah... Saya memang bukan kr****n sesungguhnya maaf saya adalah anti Kr15ten dalam artian ajaran agama Kr15t3n nya
Tidak ada antikr****n, yg ad anti kristus. Saya pun trkadng kurng setuju dengn alirn kharsmatik krna mnurut saya kurng alkitbiah, contohnya minyak urapan yg dibagikan seperti obat mujarab di salah satu denominasi gereja kharismatik. Saya tidak akan jualan dsini, dr awalkan sudah sy jelaskan, tidak perlu ragu akan hal ini.
Saya juga paham trinitas, makanya smpe skrang belum convert, bukan brarti saya menganggp ajrn lain sesat tp saya nyaman di ajaran ini, buat saya jika ad yg mersa tdak berjodoh itu krna mereka kurang paham krizten, tp keputusan itu kan ad di tngn mereka...^^
Quote from: emulio on 15 October 2012, 10:52:01 PM
Saya tahu Alkitab bukan buku sains (dan memang jauh dari kebenaran sains), tapi kata kamu Alkitab dari Tuhan langsung kan? Nah, bila IPA saja Yahweh tidak lulus, bagaimana ada jaminan bahwa yang lainnya di Alkitab benar?
Hal-hal seperti kesalahan jumlah kaki serangga, kesalahan rumus pi lingkaran, atau biji sesawi dianggap sebagai biji yang terkecil, bumi dianggap berbentuk seperti dome bulat, membuktikan kalau Alkitab bukanlah dari Tuhan semesta alam.
Begini saja, biar gampang saya tanya kamu, percayakah kamu dengan teori penciptaan dan cerita banjir besar Nabi Nuh? Sains sudah menolak kedua cerita itu.
Misalnya, untuk kasus Nabi Nuh, saya pribadi tidak percaya cerita itu.
Ada puluhan alasan untuk memback-up claim saya. Saya ambil dua bukti saja, bahwa fosil homo sapiens (manusia modern) pertama ditemukan di Afrika dan berumur 12.000 tahun. Kisah Nuh tidak sampai 5000 tahun lalu.
Bukti lain adalah kemiripan kisah Nuh dengan cerita Gilgamesh.
Saya mengerti emulio mengalami krisis kepercayaan melalui science, saya mau katakan kepada anda, teori charles darwin secara tidak langsung mengatakan manusia adalah keturunan monyet, anda percaya darwin?
Berikutnya, memangnya adam itu sudh ada sebelum nuh atau sesudah nuh? Mohon tnggapannya.
Berikutnya bumi brbntuk dome bulat? Mohon dasar ayatnya! Termasuk ayat yg mengatakan biji sesawi adalah biji terkecil di dunia dalam Bible.
Silakan menjawab...^^
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:13:41 PM
Saya mengerti emulio mengalami krisis kepercayaan melalui science, saya mau katakan kepada anda, teori charles darwin secara tidak langsung mengatakan manusia adalah keturunan monyet, anda percaya darwin?
Berikutnya, memangnya adam itu sudh ada sebelum nuh atau sesudah nuh? Mohon tnggapannya.
Berikutnya bumi brbntuk dome bulat? Mohon dasar ayatnya! Termasuk ayat yg mengatakan biji sesawi adalah biji terkecil di dunia dalam Bible.
Silakan menjawab...^^
1. Biji sesawi sebagai biji terkecil. Matius 13:31-32.
Bumi berbentuk dome bulat:
Baca link ini http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm (http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm)
2. Darwin tidak mengatakan manusia keturunan dari monyet, tapi
apelike yang kemudian dalam perkembangannya bercabang menjadi manusia. Jadi ada transisi di sana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils)
3. Adam sebelum Nuh, dan umurnya 6000 tahunan kan? Sama saja, fosil manusia modern pertama berumur jauh lebih lama dari itu. Lihat link di atas atau google sendiri tentang evolusi manusia.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:13:41 PM
Berikutnya bumi brbntuk dome bulat? Mohon dasar ayatnya! Termasuk ayat yg mengatakan biji sesawi adalah biji terkecil di dunia dalam Bible.
Silakan menjawab...^^
Agar visualisasi kamu lebih mudah seperti apa gambaran bumi zaman dulu, lihat gambar ini.
http://www.flickr.com/photos/mwm4444/7711860118/ (http://www.flickr.com/photos/mwm4444/7711860118/)
Quote from: Judah on 15 October 2012, 01:06:44 PM
Salam kenal Morp, saya tertarik ke forum ini dikarenakan ada netter islam/muslim yang mencopas kutipan postingan dari forum ini yang isinya bertema "krezteninsasi", saya tertarik mencari tau apakah benar umat buddha terganggu dengan hal ini. Lalu saya mulai berdiskusi dengan beberapa umat buddha disini.
Saya mendapat jawaban, ternyata keberatan mereka dari agama krezten adalah beberapa pribadi umat buddha setelah convert meninggalkan tradisi leluhur, lalu saya berdiskusi dengan mereka, bisa dilihat sendiri di postingan sebelumnya. Saya sudah berusaha menjelaskan mengapa hal ini bisa terjadi, untuk mengurangi sedikit stigma buruk umat buddha terhadap krezten, bagaimanapun harus dijelaskan agar tidak semakin keruh.
Saya umat Buddha, saya tidak terganggu dengan umat kr****n. Saya punya saudara kr****n yang masih menghormati leluhurnya di vihara (hanya tidak pakai dupa). Apakah Jawaban anda berubah?
TS nya si Stephen Sulaiman mungkin lagi ngakak membaca topic yang ditulisnya jadi "hot".
Quote from: emulio on 15 October 2012, 11:29:15 PM
1. Biji sesawi sebagai biji terkecil. Matius 13:31-32.
Bumi berbentuk dome bulat: Baca link ini http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm (http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm)
2. Darwin tidak mengatakan manusia keturunan dari monyet, tapi apelike yang kemudian dalam perkembangannya bercabang menjadi manusia. Jadi ada transisi di sana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils)
3. Adam sebelum Nuh, dan umurnya 6000 tahunan kan? Sama saja, fosil manusia modern pertama berumur jauh lebih lama dari itu. Lihat link di atas atau google sendiri tentang evolusi manusia.
1. Jadi anda stuju atau tidak biji sesawi mrupkan biji trkecil? Mohon linknya klau memang menolak, jgn berikan link yg pnjang isinya, copas konteksnya ke sini, trmasuk ayat Bible yg mngatakan bumi dome bulat, ad bnyk claim dsana, jelaskn claim yg keberapa dn lhatlah apakah penulis blog trsebut seorang yg mngrti science atau tidak?
2. Ape like, apakh and menerima hal ini? Itu saja pertanyaannya. Jgn ditmbhi dn dikrangi.
3. Tau dr mana antara adam dn nuh berjarak 1000 tahun? Monggo linknya, kita bcara fakta kan?
Quote from: tuesday on 15 October 2012, 11:44:07 PM
Saya umat Buddha, saya tidak terganggu dengan umat kr****n. Saya punya saudara kr****n yang masih menghormati leluhurnya di vihara (hanya tidak pakai dupa). Apakah Jawaban anda berubah?
Berubah dlam hal apa bro? Kalau nda tidk terganggu mungkin anda bs membagi caranya agar tidak terganggu kpada para netter senior yg merasa trganggu oleh Krizten. Terima kasih atas pnjlasannya.
Semoga berkenan...^^
WARNING!!!!
Jurus belut dan jurus putar2 tidak diperbolehkan di sini
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:49:11 PM
1. Jadi anda stuju atau tidak biji sesawi mrupkan biji trkecil? Mohon linknya klau memang menolak, jgn berikan link yg pnjang isinya, copas konteksnya ke sini, trmasuk ayat Bible yg mngatakan bumi dome bulat, ad bnyk claim dsana, jelaskn claim yg keberapa dn lhatlah apakah penulis blog trsebut seorang yg mngrti science atau tidak?
2. Ape like, apakh and menerima hal ini? Itu saja pertanyaannya. Jgn ditmbhi dn dikrangi.
3. Tau dr mana antara adam dn nuh berjarak 1000 tahun? Monggo linknya, kita bcara fakta kan?
1. Tidak setuju, biji terkecil adalah anggrek epiphytic.
Tentang dome, lihat
gambar yang saya kasih untuk bantuan visualisasi.
Juga akan saya copas dari link itu ayat bible bahwa bumi itu berbentuk dome.
The ancient Hebrews imagined the world as flat and round [disk], covered by the great solid dome of the firmament which was held up by mountain pillars, (Job 26:11; 37:18). The blue color of the sky was attributed to the chaotic waters that the firmament separated from the earth (Gen. 1:7). The earth was thus surrounded by waters above and below (Gen. 1:6,7; cf. Psalms 24:2; 148:4, Deut. 5:8). The firmament was thought to be substantial; it had pillars (Job 26:11) and foundations (2 Sam. 22:8). When the windows of it were opened, rain fell (Gen. 7:11-12; 8:2). The sun, moon, and stars moved across or were fixed in the firmament (Gen. 1:14-19; Ps. 19:4,6). It was also the abode of the birds (Gen. 1:20; Deut. 4:17). Within the earth lay Sheol, the realm of the dead (Num. 16:30-33; Isa. 14:9,15)."
2. Saya setuju bahwa manusia berevolusi dari ape-like, tapi saya hanya bilang ape-like, pada kenyataannya itu bukan monyet. Sebaiknya kamu lihat sekilas link wikipedia yang saya kasih. Fosil manusia berumur antara jutaan tahun sampai ribuan tahun, dan semuanya ada transisinya.
3. Jumlahkan umur mereka saja, dari Adam sampai Yesus, totalnya cuma 4000 tahun. Ditambah 2000 tahun hingga sekarang, berarti Alkitab menyatakan bahwa manusia berumur 6000 tahun.
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:56:30 PM
Berubah dlam hal apa bro? Kalau nda tidk terganggu mungkin anda bs membagi caranya agar tidak terganggu kpada para netter senior yg merasa trganggu oleh Krizten. Terima kasih atas pnjlasannya.
Semoga berkenan...^^
Umat Buddha dalam pengertian anda apakah mewakili umat Buddha seluruhnya atau hanya segelintir orang di forum ini? Saya tidak berhak mengubah pandangan seseorang dan tidak tertarik memaksakan pandangan saya. Mungkin anda juga sebaiknya tidak menghabiskan waktu anda untuk mengubah pandangan orang lain.
hasil akhir pada posisi 278 (Ta /besar), genap.
ayo siapa yang ambil posisi (Ta /besar), genap ? (ingat sila ke-3)
[spoiler]GRP menanti :)) =)) :))
mempercepat posting ke-gopek
[/spoiler]
Quote from: emulio on 16 October 2012, 12:00:30 AM
1. Tidak setuju, biji terkecil adalah anggrek epiphytic.
Tentang dome, lihat gambar yang saya kasih untuk bantuan visualisasi.
Juga akan saya copas dari link itu ayat bible bahwa bumi itu berbentuk dome.
The ancient Hebrews imagined the world as flat and round [disk], covered by the great solid dome of the firmament which was held up by mountain pillars, (Job 26:11; 37:18). The blue color of the sky was attributed to the chaotic waters that the firmament separated from the earth (Gen. 1:7). The earth was thus surrounded by waters above and below (Gen. 1:6,7; cf. Psalms 24:2; 148:4, Deut. 5:8). The firmament was thought to be substantial; it had pillars (Job 26:11) and foundations (2 Sam. 22:8). When the windows of it were opened, rain fell (Gen. 7:11-12; 8:2). The sun, moon, and stars moved across or were fixed in the firmament (Gen. 1:14-19; Ps. 19:4,6). It was also the abode of the birds (Gen. 1:20; Deut. 4:17). Within the earth lay Sheol, the realm of the dead (Num. 16:30-33; Isa. 14:9,15)."
2. Saya setuju bahwa manusia berevolusi dari ape-like, tapi saya hanya bilang ape-like, pada kenyataannya itu bukan monyet. Sebaiknya kamu lihat sekilas link wikipedia yang saya kasih. Fosil manusia berumur antara jutaan tahun sampai ribuan tahun, dan semuanya ada transisinya.
3. Jumlahkan umur mereka saja, dari Adam sampai Yesus, totalnya cuma 4000 tahun. Ditambah 2000 tahun hingga sekarang, berarti Alkitab menyatakan bahwa manusia berumur 6000 tahun.
Terima kasih pnjelasannya.
1. Biji sesawi adalah biji terkecil dlam Bible, berasal dari pohon yg dapat tumbuh besar dan mnjadi tmpt tnggl burung-burung, disarankan membaca Bible secara keseluruhan, untuk biji terkecil hanya sesawi yg mnghasilkan pohon besar dengan ukurn yg kecil.
2. Ayub menceritakan kekagumnnya, apakah anda merasa itu aneh? Dia menggmbarkan kmuliaan Tuhan melalui cakrawala dan awan-awan, ad yg salah? dan
3. Adam yg dicptakan prtma, tp saya rasa seblum dia sudh trdapat mansia sejenis namun bukan segambar serupa Tuhan (Kej 1:26-27).
Semoga bermanfaat....^^
Quote from: tuesday on 16 October 2012, 12:01:25 AM
Umat Buddha dalam pengertian anda apakah mewakili umat Buddha seluruhnya atau hanya segelintir orang di forum ini? Saya tidak berhak mengubah pandangan seseorang dan tidak tertarik memaksakan pandangan saya. Mungkin anda juga sebaiknya tidak menghabiskan waktu anda untuk mengubah pandangan orang lain.
Tentu tidak kawan, urusan berubh bukan urusan saya, walaupun bbrapa netter senior disini kurg brshsbat tetapi msih ad kok netter yg menymbut hangat saya di forum ini, walaupun mereka curiga saya jualan teori "brew0k" di forum ini. Tapi itu urusan mereka.
Semoga berkenan...
Quote from: Judah on 16 October 2012, 12:55:06 AM
Terima kasih pnjelasannya.
1. Biji sesawi adalah biji terkecil dlam Bible, berasal dari pohon yg dapat tumbuh besar dan mnjadi tmpt tnggl burung-burung, disarankan membaca Bible secara keseluruhan, untuk biji terkecil hanya sesawi yg mnghasilkan pohon besar dengan ukurn yg kecil.
2. Ayub menceritakan kekagumnnya, apakah anda merasa itu aneh? Dia menggmbarkan kmuliaan Tuhan melalui cakrawala dan awan-awan, ad yg salah? dan
3. Adam yg dicptakan prtma, tp saya rasa seblum dia sudh trdapat mansia sejenis namun bukan segambar serupa Tuhan (Kej 1:26-27).
Semoga bermanfaat....^^
1. Kita kan lagi ngomongin biji terkecil. Ya saya kasih tau, biji terkecil itu anggrek epiphytic, bukan bji sesawi.
Ngelesologi dan cocologi ala K saya sudah hafal. Jadi sekarang kamu mengaitkan biji sesawi adalah biji terkecil yang menghasilkan pohon besar?
Ini ayatnya secara lengkap:
"Hal Kerajaan Sorga itu seumpama biji sesawi, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya. Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya."
Baca lagi yang dibold merah. Secara eksplisit Yesus sudah menyatakan bahwa biji sesawi adalah biji terkecil dari
semua benih. Penjelasan paling benar adalah bahwa di daerah Yesus tinggal, hanya ada biji itu yang terkecil, makanya Yesus tidak tahu bahwa ada benih yang lebih kecil.
Plus juga sesawi
tidak menjadi pohon, tapi belukar (
bush).
_____________________________________________________________________________________________
2. Loh, kamu kan nanya Bumi berbentuk
dome diambil dari ayat mana saja? Saya kasih ayat
bukan dari kitab Ayub saja.
Tapi okelah saya ikutin permainan kamu. Pada zaman Ayub, inspirasi puisi Ayub itu datang dari
persepsi salah bahwa bumi itu berbentuk seperti
dome dan permukaan bumi mereka anggap bulat seperti frisbee.
_____________________________________________________________________________________________
3. Homo sapiens adalah manusia pertama, bukan Adam. Transisi gen-gen dari fosil tertua yang menjadi cikal bakal manusia modern sampai homo sapiens sudah sangat pas.
Penciptaan ala kreatonisme menyatakan: ZAP!! Ada manusia seperti kita sekarang!
Nah, jadi semua fosil mirip manusia yang ditemukan itu kamu namakan "binatang" apa,
Monyet 1, monyet 2, monyet 3, monyet 4 gitu?
Dan berarti mereka punah
sebelum Adam karena fosil-fosil itu umurnya sudah jauh melebihi umur Adam. Ada yang sudah jutaan tahun.
Jadi buat apa diciptain terus punah sebelum Adam muncul? ???
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 12:14:48 AM
hasil akhir pada posisi 278 (Ta /besar), genap.
ayo siapa yang ambil posisi (Ta /besar), genap ? (ingat sila ke-3)
[spoiler]GRP menanti :)) =)) :))
mempercepat posting ke-gopek
[/spoiler]
Thank you for the GRPs :whistle:
masih merengek
Quote from: Judah on 15 October 2012, 11:13:41 PM
Saya mengerti emulio mengalami krisis kepercayaan melalui science, saya mau katakan kepada anda, teori charles darwin secara tidak langsung mengatakan manusia adalah keturunan monyet, anda percaya darwin?
Berikutnya, memangnya adam itu sudh ada sebelum nuh atau sesudah nuh? Mohon tnggapannya.
Berikutnya bumi brbntuk dome bulat? Mohon dasar ayatnya! Termasuk ayat yg mengatakan biji sesawi adalah biji terkecil di dunia dalam Bible.
Silakan menjawab...^^
Matius 13 : 32 =
Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar daripada sayuran lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung diudara datang bersarang pada cabang-cabang nya
Saya percaya manusia akan semakin berevolusi contoh nya adalah bentuk rahang yang semakin mengecil sehingga 4 gigi geraham belakang selalu tumbuh miring dan ini banyak dialami semua orang, kalau manusia keturunan monyet mgkn ada benar nya karena secara genetik manusia dan monyet memiliki kesamaan gen 90%
[at] ALL
Teman2, kita 'kan sebelumnya sudah sepakat 'pendatang' tidak 'berjualan', maka kita juga sebaiknya tidak bahas 'produk'-nya, karena nanti pendatang terpaksa membela produknya yang dibahas, dan si pendatang akan terlihat seperti 'berjualan' padahal sebetulnya kita yang menggiringnya demikian. Ini tidak fair.
Jadi sebaiknya bahas tentang perilaku saja, bukan ajarannya. Kalau suka, kenapa; kalau ga suka, kenapa. Bagi 'pendatang' dengan niatan baik, hal itu akan menjadi masukan, dan mungkin (& semoga) bisa di-share ke teman2 seimannya agar perilaku yang tidak mengenakkan itu dihindari. Jadinya 'kan sama-sama untung. Umat Kr1sten tertentu bersikap memuakkan, tapi umat Kr1sten lainnya bisa saja baik melebihi teman Buddhis sekalipun. Tidak bisa generalisasi.
Kalau soal ajaran, saya pikir rata-rata di sini tahu banyak ajaran dan 'aneh2nya' termasuk dalam agama Buddha. Terlepas dari kelebihan & kekurangannya, yah biarlah orang pilih kepercayaan apapun yang menurutnya cocok.
-------
[at] emulio & godfrey
Saya juga tertarik untuk belajar tentang evolusi. Mungkin kita bisa bahas secara khusus di thread baru?
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 08:55:31 AM
[at] ALL
Teman2, kita 'kan sebelumnya sudah sepakat 'pendatang' tidak 'berjualan', maka kita juga sebaiknya tidak bahas 'produk'-nya, karena nanti pendatang terpaksa membela produknya yang dibahas, dan si pendatang akan terlihat seperti 'berjualan' padahal sebetulnya kita yang menggiringnya demikian. Ini tidak fair.
Jadi sebaiknya bahas tentang perilaku saja, bukan ajarannya. Kalau suka, kenapa; kalau ga suka, kenapa. Bagi 'pendatang' dengan niatan baik, hal itu akan menjadi masukan, dan mungkin (& semoga) bisa di-share ke teman2 seimannya agar perilaku yang tidak mengenakkan itu dihindari. Jadinya 'kan sama-sama untung. Umat Kr1sten tertentu bersikap memuakkan, tapi umat Kr1sten lainnya bisa saja baik melebihi teman Buddhis sekalipun. Tidak bisa generalisasi.
Kalau soal ajaran, saya pikir rata-rata di sini tahu banyak ajaran dan 'aneh2nya' termasuk dalam agama Buddha. Terlepas dari kelebihan & kekurangannya, yah biarlah orang pilih kepercayaan apapun yang menurutnya cocok.
:jempol: :jempol: :backtotopic:
Budhist , mengapa kalian mengkritisi Krizten?
Buar bro Judah (seperti nama sohib gue nih) , ayo baca baca dulu disini, sebelum berjuang lagi di thread ini.
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,23093.0.html
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.0.html
http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,23068.msg414479.html#msg414479
Semoga damai ada dalam hatimu.
_/\_
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 08:55:31 AM
[at] ALL
Teman2, kita 'kan sebelumnya sudah sepakat 'pendatang' tidak 'berjualan', maka kita juga sebaiknya tidak bahas 'produk'-nya, karena nanti pendatang terpaksa membela produknya yang dibahas, dan si pendatang akan terlihat seperti 'berjualan' padahal sebetulnya kita yang menggiringnya demikian. Ini tidak fair.
Jadi sebaiknya bahas tentang perilaku saja, bukan ajarannya. Kalau suka, kenapa; kalau ga suka, kenapa. Bagi 'pendatang' dengan niatan baik, hal itu akan menjadi masukan, dan mungkin (& semoga) bisa di-share ke teman2 seimannya agar perilaku yang tidak mengenakkan itu dihindari. Jadinya 'kan sama-sama untung. Umat Kr1sten tertentu bersikap memuakkan, tapi umat Kr1sten lainnya bisa saja baik melebihi teman Buddhis sekalipun. Tidak bisa generalisasi.
