(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgranitegrok.com%2Fpix%2FStarTrekSpaceHippies2.JPG&hash=7a03af8b9ddf106099a8f9d833862c36b5de5fe3)
pertanyaan2 logika dalam kehidupan yg anda temuin.... semoga bro satria berkenan menjawabnya...
1. kenapa di mall, ada yg kalau kencing di toilet harus bayar seribu, dan ada mall yg tidak! logikanya dimana ?
2. trus gw berpikir... kalau orang ke toilet dan sekali kencing di toilet dpt mencapai 600ml akan mendptkan rp seribu,
nah apakah dgn logika ini, mall akan menjadi ramai. ? :'(
bila member lain ada pertanyaan, silahkan disini... boleh apa saja...tapi jangan yg X-rated yaaaa! and no SARA too
_/\_
wow keren sekali foto Pak Johan ;D
Quote from: OBAMA on 22 May 2011, 10:08:58 AM
wow keren sekali foto Pak Johan ;D
itu fotonya mr. Spock
kemaren dulu maisong.... org meninggal yg di kremasi (krematorium)....
1. kenapa orang yg meninggal dibakar, petinya sekalian dibakar ? kan lebih cepat dan lebih murah tanpa peti toh. Logikanya dimana ?
seperti soal ini bro..
1 adalah 2
2 adalah 3
3 adalah 4
5 adalah 6
jawaban logikanya dimana?
wah saya gak bisa jawab, tapi menurut logika saya yg rendah jawabannya adalah
jika :
1 adalah 2
2 adalah 3
3 adalah 4
5 adalah 6
maka :
1 adalah 2
2 adalah 3
3 adalah 4
5 adalah 6
jawabannya adalah
1 adalah 2
2 adalah 3
3 adalah 4
5 adalah 6
dikarenakan:
1 adalah 2
2 adalah 3
3 adalah 4
5 adalah 6
^:)^ ;D
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 12:55:34 PM
itu fotonya mr. Spock
kemaren dulu maisong.... org meninggal yg di kremasi (krematorium)....
1. kenapa orang yg meninggal dibakar, petinya sekalian dibakar ? kan lebih cepat dan lebih murah tanpa peti toh. Logikanya dimana ?
karena tradisi bro... krn kita ada dilingkungan mana ? mayoritas budaya apa ? kan ga lucu, mayat di pakaikan pakaian, ditaruh begitu saja ketika disemayamkan, 3 hari kemudian dibawa ke krematorium tanpa peti masuk mobil jenasah, trus dibakar... tp klo kita di bali/di india, hal itu lumrah...
tp ente pernah liat jenasah ketika di bakar ? kadang2 ada mayat yg badannya naik sperti orang mau duduk, dikarenakan urat2 nya tertarik menciut, kesan nya seperti mayatnya merasa kesakitan/kepanasan... bayangi aja klo ga pake peti... tu klo di liat masyarakat agama lain, muncul asumsi ini itu... kasihan mayat nya/kesakitan mayatnya makanya mau idup lg...
Quote from: dhanuttono on 22 May 2011, 01:12:18 PM
karena tradisi bro... krn kita ada dilingkungan mana ? mayoritas budaya apa ? kan ga lucu, mayat di pakaikan pakaian, ditaruh begitu saja ketika disemayamkan, 3 dibawa ke krematorium tanpa peti masuk mobil jenasah, trus dibakar... tp klo kita di bali/di india, hal itu lumrah...
tp ente pernah liat jenasah ketika di bakar ? kadang2 ada mayat yg badannya naik sperti orang mau duduk, dikarenakan urat2 nya tertarik menciut, kesan nya seperti mayatnya merasa kesakitan/kepanasan... tu klo di liat masyarakat agama lain, muncul asumsi ini itu... kasihan mayat nya/kesakitan mayatnya makanya mau idup lg...
saya pernah lihat papah saya waktu di kremasi, badannya naik seperti orang mau duduk _/\_
Quote from: wang ai lie on 22 May 2011, 01:14:37 PM
saya pernah lihat papah saya waktu di kremasi, badannya naik seperti orang mau duduk _/\_
dulu kepikir apa ketika liat badan nya bs naik ? apa reaksi ente n keluarga ketika melihat hal tu ? apa yg terbesit di benak ?
ente dulu kremasi nya pake cara tradisional ya ? taruh dilapangan terbuka, kasih kayu2, trus dibakar, nunggu sampe 1 harian...