Kalau soal ajaran, saya pikir rata-rata di sini tahu banyak ajaran dan 'aneh2nya' termasuk dalam agama Buddha. Terlepas dari kelebihan & kekurangannya, yah biarlah orang pilih kepercayaan apapun yang menurutnya cocok.
-------
[at] emulio & godfrey
Saya juga tertarik untuk belajar tentang evolusi. Mungkin kita bisa bahas secara khusus di thread baru?
Tuan Mod, tidak apa2 deh, soalnya si 'pendatang' sptnya udah mulai berdarah tuh
Quote from: Indra on 16 October 2012, 09:09:28 AM
Tuan Mod, tidak apa2 deh, soalnya si 'pendatang' sptnya udah mulai berdarah tuh
Wkwkwk, dewa Indra haus darah juga ternyata :>- :))
Quote from: sanjiva on 16 October 2012, 09:12:46 AM
Wkwkwk, dewa Indra haus darah juga ternyata :>- :))
bah, belum kenal Indra ya?
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 08:55:31 AM
[at] emulio & godfrey
Saya juga tertarik untuk belajar tentang evolusi. Mungkin kita bisa bahas secara khusus di thread baru?
ayo bikin thread baru !!! :jempol:
sebenarnya dari thread IN dulu, ada yang cukup menarik dibahas namun sayang tertimbun..
yaitu mengenai evolusi. Tapi kalau bisa bahasannya diperpanjang mencakup primordial soup, abiogenesis, dan evolusi. Dan mengenai percobaan Miller - Urey
Quote from: Forte on 16 October 2012, 09:22:09 AM
ayo bikin thread baru !!! :jempol:
sebenarnya dari thread IN dulu, ada yang cukup menarik dibahas namun sayang tertimbun..
yaitu mengenai evolusi. Tapi kalau bisa bahasannya diperpanjang mencakup primordial soup, abiogenesis, dan evolusi. Dan mengenai percobaan Miller - Urey
Ini yang tentang terbentuknya asam amino sederhana dari materi2 gas yg dibombardir listrik dan berbagai tekanan serta panas itu ya? Pelajaran biologi SMA dulu kayaknya, gw sudah hampir lupa.
Quote from: sanjiva on 16 October 2012, 09:27:51 AM
Ini yang tentang terbentuknya asam amino sederhana dari materi2 gas yg dibombardir listrik dan berbagai tekanan serta panas itu ya? Pelajaran biologi SMA dulu kayaknya, gw sudah hampir lupa.
betul betul.. :yes:
menurut gw, ini bahasan yang menarik.. dan gak perlu kait2kan dengan agama tetangga.. cukup bahas dari segi sains saja..
Quote from: Forte on 16 October 2012, 09:22:09 AM
ayo bikin thread baru !!! :jempol:
sebenarnya dari thread IN dulu, ada yang cukup menarik dibahas namun sayang tertimbun..
yaitu mengenai evolusi. Tapi kalau bisa bahasannya diperpanjang mencakup primordial soup, abiogenesis, dan evolusi. Dan mengenai percobaan Miller - Urey
Di sini, Om Rubah:
Evil-ution (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,23123.new.html#new)
Quote from: Forte on 16 October 2012, 09:29:38 AM
betul betul.. :yes:
menurut gw, ini bahasan yang menarik.. dan gak perlu kait2kan dengan agama tetangga.. cukup bahas dari segi sains saja..
Untuk bahasan2 yang terlihat ilmiah namun sebetulnya tidak, entah dari pihak agama manapun asalnya, bisa kita bahas di sini:
Pseudo (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,23088.msg415517.html#msg415517)
Quote from: emulio on 16 October 2012, 01:57:18 AM
1. Kita kan lagi ngomongin biji terkecil. Ya saya kasih tau, biji terkecil itu anggrek epiphytic, bukan bji sesawi.
Ngelesologi dan cocologi ala K saya sudah hafal. Jadi sekarang kamu mengaitkan biji sesawi adalah biji terkecil yang menghasilkan pohon besar?
Ini ayatnya secara lengkap:
"Hal Kerajaan Sorga itu seumpama biji sesawi, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya. Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya."
Baca lagi yang dibold merah. Secara eksplisit Yesus sudah menyatakan bahwa biji sesawi adalah biji terkecil dari semua benih. Penjelasan paling benar adalah bahwa di daerah Yesus tinggal, hanya ada biji itu yang terkecil, makanya Yesus tidak tahu bahwa ada benih yang lebih kecil.
Plus juga sesawi tidak menjadi pohon, tapi belukar (bush).
Oke selamat pagi,
Saya tau kita lagi membicarakan biji/benih, karena itu saya memberitahu kepada anda kalau baca Bible itu lihat versi Inggrisnya, lalu kita compare dengan versi Indonesianya.
"Though it is the smallest of all your seeds, yet when it grows,
it is the largest of garden plants and becomes a tree, so that the birds of the air come and perch in its branches."
Saya sudah bold supaya anda tidak salah mengerti maksud saya, setelah itu kita rangkum jadi satu, kira-kira begini
"biji sesawi adalah biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar"Jika Yesus mengatakan
biji sesawi adalah satu-satunya biji yang terkecil diantara seluruh biji, tanpa ada lanjutan
"tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon" , maka tuduhan anda itu benar. Masalahnya Yesus berkata demikian karena dia tau biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar ya hanya sesawi.
Silakan dilihat linknya.
http://www.indocell.net/yesaya/pustaka/id531.htm
Jadi kalau anda bilang sesawi itu "bush", maka saya mau tanya definisi "bush" itu apakah pohon sebesar gambar di dalam link tersebut? Atau anda sendiri tidak tau apa itu "bush?"
_____________________________________________________________________________________________
Quote from: emulio on 16 October 2012, 01:57:18 AM2. Loh, kamu kan nanya Bumi berbentuk dome diambil dari ayat mana saja? Saya kasih ayat bukan dari kitab Ayub saja.
Tapi okelah saya ikutin permainan kamu. Pada zaman Ayub, inspirasi puisi Ayub itu datang dari persepsi salah bahwa bumi itu berbentuk seperti dome dan permukaan bumi mereka anggap bulat seperti frisbee.
Anda jadi mengakui kalau itu puisi, kalau anda membaca Kidung Agung, pastinya sudah karena anda mengenal ajaran krizten toh, anda akan menemukan beberapa puisi yang luar biasa.
"
Bibirmu meneteskan madu murni, pengantinku, madu dan susu ada di bawah lidahmu, dan bau pakaianmu seperti bau gunung Libanon" (Kis 4:11)
Apakah wanita pada jaman itu bibirnya meneteskan madu murni dan susu ada di bawah lidah mereka? Kalau anda pikir Ayub berkata bumi itu seperti frisbee itu hak anda, saya melihat itu sebagai rasa syukur ayub dalam puisi, sama seperti Mazmur yang ditulis hampir sebagian besar oleh Daud dalam bentuk nyanyian.
_____________________________________________________________________________________________
Quote from: emulio on 16 October 2012, 01:57:18 AM3. Homo sapiens adalah manusia pertama, bukan Adam. Transisi gen-gen dari fosil tertua yang menjadi cikal bakal manusia modern sampai homo sapiens sudah sangat pas.
Penciptaan ala kreatonisme menyatakan: ZAP!! Ada manusia seperti kita sekarang!
Nah, jadi semua fosil mirip manusia yang ditemukan itu kamu namakan "binatang" apa,
Monyet 1, monyet 2, monyet 3, monyet 4 gitu?
Dan berarti mereka punah sebelum Adam karena fosil-fosil itu umurnya sudah jauh melebihi umur Adam. Ada yang sudah jutaan tahun.
Jadi buat apa diciptain terus punah sebelum Adam muncul? ???
Makanya dari awal saya sudah katakan om emilio, kitab suci itu menuntun orang untuk menuju surga, setidaknya menjadi lebih baik kehidupannya di dunia, bukan untuk mempelajari science. Tetapi kalau anda ini tetap "ngotot" ya saya jelaskan.
Dalam Bible tidak pernah disebutkan kalau Adam satu-satunya manusia. Tetapi yang jelas dalam Bible adalah;
"
Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.
Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka."
Saya tanya kepada anda om emilio, apakah homo sapien itu segambar dan serupa dengan Allah? Karena homo sapiens sendiri terdiri dari beberapa macam jenis, ada homo sapiens purba, dan yang anda maksud adalah homo sapiens sapiens. Saya kembalikan kepada anda, apakah homo sapiens sapiens itu segambar dan serupa dengan Tuhan? Dan apakah dia diciptakan dari tanah atau dari perkataan Tuhan?
Yang dicatat Bible itu jelas,
Adam manusia pertama yang diciptakan Tuhan segambar dan serupa dengan diri-Nya, Bible tidak mengatakan dia manusia satu-satunya. Kalau Bible mengatakan dia manusia satu-satunya dan pertama maka anda benar dan Bible salah.
Saya rasa cukup penjelasannya untuk saat ini, saya tidak mau jualan obat disini, tetapi saya menjawab apa yang saya bisa jawab. Jika kurang berkenan mohon maaf.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 09:09:28 AM
Tuan Mod, tidak apa2 deh, soalnya si 'pendatang' sptnya udah mulai berdarah tuh
Anda itu cuma bisa "omong kosong", seperti tong nyaring bunyinya.
http://.blogspot.com/2010/07/pelecehan-lain-terhadap-mahaguru-di.html
Silakan dibaca blognya, semoga mengerti... ;)
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 08:55:31 AM
[at] ALL
Teman2, kita 'kan sebelumnya sudah sepakat 'pendatang' tidak 'berjualan', maka kita juga sebaiknya tidak bahas 'produk'-nya, karena nanti pendatang terpaksa membela produknya yang dibahas, dan si pendatang akan terlihat seperti 'berjualan' padahal sebetulnya kita yang menggiringnya demikian. Ini tidak fair.
Jadi sebaiknya bahas tentang perilaku saja, bukan ajarannya. Kalau suka, kenapa; kalau ga suka, kenapa. Bagi 'pendatang' dengan niatan baik, hal itu akan menjadi masukan, dan mungkin (& semoga) bisa di-share ke teman2 seimannya agar perilaku yang tidak mengenakkan itu dihindari. Jadinya 'kan sama-sama untung. Umat Kr1sten tertentu bersikap memuakkan, tapi umat Kr1sten lainnya bisa saja baik melebihi teman Buddhis sekalipun. Tidak bisa generalisasi.
Kalau soal ajaran, saya pikir rata-rata di sini tahu banyak ajaran dan 'aneh2nya' termasuk dalam agama Buddha. Terlepas dari kelebihan & kekurangannya, yah biarlah orang pilih kepercayaan apapun yang menurutnya cocok.
-------
[at] emulio & godfrey
Saya juga tertarik untuk belajar tentang evolusi. Mungkin kita bisa bahas secara khusus di thread baru?
Anda bijak senior Kutho, sayangnya tidak semua senior seperti anda.
Quote from: godfrey on 16 October 2012, 08:25:20 AM
Matius 13 : 32 = Memang biji itu yang paling kecil dari segala jenis benih, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar daripada sayuran lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung diudara datang bersarang pada cabang-cabang nya
Saya percaya manusia akan semakin berevolusi contoh nya adalah bentuk rahang yang semakin mengecil sehingga 4 gigi geraham belakang selalu tumbuh miring dan ini banyak dialami semua orang, kalau manusia keturunan monyet mgkn ada benar nya karena secara genetik manusia dan monyet memiliki kesamaan gen 90%
Ya silakan dibuat thread baru saja, nanti kan OOT, kalau memang anda merasa manusia berevolusi dari monyet ya silakan anda katakan itu kepada om emil. Semoga dia mengerti, tapi saya pribadi sih manusia ya manusia. Bukan monyet.Semoga bermanfaat... ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:13:04 AM
Ya silakan dibuat thread baru saja, nanti kan OOT, kalau memang anda merasa manusia berevolusi dari monyet ya silakan anda katakan itu kepada om emil. Semoga dia mengerti, tapi saya pribadi sih manusia ya manusia. Bukan monyet.
Semoga bermanfaat... ;D
imo, evolusi itu bukan masalah perasaan, tapi merupakan sebuah fakta.
terlepas manusia merasa atau tidak bernenekmoyang satu dengan monyet, faktanya demikian.
setuju dengan om kainyn, sebaiknya kembali ke topik dan bahas ini di topik yang lain saja.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:07:32 AM
Oke selamat pagi,
Saya tau kita lagi membicarakan biji/benih, karena itu saya memberitahu kepada anda kalau baca Bible itu lihat versi Inggrisnya, lalu kita compare dengan versi Indonesianya.
"Though it is the smallest of all your seeds, yet when it grows, it is the largest of garden plants and becomes a tree, so that the birds of the air come and perch in its branches."
Saya sudah bold supaya anda tidak salah mengerti maksud saya, setelah itu kita rangkum jadi satu, kira-kira begini "biji sesawi adalah biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar"
Jika Yesus mengatakan biji sesawi adalah satu-satunya biji yang terkecil diantara seluruh biji, tanpa ada lanjutan "tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon" , maka tuduhan anda itu benar. Masalahnya Yesus berkata demikian karena dia tau biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar ya hanya sesawi.
Silakan dilihat linknya.
http://www.indocell.net/yesaya/pustaka/id531.htm
Jadi kalau anda bilang sesawi itu "bush", maka saya mau tanya definisi "bush" itu apakah pohon sebesar gambar di dalam link tersebut? Atau anda sendiri tidak tau apa itu "bush?"
_____________________________________________________________________________________________
Anda jadi mengakui kalau itu puisi, kalau anda membaca Kidung Agung, pastinya sudah karena anda mengenal ajaran krizten toh, anda akan menemukan beberapa puisi yang luar biasa.
"Bibirmu meneteskan madu murni, pengantinku, madu dan susu ada di bawah lidahmu, dan bau pakaianmu seperti bau gunung Libanon" (Kis 4:11)
Apakah wanita pada jaman itu bibirnya meneteskan madu murni dan susu ada di bawah lidah mereka? Kalau anda pikir Ayub berkata bumi itu seperti frisbee itu hak anda, saya melihat itu sebagai rasa syukur ayub dalam puisi, sama seperti Mazmur yang ditulis hampir sebagian besar oleh Daud dalam bentuk nyanyian.
_____________________________________________________________________________________________
Makanya dari awal saya sudah katakan om emilio, kitab suci itu menuntun orang untuk menuju surga, setidaknya menjadi lebih baik kehidupannya di dunia, bukan untuk mempelajari science. Tetapi kalau anda ini tetap "ngotot" ya saya jelaskan.
Dalam Bible tidak pernah disebutkan kalau Adam satu-satunya manusia. Tetapi yang jelas dalam Bible adalah;
"Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi. Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka."
Saya tanya kepada anda om emilio, apakah homo sapien itu segambar dan serupa dengan Allah? Karena homo sapiens sendiri terdiri dari beberapa macam jenis, ada homo sapiens purba, dan yang anda maksud adalah homo sapiens sapiens. Saya kembalikan kepada anda, apakah homo sapiens sapiens itu segambar dan serupa dengan Tuhan? Dan apakah dia diciptakan dari tanah atau dari perkataan Tuhan?
Yang dicatat Bible itu jelas, Adam manusia pertama yang diciptakan Tuhan segambar dan serupa dengan diri-Nya, Bible tidak mengatakan dia manusia satu-satunya. Kalau Bible mengatakan dia manusia satu-satunya dan pertama maka anda benar dan Bible salah.
Saya rasa cukup penjelasannya untuk saat ini, saya tidak mau jualan obat disini, tetapi saya menjawab apa yang saya bisa jawab. Jika kurang berkenan mohon maaf.
Saya udah ga mau bahas lagi tentang ini. Paling bagus kamu sadar sendiri kesalahan kamu. ;)
Jawaban saya untuk pertanyaan kamu di thread ini ada di
reply #263.
NB: Homo sapiens segambar dengan rupa allah karena memang sudah bisa dikatakan manusia.
Eh...kamu juga
ga tau rupa allah kaya gimana :))
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:07:32 AM
Oke selamat pagi,
Saya tau kita lagi membicarakan biji/benih, karena itu saya memberitahu kepada anda kalau baca Bible itu lihat versi Inggrisnya, lalu kita compare dengan versi Indonesianya.
"Though it is the smallest of all your seeds, yet when it grows, it is the largest of garden plants and becomes a tree, so that the birds of the air come and perch in its branches."
Saya sudah bold supaya anda tidak salah mengerti maksud saya, setelah itu kita rangkum jadi satu, kira-kira begini "biji sesawi adalah biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar"
Jika Yesus mengatakan biji sesawi adalah satu-satunya biji yang terkecil diantara seluruh biji, tanpa ada lanjutan "tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar dari pada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon" , maka tuduhan anda itu benar. Masalahnya Yesus berkata demikian karena dia tau biji terkecil yang dapat tumbuh menjadi pohon besar ya hanya sesawi.
Silakan dilihat linknya.
http://www.indocell.net/yesaya/pustaka/id531.htm
Jadi kalau anda bilang sesawi itu "bush", maka saya mau tanya definisi "bush" itu apakah pohon sebesar gambar di dalam link tersebut? Atau anda sendiri tidak tau apa itu "bush?"
anehnya, kalau lihat dari google images, hanya website kr****n yg menampilkan gambar sesawi itu dalam bentuk pohon, selebihnya semua menampilkan sebagai semak belukar.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:08:33 AM
Anda itu cuma bisa "omong kosong", seperti tong nyaring bunyinya.
http://.blogspot.com/2010/07/pelecehan-lain-terhadap-mahaguru-di.html
Silakan dibaca blognya, semoga mengerti... ;)
wah gue merasa tersanjung, sampe diselidiki begitu. memang gitu deh resiko jadi orang terkenal, banyak penggemarnya, bahkan orang2 brewok juga jadi penggemar gue
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 10:29:42 AM
imo, evolusi itu bukan masalah perasaan, tapi merupakan sebuah fakta.
terlepas manusia merasa atau tidak bernenekmoyang satu dengan monyet, faktanya demikian.
setuju dengan om kainyn, sebaiknya kembali ke topik dan bahas ini di topik yang lain saja.
Ya kalau memang begitu adanya silakan saja, tetapi toh om Emu tidak menjawab secara pasti apakah manusia itu dari monyet atau tidak, kalau saya bilang
"pasti bukan dari monyet", kalau anda bilang dari monyet ya silakan saja.
Hanya manusia yang dapat mengerti perasaan yang terkandung dalam fakta. Monyet tidak bisa.
Semoga berkenan...
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:35:07 AM
Ya kalau memang begitu adanya silakan saja, tetapi toh om Emu tidak menjawab secara pasti apakah manusia itu dari monyet atau tidak, kalau saya bilang "pasti bukan dari monyet", kalau anda bilang dari monyet ya silakan saja.
Hanya manusia yang dapat mengerti perasaan yang terkandung dalam fakta. Monyet tidak bisa.
Semoga berkenan...
apakah anda pernah jadi monyet atau apakah anda monyet? bagaimana anda bisa tahu apakah monyet bisa atau tidak bisa?
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:35:07 AM
Ya kalau memang begitu adanya silakan saja, tetapi toh om Emu tidak menjawab secara pasti apakah manusia itu dari monyet atau tidak, kalau saya bilang "pasti bukan dari monyet", kalau anda bilang dari monyet ya silakan saja.
Hanya manusia yang dapat mengerti perasaan yang terkandung dalam fakta. Monyet tidak bisa.
banyak pertanyaan di sini.
mari kita teruskan di topik "evolusi", om.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 10:32:52 AM
wah gue merasa tersanjung, sampe diselidiki begitu. memang gitu deh resiko jadi orang terkenal, banyak penggemarnya, bahkan orang2 brewok juga jadi penggemar gue
Memangnya itu blog orang "brewok"? Baca lagi yang bener, baru "ngoceh". Itu blog umat Satya Buddha yang mengkritisi penghinaan di forum ini. Memangnya saya kurang kerjaan kasih blog krizten yang mengkritisi forum ini.
Sekarang dilihat gambarnya baru "ngoceh", apakah bush yang dimaksud itu pohon atau apa? Atau anda buta?
Semoga selamat sampai tujuan... ;D
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 10:37:43 AM
banyak pertanyaan di sini.
mari kita teruskan di topik "evolusi", om.
Itu bukan tujuan saya ke forum ini bro morph, tentunya anda sudah tau itu, tujuannya sudah saya posting sebelumnya, jadi mohon maaf tidak bisa meneruskan ke sana, saya akan berada di forum ini untuk thread tertentu, salah satunya bukan thread evolusi.
Semoga berkenan... :)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:35:07 AM
Ya kalau memang begitu adanya silakan saja, tetapi toh om Emu tidak menjawab secara pasti apakah manusia itu dari monyet atau tidak, kalau saya bilang "pasti bukan dari monyet", kalau anda bilang dari monyet ya silakan saja.
Hanya manusia yang dapat mengerti perasaan yang terkandung dalam fakta. Monyet tidak bisa.
Semoga berkenan...
Nah, yang anda tunjukan itu salah satu perilaku yang menurut saya negatif. Bagaimana mungkin stigma orang bahwa "umat Kr1sten adalah dogmatis" bisa dihilangkan, sementara di satu sisi, ini adalah fakta, dan anda sendiri menjadi bukti nyata.
Melihat memang tidak membawa pada perbaikan, maka saya sih sarankan anda berhenti. Namun kembali lagi, terserah anda mau meneruskan atau tidak.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:40:23 AM
Itu bukan tujuan saya ke forum ini bro morph, tentunya anda sudah tau itu, tujuannya sudah saya posting sebelumnya, jadi mohon maaf tidak bisa meneruskan ke sana, saya akan berada di forum ini untuk thread tertentu, salah satunya bukan thread evolusi.
apakah tujuan anda sudah tercapai?
saya pikir anda sudah mendapat banyak feedback dari rekan2.
saya akan sangat bersyukur dan berterima-kasih kalau anda bisa membawa informasi ini kepada rekan2 seiman anda yang intoleran dan suka memaksakan kehendak.
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 10:43:28 AM
Nah, yang anda tunjukan itu salah satu perilaku yang menurut saya negatif. Bagaimana mungkin stigma orang bahwa "umat Kr1sten adalah dogmatis" bisa dihilangkan, sementara di satu sisi, ini adalah fakta, dan anda sendiri menjadi bukti nyata.
Melihat memang tidak membawa pada perbaikan, maka saya sih sarankan anda berhenti. Namun kembali lagi, terserah anda mau meneruskan atau tidak.
Senior Kutho, apakah dogma menjadi hal yang menakutkan disini? Saya sudah berusaha berhenti dari kemarin, tetapi anda sendiri tau kelakuan salah seorang senior disini. Saya katakan sekali lagi senior Kutho, saya menghormati anda, terkadang yang menjadi masalah adalah bukan umat buddhist itu sendiri tetapi beberapa oknum mantan krizten yang convert ke buddha lalu mengkritisi ajaran lamanya.
Persis saat orang keluar dari kantor yang lama, saat ditanya di kantor yang baru "kenapa anda keluar?" dia akan membeberkan kejelekan kantor lamanya, itu untuk sebagian besar orang bukan seluruhnya. Saya tau umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten, saya paham kalau anda merasa ini "dogma kr****n", saya lebih senang menyebutnya "Alkitabiah", karena apa yang saya bawa semuanya ada dasar ayatnya, bukan asal ngomong.
Kecuali saya berkata manusia itu bukan monyet, dasar ayatnya?
"NGGAK ADA TUH", baru anda boleh katakan itu dogma.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:38:11 AM
Memangnya itu blog orang "brewok"? Baca lagi yang bener, baru "ngoceh". Itu blog umat Satya Buddha yang mengkritisi penghinaan di forum ini. Memangnya saya kurang kerjaan kasih blog krizten yang mengkritisi forum ini.
yg saya maksudkan dengan orang "brewok" adalah anda. apakah anda membantahnya hal ini? dan betapa anda begitu bersemangat mencari informasi tentang gue, seperti seorang penggemar mencari informasi tentang idolanya, maka itu menandakan bahwa anda juga penggemar gue, bukankah begitu?
Quote
Sekarang dilihat gambarnya baru "ngoceh", apakah bush yang dimaksud itu pohon atau apa? Atau anda buta?
yuk, mari kita lihat gambarnya
gambar menurut google images
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Ftyvyq.jpg&hash=28cd1c16348f8c6d41064769273f333a18d7844c)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fxzl9s.jpg&hash=908fabbcb9ed39a87a998deaf73bc12a0ff8a77e)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F30hoefn.jpg&hash=858bf37eec9f31ee47719e473df4cb2e971069dd)
kemudian dipermak oleh pihak Evangelist menjadi
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F34zlrvs.gif&hash=6364b90584a5ce0f351de8c486712eaabea3ffc5)
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 10:50:34 AM
apakah tujuan anda sudah tercapai?
saya pikir anda sudah mendapat banyak feedback dari rekan2.
saya akan sangat bersyukur dan berterima-kasih kalau anda bisa membawa informasi ini kepada rekan2 seiman anda yang intoleran dan suka memaksakan kehendak.
Sudah, saya sudah membawa ini kepada teman-teman yang ada, mohon dikoreksi, tidak semua intoleran dan suka memaksa. Mohon dicatat itu!
http://forumkr****n.com/index.php?topic=45965.0
Disitu anda bisa lihat, apa yang anda tuduhkan tidak beralasan, jadi yang saya mau tanya,
krizten yang mana yang seperti itu?Semoga berkenan... :)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:51:48 AM
Senior Kutho, apakah dogma menjadi hal yang menakutkan disini? Saya sudah berusaha berhenti dari kemarin, tetapi anda sendiri tau kelakuan salah seorang senior disini. Saya katakan sekali lagi senior Kutho, saya menghormati anda, terkadang yang menjadi masalah adalah bukan umat buddhist itu sendiri tetapi beberapa oknum mantan krizten yang convert ke buddha lalu mengkritisi ajaran lamanya.
Persis saat orang keluar dari kantor yang lama, saat ditanya di kantor yang baru "kenapa anda keluar?" dia akan membeberkan kejelekan kantor lamanya, itu untuk sebagian besar orang bukan seluruhnya. Saya tau umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten, saya paham kalau anda merasa ini "dogma kr****n", saya lebih senang menyebutnya "Alkitabiah", karena apa yang saya bawa semuanya ada dasar ayatnya, bukan asal ngomong.
Kecuali saya berkata manusia itu bukan monyet, dasar ayatnya? "NGGAK ADA TUH", baru anda boleh katakan itu dogma.
Semoga berkenan... ;D
nahhh..ini nihhhh salah satu contoh lagi.... "gak bisa beol lantas salahkan lantainya yg keras" :whistle:
Supaya gk terlalu 'jorok' ganti deh jadi "gk bisa berenang lantas salahkan pakaian yg kekecilan" ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:51:48 AM
Senior Kutho, apakah dogma menjadi hal yang menakutkan disini? Saya sudah berusaha berhenti dari kemarin, tetapi anda sendiri tau kelakuan salah seorang senior disini. Saya katakan sekali lagi senior Kutho, saya menghormati anda, terkadang yang menjadi masalah adalah bukan umat buddhist itu sendiri tetapi beberapa oknum mantan krizten yang convert ke buddha lalu mengkritisi ajaran lamanya.
Bukankah anda sendiri mengatakan bahwa itu adalah hal yg sewajarnya
Quote
Quote from: Judah on 15 October 2012, 10:27:32 AM
Tetapi tidak pernah ada dalam pikiran saya atau rekan-rekan kr****n (yang asli) untuk melakukan kritik yang menyebabkan stigma bahwa agama buddha adalah sesat/salah. Ini semua kembali kepada cara berpikir anda. Setiap pemeluk agama pastinya akan berkata agamanya yang paling benar, yang lain
Quote
Persis saat orang keluar dari kantor yang lama, saat ditanya di kantor yang baru "kenapa anda keluar?" dia akan membeberkan kejelekan kantor lamanya, itu untuk sebagian besar orang bukan seluruhnya. Saya tau umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten, saya paham kalau anda merasa ini "dogma kr****n", saya lebih senang menyebutnya "Alkitabiah", karena apa yang saya bawa semuanya ada dasar ayatnya, bukan asal ngomong.
berarti anda tidak tahu (baca: sok tahu) jika "umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten" tentu anda tidak perlu ke sini sekarang.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 10:52:32 AM
yg saya maksudkan dengan orang "brewok" adalah anda. apakah anda membantahnya hal ini? dan betapa anda begitu bersemangat mencari informasi tentang gue, seperti seorang penggemar mencari informasi tentang idolanya, maka itu menandakan bahwa anda juga penggemar gue, bukankah begitu?
Waduh jahil ni orang ga ketulungan, postingan banyak, reputasi ada, kok begini ya diskusinya? Saya ketemu blog itu juga saat mencari tentang informasi mengenai Buddha, nah saya menemukan hal tersebut. Apa anda merasa terpinggirkan? Saya harap tidak. Dalam blog itu bukan anda saja yang dianggap melecehkan, banyak senior yang lain. Jadi kalau anda merasa anda itu idola ya silakan berfantasi ria.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 10:52:32 AM
yuk, mari kita lihat gambarnya
gambar menurut google images
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Ftyvyq.jpg&hash=28cd1c16348f8c6d41064769273f333a18d7844c)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fxzl9s.jpg&hash=908fabbcb9ed39a87a998deaf73bc12a0ff8a77e)
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F30hoefn.jpg&hash=858bf37eec9f31ee47719e473df4cb2e971069dd)
kemudian dipermak oleh pihak Evangelist menjadi
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F34zlrvs.gif&hash=6364b90584a5ce0f351de8c486712eaabea3ffc5)
Makanya jangan maaf "ngeles", pohon sesawi ada berbagai macam, kenapa ente bawa gambar yang tidak ada link jelasnya. Mohon dikasih link jelasnya, kasih tau itu sesawi jenis apa? Karena sesawi yang saya kasih itu jelas sebuah pohon besar, bukan "bush". Sudah belum debat kusirnya?
Semoga tercerahkan... :)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:51:48 AM
Senior Kutho, apakah dogma menjadi hal yang menakutkan disini? Saya sudah berusaha berhenti dari kemarin, tetapi anda sendiri tau kelakuan salah seorang senior disini. Saya katakan sekali lagi senior Kutho, saya menghormati anda, terkadang yang menjadi masalah adalah bukan umat buddhist itu sendiri tetapi beberapa oknum mantan krizten yang convert ke buddha lalu mengkritisi ajaran lamanya.
Persis saat orang keluar dari kantor yang lama, saat ditanya di kantor yang baru "kenapa anda keluar?" dia akan membeberkan kejelekan kantor lamanya, itu untuk sebagian besar orang bukan seluruhnya. Saya tau umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten, saya paham kalau anda merasa ini "dogma kr****n", saya lebih senang menyebutnya "Alkitabiah", karena apa yang saya bawa semuanya ada dasar ayatnya, bukan asal ngomong.
Kecuali saya berkata manusia itu bukan monyet, dasar ayatnya? "NGGAK ADA TUH", baru anda boleh katakan itu dogma.
Semoga berkenan... ;D
Saya sudah bahas tentang ini di reply #263.
Dan itu adalah fakta yang saya alami sendiri, bukan mau menghina. Saya lahir di keluarga buddhis, tapi kemudian masuk sekolah K. Di sekolah K
saya cuma dikasih yang baik-baik tentang K, dan tentang agama lain, termasuk Buddhisme dianggap salah dan sesat. Apakah betul seperti itu?
Beranjak dewasa, dengan bantuan Internet saya mulai menyelidiki filosofi berbagai agama, termasuk Islam, ka****k, Hindu, Buddhisme dan juga saya melihat dari sudut pandang atheisme. Akhirnya terakhir saya memilih buddhisme karena memang paling pas dengan Realita.
Dan barulah ketika saya melihat K dari posisi
tidak bias, maka teranglah sudah bahwa yang lebih sesat itu agama K sendiri.
Jawaban saya jadi melebar ketika kamu tanya sains mana yang tidak cocok.
Banyak! Dan bila sains tidak cocok, ke belakang juga Alkitab ga ada jaminan bener.
Ini saya belum ngomong moral Yahweh dan nubuatan yang salah ya, baru sains.
Quote from: JW. Jinaraga on 16 October 2012, 10:56:44 AM
nahhh..ini nihhhh salah satu contoh lagi.... "gak bisa beol lantas salahkan lantainya yg keras" :whistle:
Supaya gk terlalu 'jorok' ganti deh jadi "gk bisa berenang lantas salahkan pakaian yg kekecilan" ;D
Wah ada yang "ngoceh", sudah merasa bisa berdiskusi dengan saya? Jangan "nyampah" di sini.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:00:55 AM
Makanya jangan maaf "ngeles", pohon sesawi ada berbagai macam, kenapa ente bawa gambar yang tidak ada link jelasnya. Mohon dikasih link jelasnya, kasih tau itu sesawi jenis apa? Karena sesawi yang saya kasih itu jelas sebuah pohon besar, bukan "bush". Sudah belum debat kusirnya?
Semoga tercerahkan... :)
saya kan udah bilang lihat dari google images, anda bisa buka sendiri kan? sebagian besar gambar yg ditampilkan google ya yg bush itu, bukan pohon beringin jadi2an.
apakah anda adalah yg terbaik dari pihak kr****n yg diutus ke sini? apakah tidak ada lagi yg lebih baik dari anda? kr****n memang sungguh menyedihkan.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 10:58:46 AM
Bukankah anda sendiri mengatakan bahwa itu adalah hal yg sewajarnya
berarti anda tidak tahu (baca: sok tahu) jika "umat buddha tidak pernah ada masalah dengan krizten" tentu anda tidak perlu ke sini sekarang.
Sudah "nyampah" nya? Kalau sudah bisa diskusi silakan diskusi dengan saya.Semoga berkenan... :)
Halo bro Emolio. Jumpa lagi. Sudah lama tidak ngobrol dengan bro dan teman-teman di forum ini. saya tertarik mengomentari post bro di reply 263.
Quote from: emulio on 15 October 2012, 10:17:53 PM
Namun Sebaliknya, bila sampai umat K convert ke Buddhisme, itu karena umat K tersebut sudah melihat aspek filosofis dari ajaran Buddhisme; seperti misalnya 4 Kebenaran Mulia, bagaimana alam semesta itu bukan hanya surga-neraka saja , dimana posisi Yahweh dalam alam semesta ini, bagaimana cara kerja pikiran dan mental states seseorang, dan banyak lagi realitas-realitas yang tidak melulu cuma penyembahan seperti agama K.
Saya sendiri melihat agama K sebagai agama yang berpandangan sempit dalam melihat realitas dan menciptakan banyak excuses yang dipaksakan untuk hal-hal yang bertentangan dengan sains. Itulah sebabnya saya meninggalkan agama ini. Saya bukan menghina agama K, tapi saya hanya berkata yang sebenarnya dari pengalaman saya sendiri.
1. Jika saya perhatikan, sebenarnya agama bro (maaf) itu tidak jelas. Bro mengambil sepotong-sepotong dari berbagai kepercayaan. Dari agama Buddha bro mengambil filosofisnya (karena bro tertarik dengan hal ini dari agama Buddha), namun hal-hal lain yang tidak bro setujui, ditolak. Dari science, bro mengambil hasil penelitiannya dan penemuan-penemuannya. Jadi menurut saya, agama bro hanyalah
ilmu pengetahuan.
2. Bro menyerang hal-hal dalam Alkitab yang menurut bro bertentangan dengan sains. Namun bagaimana dengan nubuat-nubuat yang akurat, misalnya tentang Daniel yang menubuatkan bahwa setelah Imperium Babilon (masa dimana Daniel hidup) akan muncul Imperium Media-Persia, dan setelah Media-Persia akan muncul Imperium Yunani, dan Imperium Yunani akan terbagi menjadi empat kerajaan? Jika bro jujur, bro seharusnya mengkritisi hal ini juga. Bro hanya menyerang poin-poin yang menurut bro salah. Tetapi apakah itu memang benar-benar salah? Apakah kita sudah punya semua datanya? Mungkinkah penilaian bro terhadap K sama seperti penilaian seseorang yang melihat matahari terbenam, lalu -- berdasarkan 'bukti' yang bro miliki itu -- menyimpulkan "matahari yang mengelilingi bumi"? Mungkinkah bahwa ternyata bro-lah yang "berpandangan sempit"? Itulah yang saya lihat.
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:01:52 AM
Saya sudah bahas tentang ini di reply #263.
Dan itu adalah fakta yang saya alami sendiri, bukan mau menghina. Saya lahir di keluarga buddhis, tapi kemudian masuk sekolah K. Di sekolah K saya cuma dikasih yang baik-baik tentang K, dan tentang agama lain, termasuk Buddhisme dianggap salah dan sesat. Apakah betul seperti itu?
Beranjak dewasa, dengan bantuan Internet saya mulai menyelidiki filosofi berbagai agama, termasuk Islam, ka****k, Hindu, Buddhisme dan juga saya melihat dari sudut pandang atheisme. Akhirnya terakhir saya memilih buddhisme karena memang paling pas dengan Realita.
Dan barulah ketika saya melihat K dari posisi tidak bias, maka teranglah sudah bahwa yang lebih sesat itu agama K sendiri.
Jawaban saya jadi melebar ketika kamu tanya sains mana yang tidak cocok.
Banyak! Dan bila sains tidak cocok, ke belakang juga Alkitab ga ada jaminan bener.
Ini saya belum ngomong moral Yahweh dan nubuatan yang salah ya, baru sains.
Sekolah Krizten yang mana ya? Saya juga berasal dari sekolah krizten, tapi tidak pernah diajarkan kalau buddha itu sesat, itu kesaksian yang luar biasa, saya tidak akan mengomentar kesaksian tersebut. Tapi semua hal tentang science yang anda bawa sudah saya jawab secara Bible, walaupun saya rasa kitab suci itu bukan untuk belajar science. Tapi karena anda "ngotot" ya tidak apa-apa.
Sekali lagi saya tidak mau jualan obat disini, anda bisa lihat saya telah membawa hal ini ke forum krizten agar menjadi perhatian bagi mereka, saya bukan asal ngomong.
Semoga berkenan... ;)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:02:16 AM
Wah ada yang "ngoceh", sudah merasa bisa berdiskusi dengan saya? Jangan "nyampah" di sini.
Wahhhh...sok bisa baca pikiran :))
Siapa yg mau diskusi dgn ikan kribo =)) =)) =))
Ini kan bukan forum loe...suka2 aye donkk mau posting =))
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:04:34 AM
Sudah "nyampah" nya? Kalau sudah bisa diskusi silakan diskusi dengan saya.
Semoga berkenan... :)
itu udah usaha terbaik anda? tidak mampu menjawab lagi ya? pathetic ...
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:09:16 AM
itu udah usaha terbaik anda? tidak mampu menjawab lagi ya? pathetic ...
harap maklum keterbatasan volume otak
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:08:06 AM
Sekolah Krizten yang mana ya? Saya juga berasal dari sekolah krizten, tapi tidak pernah diajarkan kalau buddha itu sesat, itu kesaksian yang luar biasa, saya tidak akan mengomentar kesaksian tersebut. Tapi semua hal tentang science yang anda bawa sudah saya jawab secara Bible, walaupun saya rasa kitab suci itu bukan untuk belajar science. Tapi karena anda "ngotot" ya tidak apa-apa.
Sekali lagi saya tidak mau jualan obat disini, anda bisa lihat saya telah membawa hal ini ke forum krizten agar menjadi perhatian bagi mereka, saya bukan asal ngomong.
Semoga berkenan... ;)
anda membawa hal ini ke forum kr****n karena anda tidak mampu menghadapi ini sendiri, kan? jadi anda meminta dukungan dari orang2 yg satu kutu dengan anda, begitu bukan?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:03:56 AM
saya kan udah bilang lihat dari google images, anda bisa buka sendiri kan? sebagian besar gambar yg ditampilkan google ya yg bush itu, bukan pohon beringin jadi2an.
apakah anda adalah yg terbaik dari pihak kr****n yg diutus ke sini? apakah tidak ada lagi yg lebih baik dari anda? kr****n memang sungguh menyedihkan.
Saya ke sini atas kemauan sendiri, kenapa otak anda isinya permusuhan terus? Kalau memang tidak bisa diskusi sehat ya berhenti "ngoceh", kasihan teman-teman senior yang mau membagi informasinya. Kalau anda cuma mau "debat sopir", silakan dengan orang lain.
Semoga berkenan... :)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:13:35 AM
Saya ke sini atas kemauan sendiri, kenapa otak anda isinya permusuhan terus? Kalau memang tidak bisa diskusi sehat ya berhenti "ngoceh", kasihan teman-teman senior yang mau membagi informasinya. Kalau anda cuma mau "debat sopir", silakan dengan orang lain.
Semoga berkenan... :)
saya cuma melayani anda kok, apakah menurut dengkul anda yg kosong itu sopir bisa debat sendirian? dan tidak perlu kasihan sama teman2 senior, mrk tidak terganggu dengan saya.
Halo bro Judah, salam kenal.
Mengenai biji moster (mustard), saya melihat banyak orang yang sudah berkomentar banyak, tetapi belum tahu banyak. "Mereka tidak tahu bahwa mereka tidak tahu".
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:11:52 AM
anda membawa hal ini ke forum kr****n karena anda tidak mampu menghadapi ini sendiri, kan? jadi anda meminta dukungan dari orang2 yg satu kutu dengan anda, begitu bukan?
Masuk ke link yang saya kasih, lalu telaah, apa saya meminta bantuan mereka? Justru saya meminta penjelasan dari mereka mengenai hal ini. Apakah kebodohan anda sudah memuncak? ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:16:05 AM
Masuk ke link yang saya kasih, lalu telaah, apa saya meminta bantuan mereka? Justru saya meminta penjelasan dari mereka mengenai hal ini. Apakah kebodohan anda sudah memuncak?
;D
strategi marketing yg udah obsolete
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:15:48 AM
Halo bro Judah, salam kenal.
Mengenai biji moster (mustard), saya melihat banyak orang yang sudah berkomentar banyak, tetapi belum tahu banyak. "Mereka tidak tahu bahwa mereka tidak tahu".
Salam kenal Isaac, saya harap anda tidak jualan disini, kasihan senior indra, kebodohannya semakin menjadi. :D
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:06:25 AM
Halo bro Emolio. Jumpa lagi. Sudah lama tidak ngobrol dengan bro dan teman-teman di forum ini. saya tertarik mengomentari post bro di reply 263.
1. Jika saya perhatikan, sebenarnya agama bro (maaf) itu tidak jelas. Bro mengambil sepotong-sepotong dari berbagai kepercayaan. Dari agama Buddha bro mengambil filosofisnya (karena bro tertarik dengan hal ini dari agama Buddha), namun hal-hal lain yang tidak bro setujui, ditolak. Dari science, bro mengambil hasil penelitiannya dan penemuan-penemuannya. Jadi menurut saya, agama bro hanyalah ilmu pengetahuan.
2. Bro menyerang hal-hal dalam Alkitab yang menurut bro bertentangan dengan sains. Namun bagaimana dengan nubuat-nubuat yang akurat, misalnya tentang Daniel yang menubuatkan bahwa setelah Imperium Babilon (masa dimana Daniel hidup) akan muncul Imperium Media-Persia, dan setelah Media-Persia akan muncul Imperium Yunani, dan Imperium Yunani akan terbagi menjadi empat kerajaan? Jika bro jujur, bro seharusnya mengkritisi hal ini juga. Bro hanya menyerang poin-poin yang menurut bro salah. Tetapi apakah itu memang benar-benar salah? Apakah kita sudah punya semua datanya? Mungkinkah penilaian bro terhadap K sama seperti penilaian seseorang yang melihat matahari terbenam, lalu -- berdasarkan 'bukti' yang bro miliki itu -- menyimpulkan "matahari yang mengelilingi bumi"? Mungkinkah bahwa ternyata bro-lah yang "berpandangan sempit"? Itulah yang saya lihat.