Quote from: dhanuttono on 22 May 2011, 01:20:32 PM
dulu kepikir apa ketika liat badan nya bs naik ? apa reaksi ente n keluarga ketika melihat hal tu ? apa yg terbesit di benak ?
ente dulu kremasi nya pake cara tradisional ya ? taruh dilapangan terbuka, kasih kayu2, trus dibakar, nunggu sampe 1 harian...
di kremasi di sanotarium, memang ada tempat untuk melihat tapi untuk yang kuat mental ;D , nah saya liat sampai itu langsung kabur aa, gak berani liat lebih jauh, cc saya langsung pingsan , untuk penyalaan pertama itu koko saya , dia lihat juga sampai pas bangunnya .
kalau kepikirnya saat itu ya pengin ikut mati ;D , pikiran labil, emosi, sedih campur aduk jadi 1. jadi kepikirannya ikut .
[at] Johan
pertanyaan-pertanyaan anda itu tidak ada sangkut pautnya dengan logika.
Quote from: johan3000 on 21 May 2011, 08:49:59 PM
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgranitegrok.com%2Fpix%2FStarTrekSpaceHippies2.JPG&hash=7a03af8b9ddf106099a8f9d833862c36b5de5fe3)
pertanyaan2 logika dalam kehidupan yg anda temuin.... semoga bro satria berkenan menjawabnya...
1. kenapa di mall, ada yg kalau kencing di toilet harus bayar seribu, dan ada mall yg tidak! logikanya dimana ?
harusnya ini ditanyakan langsung ke pemilik mall nya, maka anda bisa mendapatkan argumentasinya dengan jelas dari mereka.
Quote
2. trus gw berpikir... kalau orang ke toilet dan sekali kencing di toilet dpt mencapai 600ml akan mendptkan rp seribu,
nah apakah dgn logika ini, mall akan menjadi ramai. ? :'(
bila member lain ada pertanyaan, silahkan disini... boleh apa saja...tapi jangan yg X-rated yaaaa! and no SARA too
_/\_
logika menjawab soal :
jika P, maka Q
ternyata P
jadi : ...
ternyata Q
jadi : ......
tapi logika tidak menjawab
jika P, maka apakah Q?
itu bukan pertanyaan logika.
ilmu logika suatu disipilin ilmu yg memerlukan daya pikir yg mendalam, dst, dst...
tapi hanya dgn pertanyaan yg begitu umum...
ternyata bro satria master of logic gak mampu MENGUPAS, MENGANALISA, dan kemudian menjawabnya...
mungkin pertanyaannya menurut bro tidak berhubungan dgn logika
jika a then b, etc...
tapi ini pun mulai memperlihatkan celahan cahaya....
dimana ilmu logika tidak dapat membantu dan memberikan solusi atas pertanyaan saya...
kalau bro satria begitu mengagung agungkan ilmu logika, ada saatnya utk menilai kembali.
mr. Spock (yg sangat logic) adalah sosok favorite gw.. =))
kalau bro gak bisa menjawab tentang kencing di Mall, apakah itu menunjukan bahwa daya pikir bro pun tidak terlalu "jauh" ? dunia nyata adalah dunia yg tidak disuguhin info lengkap, dgn apa adanya anda diharap dpt memberikan solusi atas masalah tsb....
kenapa ilmu logika memiliki keterbatasan2 ? jadi ilmu pemikiran apakah yg dapat melengkapin kekurangan2 tsb ? mohon dijawab!