Halo juga Isaac...
1. Agama saya adalah kebaikan dan kebenaran :)
Dan tidak.....saya tidak sepotong-sepotong, karena saya sudah berbulan-bulan
research sebelum akhirnya yakin untuk meninggalkan kekr****nan. Ketika pertama kali research, persepsi saya masih dikekang K yang terbenar. Namun perlahan-lahan terkikis dengan begitu banyaknya hal yang tidak pas dengan Realita dalam ajaran K.
Kamu juga kalau baca jangan dari apologetik aja. Mereka paling pinter muterbalikin fakta, ngelesologi dan cocologi. Lihat dari sudut lain, atheisme misalnya.
_____________________________________________________________________________________________
2. Tentang nubuatan, cocologi berperan di sini. saya ambil contoh misalnya Wahyu, itu sebenarnya adalah cerita Yohanes tentang Kaisar Nero di Roma. Dia memakai bahasa simbolis di sana.
Google saja apa kira-kira tanggapan para atheist tentang nubuatan-nubuatan K. Kalau berkenan, nanti saya post linknya lewat message.
_____________________________________________________________________________________________
3. Eh...message saya yang tempoe doeloe gak dibales?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:16:41 AM
strategi marketing yg udah obsolete
Otak anda memang isinya permusuhan, herannya kok bisa jadi senior buddhis di forum ini. Aneh sekali... ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:17:26 AM
Salam kenal Isaac, saya harap anda tidak jualan disini, kasihan senior indra, kebodohannya semakin menjadi.
:D
terlambat, dia bukan member baru, dan dia sudah mencoba jualan tapi berakhir gulung tikar
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:18:13 AM
Otak anda memang isinya permusuhan, herannya kok bisa jadi senior buddhis di forum ini. Aneh sekali... ;D
maaf kalau membuat anda terpesona sekali lagi
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:15:48 AM
Halo bro Judah, salam kenal.
Mengenai biji moster (mustard), saya melihat banyak orang yang sudah berkomentar banyak, tetapi belum tahu banyak. "Mereka tidak tahu bahwa mereka tidak tahu".
silakan click ini https://www.google.co.id/search?q=mustard&aq=f&sugexp=chrome,mod%3D0&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=r-B8UILpCoX3rQeVloGgBw&biw=1366&bih=634&sei=u-B8UK-FAcfirAe2roBI (https://www.google.co.id/search?q=mustard&aq=f&sugexp=chrome,mod%3D0&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=r-B8UILpCoX3rQeVloGgBw&biw=1366&bih=634&sei=u-B8UK-FAcfirAe2roBI)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:08:06 AM
Sekolah Krizten yang mana ya? Saya juga berasal dari sekolah krizten, tapi tidak pernah diajarkan kalau buddha itu sesat, itu kesaksian yang luar biasa, saya tidak akan mengomentar kesaksian tersebut. Tapi semua hal tentang science yang anda bawa sudah saya jawab secara Bible, walaupun saya rasa kitab suci itu bukan untuk belajar science. Tapi karena anda "ngotot" ya tidak apa-apa.
Sekali lagi saya tidak mau jualan obat disini, anda bisa lihat saya telah membawa hal ini ke forum krizten agar menjadi perhatian bagi mereka, saya bukan asal ngomong.
Semoga berkenan... ;)
Judah,
Saya bersekolah di Methodist.
Yang sains, saya sudah tidak mau berdebat, karena di thread ini tidak pas. Yang jelas, saya hanya melihat dari sudut tidak bias. Lihatlah link ini untuk "sains" lain di Alkitab yang dibantah. Google untuk lebih banyak lagi. Tapi ingat, kuncinya di sini adalah persepsi tidak bias.
Bukti sebanyak apapun ga bisa menyadarkan kamu kalau memang kamunya sudah tidak ada niat mencari kebenaran.
http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm (http://home.nctv.com/jackjan/item65.htm)
Quote from: sanjiva on 16 October 2012, 11:22:21 AM
sent balik ;D
loh ada GRP2an ya? mana? mana? dan jangan lupa BRP juga
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:19:01 AM
maaf kalau membuat anda terpesona sekali lagi
Masih "nyampah?"
Quote from: Judah on 16 October 2012, 11:23:51 AM
Masih "nyampah?"
[sambil bersenandung]
ku tak berdaya, tak mampu berkata2 lagi ... lala ...la ..la
[/sambil bersenandung]
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:18:06 AM
Halo juga Isaac...
1. Agama saya adalah kebaikan dan kebenaran :)
Dan tidak.....saya tidak sepotong-sepotong, karena saya sudah berbulan-bulan research sebelum akhirnya yakin untuk meninggalkan kekr****nan. Ketika pertama kali research, persepsi saya masih dikekang K yang terbenar. Namun perlahan-lahan terkikis dengan begitu banyaknya hal yang tidak pas dengan Realita dalam ajaran K.
Hehehe.
Jadi benarlah dugaan saya bahwa bro hanya seperti seorang yang melihat matahari terbenam lalu berkata "batahari yang mengelilingi bumi". Benar bahwa bro melakukan "research", tetapi sayangnya research bro tidak memadai. Lihat saja tuh contohnya tentang biji moster (mustard).
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:18:06 AM
_____________________________________________________________________________________________
2. Tentang nubuatan, cocologi berperan di sini. saya ambil contoh misalnya Wahyu, itu sebenarnya adalah cerita Yohanes tentang Kaisar Nero di Roma. Dia memakai bahasa simbolis di sana.
Google saja apa kira-kira tanggapan para atheist tentang nubuatan-nubuatan K. Kalau berkenan, nanti saya post linknya lewat message.
_____________________________________________________________________________________________
"Cocologi" bagaimana bro? Bro mengerti tidak yang saya maksudkan? Atau jangan-jangan bro -- sekalipun mengaku pernah di agama K -- tidak tahu diamana ayatnya? Bro terlalu bernafsu mencari ayat-ayat 'salah' saja sih.
Saya sedang bahas Daniel, bukan Wahyu. Fokus dulu bro. Itu bisa dibahas kemudian.
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:18:06 AM
_____________________________________________________________________________________________
3. Eh...message saya yang tempoe doeloe gak dibales?
Gimana mau dibalas, PM bro penuh. Post melalui PM terbatas.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:31:05 AM
Gimana mau dibalas, PM bro penuh. Post melalui PM terbatas.
pm sy jg ga dibalas
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:22:12 AM
silakan click ini https://www.google.co.id/search?q=mustard&aq=f&sugexp=chrome,mod%3D0&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=r-B8UILpCoX3rQeVloGgBw&biw=1366&bih=634&sei=u-B8UK-FAcfirAe2roBI (https://www.google.co.id/search?q=mustard&aq=f&sugexp=chrome,mod%3D0&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=r-B8UILpCoX3rQeVloGgBw&biw=1366&bih=634&sei=u-B8UK-FAcfirAe2roBI)
Coba bro cari dengan kata kunci "mustard tree". Ini satu contohnya.
http://www.ehow.com/facts_7154132_blooming-mustard-tree.html
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:31:05 AM
Hehehe.
Jadi benarlah dugaan saya bahwa bro hanya seperti seorang yang melihat matahari terbenam lalu berkata "batahari yang mengelilingi bumi". Benar bahwa bro melakukan "research", tetapi sayangnya research bro tidak memadai. Lihat saja tuh contohnya tentang biji moster (mustard).
"Cocologi" bagaimana bro? Bro mengerti tidak yang saya maksudkan? Atau jangan-jangan bro -- sekalipun mengaku pernah di agama K -- tidak tahu diamana ayatnya? Bro terlalu bernafsu mencari ayat-ayat 'salah' saja sih.
Saya sedang bahas Daniel, bukan Wahyu. Fokus dulu bro. Itu bisa dibahas kemudian.
Gimana mau dibalas, PM bro penuh. Post melalui PM terbatas.
1. Analogi matahari bukannya cocok ke kamu tuh. Soalnya kan bumi dianggap dome dan permukaannya bulat seperti frisbee. ;D
Dan apakah kamu udah mempelajari yang lain selain bersembunyi di balik apologetika?
2. Yang Daniel? Kalau saya send message aja, nyampe ga ke kamu?
Soalnya nanti kalau bahas kesalahan Alkitab di sini akan melebar topiknya.
3. Ooohh...baiklah. Emang berapa sih limitnya? Saya kayanya kirim ga banyak-banyak amat deh.
Tapi baiklah ini saya post tentang sunat waktu itu.
Furthermore, assuming the claim is true, what about the fact that the blood-clotting systems in different newborns would be expected to mature at different rates? What about those newborns whose clotting factors had not reached the proper concentrations by day eight? Presumably they were just another accepted casualty of the p*n*s trimming business.
More to the point, I can find no support for this eight-day optimal prothrombin level in the medical literature. This claim only appears on some apologetic websites and appears to originate from an apologetic book written by one apologetic doctor. According to a reliable medical source (See here.), "The newborn coagulation system matures to adult concentrations and functions over 6 months..." and "prothrombin levels lag behind adult concentrations by 20% into childhood..." If prothrombin concentration is such a big deal, why not wait until these babies had reached adulthood at which time the clotting system would be fully mature and they would have the added benefit of deciding for themselves whether they wanted their p*n*s carved or not?
Ini link medicalnya:
http://books.google.co.id/books?id=ymuHmUWuUsAC&pg=PA304&lpg=PA304&dq=prothrombin+levels+in+newborns&source=bl&ots=R9aAGSLySU&sig=R9H2urcyOEejJ8eHBUHD10sX6Dw&hl=en&ei=CA-rSeDXI5W6tweCoqTfDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=prothrombin%20levels%20in%20newborns&f=false (http://books.google.co.id/books?id=ymuHmUWuUsAC&pg=PA304&lpg=PA304&dq=prothrombin+levels+in+newborns&source=bl&ots=R9aAGSLySU&sig=R9H2urcyOEejJ8eHBUHD10sX6Dw&hl=en&ei=CA-rSeDXI5W6tweCoqTfDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=prothrombin%20levels%20in%20newborns&f=false)
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:31:05 AM
Hehehe.
Jadi benarlah dugaan saya bahwa bro hanya seperti seorang yang melihat matahari terbenam lalu berkata "batahari yang mengelilingi bumi". Benar bahwa bro melakukan "research", tetapi sayangnya research bro tidak memadai. Lihat saja tuh contohnya tentang biji moster (mustard).
"Cocologi" bagaimana bro? Bro mengerti tidak yang saya maksudkan? Atau jangan-jangan bro -- sekalipun mengaku pernah di agama K -- tidak tahu diamana ayatnya? Bro terlalu bernafsu mencari ayat-ayat 'salah' saja sih.
Saya sedang bahas Daniel, bukan Wahyu. Fokus dulu bro. Itu bisa dibahas kemudian.
Gimana mau dibalas, PM bro penuh. Post melalui PM terbatas.
Setau saya emulio lewat kesaksiannya tidak pernah mengaku dia krizten? Mungkin saya salah, dia bersekolah di sekolah krizten, tapi masalah dia pernah jadi krizten, tidak pernah dijelaskan. Kalau memang bro isaac ada link kesaksianya silakan.
Semoga berkenan... :)
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:37:34 AM
Coba bro cari dengan kata kunci "mustard tree". Ini satu contohnya.
http://www.ehow.com/facts_7154132_blooming-mustard-tree.html
Mustard Tree Facts
By Brenda Priddy, eHow Contributor , last updated December 20, 2011
A mustard tree is a small tree or bush that grows in the Middle East and Africa. The tree can also grow in the United States in dry, hot climates. The mustard tree does not produce mustard seeds used to make mustard products, but rather produces a fleshy fruit that is very sweet. The mustard tree has many other names, and caring for the tree is simple.
Read more: Mustard Tree Facts | eHow.com http://www.ehow.com/about_6469078_mustard-tree.html#ixzz29QzPPQyI
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:48:50 AM
Mustard Tree Facts
By Brenda Priddy, eHow Contributor , last updated December 20, 2011
A mustard tree is a small tree or bush that grows in the Middle East and Africa. The tree can also grow in the United States in dry, hot climates. The mustard tree does not produce mustard seeds used to make mustard products, but rather produces a fleshy fruit that is very sweet. The mustard tree has many other names, and caring for the tree is simple.
Read more: Mustard Tree Facts | eHow.com http://www.ehow.com/about_6469078_mustard-tree.html#ixzz29QzPPQyI
Jadi yang mau dibahas sebenarnya apa-nya bro?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 11:54:20 AM
Jadi yang mau dibahas sebenarnya apa-nya bro?
A mustard tree is a small tree or bush
Quote from: Indra on 16 October 2012, 11:48:50 AM
Mustard Tree Facts
By Brenda Priddy, eHow Contributor , last updated December 20, 2011
A mustard tree is a small tree or bush that grows in the Middle East and Africa. The tree can also grow in the United States in dry, hot climates. The mustard tree does not produce mustard seeds used to make mustard products, but rather produces a fleshy fruit that is very sweet. The mustard tree has many other names, and caring for the tree is simple.
Read more: Mustard Tree Facts | eHow.com http://www.ehow.com/about_6469078_mustard-tree.html#ixzz29QzPPQyI
Dari link yang sama:
The mustard tree is not a tree at all but is classified as an evergreen shrub. The tree grows to about 20 feet high and has an irregular shape. It is nearly as wide as it is tall. The branches start to grow very low to the ground. The mustard tree leaves are oval and can be light or dark green depending on their age. Mustard tree flowers are green or yellow and grow in long tendrils. Fruit for the mustard tree is purple, with pink and purple seeds.
_____________________________________________________________________________________________
Orang rancu dengan tree atau bush, tapi secara klasifikasi mustard digolongkan bukan tree. Kadang mereka ngomong small tree karena imej tree aja.
Tentunya tuhan semesta alam sudah tahu donk ya. Apalagi ketika dia bilang mustard seed benih terkecil dari semua benih.
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:55:41 AM
Dari link yang sama:
The mustard tree is not a tree at all but is classified as an evergreen shrub. The tree grows to about 20 feet high and has an irregular shape. It is nearly as wide as it is tall. The branches start to grow very low to the ground. The mustard tree leaves are oval and can be light or dark green depending on their age. Mustard tree flowers are green or yellow and grow in long tendrils. Fruit for the mustard tree is purple, with pink and purple seeds.
______________________________________________________________________
Orang rancu dengan tree atau bush, tapi secara klasifikasi mustard digolongkan bukan tree. Kadang mereka ngomong small tree karena imej tree aja.
Tentunya tuhan semesta alam sudah tahu donk ya. Apalagi ketika dia bilang mustard seed benih terkecil dari semua benih.
QuoteA mustard tree is a small tree or bush
hehehe.
Kalian ini sebenarnya lagi ngomongin apa?
Ibaratnya, kalian ini sedang ngomong football di Inggris atau football di Amerika?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:03:30 PM
hehehe.
Kalian ini sebenarnya lagi ngomongin apa?
Ibaratnya, kalian ini sedang ngomong football di Inggris atau football di Amerika?
maksudnya mustard tree yg mirip beringin itu cuma ada di surga?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 12:06:22 PM
maksudnya mustard tree yg mirip beringin itu cuma ada di surga?
Nah, ini tambah aneh lagi. Belajar dulu bro baru buat kesimpulan. Atau kalau belum jelas, lebih baik membuat pertanyaan daripada membuat pernyataan. (dan kalau buat pertanyaan, jangan ngawur seperti yang diatas)
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:10:36 PM
Nah, ini tambah aneh lagi. Belajar dulu bro baru buat kesimpulan. Atau kalau belum jelas, lebih baik membuat pertanyaan daripada membuat pernyataan. (dan kalau buat pertanyaan, jangan ngawur seperti yang diatas)
Mungkin yang dimaksud bro isaac itu Brassica Nigra
http://en.wikipedia.org/wiki/Brassica_nigra
Semoga mencerahkan... ;)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 12:13:59 PM
Mungkin yang dimaksud bro isaac itu Brassica Nigra
http://en.wikipedia.org/wiki/Brassica_nigra
Semoga mencerahkan... ;)
dari link itu
"The plant itself can grow from two to eight feet tall, with racemes of small yellow flowers. These flowers are usually up to 1/3" across, with four petals each. The leaves are covered in small hairs; they can wilt on hot days, but recover at night."
2 feet = 60cm, 8 feet=240cm, sedikit lebih tinggi dari manusia normal, kesimpulan: bush
Quote from: Indra on 16 October 2012, 12:18:50 PM
dari link itu
"The plant itself can grow from two to eight feet tall, with racemes of small yellow flowers. These flowers are usually up to 1/3" across, with four petals each. The leaves are covered in small hairs; they can wilt on hot days, but recover at night."
2 feet = 60cm, 8 feet=240cm, sedikit lebih tinggi dari manusia normal, kesimpulan: bush
Di Timur Tengah, ada beberapa jenis mustard yang tumbuh, salah satunya black mustard. Mengenai tingginya bervariasi, ada yang 2,5 m namun ada juga yang sampai 4,5 m (khusunya jika tumbuh di tanah yang subur). Dan yang perlu diingat, bagi orang Timur Tengah, bahkan tumbuhan yang lebih pendek dari mustard saja masih disebut "pohon".
Jadi mau berbicara pohon versi Timur tengah atau pohon versi Barat?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:33:38 PM
Di Timur Tengah, ada beberapa jenis mustard yang tumbuh, salah satunya black mustard. Mengenai tingginya bervariasi, ada yang 2,5 m namun ada juga yang sampai 4,5 m (khusunya jika tumbuh di tanah yang subur). Dan yang perlu diingat, bagi orang Timur Tengah, bahkan tumbuhan yang lebih pendek dari mustard saja masih disebut "pohon".
Jadi mau berbicara pohon versi Timur tengah atau pohon versi Barat?
The plant is believed to be native to the
southern Mediterranean region of Europe, and has been cultivated for thousands of years.
Black mustard is thought to be the seed mentioned by in Matthew 13:31-32.[2]
Quote from: emulio on 16 October 2012, 11:39:45 AM
Furthermore, assuming the claim is true, what about the fact that the blood-clotting systems in different newborns would be expected to mature at different rates? What about those newborns whose clotting factors had not reached the proper concentrations by day eight? Presumably they were just another accepted casualty of the p*n*s trimming business.
More to the point, I can find no support for this eight-day optimal prothrombin level in the medical literature. This claim only appears on some apologetic websites and appears to originate from an apologetic book written by one apologetic doctor. According to a reliable medical source (See here.), "The newborn coagulation system matures to adult concentrations and functions over 6 months..." and "prothrombin levels lag behind adult concentrations by 20% into childhood..." If prothrombin concentration is such a big deal, why not wait until these babies had reached adulthood at which time the clotting system would be fully mature and they would have the added benefit of deciding for themselves whether they wanted their p*n*s carved or not?
Saya melihat sumber medis yang dikutip, tidak berkaitan dengan inti persoalan.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 10:55:55 AM
Sudah, saya sudah membawa ini kepada teman-teman yang ada, mohon dikoreksi, tidak semua intoleran dan suka memaksa. Mohon dicatat itu!
http://forumkr****n.com/index.php?topic=45965.0
Disitu anda bisa lihat, apa yang anda tuduhkan tidak beralasan, jadi yang saya mau tanya, krizten yang mana yang seperti itu?
saya ada bilang semua intoleran?
apa yang saya tuduhkan?
kalo tujuan anda sudah tercapai, sekarang ngapain anda di sini?
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 12:39:58 PM
kalo tujuan anda sudah tercapai, sekarang ngapain anda di sini?
kalo kita di sini, kan memang ini habitat kita
lah kalo dia di sini, ngapain... bukannya NGOTOT...
Quote from: Indra on 16 October 2012, 12:38:20 PM
The plant is believed to be native to the southern Mediterranean region of Europe, and has been cultivated for thousands of years.
Black mustard is thought to be the seed mentioned by in Matthew 13:31-32.[2]
Saya bukan membahas itu tumbuh dimana, memang itu ada tumbuh di "southern Mediterranean". Yang saya bahas adalah: bagi orang Eropa itu mungkin dianggap bukan pohon, tetapi bagi orang Timur Tengah itu dianggap pohon.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:44:09 PM
Saya bukan membahas itu tumbuh dimana, memang itu ada tumbuh di "southern Mediterranean". Yang saya bahas adalah: bagi orang Eropa itu mungkin dianggap bukan pohon, tetapi bagi orang Timur Tengah itu dianggap pohon.
cuma segini pembelaannya? kesalahan penggunaan kata?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 12:47:19 PM
cuma segini pembelaannya? kesalahan penggunaan kata?
Bro ini sebenarnya sedang ngomong apa? Kok kesalahan penggunaan kata? Makanya saya tanya, bro ngomong football di Inggris atau football di Amerika?
Sudah paham?
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 10:50:34 AM
apakah tujuan anda sudah tercapai?
saya pikir anda sudah mendapat banyak feedback dari rekan2.
saya akan sangat bersyukur dan berterima-kasih kalau anda bisa membawa informasi ini kepada rekan2 seiman anda yang intoleran dan suka memaksakan kehendak.
Bukankah ini perkataan anda bro? Apa kata-kata anda itu tidak mencerminkan bahwa semua rekan-rekan seiman saya adalah intoleran? Justru anda tidak membaca link forum Krizten yang saya kasih, anda bisa lihat tanggapan mereka disitu mengenai hal ini. Saya kira bro morpheus harus lebih bijak dalam hal ini.
Sesuai dengan signature anda kan?
"Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a
difference between knowing the path and walking the path"
Sudahkah anda menjalani "path" sebagai krizten sehingga anda bisa mengatakan bahwa rekan-rekan kr****n intoleran dan suka memaksa?
Semoga berkenan... :)
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 12:43:41 PM
kalo kita di sini, kan memang ini habitat kita
lah kalo dia di sini, ngapain... bukannya NGOTOT...
Kapan saya "ngotot"? Bukankah yang "ngotot" itu rekan anda indra? Saya dari kemarin adem ayem saja, mulut anda selain tidak bisa dipegang kata-katanya tetapi juga suka maaf "ngompori".
Atau mau bilang "suka-suka gue", seharusnya anda malu masih posting di sini, kan anda sendiri yang bilang "ini komentar terakhir saya". Setelah ini mau apa? Debat kusir?
Semoga mencerahkan...
;)
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 12:39:58 PM
saya ada bilang semua intoleran?
apa yang saya tuduhkan?
kalo tujuan anda sudah tercapai, sekarang ngapain anda di sini?
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 12:43:41 PM
kalo kita di sini, kan memang ini habitat kita
lah kalo dia di sini, ngapain... bukannya NGOTOT...
yahhh jelas "nyampah" aja
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:50:32 PM
Bro ini sebenarnya sedang ngomong apa? Kok kesalahan penggunaan kata? Makanya saya tanya, bro ngomong football di Inggris atau football di Amerika?
Sudah paham?
maksud anda adalah bahwa itu hanya perbedaan penggunaan kata, orang barat menyebut "semak" sedangkan timur tengah menyebut "pohon", begitukah?
Quote from: Judah on 16 October 2012, 12:55:33 PM
Kapan saya "ngotot"? Bukankah yang "ngotot" itu rekan anda indra? Saya dari kemarin adem ayem saja, mulut anda selain tidak bisa dipegang kata-katanya tetapi juga suka maaf "ngompori".
Atau mau bilang "suka-suka gue", seharusnya anda malu masih posting di sini, kan anda sendiri yang bilang "ini komentar terakhir saya". Setelah ini mau apa? Debat kusir?
Semoga mencerahkan...
;)
anda posting satu, saya posting satu. jadi kenapa saya disebut ngotot dan anda tidak?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 12:58:36 PM
anda posting satu, saya posting satu. jadi kenapa saya disebut ngotot dan anda tidak?
Oh ya? Baca lagi, memang kalau "ngotot" itu tergantung postingan? Paham dari mana itu? Ngawur sekali senior ini, pribadi anda merasa terganggu dengan saya? Mohon maaf kalau begitu.
;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:01:07 PM
Oh ya? Baca lagi, memang kalau "ngotot" itu tergantung postingan? Paham dari mana itu? Ngawur sekali senior ini, pribadi anda merasa terganggu dengan saya? Mohon maaf kalau begitu.
;D
tentu tidak, ngotot itu lebih karena anda sudah dikuasai oleh Mr. Satan The Great, sang penakluk Tuhan
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 12:50:32 PM
Bro ini sebenarnya sedang ngomong apa? Kok kesalahan penggunaan kata? Makanya saya tanya, bro ngomong football di Inggris atau football di Amerika?
Sudah paham?
apakah pembelaan yg sama juga berlaku untuk bumi yg berbentuk DOME?
Quote from: JW. Jinaraga on 16 October 2012, 12:56:46 PM
yahhh jelas "nyampah" aja
Yang "nyampah" itu bukannya anda dengan postingan ini? Saya punya tujuan mencari informasi di sini, setelah saya dapat informasinya, rekan-rekan anda malah merasa saya ini jualan obat "brewok" disini, bahkan sebelum saya menjelaskan maksud saya dan saya takut anda termasuk orang yang punya kecurigaan demikian terhadap saya.
Saya tidak berusaha jualan obat kan? Rekan-rekan anda sendiri yang bertanya "ini dan itu", sampai bawa-bawa science. Sebenarnya yang mau dibuktikan apa? Krizten jelek? Sudah pasti menurut anda dan beberapa senior disini.
Ditanya jeleknya dimana? Langsung diskusi science, cara penginjilan dan berbagai hal lainnya. Saya ambil kesimpulan, bawa ini ke forum krizten, beberapa rekan disana malah bingung kenapa umat buddha ketakutan luar biasa akan penginjilan. Saya kembali lagi ke sini, saya simpulkan, bukan umat buddha secara umum yang bermasalah, tetapi ada beberapa senior yang kepahitan dengan krizten termasuk yang mantan krizten bercokol disini dan buat panas suasana.
Saya tidak menuduh, ini sesuai fakta dari diskusi saya dengan beberapa senior di sini. Kalau anda tidak setuju ya sama cuma mau bilang "INI FORUM ANDA".
Semoga berkenan... :P
Quote from: Indra on 16 October 2012, 01:02:58 PM
tentu tidak, ngotot itu lebih karena anda sudah dikuasai oleh Mr. Satan The Great, sang penakluk Tuhan
Mr. Satan the Great? Buktinya? Linknya deh saya ini dikuasai Mr. Satan.
Saya rasa link yang saya kasih dibawah ini benar adanya. Tadinya saya tidak percaya. Tapi ya...saya harap anda tidak mencoreng nama forum ini.
http://.blogspot.com/2010/07/ryu-menyamakan-mahaguru-dengan-anjing.html
Monggo dibaca blognya, tenang saja itu bukan anda kok... :)
Wah... wah... Mau memperbaiki stigma Buddhis terhadap Kr1sten, tapi caranya begini.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 01:02:58 PM
tentu tidak, ngotot itu lebih karena anda sudah dikuasai oleh Mr. Satan The Great, sang penakluk Tuhan
yang ini ya?
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.deviantart.com%2Fdownload%2F152950643%2FMr_Satan_by_Gold_copper.jpg&hash=e2e594704bedea71b240aab3a5dcee99dcefba32)
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 01:20:12 PM
Wah... wah... Mau memperbaiki stigma Buddhis terhadap Kr1sten, tapi caranya begini.
dahulu caranya mencari domba yang hilang, sekarang mengadu domba, mungkin mengikuti cara Allahnya di perjanjian lama yang haus akan darah, mengadu ciptaannya yang taat untuk menghancurkan ciptaannya yang pembangkang =))
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 01:20:12 PM
Wah... wah... Mau memperbaiki stigma Buddhis terhadap Kr1sten, tapi caranya begini.
Senior kutho, ada yang salah dengan cara saya? Mohon diberikan pencerahan dimana salahnya? Toh link yang saya kasih bukan saya yang buat, setelah saya berdiskusi dengan beberapa senior yang saya dapat hanya hinaan. Apa senior kutho tutup mata?
Anda ini moderator, betul? Saya menepati janji saya dengan tidak jualan obat disini, tetapi seorang senior disini berlaga "sok tau" tentang ajaran krizten, ditambah diskusi saya dengan seorang mantan krizten yang convert ke buddha menambah daftar keraguan saya, sebenarnya siapa yang menaruh stigma buruk itu?
Apakah umat krizten? Saat saya tanya mengenai seleberan yang dibagikan di trotoar dan dikirimkan kepada etnis tionghua, tidak ada yang memberikannya, padahal saat itu saya sudah berikan e-mail saya. Ini membuktikan saya mencari kebenaran, bukan menutup-nutupi kebenaran.
Saya berusaha meladeni "ocehan" rekan-rekan anda mengenai science, merendahkan krizten sebagai ajaran "bengkok", apa ini yang diajarkan buddha? Saya tanya itu kepada anda sebagai umat buddha dan senior disini. Nama baik umat buddha jangan sampai tercoreng hanya gara-gara beberapa senior "ngoceh" sembarangan.
Yang terakhir saya berikan link ke blog yang merendahkan guru besar LSY. Bukan saya yang nulis dan buat blog itu, apa anda tidak sadar apa yang anda lakukan? Apa dengan membela rekan-rekan anda citra umat krizten akan semakin jelek?
Mohon pencerahan... :)
Quote from: ryu on 16 October 2012, 01:24:58 PM
dahulu caranya mencari domba yang hilang, sekarang mengadu domba, mungkin mengikuti cara Allahnya di perjanjian lama yang haus akan darah, mengadu ciptaannya yang taat untuk menghancurkan ciptaannya yang pembangkang =))
Jadi kira-kira 'stigma' sudah memudar atau malah bertambah parah nih? ;D
Kalau mau dinilai secara jujur dari thread ini, sebenarnya yang paling banyak menggunakan bahasa menghina itu dari agama mana ya?
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:06:57 PM
Yang "nyampah" itu bukannya anda dengan postingan ini? Saya punya tujuan mencari informasi di sini, setelah saya dapat informasinya, rekan-rekan anda malah merasa saya ini jualan obat "brewok" disini, bahkan sebelum saya menjelaskan maksud saya dan saya takut anda termasuk orang yang punya kecurigaan demikian terhadap saya.
Saya tidak berusaha jualan obat kan? Rekan-rekan anda sendiri yang bertanya "ini dan itu", sampai bawa-bawa science. Sebenarnya yang mau dibuktikan apa? Krizten jelek? Sudah pasti menurut anda dan beberapa senior disini.
Ditanya jeleknya dimana? Langsung diskusi science, cara penginjilan dan berbagai hal lainnya. Saya ambil kesimpulan, bawa ini ke forum krizten, beberapa rekan disana malah bingung kenapa umat buddha ketakutan luar biasa akan penginjilan. Saya kembali lagi ke sini, saya simpulkan, bukan umat buddha secara umum yang bermasalah, tetapi ada beberapa senior yang kepahitan dengan krizten termasuk yang mantan krizten bercokol disini dan buat panas suasana.
Saya tidak menuduh, ini sesuai fakta dari diskusi saya dengan beberapa senior di sini. Kalau anda tidak setuju ya sama cuma mau bilang "INI FORUM ANDA".
Semoga berkenan... :P
ohh tidak. yg nyampah jelas anda lohh
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 01:29:05 PM
Kalau mau dinilai secara jujur dari thread ini, sebenarnya yang paling banyak menggunakan bahasa menghina itu dari agama mana ya?
mungkin mereka masih terbawa sifat dari ajaran yang dahulu yang memang agak susah di hilangkan, tapi jangan kuatir mereka sedang berusaha menghilangkan sifat2 buruk dari ajaran terdahulu.
Quote from: ryu on 16 October 2012, 01:24:58 PM
dahulu caranya mencari domba yang hilang, sekarang mengadu domba, mungkin mengikuti cara Allahnya di perjanjian lama yang haus akan darah, mengadu ciptaannya yang taat untuk menghancurkan ciptaannya yang pembangkang =))
Saya tanya, itu anda yang ngomong bukan senior ryu? Saya tidak bermaksud mengadu domba? Saya hanya mengingatkan penghinaan terhadap salah satu guru besar dengan title
"grand master". Nah anda ini titlenya apa?
"Kakek Guru?"Anda tidak pernah nongol, tiba-tiba nongol dan menuduh saya mengadu domba, buktinya mana? Apa anda sukanya menutup mata? Dibaca dulu blognya, lalu baru "ngoceh". Saya tidak pernah ngomong asal.
Jangan datang-datang langsung "nuduh", apa ini yang dinamakan bijaksana?
Semoga berkenan... :)
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 01:28:23 PM
Jadi kira-kira 'stigma' sudah memudar atau malah bertambah parah nih? ;D
Tanyakan kepada para senior disini (indra, jinaraga, siswa), yang dari awal posting sudah "getol" menjelekkan krizten.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:32:36 PM
Saya tanya, itu anda yang ngomong bukan senior ryu? Saya tidak bermaksud mengadu domba? Saya hanya mengingatkan penghinaan terhadap salah satu guru besar dengan title "grand master". Nah anda ini titlenya apa? "Kakek Guru?"
Anda tidak pernah nongol, tiba-tiba nongol dan menuduh saya mengadu domba, buktinya mana? Apa anda sukanya menutup mata? Dibaca dulu blognya, lalu baru "ngoceh". Saya tidak pernah ngomong asal.
Jangan datang-datang langsung "nuduh", apa ini yang dinamakan bijaksana?
Semoga berkenan... :)
pake acara merengek2 lagi...
^:)^ INTERMEZZO SEBENTAR :))
IKLAN :o
PASAR MALAM AGAMA
Aku dan temanku pergi ke 'Pasar malam agama.' Bukan pasar dagang. Pasar agama. Tetapi persaingannya sama sengitnya, propagandanya pun sama hebatnya.
Di kios Yahudi kami mendapat selebaran yang mengatakan bahwa Tuhan itu Maha Pengasih dan bahwa bangsa Yahudi adalah umat pilihanNya. Ya, bangsa Yahudi. Tidak ada bangsa lain yang terpilih seperti bangsa Yahudi.
Di kios Islam kami mendengar, bahwa Allah itu Maha Penyayang dan Muhammad ialah nabiNya. Keselamatan diperoleh dengan mendengarkan Nabi Tuhan yang satu-satunya itu.
Di kios kr****n kami menemukan, bahwa Tuhan adalah Cinta dan bahwa di luar Gereja tidak ada keselamatan. Silahkan mengikuti Gereja Kudus jika tidak ingin mengambil risiko masuk neraka.
Di pintu keluar aku bertanya kepada temanku: 'Apakah pendapatmu tentang Tuhan?' Jawabnya: 'Rupanya Ia penipu, fanatik dan bengis.'
Sampai di rumah aku berkata kepada Tuhan: 'Bagaimana Engkau bisa tahan dengan hal seperti ini, Tuhan? Apakah Engkau tidak tahu, bahwa selama berabad-abad mereka memberi julukan jelek kepadaMu?'
Tuhan berkata: 'Bukan Aku yang mengadakan 'Pasar malam agama' itu. Aku bahkan merasa terlalu malu untuk mengunjunginya.'
(Burung Berkicau, Anthony de Mello SJ, Yayasan Cipta Loka Caraka, Cetakan 7, 1994)
Moga moga tambah rileks ya :x
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 01:29:05 PM
Kalau mau dinilai secara jujur dari thread ini, sebenarnya yang paling banyak menggunakan bahasa menghina itu dari agama mana ya?
Coba bro isaac menjawab, saya takut disangka tidak kompeten... :))
Quote from: JW. Jinaraga on 16 October 2012, 01:33:59 PM
pake acara merengek2 lagi...
Menurut anda itu, kita bicara fakta bukan "ocehan"
Quote from: Judah on 16 October 2012, 12:55:33 PM
Kapan saya "ngotot"? Bukankah yang "ngotot" itu rekan anda indra? Saya dari kemarin adem ayem saja, mulut anda selain tidak bisa dipegang kata-katanya tetapi juga suka maaf "ngompori".
Atau mau bilang "suka-suka gue", seharusnya anda malu masih posting di sini, kan anda sendiri yang bilang "ini komentar terakhir saya". Setelah ini mau apa? Debat kusir?
mengetahui kapasitas anda.. sungguh sangat2 mengecewakan...
penangkapan anda begitu lemah... jadinya suka plantar-plintir ucapan orang...
kalo soal malu, saya rasa anda yang seharusnya MALU... di sini bukan habitat anda, apa tujuan anda belum tercapai?
kalo soal kompori, saya rasa teman2 Buddhis bukan orang yg mudah di-kompor2-i... termasuk juga bukan orang yg mudah di-adem2-i (di-bodoh2-i)...
sekali lagi anda main tunjuk hidung orang sembarangan... se-olah2 men-cari2 kambing hitam untuk me-nutup2-i fakta nyata yg menjadi persoalan sebenarnya...
sedari awal saran saya atasilah masalah2 itu dulu... kalau tidak ada masalah, ngak mungkin juga orang menilai serampangan...
sebagai seorang Buddhis pasti tahu mengumbar KEBENCIAN adalah SALAH... tapi bukan berarti tidak dapat melihat KENYATAAN SEBAGAIMANA ADANYA...
lalu ketika seorang Buddhis berbicara tentang KENYATAAN yang NEGATIF jangan serta merta dianggap berlandaskan KEBENCIAN...
biarkan saja orang menilai berdasarkan pertimbangannya masing2, siapa pula yg dpt mengatur pikiran orang... apa anda mampu?
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:33:40 PM
Tanyakan kepada para senior disini (indra, jinaraga, siswa), yang dari awal posting sudah "getol" menjelekkan krizten.
aye malahan lebih getol menjelekan loe
Quote from: JW. Jinaraga on 16 October 2012, 01:36:42 PM
aye malahan lebih getol menjelekan loe
Terima kasih sudah jujur, saya tidak usah repot-repot lagi kan menunjukkan "bodoh" anda dimana.
Quote from: ryu on 16 October 2012, 01:32:29 PM
mungkin mereka masih terbawa sifat dari ajaran yang dahulu yang memang agak susah di hilangkan, tapi jangan kuatir mereka sedang berusaha menghilangkan sifat2 buruk dari ajaran terdahulu.
Apakah itu berarti mereka hanya Buddha KTP?
Berusaha menghilangkan? Kayaknya dari dulu bunyi koment-komentnya selalu seperti itu.
Oh ya, apakah bro juga termasuk diantara mereka? Soalnya bunyi koment bro mirip:
Quotedahulu caranya mencari domba yang hilang, sekarang mengadu domba, mungkin mengikuti cara Allahnya di perjanjian lama yang haus akan darah, mengadu ciptaannya yang taat untuk menghancurkan ciptaannya yang pembangkang
Sudah hampir 13000 post yang bro kirim. Itukah yang bro pelajari selama ini di Buddhisme?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 01:29:05 PM
Kalau mau dinilai secara jujur dari thread ini, sebenarnya yang paling banyak menggunakan bahasa menghina itu dari agama mana ya?
ayooo...mari berhitung..
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:39:37 PM
Terima kasih sudah jujur, saya tidak usah repot-repot lagi kan menunjukkan "bodoh" anda dimana.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:32:36 PM
Saya tanya, itu anda yang ngomong bukan senior ryu? Saya tidak bermaksud mengadu domba? Saya hanya mengingatkan penghinaan terhadap salah satu guru besar dengan title "grand master". Nah anda ini titlenya apa? "Kakek Guru?"
Anda tidak pernah nongol, tiba-tiba nongol dan menuduh saya mengadu domba, buktinya mana? Apa anda sukanya menutup mata? Dibaca dulu blognya, lalu baru "ngoceh". Saya tidak pernah ngomong asal.
Jangan datang-datang langsung "nuduh", apa ini yang dinamakan bijaksana?
Semoga berkenan... :)
ya saya lihat anda mulai nunjuk sana sini, dari forum 1 kemudian keforum ini, saling lempar2, ujung2nya yang anda inginkan apa?
apa anda ingin mengadu antar forum?
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 12:43:41 PM
kalo kita di sini, kan memang ini habitat kita
lah kalo dia di sini, ngapain... bukannya NGOTOT...
biasanya kaum yang sono itu gitu sih, klo dia dibilang ngotot ga terima, dibilang nyampah ga terima, malah menuduh balik nyampah dan ngotot..
padahal bukan forum se-agama sama dia tapi masih aja keukeuh, tapi dibilang ngotot ga terima, ngeles dll
dugaan gw: dari awal kayanya mau ngadu domba, entah ada dendam apa sama si Indra, nampaknya dari awal dia mencecar Indra, tapi ngebaik2in yang lain.
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 01:36:11 PM
mengetahui kapasitas anda.. sungguh sangat2 mengecewakan...
penangkapan anda begitu lemah... jadinya suka plantar-plintir ucapan orang...
kalo soal malu, saya rasa anda yang seharusnya MALU... di sini bukan habitat anda, apa tujuan anda belum tercapai?
kalo soal kompori, saya rasa teman2 Buddhis bukan orang yg mudah di-kompor2-i... termasuk juga bukan orang yg mudah di-adem2-i (di-bodoh2-i)...
sekali lagi anda main tunjuk hidung orang sembarangan... se-olah2 men-cari2 kambing hitam untuk me-nutup2-i fakta nyata yg menjadi persoalan sebenarnya...
sedari awal saran saya atasilah masalah2 itu dulu... kalau tidak ada masalah, ngak mungkin juga orang menilai serampangan...
sebagai seorang Buddhis pasti tahu mengumbar KEBENCIAN adalah SALAH... tapi bukan berarti tidak dapat melihat KENYATAAN SEBAGAIMANA ADANYA...
lalu ketika seorang Buddhis berbicara tentang KENYATAAN yang NEGATIF jangan serta merta dianggap berlandaskan KEBENCIAN...
biarkan saja orang menilai berdasarkan pertimbangannya masing2, siapa pula yg dpt mengatur pikiran orang... apa anda mampu?
Loh, yang membuat stigma akan krizten yang bengkok bukannya anda dan teman-teman anda sendiri? Saya tunjuk hidung? Yang dari kemarin, "ngatain" saya bodoh, tidak punya otak lalu mikir pake dengkul itu siapa? Bukannya rekan-rekan anda sendiri yang tidak bisa diskusi dengan benar?
Kenyataan sebagaimana adanya bagaimana? Yang ada rekan-rekan senior disini malah nanya tentang science dalam Bible, saya sudah bilang saya tidak jualan kan? Yang "ngotot" siapa nih?
Ini forum umat buddha, karena itu saya mencari informasi disini mengenai kekritisan mereka terhadap umat krizten, masa saya harus cari informasi di forum hindu? Memang rekan-rekan senior bukan orang yang mudah diademi tapi mudah "ngomel", dan untuk anda sendiri tidak bisa pegang kata-kata, kalau bilang "A" ya sudah "A", jangan lalu jadi "B", dan sekarang jadi "C", masa saya mau percaya dengan orang seperti ini?
Saya juga tidak bermaksud merendahkan ajaran buddha disini, tolong tunjukkan kalau saya merendahkan ajaran buddha. Rekan-rekan senior saja yang ketakutan saya jualan obat "brewok", akhirnya "nuduh" sembarangan.