Quote from: wang ai lie on 22 May 2011, 01:28:53 PM
di kremasi di sanotarium, memang ada tempat untuk melihat tapi untuk yang kuat mental ;D , nah saya liat sampai itu langsung kabur aa, gak berani liat lebih jauh, cc saya langsung pingsan , untuk penyalaan pertama itu koko saya , dia lihat juga sampai pas bangunnya .
kalau kepikirnya saat itu ya pengin ikut mati ;D , pikiran labil, emosi, sedih campur aduk jadi 1. jadi kepikirannya ikut .
pastilah karna dlm pembakaran uap air dlm tubuh menguap.... ya mungkin mirip2 goreng kerupuk begitu. gak ada ya perlu dikatuntin dehhhh
1. kenapa umumnya kita takut pada tengkorak org yg meninggal, padahal tulang2 tsb juga ada dan sama pada orang hidup yg kita cintain ?
dimana tradisi berlaku, LOGIC akan mengalah...!!
Quote from: OBAMA on 22 May 2011, 10:08:58 AM
wow keren sekali foto Pak Johan ;D
thx, apa nama bro OBAMA ?
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 04:40:17 PM
pastilah karna dlm pembakaran uap air dlm tubuh menguap.... ya mungkin mirip2 goreng kerupuk begitu. gak ada ya perlu dikatuntin dehhhh
1. kenapa umumnya kita takut pada tengkorak org yg meninggal, padahal tulang2 tsb juga ada dan sama pada orang hidup yg kita cintain ?
dimana tradisi berlaku, LOGIC akan mengalah...!!
bukan takut bro, jawaban sebenarnya tidak untuk di expose, tadi udah saya pm ke aa tono :))
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 04:33:48 PM
ilmu logika suatu disipilin ilmu yg memerlukan daya pikir yg mendalam, dst, dst...
tapi hanya dgn pertanyaan yg begitu umum...
ternyata bro satria master of logic gak mampu MENGUPAS, MENGANALISA, dan kemudian menjawabnya...
mungkin pertanyaannya menurut bro tidak berhubungan dgn logika
jika a then b, etc...
tapi ini pun mulai memperlihatkan celahan cahaya....
dimana ilmu logika tidak dapat membantu dan memberikan solusi atas pertanyaan saya...
kalau bro satria begitu mengagung agungkan ilmu logika, ada saatnya utk menilai kembali.
mr. Spock (yg sangat logic) adalah sosok favorite gw.. =))
kalau bro gak bisa menjawab tentang kencing di Mall, apakah itu menunjukan bahwa daya pikir bro pun tidak terlalu "jauh" ? dunia nyata adalah dunia yg tidak disuguhin info lengkap, dgn apa adanya anda diharap dpt memberikan solusi atas masalah tsb....
kenapa ilmu logika memiliki keterbatasan2 ? jadi ilmu pemikiran apakah yg dapat melengkapin kekurangan2 tsb ? mohon dijawab!
tampaknya anda terlalu awam dengan logika. serta memiliki pengertian lain tentang logika. karena sejak lama anda sering kali persoalan-persoalan yang bukan persoalan logika anda anggap sebagai persoalan logika.
logika bukanlah ilmu kesaktian yng membuat kita mengerti segala sesuatunya secara instan. bukan pula merupakan "teknik menjadi cerdas" untuk seluruh bidang ilmu. ilmu logika hanyalah aturan berpikir yang merupakan bagian dari filsafat bahasa, hampir sama dengan ilmu Tata Bahasa Indonesia, kita harus memahami bagaimana cara menulis kalimat dengan benar.
pertanyaan berikut tidak ada sangkut pautnya dengan logika :
"Apa yang terjadi bila matahari terbit?"
mungkin umumnya orang berpikir, kalo orang pake logika mestinya dia akan tau bahwa bila matahari terbit, maka hari menjadi siang.
karena pengiring kalimat "hari menjadi siang" berasal dari pengetahuan yang ada di dalam benak seseorang. Sebelum pengetahuan tersebut dinyatakan dlam bentuk kalimat, dan masih sebagai pengetahuan atau konsepsi saja, maka itu tidak menjadi urusan logika.
berikut ini merupakan hal yang berbeda satu sama lain
1. logika
2. logis
3. syllogis
4. akal
5. pikiran
sepertinya di forum ini, orang-orang mengartikan logika dengan "pikiran", apa benar?