Semoga tercerahkan... :)
Semoga mencerahkan
Quote from: CHANGE on 16 October 2012, 01:34:29 PM
^:)^ INTERMEZZO SEBENTAR :))
IKLAN :o
PASAR MALAM AGAMA
Aku dan temanku pergi ke 'Pasar malam agama.' Bukan pasar dagang. Pasar agama. Tetapi persaingannya sama sengitnya, propagandanya pun sama hebatnya.
Di kios Yahudi kami mendapat selebaran yang mengatakan bahwa Tuhan itu Maha Pengasih dan bahwa bangsa Yahudi adalah umat pilihanNya. Ya, bangsa Yahudi. Tidak ada bangsa lain yang terpilih seperti bangsa Yahudi.
Di kios Islam kami mendengar, bahwa Allah itu Maha Penyayang dan Muhammad ialah nabiNya. Keselamatan diperoleh dengan mendengarkan Nabi Tuhan yang satu-satunya itu.
Di kios kr****n kami menemukan, bahwa Tuhan adalah Cinta dan bahwa di luar Gereja tidak ada keselamatan. Silahkan mengikuti Gereja Kudus jika tidak ingin mengambil risiko masuk neraka.
Di pintu keluar aku bertanya kepada temanku: 'Apakah pendapatmu tentang Tuhan?' Jawabnya: 'Rupanya Ia penipu, fanatik dan bengis.'
Sampai di rumah aku berkata kepada Tuhan: 'Bagaimana Engkau bisa tahan dengan hal seperti ini, Tuhan? Apakah Engkau tidak tahu, bahwa selama berabad-abad mereka memberi julukan jelek kepadaMu?'
Tuhan berkata: 'Bukan Aku yang mengadakan 'Pasar malam agama' itu. Aku bahkan merasa terlalu malu untuk mengunjunginya.'
(Burung Berkicau, Anthony de Mello SJ, Yayasan Cipta Loka Caraka, Cetakan 7, 1994)
Moga moga tambah rileks ya :x
Thanks bro ceritanya.
Yup. Jadi kesimpulannya: Tuhan itu ada. Dan Dia tidak suka dengan orang yang fanatik dan berpengetahuan sempit yang membawa-bawa namaNya.
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 01:45:40 PM
biasanya kaum yang sono itu gitu sih, klo dia dibilang ngotot ga terima, dibilang nyampah ga terima, malah menuduh balik nyampah dan ngotot..
padahal bukan forum se-agama sama dia tapi masih aja keukeuh, tapi dibilang ngotot ga terima, ngeles dll
dugaan gw: dari awal kayanya mau ngadu domba, entah ada dendam apa sama si Indra, nampaknya dari awal dia mencecar Indra, tapi ngebaik2in yang lain.
Makanya senior wolvie baca dari awal, yang mencecar itu si indra atau saya duluan? Makanya sebelum posting tau dulu apa yang mau dibicarakan. Saya bisa kasih postingan dia dari awal tentang hinaan dia terhadap saya secara pribadi, saya rasa anda sudah bisa membaca kan?Semoga tercerahkan... ;D
makanya jgn dikit2 ngmg atas kehendak tuhan
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:28:14 PM
Senior kutho, ada yang salah dengan cara saya? Mohon diberikan pencerahan dimana salahnya? Toh link yang saya kasih bukan saya yang buat, setelah saya berdiskusi dengan beberapa senior yang saya dapat hanya hinaan. Apa senior kutho tutup mata?
Menurut saya, kesalahan anda cuma satu: membiarkan diri terpancing.
Anda mau memperbaiki 'stigma', itu adalah hal yang menurut saya sangat baik. Tapi itu sama sekali bukan hal mudah. Kalau anda belum siap mental, jangan coba-coba. Akhirnya malah memperburuk.
QuoteAnda ini moderator, betul? Saya menepati janji saya dengan tidak jualan obat disini, tetapi seorang senior disini berlaga "sok tau" tentang ajaran krizten, ditambah diskusi saya dengan seorang mantan krizten yang convert ke buddha menambah daftar keraguan saya, sebenarnya siapa yang menaruh stigma buruk itu?
Betul, saya melihatnya. Dia berhak memancing, dan anda pun berhak untuk tidak masuk dalam pancingan.
Soal stigma buruk, itu memang adalah subjektif. Kalau mau jujur, saya juga punya banyak sekali pengalaman buruk, tapi saya tidak terlalu ambil pusing. Seperti saya katakan, kalau anda mau memperbaiki, minimal tunjukkan bahwa minimal ada satu Kr1sten yang tidak meresahkan bagi Buddhis, yaitu anda sendiri.
QuoteApakah umat krizten? Saat saya tanya mengenai seleberan yang dibagikan di trotoar dan dikirimkan kepada etnis tionghua, tidak ada yang memberikannya, padahal saat itu saya sudah berikan e-mail saya. Ini membuktikan saya mencari kebenaran, bukan menutup-nutupi kebenaran.
Soal selebaran, sudah dijelaskan kejadiannya sudah lama, dan belum tentu orang mau menyimpannya. Tapi kalau anda aktif di komunitas, seharusnya tidak susah mencari berita tersebut. Bahkan berita itu dibuktikan kebohongannya oleh pihak Kr1sten juga kok yang memutuskan ke sana dan menyelidikinya.
QuoteSaya berusaha meladeni "ocehan" rekan-rekan anda mengenai science, merendahkan krizten sebagai ajaran "bengkok", apa ini yang diajarkan buddha? Saya tanya itu kepada anda sebagai umat buddha dan senior disini. Nama baik umat buddha jangan sampai tercoreng hanya gara-gara beberapa senior "ngoceh" sembarangan.
Setiap orang menjadi mulia atau hina karena perbuatannya sendiri, bukan karena perbuatan atau omongan orang lain. Jadi saya pikir tidak mungkin Buddha menjadi hina karena ada Buddhis yang jahat. Demikian pula saya tidak melihat Y3sus, misalnya, menjadi hina hanya karena ada orang lain menghinanya.
Seperti saya katakan, anda seharusnya bertahan pada tujuan semula: memperbaiki stigma, dan mengabaikan pembahasan doktrin.
QuoteYang terakhir saya berikan link ke blog yang merendahkan guru besar LSY. Bukan saya yang nulis dan buat blog itu, apa anda tidak sadar apa yang anda lakukan? Apa dengan membela rekan-rekan anda citra umat krizten akan semakin jelek?
Soal LSY, maaf saja, itu memang di internasional tidak diakui sebagai aliran Buddhis. Namun di Indonesia, dengan kepentingan tertentu, beberapa aliran yang tidak jelas memang diayomi oleh organisasi Buddhis tertentu.
Untuk 'bela-membela' saya pikir sih tidak ada yang perlu saya bela atau lawan di sini. Saya hanya menyampaikan saja bahwa menurut saya, anda melakukan niat baik namun dengan cara salah. Akhirnya hasilnya memburuk.
Kalau anda tidak cocok, yah abaikan saja. Di sini saya bicara sebagai member, bukan moderator, jadi sifatnya masukan saja, bukan peringatan.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:33:40 PM
Tanyakan kepada para senior disini (indra, jinaraga, siswa), yang dari awal posting sudah "getol" menjelekkan krizten.
anda terlalu memandang rendah agama anda sendiri, sesuatu yg memang jelek tidak perlu bantuan kami untuk menjelekkannya lagi
Quote from: ryu on 16 October 2012, 01:44:24 PM
ya saya lihat anda mulai nunjuk sana sini, dari forum 1 kemudian keforum ini, saling lempar2, ujung2nya yang anda inginkan apa?
apa anda ingin mengadu antar forum?
Tidak sama sekali, jauhkanlah itu dari saya, makanya senior moderator ryu, baca postingan saya, saya ke forum ini cari informasi mengenai kritisasi umat buddha, setelah mendapat beberapa informasi saya bawa ke forum krizten, di sana rekan-rekan merasa itu hanya ketakutan umat buddha, di dalam krizten tidak diajarkan penginjilan dengan cara pemaksaan. Setelah saya berdiskusi dengan mereka saya cari tau lebih banyak tentang kehidupan umat buddha, dan saya menemukan blog tersebut (linknya sudah saya berikan), disitu penulis merasa keberatan dengan anda dan beberapa senior lain yang menghina senior LSY.
Kalau anda saja sudah menghina tokoh agama buddha, apalagi ajaran lain. Jadi kesimpulan saya, mudah-mudahan tidak benar, stigma krizten bengkok ini dibuat dari pemikiran beberapa senior yang memang anti akan ajaran krizten, bukan semata-mata karena metode penginjilan yang katanya "memaksa", saya rasa alasan masih banyak lagi tetapi saya rasa tidak perlu diteruskan.
Semoga mencerahkan... ;D
Quote from: JW. Jinaraga on 16 October 2012, 01:48:04 PM
makanya jgn dikit2 ngmg atas kehendak tuhan
Siapa yang ngomong? :))
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:46:13 PM
Loh, yang membuat stigma akan krizten yang bengkok bukannya anda dan teman-teman anda sendiri? Saya tunjuk hidung? Yang dari kemarin, "ngatain" saya bodoh, tidak punya otak lalu mikir pake dengkul itu siapa? Bukannya rekan-rekan anda sendiri yang tidak bisa diskusi dengan benar?
Kenyataan sebagaimana adanya bagaimana? Yang ada rekan-rekan senior disini malah nanya tentang science dalam Bible, saya sudah bilang saya tidak jualan kan? Yang "ngotot" siapa nih?
Ini forum umat buddha, karena itu saya mencari informasi disini mengenai kekritisan mereka terhadap umat krizten, masa saya harus cari informasi di forum hindu? Memang rekan-rekan senior bukan orang yang mudah diademi tapi mudah "ngomel", dan untuk anda sendiri tidak bisa pegang kata-kata, kalau bilang "A" ya sudah "A", jangan lalu jadi "B", dan sekarang jadi "C", masa saya mau percaya dengan orang seperti ini?
Saya juga tidak bermaksud merendahkan ajaran buddha disini, tolong tunjukkan kalau saya merendahkan ajaran buddha. Rekan-rekan senior saja yang ketakutan saya jualan obat "brewok", akhirnya "nuduh" sembarangan.
Semoga tercerahkan... :)
Semoga mencerahkan
sedari awal saya curiga anda sedang melancarkan POLITIK PENCITRAAN, mengingat posisi ajaran anda telah berada di POSISI TERENDAH...
sepertinya saya makin curiga kalau itu benar adanya...
memang sulit MERUBAH PANDANGAN ORANG... sebenarnya malah TIDAK MUNGKIN... semoga anda tidak kecewa...
malah makin hancur aja citranya umat tukang protes yang satu ini..
memang di kehidupan real gw, orang ka****k jauh2 lebih toleran sama umat Buddha, klo bicara juga jauh lebih adem dan ga jadi panas, ga kaya oknum umat tukang protes..
ga tau deh klo sama oknum kr fanatik tuh yang dari awal sebenernya mau ngobrol baik2 malah jadi ga nyambung, panas, dan suasana ga tentram, ga tau kenapa auranya jadi begitu, mungkin memang ahlinya memprovokasi, ngadu domba, ngeles, dikasih bukti ga mau dibaca, disuruh praktek, bilang bukan bagiannya, tapi ngototnya LUAR BIASA minta bukti terus, sembari menyangkal bukti yang udah ada..
so pathetic..
Quote from: Indra on 16 October 2012, 01:51:08 PM
anda terlalu memandang rendah agama anda sendiri, sesuatu yg memang jelek tidak perlu bantuan kami untuk menjelekkannya lagi
"Jelek" itu relatif, bergantung sudut pandang. Tetapi yang disayangkan adalah kalimat menjelek-jelekkan/menghina, seperti yang baru saja bro lakukan diatas (yang dibold).
Saya jadi curiga, bro pindah ke Buddhis apa tambah baik atau malah tambah buruk?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 01:56:47 PM
"Jelek" itu relatif, bergantung sudut pandang. Tetapi yang disayangkan adalah kalimat menjelek-jelekkan/menghina, seperti yang baru saja bro lakukan diatas (yang dibold).
benar, itu sebabnya saya tidak perlu menjelek2an lagi sesuatu yg memang sudah jelek, bukan?
Quote
Saya jadi curiga, bro pindah ke Buddhis apa tambah baik atau malah tambah buruk?
oh saya merasa jauh lebih baik, kehidupan saya bertambah baik, ekonomi saya meningkat, minimal bisa menghemat 10%
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 01:56:17 PM
malah makin hancur aja citranya umat tukang protes yang satu ini..
memang di kehidupan real gw, orang ka****k jauh2 lebih toleran sama umat Buddha, klo bicara juga jauh lebih adem dan ga jadi panas, ga kaya oknum umat tukang protes..
ga tau deh klo sama oknum kr fanatik tuh yang dari awal sebenernya mau ngobrol baik2 malah jadi ga nyambung, panas, dan suasana ga tentram, ga tau kenapa auranya jadi begitu, mungkin memang ahlinya memprovokasi, ngadu domba, ngeles, dikasih bukti ga mau dibaca, disuruh praktek, bilang bukan bagiannya, tapi ngototnya LUAR BIASA minta bukti terus, sembari menyangkal bukti yang udah ada..
so pathetic..
Anda bukannya membaca postingan saya sebelumnya tentang indra malah ceramah, silakan tunjukkan kalau saya buat panas di thread ini, kok seperti anak kecil yang "ngomel" karena ga dapat balon? Yang lebih dulu "ngotot" dan "getol" bahas science siapa? Justru anda sendiri tidak tau apa yang anda bicarakan.
Bukti apa yang dikasih? Penginjilan secara membabi buta? Bentuknya? Saya kan tanya hal tersebut dan saya sudah jelaskan itu di forum krizten, rekan-rekan yang lain merasa itu bukan penginjilan, dan mereka merasa itu ketakutan umat buddha saja terhadap krizten.
Semoga berkenan... :)
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 01:55:38 PM
sedari awal saya curiga anda sedang melancarkan POLITIK PENCITRAAN, mengingat posisi ajaran anda telah berada di POSISI TERENDAH...
sepertinya saya makin curiga kalau itu benar adanya...
memang sulit MERUBAH PANDANGAN ORANG... sebenarnya malah TIDAK MUNGKIN... semoga anda tidak kecewa...
Politik pencitraan? "Suka-suka anda saja", anda mau ngomong begini dan begitu saya tidak pusing, toh apa yang anda tuduhkan itu tidak bisa anda buktikan, kalau memang saya cuma politik pencitraan, buat apa saya bawa topik ini ke forum krizten? Saya justru minta penjelasan dari mereka, makanya baca tuh link yang saya kasih ke thread tersebut, jangan sibuk "ngoceh", sudah bisa ngomong "A" atau "B" belum?
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 01:54:18 PM
Tidak sama sekali, jauhkanlah itu dari saya, makanya senior moderator ryu, baca postingan saya, saya ke forum ini cari informasi mengenai kritisasi umat buddha, setelah mendapat beberapa informasi saya bawa ke forum krizten, di sana rekan-rekan merasa itu hanya ketakutan umat buddha, di dalam krizten tidak diajarkan penginjilan dengan cara pemaksaan. Setelah saya berdiskusi dengan mereka saya cari tau lebih banyak tentang kehidupan umat buddha, dan saya menemukan blog tersebut (linknya sudah saya berikan), disitu penulis merasa keberatan dengan anda dan beberapa senior lain yang menghina senior LSY.
Kalau anda saja sudah menghina tokoh agama buddha, apalagi ajaran lain. Jadi kesimpulan saya, mudah-mudahan tidak benar, stigma krizten bengkok ini dibuat dari pemikiran beberapa senior yang memang anti akan ajaran krizten, bukan semata-mata karena metode penginjilan yang katanya "memaksa", saya rasa alasan masih banyak lagi tetapi saya rasa tidak perlu diteruskan.
Semoga mencerahkan... ;D
lucu juga, berarti bagi anda aliran saksi yehova, children of god dll itu aliran yang sama benarnya dengan aliran yang anda pelajari, bahkan kalau ada kasus misalnya pendeta penipu dll juga mereka sama ya dengan ajaran aliran anda?
c'mon janganlah jadi katak dalam tempurung
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:01:47 PM
Anda bukannya membaca postingan saya sebelumnya tentang indra malah ceramah, silakan tunjukkan kalau saya buat panas di thread ini, kok seperti anak kecil yang "ngomel" karena ga dapat balon? Yang lebih dulu "ngotot" dan "getol" bahas science siapa? Justru anda sendiri tidak tau apa yang anda bicarakan.
Bukti apa yang dikasih? Penginjilan secara membabi buta? Bentuknya? Saya kan tanya hal tersebut dan saya sudah jelaskan itu di forum krizten, rekan-rekan yang lain merasa itu bukan penginjilan, dan mereka merasa itu ketakutan umat buddha saja terhadap krizten.
Semoga berkenan... :)
menurut mereka bukan penginjilan menurut kami penginjilan, cuma perbedaan penggunaan kata, seperti semak di Barat dan Pohon di timur tengah =))
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:04:29 PM
lucu juga, berarti bagi anda aliran saksi yehova, children of god dll itu aliran yang sama benarnya dengan aliran yang anda pelajari, bahkan kalau ada kasus misalnya pendeta penipu dll juga mereka sama ya dengan ajaran aliran anda?
c'mon janganlah jadi katak dalam tempurung
Adakah saya berkata demikian? Jangan suka bersilat lidah senior ryu, lebih baik anda berkata apa adanya. Semoga berkenan... :)
Quote from: Indra on 16 October 2012, 01:58:38 PM
benar, itu sebabnya saya tidak perlu menjelek2an lagi sesuatu yg memang sudah jelek, bukan?
Melihat post-post bro, sebenarnya saya sudah bisa menilai sejauh mana pengetahuan bro tentang K (sekalipun bro mengaku mantan K).
Kalau mau menjelek-jelekkan/menghina, siapa saja juga bisa. Tetapi apakah itu perlu? Saya rasa tidak ada K yang mempermasalahkan jika agama lain mengajukan keberatan. Tetapi yang disayangkan adalah kalimat-kalimat menghina/menjelek-jelekkan.
Ingatlah bahwa tidak akan ada orang yang tersadar jika menggunakan cara menghina/menjelek-jelekkan.
Quote from: Indra on 16 October 2012, 01:58:38 PM
oh saya merasa jauh lebih baik, kehidupan saya bertambah baik, ekonomi saya meningkat, minimal bisa menghemat 10%
Komentar bro ini menunjukkan bahwa "baik" menurut bro hanya sesuatu yang berkaitan dengan materi.
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 01:49:36 PM
Menurut saya, kesalahan anda cuma satu: membiarkan diri terpancing.
Anda mau memperbaiki 'stigma', itu adalah hal yang menurut saya sangat baik. Tapi itu sama sekali bukan hal mudah. Kalau anda belum siap mental, jangan coba-coba. Akhirnya malah memperburuk.
Betul, saya melihatnya. Dia berhak memancing, dan anda pun berhak untuk tidak masuk dalam pancingan.
Soal stigma buruk, itu memang adalah subjektif. Kalau mau jujur, saya juga punya banyak sekali pengalaman buruk, tapi saya tidak terlalu ambil pusing. Seperti saya katakan, kalau anda mau memperbaiki, minimal tunjukkan bahwa minimal ada satu Kr1sten yang tidak meresahkan bagi Buddhis, yaitu anda sendiri.
Soal selebaran, sudah dijelaskan kejadiannya sudah lama, dan belum tentu orang mau menyimpannya. Tapi kalau anda aktif di komunitas, seharusnya tidak susah mencari berita tersebut. Bahkan berita itu dibuktikan kebohongannya oleh pihak Kr1sten juga kok yang memutuskan ke sana dan menyelidikinya.
Setiap orang menjadi mulia atau hina karena perbuatannya sendiri, bukan karena perbuatan atau omongan orang lain. Jadi saya pikir tidak mungkin Buddha menjadi hina karena ada Buddhis yang jahat. Demikian pula saya tidak melihat Y3sus, misalnya, menjadi hina hanya karena ada orang lain menghinanya.
Seperti saya katakan, anda seharusnya bertahan pada tujuan semula: memperbaiki stigma, dan mengabaikan pembahasan doktrin.
Soal LSY, maaf saja, itu memang di internasional tidak diakui sebagai aliran Buddhis. Namun di Indonesia, dengan kepentingan tertentu, beberapa aliran yang tidak jelas memang diayomi oleh organisasi Buddhis tertentu.
Untuk 'bela-membela' saya pikir sih tidak ada yang perlu saya bela atau lawan di sini. Saya hanya menyampaikan saja bahwa menurut saya, anda melakukan niat baik namun dengan cara salah. Akhirnya hasilnya memburuk.
Kalau anda tidak cocok, yah abaikan saja. Di sini saya bicara sebagai member, bukan moderator, jadi sifatnya masukan saja, bukan peringatan.
btw postingannya yg ini
kok ngk direspon
sama bro judah dan bro isaac ?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:04:38 PM
menurut mereka bukan penginjilan menurut kami penginjilan, cuma perbedaan penggunaan kata, seperti semak di Barat dan Pohon di timur tengah =))
fakta nyata koq mau di-tutup2-i... pakai plantar-plintir kata doang lagi...
saya yakin mayoritas Buddhis pasti pernah mengalami secara langsung aksi penginjilan tsb
buat perbandingan: banyak mualaf kathol1k masuk kathol1k bukan dari penginjilan tuh.. suka rela...
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:07:49 PM
Melihat post-post bro, sebenarnya saya sudah bisa menilai sejauh mana pengetahuan bro tentang K (sekalipun bro mengaku mantan K).
Kalau mau menjelek-jelekkan/menghina, siapa saja juga bisa. Tetapi apakah itu perlu? Saya rasa tidak ada K yang mempermasalahkan jika agama lain mengajukan keberatan. Tetapi yang disayangkan adalah kalimat-kalimat menghina/menjelek-jelekkan.
Ingatlah bahwa tidak akan ada orang yang tersadar jika menggunakan cara menghina/menjelek-jelekkan.
Komentar bro ini menunjukkan bahwa "baik" menurut bro hanya sesuatu yang berkaitan dengan materi.