Mr spock juga main di film heroes kan jd jd org jahat... Tp di film star trek dia jd org baik ya...
Logika itu spt lagu agnes monika, cinta ini kadang2 tak ada logika... Kalo di the sims main catur bisa tambah logic... Sbnrnya logika itu apa ya? Menurutku ga masuk akal = ga logis di bahasa sehari2 bs aja sama artinya. Kalo ilmu logika yang matematika mgkn lain lagi deh...?
Quote from: Satria on 22 May 2011, 05:51:21 PM
tampaknya anda terlalu awam dengan logika. serta memiliki pengertian lain tentang logika. karena sejak lama anda sering kali persoalan-persoalan yang bukan persoalan logika anda anggap sebagai persoalan logika.
logika bukanlah ilmu kesaktian yng membuat kita mengerti segala sesuatunya secara instan. bukan pula merupakan "teknik menjadi cerdas" untuk seluruh bidang ilmu. ilmu logika hanyalah aturan berpikir yang merupakan bagian dari filsafat bahasa, hampir sama dengan ilmu Tata Bahasa Indonesia, kita harus memahami bagaimana cara menulis kalimat dengan benar.
pertanyaan berikut tidak ada sangkut pautnya dengan logika :
"Apa yang terjadi bila matahari terbit?"
mungkin umumnya orang berpikir, kalo orang pake logika mestinya dia akan tau bahwa bila matahari terbit, maka hari menjadi siang.
karena pengiring kalimat "hari menjadi siang" berasal dari pengetahuan yang ada di dalam benak seseorang. Sebelum pengetahuan tersebut dinyatakan dlam bentuk kalimat, dan masih sebagai pengetahuan atau konsepsi saja, maka itu tidak menjadi urusan logika.
Ini tidak lebih dari pengakuan tolol lol. Setelah kau sesumbar , bisa mengukur kebenaran sutta dengan alat logika yang mahal dan langka milik kau. Yang letak-nya didengkul. Seharus-nya kau buktikan kata-kata kau itu. Dengan cara kau ambil sutta itu satu per satu ,kau periksa dan kau nyatakan benar atau tidak-nya sutta itu. Dan sekarang kau katakan pula ini bukan urusan logika. Memang payah kau ini bah...
Quote from: M14ka on 22 May 2011, 06:56:51 PM
Mr spock juga main di film heroes kan jd jd org jahat... Tp di film star trek dia jd org baik ya...
Logika itu spt lagu agnes monika, cinta ini kadang2 tak ada logika... Kalo di the sims main catur bisa tambah logic... Sbnrnya logika itu apa ya? Menurutku ga masuk akal = ga logis di bahasa sehari2 bs aja sama artinya. Kalo ilmu logika yang matematika mgkn lain lagi deh...?
tidak masuk akal belum tentu tidak logis. tapi tidak logis sudah pasti tidak masuk akal.
logis artinya sesuai dengan ketentuan hukum berpikir tepat.
tidak logis artinya tidak sesuai dengan ketentuan hukum berpikir tepat.
ada kitab undang-udang yang mengatur bagaimana sharusnya seseorang berpikir. bila sebuah jalan pikiran sesuai dengan aturan yang tertulis di dalam undang-udang berpikir tersebut, maka disebut logis. bila tidak sesuai, disebut tidak logis.
istilah logika dan logis telah terkenal di mana-mana, tapi sedikit yang mengerti maknanya. kebanyakan orang hanya mengira-ngira atau karena ikut-ikutan istilah orang lain tanpa benar-benar mempelajari maknanya dan bagaimana asal-usul munculnya istilah tersebut.
adapun istilah "masuk akal", itu lebih luas lagi pengertiannya dari pada pengertian logis. sesuatu yang logis, bisa dianggap "tidak masuk akal" sesuatu yang tidak logis, bisa dianggap "masuk akal". bila orang merasa mengerti, percaya atau meyakini kebenaran sesuatu, maka ia akan menyebut hal itu sebagai "masuk akal".
jadi sekali lagi, "masuk akal" belum tentu logis. tapi "tidak logis", sudah pasti tidak masuk akal.