Mungkin cara saya yang kurang halus, atau bagaimana? Saya juga sedikit bingung dengan senior satu ini, saya mungkin terlalu terpancing dengan beliau. Tetapi kata senior kutho, kita tidak usah terpancing. Tapi masalahnya, senior lain juga ikut mancing.
8)
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:07:49 PM
Melihat post-post bro, sebenarnya saya sudah bisa menilai sejauh mana pengetahuan bro tentang K (sekalipun bro mengaku mantan K).
saya memang tidak tertarik untuk adu pengetahuan mengenai sesuatu yg tidak berguna
Quote
Kalau mau menjelek-jelekkan/menghina, siapa saja juga bisa. Tetapi apakah itu perlu? Saya rasa tidak ada K yang mempermasalahkan jika agama lain mengajukan keberatan. Tetapi yang disayangkan adalah kalimat-kalimat menghina/menjelek-jelekkan.
mungkin tidak perlu tapi kadang2 hal yg kita anggap tidak perlu ternyata berguna untuk mencapai tujuan.
Quote
Ingatlah bahwa tidak akan ada orang yang tersadar jika menggunakan cara menghina/menjelek-jelekkan.
saya tidak berniat untuk menyadarkan anda.
Quote
Komentar bro ini menunjukkan bahwa "baik" menurut bro hanya sesuatu yang berkaitan dengan materi.
itu salah satu aspek saja, saya sedang tidak ingin membeberkan keseluruhan aib masa lalu saya.
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:10:57 PM
fakta nyata koq mau di-tutup2-i... pakai plantar-plintir kata doang lagi...
saya yakin mayoritas Buddhis pasti pernah mengalami secara langsung aksi penginjilan tsb
buat perbandingan: banyak mualaf kathol1k masuk kathol1k bukan dari penginjilan tuh.. suka rela...
ah iya, baca post ini gw jadi inget, alm nyokap gw yang terlahir di keluarga kr protes, karena merasa gerah dengan ulah rekan2 seagamanya akhirnya waktu kira2 SMA memilih jadi katol1k, tanpa paksaan (keinginan sendiri)
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:09:11 PM
btw postingannya yg ini
kok ngk direspon
sama bro judah dan bro isaac ?
Apa yang harus direspon ya bro bluppy? Saya rasa itu sudah jelas kok. Mungkin saya terpancing, tetapi apakah senior yang lain juga tidak "mancing"?Semoga berkenan...
Ada kalimat bijak mengatakan "Siapa tidak setia dalam perkara kecil, ia juga tidak akan setia dalam perkara besar".
Saya melihat banyak umat Buddis di forum ini, masih dalam hal "berbincang-bincang" saja (seperti yang dilakukan di forum ini) sudah banyak yang terpancing menjadi emosi (padahal tidak ada dasar untuk terpancing), sehingga mengeluarkan kata-kata menghina.
Saya jadi bertanya-tanya, "Jika dalam hal berbicara di dunia maya saja sudah begini, bagaimana di kehidupan nyata? Mungkinkah mereka memang bisa memperlihatkan kesabaran, melenyapkan amarah, dendam, dll seperti yang Buddha ajarkan? Jika dalam 'perkara kecil' saja sudah kelihatan karakternya, bagaimana dengan 'perkara besar'?"
Marilah kita dengan jujur sama-sama menginstropeksi diri.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:15:36 PM
Apa yang harus direspon ya bro bluppy? Saya rasa itu sudah jelas kok. Mungkin saya terpancing, tetapi apakah senior yang lain juga tidak "mancing"?
Semoga berkenan...
ooo karena setelah membaca beberapa halaman di thread ini.
postingan bro kainyn yg rasanya paling bermanfaat
jadi penasaran tanggapan bro judah dan bro isaac atas postingan itu?
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:17:06 PM
Ada kalimat bijak mengatakan "Siapa tidak setia dalam perkara kecil, ia juga tidak akan setia dalam perkara besar".
Saya melihat banyak umat Buddis di forum ini, masih dalam hal "berbincang-bincang" saja (seperti yang dilakukan di forum ini) sudah banyak yang terpancing menjadi emosi (padahal tidak ada dasar untuk terpancing), sehingga mengeluarkan kata-kata menghina.
Saya jadi bertanya-tanya, "Jika untuk hal berbicara di dunia maya saja sudah begini, bagaimana di kehidupan nyata? Mungkinkah mereka memang bisa memperlihatkan kesabaran, melenyapkan amarah, dendam, dll seperti yang Buddha ajarkan? Jika dalam 'perkara kecil' saja sudah kelihatan karakternya, bagaimana dengan 'perkara besar'?"
Marilah kita sama-sama dengan jujur menginstropeksi diri.
luar biasa mata anda, hanya melihat Umat Buddhist? bukan umat lain?
jadi cuma umat Buddhist yang bikin salah, umat seagama anda tidak? bgitu?
tapi ya sy maklum sih, udah hafal kok dengan gaya kriminalisasi korban dari oknum2 umat kr fanatik..
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:17:06 PM
Ada kalimat bijak mengatakan "Siapa tidak setia dalam perkara kecil, ia juga tidak akan setia dalam perkara besar".
Saya melihat banyak umat Buddis di forum ini, masih dalam hal "berbincang-bincang" saja (seperti yang dilakukan di forum ini) sudah banyak yang terpancing menjadi emosi (padahal tidak ada dasar untuk terpancing), sehingga mengeluarkan kata-kata menghina.
Saya jadi bertanya-tanya, "Jika dalam hal berbicara di dunia maya saja sudah begini, bagaimana di kehidupan nyata? Mungkinkah mereka memang bisa memperlihatkan kesabaran, melenyapkan amarah, dendam, dll seperti yang Buddha ajarkan? Jika dalam 'perkara kecil' saja sudah kelihatan karakternya, bagaimana dengan 'perkara besar'?"
Marilah kita sama-sama dengan jujur menginstropeksi diri.
Tapi tentunya mereka tidak akan mengakui hal tersebut, dan tetap menuduh saya jualan obat "brewok" disini, saya rasa itu sudah jelas kan? Alasan yang dibuat-buat untuk menghina pribadi saya dan ajaran krizten. Semoga ini tidak menjadi kebiasaan di forum ini.
Semoga berkenan... ;D
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:14:35 PM
ah iya, baca post ini gw jadi inget, alm nyokap gw yang terlahir di keluarga kr protes, karena merasa gerah dengan ulah rekan2 seagamanya akhirnya waktu kira2 SMA memilih jadi katol1k, tanpa paksaan (keinginan sendiri)
bener kan...
wa berani ngomong ini, memang demikianlah yg wa lihat di saudara2 & temen2 wa yg jadi kathol1k...
lain kalo saudara2 & temen2 wa yg jadi kr1sten, umumnya akibat penginjilan yg gencar...
udahnya spt kena wabah menular, mau menginjili orang lain...
untung aje adek wa sekarang udeh jadi kr1sten ktp... kalo ngak ribut melulu...
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:18:30 PM
ooo karena setelah membaca beberapa halaman di thread ini.
postingan bro kainyn yg rasanya paling bermanfaat
jadi penasaran tanggapan bro judah dan bro isaac atas postingan itu?
Betul sekali, anda bijak, karena itu saya mulai berusaha untuk tidak "terpancing", mohon maaf jika memang setelah terpancing saya menjadi kurang berkenan.
Semoga bermanfaat... ;)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:07:26 PM
Adakah saya berkata demikian? Jangan suka bersilat lidah senior ryu, lebih baik anda berkata apa adanya.
Semoga berkenan... :)
anda tiba2 disini muncul ingin menjadi pahlawan kesiangan, menunjuk2 ada penghinaan pada badut hidup seakan2 anda tahu permasalahan seperti apa, saya akan balikan, bagaimana yanggapan anda pada saksi2 yehova yang sering mendatangi rumah2 untuk memberitakan kabar injil versi mereka? apakah mereka sealiran dengan anda?
Peace bentuknya seperti telinga kelinci ya...
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.spreadshirt.com%2Fimage-server%2Fv1%2Fdesigns%2F10565789%2Cwidth%3D190%2Cheight%3D190%2FBUNNY-PEACE-SIGN-by-Starr-Candy.png&hash=7da56a4c6bf4c97177e563b9f9bc24dd4dd9cca9)
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:19:04 PM
luar biasa mata anda, hanya melihat Umat Buddhist? bukan umat lain?
jadi cuma umat Buddhist yang bikin salah, umat seagama anda tidak? bgitu?
tapi ya sy maklum sih, udah hafal kok dengan gaya kriminalisasi korban dari oknum2 umat kr fanatik..
Anda tidak memperhatikan postingan bro isaac, mata anda itu penuh kecurigaan, mungkin kebencian terhadap semua umat krizten, makanya anda posting "ngawur", bro isaac cuma membawa contoh dari apa yang dia lihat di thread ini. Beliau tidak mengatakan umat buddha satu-satunya yang "jelek". Anda bilang
"gaya kriminalisasi", jadi sekarang krizten kriminal?
Luar biasa... :)
pasang posisi sebelum jam 18:00 posting udah gopek (Yes/No) ? (Buy / Sell)
GRP siap dibagikan bagi yang pasang posisi diatas gopek ...
siapa daptar ?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:13:15 PM
saya memang tidak tertarik untuk adu pengetahuan mengenai sesuatu yg tidak berguna
"Tidak berguna", tetapi selalu dibicarakan dan dijelek-jelekkan. Bro ini sebenarnya ngomong apa?
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:13:15 PM
saya tidak berniat untuk menyadarkan anda.
Kelihatan bahwa bro tidak menangkap maksud saya. Itu bukan hanya berlaku untuk bro. Itu berlaku untuk siapa saja. K (atau agama apapun itu) tidak akan pernah menyadarkan Buddhis (atau agama apapun) jika caranya dengan menjelek-jelekkan/menghina.
Quoteitu salah satu aspek saja, saya sedang tidak ingin membeberkan keseluruhan aib masa lalu saya.
Lalu bro samakan semua orang K seperti masa lalu bro itu?
Mungkin kemajuan bro di Buddhisme salah satunya adalah yang berhubungan dengan materi, namun dalam hal "berbicara", mental bro masih sangat memprihatinkan.
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:19:04 PM
luar biasa mata anda, hanya melihat Umat Buddhist? bukan umat lain?
jadi cuma umat Buddhist yang bikin salah, umat seagama anda tidak? bgitu?
tapi ya sy maklum sih, udah hafal kok dengan gaya kriminalisasi korban dari oknum2 umat kr fanatik..
itu ajaran yesus, ada ayatnya :
Matius 7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Quote from: M14ka on 16 October 2012, 02:23:26 PM
Peace bentuknya seperti telinga kelinci ya...
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.spreadshirt.com%2Fimage-server%2Fv1%2Fdesigns%2F10565789%2Cwidth%3D190%2Cheight%3D190%2FBUNNY-PEACE-SIGN-by-Starr-Candy.png&hash=7da56a4c6bf4c97177e563b9f9bc24dd4dd9cca9)
karena kelincinya terlampau cute
jadi :outoftopic: ;D ;D ;D
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 02:27:15 PM
pasang posisi sebelum jam 18:00 posting udah gopek (Yes/No) ? (Buy / Sell)
GRP siap dibagikan bagi yang pasang posisi diatas gopek ...
siapa daptar ?
aggg tidak... DC jadi seperti judi bola kalo gini
btw, ini baru jam 14:36 sudah post ke 441.
jadi mungkin 15:00 udah lewat post 500
Capek sekali. Sepertinya paling masuk akal ikut Mas Tidar.
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 02:27:15 PM
pasang posisi sebelum jam 18:00 posting udah gopek (Yes/No) ? (Buy / Sell)
GRP siap dibagikan bagi yang pasang posisi diatas gopek ...
siapa daptar ?
Naikkan taruhan, sebelum Pk.17:00 pun sudah gopek.
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:22:40 PM
anda tiba2 disini muncul ingin menjadi pahlawan kesiangan, menunjuk2 ada penghinaan pada badut hidup seakan2 anda tahu permasalahan seperti apa, saya akan balikan, bagaimana yanggapan anda pada saksi2 yehova yang sering mendatangi rumah2 untuk memberitakan kabar injil versi mereka? apakah mereka sealiran dengan anda?
Senior moderator ryu, saksi jehova itu sudah dianggap sesat oleh aliran krizten pada umumnya, sama seperti LSY menurut senior kutho. Karena apa? Karena jehova tidak meyakini Yesus itu Tuhan, padahal mereka mengaku krizten. Dan surga menurut mereka itu di bumi, bukan seperti "surga" menurut kebanyakan orang yang berada di langit atau dimanapun selain di bumi. Kalau anda katakan muhammad bukan nabi terakhir, umat islam akan marah toh? Masalahnya umat krizten tidak akan marah walaupun Yesus dikatakan manusia, santai saja.
Karena itu silakan anda protes kepada saksi jehova, mereka juga datang ke rumah saya kok, jadi saya tau siapa mereka, memang begitulah mereka, tetapi diajak diskusi dan ditolak secara halus mereka pergi. Tapi saya tidak pernah mengatai mereka ajaran "bengkok" atau apa. Saya tidak ambil pusing akan hal itu.
Sudah jelas senior moderator ryu?
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:19:04 PM
luar biasa mata anda, hanya melihat Umat Buddhist? bukan umat lain?
jadi cuma umat Buddhist yang bikin salah, umat seagama anda tidak? bgitu?
tapi ya sy maklum sih, udah hafal kok dengan gaya kriminalisasi korban dari oknum2 umat kr fanatik..
Maaf bro, tetapi ini sebenarnya komentar anak-anak, bukan komentar orang dewasa yang bijaksana.
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:21:24 PM
bener kan...
wa berani ngomong ini, memang demikianlah yg wa lihat di saudara2 & temen2 wa yg jadi kathol1k...
lain kalo saudara2 & temen2 wa yg jadi kr1sten, umumnya akibat penginjilan yg gencar...
udahnya spt kena wabah menular, mau menginjili orang lain...
untung aje adek wa sekarang udeh jadi kr1sten ktp... kalo ngak ribut melulu...
alm mama gw sendiri yang bilang bgitu, tadinya gw dah lupa, pas tadi baca post bro siswa aja jadi keinget..
beliau cukup sering kok cerita klo ada family kr fanatik dateng ke rumah, " Mama dulu juga (pas SMA) kr. prot tapi ya gitu sih, suka ngajak ribut dan abnormal tingkahnya, jadi mama pindah ke katol1k, mama liat orang katol1k lebih wajar jadi manusia, n tindakan kemanusiaan mereka lebih tanpa pamrih " -- maksudnya klo nolong tuh ga ada embel2 suruh pindah ke agama yang nolong, nolong ya nolong aja. jadi yang ditolong juga ga takut..
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:27:32 PM
"Tidak berguna", tetapi selalu dibicarakan dan dijelek-jelekkan. Bro ini sebenarnya ngomong apa?
Kelihatan bahwa bro tidak menangkap maksud saya. Itu bukan hanya berlaku untuk bro. Itu berlaku untuk siapa saja. K (atau agama apapun itu) tidak akan pernah menyadarkan Buddhis (atau agama apapun) jika caranya dengan menjelek-jelekkan/menghina.
Lalu bro samakan semua orang K seperti masa lalu bro itu?
Mungkin kemajuan bro di Buddhisme salah satunya adalah yang berhubungan dengan materi, namun dalam hal "berbicara", mental bro masih sangat memprihatinkan.
desperado
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:30:50 PM
Senior moderator ryu, saksi jehova itu sudah dianggap sesat oleh aliran krizten pada umumnya, sama seperti LSY menurut senior kutho. Karena apa? Karena jehova tidak meyakini Yesus itu Tuhan, padahal mereka mengaku krizten. Dan surga menurut mereka itu di bumi, bukan seperti "surga" menurut kebanyakan orang yang berada di langit atau dimanapun selain di bumi. Kalau anda katakan muhammad bukan nabi terakhir, umat islam akan marah toh? Masalahnya umat krizten tidak akan marah walaupun Yesus dikatakan manusia, santai saja.
Karena itu silakan anda protes kepada saksi jehova, mereka juga datang ke rumah saya kok, jadi saya tau siapa mereka, memang begitulah mereka, tetapi diajak diskusi dan ditolak secara halus mereka pergi. Tapi saya tidak pernah mengatai mereka ajaran "bengkok" atau apa. Saya tidak ambil pusing akan hal itu.
Sudah jelas senior moderator ryu?
hehehehe, Kalau saya bilang mereka mewakili ajaran anda mau ga? mereka menginjili dengan berbagai macam cara, label mereka tetap "krizten" di mata agama lain
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 02:30:29 PM
Capek sekali. Sepertinya paling masuk akal ikut Mas Tidar.
Naikkan taruhan, sebelum Pk.17:00 pun sudah gopek.
gue ikut, kalo ada gue, gopek soal gampang, apalagi cuma mancing2 ikan2 tanpa otak itu
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:27:50 PM
itu ajaran yesus, ada ayatnya :
Matius 7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Jadi dari koment-koment di sini kelihatan kan siapa yang punya "balok" dimatanya?
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:33:15 PM
alm mama gw sendiri yang bilang bgitu, tadinya gw dah lupa, pas tadi baca post bro siswa aja jadi keinget..
beliau cukup sering kok cerita klo ada family kr fanatik dateng ke rumah, " Mama dulu juga (pas SMA) kr. prot tapi ya gitu sih, suka ngajak ribut dan abnormal tingkahnya, jadi mama pindah ke katol1k, mama liat orang katol1k lebih wajar jadi manusia, n tindakan kemanusiaan mereka lebih tanpa pamrih " -- maksudnya klo nolong tuh ga ada embel2 suruh pindah ke agama yang nolong, nolong ya nolong aja. jadi yang ditolong juga ga takut..
so... demikianlah apa yg kita alami...
bukankah lebih baik bukti nyata... daripada sekedar pencitraan...
jangan om KK, ntar bandar over-optimis ;D
biar target kena-nya mantap, ntar malam pasang lagi untuk djitpekgo :))
ayo ambil posisi :) :) :)
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 02:30:29 PM
Capek sekali. Sepertinya paling masuk akal ikut Mas Tidar.
Naikkan taruhan, sebelum Pk.17:00 pun sudah gopek.
aku jg ikut pasang diatas... ;D
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:30:28 PM
karena kelincinya terlampau cute
jadi :outoftopic: ;D ;D ;D
aggg tidak... DC jadi seperti judi bola kalo gini
btw, ini baru jam 14:36 sudah post ke 441.
jadi mungkin 15:00 udah lewat post 500
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:30:50 PM
Masalahnya umat krizten tidak akan marah walaupun Yesus dikatakan manusia, santai saja.
argumen lucu, manusia dikatakan manusia tentu saja tidak marah, tapi bagaimana kalau Yessus dikatakan tuyul? (ini hanya contoh kasus, bukan berarti saya menghina Yesus sebagai tuyul).
klom Om Indra ikut, power-nya tambah kuat :)) :))
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:37:13 PM
gue ikut, kalo ada gue, gopek soal gampang, apalagi cuma mancing2 ikan2 tanpa otak itu
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:37:13 PM
gue ikut, kalo ada gue, gopek soal gampang, apalagi cuma mancing2 ikan2 tanpa otak itu
Hehehe.
Mental apa orang kaya' gini? (mana lagi sudah sering tidak nangkap tulisan orang lain)
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:37:13 PM
gue ikut, kalo ada gue, gopek soal gampang, apalagi cuma mancing2 ikan2 tanpa otak itu
sama gw di lock atau hapus thread bijimana? =))
Quote from: M14ka on 16 October 2012, 02:40:16 PM
Wah jgn dibwh gopek cc....pst diatas gopek... aku jg ikut pasang diatas... ;D
diedit lagi cc hahaha.....
iya, menyadari fakta bakal kalah telak
kalo pasang di bawah gopek
hehehe...mumpung masih bisa diedit.
yag...dd kelinci menyimpan bukti postingan awalnya, hiks...
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 02:38:33 PM
jangan om KK, ntar bandar over-optimis ;D
biar target kena-nya mantap, ntar malam pasang lagi untuk djitpekgo :))
ayo ambil posisi :) :) :)
jgn lupa pemain digaji ya... =))
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 02:38:33 PM
jangan om KK, ntar bandar over-optimis ;D
biar target kena-nya mantap, ntar malam pasang lagi untuk djitpekgo :))
ayo ambil posisi :) :) :)
Justru ga apa over-optimistic. Jangan lupa kalau panas, thread bisa di-lock di reply 499. >:D
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:41:00 PM
sama gw di lock atau hapus thread bijimana? =))
LOCKKKKK... biar para penjudi itu kecewa
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 02:42:31 PM
Justru ga apa over-optimistic. Jangan lupa kalau panas, thread bisa di-lock di reply 499. >:D
curang, bandar nya ada backingan
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:38:15 PM
so... demikianlah apa yg kita alami...
bukankah lebih baik bukti nyata... daripada sekedar pencitraan...
Ya, memang lebih baik melihat bukti nyata, dan salah satu bukti nyatanya adalah koment-koment menghina di thread ini. Bro bisa menilai sendiri secara jujur.
bukan judi bola, ini happy2 aja buat penonton
para pemain panggung senang, penonton juga ikut senang :)) :))
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:30:28 PM
karena kelincinya terlampau cute
jadi :outoftopic: ;D ;D ;D
aggg tidak... DC jadi seperti judi bola kalo gini
btw, ini baru jam 14:36 sudah post ke 441.
jadi mungkin 15:00 udah lewat post 500
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:41:47 PM
iya, menyadari fakta bakal kalah telak
kalo pasang di bawah gopek
hehehe...mumpung masih bisa diedit.
yag...dd kelinci menyimpan bukti postingan awalnya, hiks...
Uda edit lg cc....xixixi.... :P
Quote from: Indra on 16 October 2012, 02:43:04 PM
LOCKKKKK... biar para penjudi itu kecewa
Ketidak-pastian pasar itu yang bikin taruhan 'memanas'.
Quote from: bluppy on 16 October 2012, 02:43:37 PM
curang, bandar nya ada backingan
Iya, tapi tetep belum pasti. Bisa aja waktu saya ke toilet, 20 postingan masuk sekaligus dan lewat 500. Jadi ini masih serba tak pasti.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:43:44 PM
Ya, memang lebih baik melihat bukti nyata, dan salah satu bukti nyatanya adalah koment-koment menghina di thread ini. Bro bisa menilai sendiri secara jujur.
open minded aja bro... ini cuma dunia maya...
di dunia nyata pun... kita tidak tahu hati/pikiran/maksud orang...
apa anda mampu?
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:27:50 PM
itu ajaran yesus, ada ayatnya :
Matius 7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Benar sekali senior moderator ryu, masalahnya yang melihat selumbar di mata saudaramu dan balok dimata sendiri itu siapa? Jangan terbalik-balik.
Untuk ayat 6: "Jangan kamu memberikan
barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan
mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Yang saya bold = Firman Tuhan yang ada di Bible, jadi kira-kira begini "jangan bercerita tentang kebenaran Bible/Firman kepada anjing dan jangan melemparkan Firman tersebut kepada babi, supaya kamu jangan diinjak-injak".
Karena ayat itu saya tidak mau jualan disini, sebelum saya jualan pun, sudah diinjak-injak dan berkata ajaran krizten "bengkok", ingat, tujuan saya bukan jualan.
:)
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:38:15 PM
so... demikianlah apa yg kita alami...
bukankah lebih baik bukti nyata... daripada sekedar pencitraan...
bukti nyata dari jaman jebot (alm nyokap itu kelahiran 1952) sampai sekarang umat k prot itu banyakan (meski ga semua, ntar ada yang tersinggung lagi, wkwkwk) kek gitu, abnormal, peace destroyer/ joy killer (mau ngomong santai aja ga bisa)
klo menurut versi koko gw, oknum k.prot fanatik itu seperti udah punya kaset di kepalanya, jadi klo kita mau ajak ngobrol secara normal itu ga bisa..
maksud koko gw (dan ini juga sudah sangaaaaaaaaat sangaaaat sering dialami koko gw, menghadapi temen kuliahnya lah, menghadapi famili k prot yang super duper menyembah pendetanya lah, masih mending nyembah berhala, ini mah nyembah pendeta, dll): klo ngomong sama orang abnormal model kek gini tuh ga pernah enak, beberapa kali koko gw coba membelokkan topik ke hal yang umum, misalnya berita politik, sepak bola, kejadian yang lagi hangat di berita2, dll, tuh ga bisa, selalu belok2nya topiknya ke penginjilan lagi penginjilan lagi, kadang2 koko gw sampe mau ketawa sndiri saking ga nyambungnya, wkwkwkwk
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:40:49 PM
Hehehe.
Mental apa orang kaya' gini? (mana lagi sudah sering tidak nangkap tulisan orang lain)
Tidak usah ditanggapi, lebih baik tidak usah "terpancing".
semakin "
tidak pasti", semakin banyak yang cari kepastian didalam-nya :)
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 02:44:27 PM
Ketidak-pastian pasar itu yang bikin taruhan 'memanas'.
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:48:16 PM
bukti nyata dari jaman jebot (alm nyokap itu kelahiran 1952) sampai sekarang umat k prot itu banyakan (meski ga semua, ntar ada yang tersinggung lagi, wkwkwk) kek gitu, abnormal, peace destroyer/ joy killer (mau ngomong santai aja ga bisa)
klo menurut versi koko gw, oknum k.prot fanatik itu seperti udah punya kaset di kepalanya, jadi klo kita mau ajak ngobrol secara normal itu ga bisa..
maksud koko gw (dan ini juga sudah sangaaaaaaaaat sangaaaat sering dialami koko gw, menghadapi temen kuliahnya lah, menghadapi famili k prot yang super duper menyembah pendetanya lah, masih mending nyembah berhala, ini mah nyembah pendeta, dll): klo ngomong sama orang abnormal model kek gini tuh ga pernah enak, beberapa kali koko gw coba membelokkan topik ke hal yang umum, misalnya berita politik, sepak bola, kejadian yang lagi hangat di berita2, dll, tuh ga bisa, selalu belok2nya topiknya ke penginjilan lagi penginjilan lagi, kadang2 koko gw sampe mau ketawa sndiri saking ga nyambungnya, wkwkwkwk
Kepahitan ya gan? Itu hak anda mau bicara krizten begini dan begitu, toh dari tadi anda tidak membaca postingan indra dan saya? Pertanyaannya simple, siapa yang lebih dulu mencerca? Lalu anda mau katakan krizten "nyembah" pendeta?
Ngawurkah anda?
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:46:22 PM
open minded aja bro... ini cuma dunia maya...
di dunia nyata pun... kita tidak tahu hati/pikiran/maksud orang...
apa anda mampu?
Oh ya? Jadi di dunia maya menghina orang lain/kepercayan lain tidak masalah, begitu?
Benar di dunia nyata kita tidak tahu isi hati seseorang, tetapi kita bisa menilai orang dari kata-kata yang dia ucapkan, bukan? Dan bukankah tulisan di dunia maya juga adalah "kata-kata"?
Justru bro yang harus open mind (and open eyes).
selingan humor
ada mobil pribadi diselip angkot untuk mengambil penumpang, terjadi dialog:
pribadi: monyet LOE!!!
angkot: daripada kau... PISANG!!!
lebih baik jadi anjing & babi daripada makanan anjing & babi ngak bisa melihat BALOK
Big Player main-nya yang fair dong ^:)^ ^:)^
Quote from: Kainyn_Kutho on 16 October 2012, 02:42:31 PM
Justru ga apa over-optimistic. Jangan lupa kalau panas, thread bisa di-lock di reply 499. >:D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:48:49 PM
Tidak usah ditanggapi, lebih baik tidak usah "terpancing".
Thanks bro. Saya tersenyum saja kalau melihat orang seperti itu.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 02:51:38 PM
Oh ya? Jadi di dunia maya menghina orang lain/kepercayan lain tidak masalah, begitu?
Benar di dunia nyata kita tidak tahu isi hati seseorang, tetapi kita bisa menilai orang dari kata-kata yang dia ucapkan, bukan? Dan bukankah tulisan di dunia maya juga adalah "kata-kata"?
Justru bro yang harus open mind (and open eyes).
jangan cengeng lah bro... saya share pengalaman sedikit...
dulu masa sekolah guru fisika saya luar biasa dibenci oleh teman2 sekelas, kalau kasih tugas ngak tolong2, dan kalau ulangan kalo bisa dpt nilai 5 sudah hebat
tapi setelah dijalani, pikir2 ada baiknya juga dgn cara2 dia ngajar, pas ebtanas nilai fisika kita pada lumayan
anda nangkap maksud saya bro...
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:51:50 PM
selingan humor
ada mobil pribadi diselip angkot untuk mengambil penumpang, terjadi dialog:
pribadi: monyet LOE!!!
angkot: daripada kau... PISANG!!!
lebih baik jadi anjing & babi daripada makanan anjing & babi ngak bisa melihat BALOK
Anda lebih baik jadi babi dan anjing? ;D
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:58:27 PM
jangan cengeng lah bro... saya share pengalaman sedikit...
dulu masa sekolah guru fisika saya luar biasa dibenci oleh teman2 sekelas, kalau kasih tugas ngak tolong2, dan kalau ulangan kalo bisa dpt nilai 5 sudah hebat
tapi setelah dijalani, pikir2 ada baiknya juga dgn cara2 dia ngajar, pas ebtanas nilai fisika kita pada lumayan
anda nangkap maksud saya bro...
Nangkep gan, tapi ngawur, yang anda bicarakan disini fisika, mata pelajaran, dan guru anda tidak "ngatain" muridnya "tolol" dan sebagainya. Jadi sekali lagi kalau bawa contoh perumpamaan yang pas. Sudah bisa ngomong "A" dan "B" secara pasti belum? Saya tidak suka orang plintat plintut, tapi komentarnya serasa "sesuatu" gitu.
Semoga mengerti... :)
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:59:48 PM
Anda lebih baik jadi babi dan anjing? ;D
anda lebih baik jadi MAKANAN babi dan anjing? ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 12:53:12 PM
Bukankah ini perkataan anda bro? Apa kata-kata anda itu tidak mencerminkan bahwa semua rekan-rekan seiman saya adalah intoleran? Justru anda tidak membaca link forum Krizten yang saya kasih, anda bisa lihat tanggapan mereka disitu mengenai hal ini. Saya kira bro morpheus harus lebih bijak dalam hal ini.
Sesuai dengan signature anda kan?
"Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path"
Sudahkah anda menjalani "path" sebagai krizten sehingga anda bisa mengatakan bahwa rekan-rekan kr****n intoleran dan suka memaksa?
Semoga berkenan... :)
saya kira anda perlu membaca dengan pikiran yang bebas dari prasangka :)
maksud saya, sampaikan temuan anda kepada temen2 anda yang intoleran, yang ekstrimis, yang memaksakan kehendak.
yang nggak intoleran, nggak ekstrim, nggak suka memaksakan kehendak, ya gak usah disampaikan.
singkat kata, ada kristian yang intoleran, ada kristian yang toleran.
kalo masih nggak ngerti, kebangetan om...
Quote from: Wolvie on 16 October 2012, 02:48:16 PM
bukti nyata dari jaman jebot (alm nyokap itu kelahiran 1952) sampai sekarang umat k prot itu banyakan (meski ga semua, ntar ada yang tersinggung lagi, wkwkwk) kek gitu, abnormal, peace destroyer/ joy killer (mau ngomong santai aja ga bisa)
klo menurut versi koko gw, oknum k.prot fanatik itu seperti udah punya kaset di kepalanya, jadi klo kita mau ajak ngobrol secara normal itu ga bisa..
maksud koko gw (dan ini juga sudah sangaaaaaaaaat sangaaaat sering dialami koko gw, menghadapi temen kuliahnya lah, menghadapi famili k prot yang super duper menyembah pendetanya lah, masih mending nyembah berhala, ini mah nyembah pendeta, dll): klo ngomong sama orang abnormal model kek gini tuh ga pernah enak, beberapa kali koko gw coba membelokkan topik ke hal yang umum, misalnya berita politik, sepak bola, kejadian yang lagi hangat di berita2, dll, tuh ga bisa, selalu belok2nya topiknya ke penginjilan lagi penginjilan lagi, kadang2 koko gw sampe mau ketawa sndiri saking ga nyambungnya, wkwkwkwk
Lalu omongan penginjil yang bro bilang "tidak enak" itu, lantas kalian tiru di sini dengan koment-koment menghina?
Hehehe. Kita ini sudah dewasa bro, jangan kayak anak-anak lagi.
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:46:42 PM
Benar sekali senior moderator ryu, masalahnya yang melihat selumbar di mata saudaramu dan balok dimata sendiri itu siapa? Jangan terbalik-balik.
Untuk ayat 6: "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Yang saya bold = Firman Tuhan yang ada di Bible, jadi kira-kira begini "jangan bercerita tentang kebenaran Bible/Firman kepada anjing dan jangan melemparkan Firman tersebut kepada babi, supaya kamu jangan diinjak-injak".
Karena ayat itu saya tidak mau jualan disini, sebelum saya jualan pun, sudah diinjak-injak dan berkata ajaran krizten "bengkok", ingat, tujuan saya bukan jualan.
:)
tahukah kenapa "kebenaran bible" anda di injak2? lihatlah sejarah dalam perjanjian lama mengenai allah anda yang haus darah dan haus puji2an. walau itu benar saja pasti akan di injak2 apalagi kalau bohong semakin di injak2 lah.
mengenai saudara2 seiman anda yang mencar mencari domba tersesat, bukalah mata anda, ambil balok dari selumbar matamu., kemudian buka juga selumbar saudara2 seiman anda, jangan jadi katak dalam tempurung, kasus2 pendeta yang khotbah menjelekan agama lain ada, juga kasus lainnya yang sering di alami oleh netter2 disini juga ada.
sebaiknya anda dalami saja ajaran anda sebaik mungkin, anda baca ayat selanjutnya :
7:12. "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya."
7:15. "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik.
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan dibuang ke dalam api.
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
7:24 "Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, ia sama dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu, tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya, ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu, sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya."
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, takjublah orang banyak itu mendengar pengajaran-Nya,
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat mereka.
jadilah buah yang baik buat agama anda, semoga bisa menggelapkan batin anda ;D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 03:02:02 PM
Nangkep gan, tapi ngawur, yang anda bicarakan disini fisika, mata pelajaran, dan guru anda tidak "ngatain" muridnya "tolol" dan sebagainya. Jadi sekali lagi kalau bawa contoh perumpamaan yang pas. Sudah bisa ngomong "A" dan "B" secara pasti belum? Saya tidak suka orang plintat plintut, tapi komentarnya serasa "sesuatu" gitu.
anda salah...
dia suka ngatain murid TOLOL...
kalau tidak buat tugas, buku satu tas dibuat pukul kepala...
tapi bukan penganiayaan sih... masih dlm rangka mendidik...
fokus aja ke diskusi... kesampingkan yg tidak perlu...
Quote from: Judah on 16 October 2012, 02:51:01 PM
Kepahitan ya gan? Itu hak anda mau bicara krizten begini dan begitu, toh dari tadi anda tidak membaca postingan indra dan saya? Pertanyaannya simple, siapa yang lebih dulu mencerca? Lalu anda mau katakan krizten "nyembah" pendeta?
Ngawurkah anda?
yang pasti keturunan Judah sampai detik ini tidak menyembah & tidak mengakui Yesus (http://en.wikipedia.org/wiki/Judaism's_view_of_)
dan anda fans Judah kw abal2
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 02:58:27 PM
jangan cengeng lah bro... saya share pengalaman sedikit...
dulu masa sekolah guru fisika saya luar biasa dibenci oleh teman2 sekelas, kalau kasih tugas ngak tolong2, dan kalau ulangan kalo bisa dpt nilai 5 sudah hebat
tapi setelah dijalani, pikir2 ada baiknya juga dgn cara2 dia ngajar, pas ebtanas nilai fisika kita pada lumayan
anda nangkap maksud saya bro...
Bro ini sebenarnya ngomong apa? Kok dibilang "cengeng"? (tuh kan kelihatan lagi mental salah satu member)
Kan sudah saya katakan (bro tidak baca ya? Baca dulu bro baru koment), kalau ada keberatan-keberatan dari Buddhis terhadap K, itu tidak masalah dan dapat dibicarakan baik-baik. Tidak ada yang tersinggung. Tetapi kalau sudah dibumbui dengan kalimat-kalimat menghina, itu yang memprihatinkan.
Guru itu memberikan beban pelajaran, tetapi tidak mengatakan muridnya "bodoh", "tidak punya otak", "pemalas", dll.
Bisa dibedakan kan bro?
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 03:03:11 PM
saya kira anda perlu membaca dengan pikiran yang bebas dari prasangka :)
maksud saya, sampaikan temuan anda kepada temen2 anda yang intoleran, yang ekstrimis, yang memaksakan kehendak.
yang nggak intoleran, nggak ekstrim, nggak suka memaksakan kehendak, ya gak usah disampaikan.
singkat kata, ada kristian yang intoleran, ada kristian yang toleran.
kalo masih nggak ngerti, kebangetan om...
Oooh diedit maksudnya kira-kira begini
"ada yang intoleran dan ada yang toleran" dari semula
"sampaikan kepada rekan-rekan anda yang intoleran", begitu kan bro morp?
Saya mengerti kok...sudah dilaksanakan...
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 03:05:54 PM
anda salah...
dia suka ngatain murid TOLOL...
kalau tidak buat tugas, buku satu tas dibuat pukul kepala...
tapi bukan penganiayaan sih... masih dlm rangka mendidik...
fokus aja ke diskusi... kesampingkan yg tidak perlu...
Tambahkan bro kata "tolol" dalam cerita bro itu, jangan sepotong-sepotong.
Lalu bro membenarkan kata "tolol"nya itu?
Bagi saya tidak masalah jika guru memberi beban pelajaran, tetapi tidak dengan kata "tolol". Tetapi kalau bro membenarkan kata "tolol" itu, yahh...berarti seperti itulah memang mental bro.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 03:11:24 PM
Bro ini sebenarnya ngomong apa? Kok dibilang "cengeng"? (tuh kan kelihatan lagi mental salah satu member)
Kan sudah saya katakan (bro tidak baca ya? Baca dulu bro baru koment), kalau ada keberatan-keberatan dari Buddhis terhadap K, itu tidak masalah dan dapat dibicarakan baik-baik. Tidak ada yang tersinggung. Tetapi kalau sudah dibumbui dengan kalimat-kalimat menghina, itu yang memprihatinkan.
Guru itu memberikan beban pelajaran, tetapi tidak mengatakan muridnya "bodoh", "tidak punya otak", "pemalas", dll.
Bisa dibedakan kan bro?
lihat reply #479 bro...
Quote from: Menander on 16 October 2012, 03:06:12 PM
yang pasti keturunan Judah sampai detik ini tidak menyembah & tidak mengakui Yesus (http://en.wikipedia.org/wiki/Judaism's_view_of_)
dan anda fans Judah kw abal2
Judah memangnya judaism? Waaah, diskusi yang sehat om jangan ngelantur... :D
Quote from: Judah on 16 October 2012, 03:14:50 PM
Oooh diedit maksudnya kira-kira begini "ada yang intoleran dan ada yang toleran" dari semula "sampaikan kepada rekan-rekan anda yang intoleran", begitu kan bro morp?
Saya mengerti kok...sudah dilaksanakan...
tampaknya anda lagi emosian, gak bisa melihat yg sesederhana itu...
saya gak ikutan thread ini kecuali ada substansi yg baru.
slamet berantem, om.
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 03:05:54 PM
jangan cengeng lah bro... saya share pengalaman sedikit...
dulu masa sekolah guru fisika saya luar biasa dibenci oleh teman2 sekelas, kalau kasih tugas ngak tolong2, dan kalau ulangan kalo bisa dpt nilai 5 sudah hebat
tapi setelah dijalani, pikir2 ada baiknya juga dgn cara2 dia ngajar, pas ebtanas nilai fisika kita pada lumayan
anda nangkap maksud saya bro...
Itu postingan awalnya, lalu...
Quote from: siswahardy on 16 October 2012, 03:05:54 PManda salah...
dia suka ngatain murid TOLOL...
kalau tidak buat tugas, buku satu tas dibuat pukul kepala...
tapi bukan penganiayaan sih... masih dlm rangka mendidik...
fokus aja ke diskusi... kesampingkan yg tidak perlu...
Bisa berubah jadi sekarang gurunya suka ngatain muridnya "tolol", kok orang seperti anda mau diskusi? Anda mabuk atau bagaimana?
:)
Quote from: Mas Tidar on 16 October 2012, 02:27:15 PM
pasang posisi sebelum jam 18:00 posting udah gopek (Yes/No) ? (Buy / Sell)
GRP siap dibagikan bagi yang pasang posisi diatas gopek ...
siapa daptar ?
Buy. apit 2
Quote from: morpheus on 16 October 2012, 03:18:11 PM
tampaknya anda lagi emosian, gak bisa melihat yg sesederhana itu...
saya gak ikutan thread ini kecuali ada substansi yg baru.
slamet berantem, om.
Dari awal siapa yang berantem om? Bukannya senior anda tuh yang "ngatain" saya macam-macam? Substansinya dari awal juga jelas, thread ini kan bukan thread baru? Jadi kalau anda bilang nunggu substansi baru ya buat saja out of topic.
Silakan menunggu saja, saya juga akan berbicara seadanya, takut terpancing gitu looh... ;D
LOCKK!
Quote from: ryu on 16 October 2012, 03:03:50 PM
tahukah kenapa "kebenaran bible" anda di injak2? lihatlah sejarah dalam perjanjian lama mengenai allah anda yang haus darah dan haus puji2an. walau itu benar saja pasti akan di injak2 apalagi kalau bohong semakin di injak2 lah.
Apa yang bro pelajari dari hampir 13000 post itu bro? Kalau kata-kata bro masih tidak bijaksana dan tidak mendidik seperti yang saya bold itu, yahh... saya juga sudah bisa menilai mental bro.
Quote from: ryu on 16 October 2012, 02:27:50 PM
itu ajaran yesus, ada ayatnya :
Matius 7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Huss, jangan mengutip sembarangan dari buku milik orang lain.
Kalau mau sebutkan buatan sendiri misalnya buku Perjanjian Reformasi.
Quote from: Isaacus Newtonus on 16 October 2012, 03:21:25 PM
Apa yang bro pelajari dari hampir 13000 post itu bro? Kalau kata-kata bro masih tidak bijaksana dan mendidik seperti yang saya bold itu, yahh... saya juga sudah bisa menilai mental bro.
yeah still, balok tetap balok, tidak akan bisa di lepas.
berhubung sepertinya tidak ada niat baik dan malah nantinya berujung adu domba antar forum maka akan di lock sama seperti forum sebelah yang di lock karena membicarakan ajaran lain.
(disini masih baik bisa berhalaman2 di sana cuma 3 halaman) sudah di lock =)) (koreksi, blom di lock, tapi saya lihat di sana kalau ada pembahasan ajaran lain maka akan di lock.)
yang taruhan maaf ya, Kasih GRP ke aye =))
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-U-nfBSK0LFs%2FT1eS450dSvI%2FAAAAAAAAAKM%2Fx2sCu6-urSg%2Fs1600%2FHipster-Christianity-.jpg&hash=001c25ffae3a4ba800cbfb9649cdfc606b30d110)
==============
yang harus di perhatikan keanehannya adalah Judah di sana memakai ID Rennati yang sepertinya sengaja baru register hanya untuk buat thread bahasan disini, so hati2 bagi member di sini, dilihat niatnya seperti ingin mengadu domba antar forum dan antar agama.