Quote"Apa yang terjadi bila matahari terbit?"
mungkin umumnya orang berpikir, kalo orang pake logika mestinya dia akan tau bahwa bila matahari terbit, maka hari menjadi siang.
karena pengiring kalimat "hari menjadi siang" berasal dari pengetahuan yang ada di dalam benak seseorang. Sebelum pengetahuan tersebut dinyatakan dlam bentuk kalimat, dan masih sebagai pengetahuan atau konsepsi saja, maka itu tidak menjadi urusan logika.
tergantung dimana pengamat tinggal, kalau dia tinggal di ruang angkasa, maka hari selalu siang (tidak tertutup / membelakangin bumi)....
Quotelogika bukanlah ilmu kesaktian yng membuat kita mengerti segala sesuatunya secara instan. bukan pula merupakan "teknik menjadi cerdas" untuk seluruh bidang ilmu. ilmu logika hanyalah aturan berpikir yang merupakan bagian dari filsafat bahasa, hampir sama dengan ilmu Tata Bahasa Indonesia, kita harus memahami bagaimana cara menulis kalimat dengan benar.
IMHO posting bro telah menunjukan bro ya memiliki daya pikir tinggi, ilmu logika begitu hebat, dst, dst.....
tetapi tidak banyak membantu memecahkan masalah keseharian.....
jadi masalah kecing di Mall menurut bro gimana ? coba peras otak dikit dunnnggg :)) :)) :))
dapatkah memiliki kemampuan berpikir logis dapat membantu dalam hal efficiency dalam kehidupan kita ?bagaimanakah solusi utk transportasi manusia dari titip A ke B dgn cepat, aman dan ekonomis ?
kenapa rata2 cowok lebih memiliki cewek yg berbuah besar ? apa logikanya ?
Menurut ku masa mo pipis di mall aja bayar... kesannya mall tersebut matre... Ga tau boleh dibilang logika/ga, tar salah lagi hahaha....
Tp kok di mall medan byk ya ampe skrg msh ada ya?ampe di pom bensin jg.. Di jkt ada gak ya? kalo di bandung kayanya ada sihh..
saya berharap bisa bertemu seorang saja yang dapat diajak diskusi secara sehat. apakah sesulit itu menemukannya diantara sekian banyak umat budhis?
Quote from: Satria on 22 May 2011, 07:21:48 PM
saya berharap bisa bertemu seorang saja yang dapat diajak diskusi secara sehat. apakah sesulit itu menemukannya diantara sekian banyak umat budhis?
mungkin anda akan lebih beruntung di forum lain. semoga berhasil
Quote from: Indra on 22 May 2011, 07:23:46 PM
mungkin anda akan lebih beruntung di forum lain. semoga berhasil
di forum lain, saya sudah berhasil. di sini belum. dan saya masih mencarinya.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 07:21:48 PM
saya berharap bisa bertemu seorang saja yang dapat diajak diskusi secara sehat. apakah sesulit itu menemukannya diantara sekian banyak umat budhis?
saya harap dpt bertemu dgn orang yg dpt mendiskusikan apa saja... mulai kencing di mall
sampai buah yg besar.......
q. apakah logic memang benar2 dasyat ?
x. udah tentu... dasyat sekali...hahaha
q. bisa kasih contoh nyata ?
x. ya... didasar low levelnya komputer itu.. berupa... AND NOT OR....
tanpa rangkaian LOGIC ini... ya udah jelas gak ada FORUM spt ini dehhhh
kalau ilmu logic gak bisa memecahkan semua masalah,
jadi ilmu tambahan apakah yg harus kita pelajarin ?
sedikitpun saya tidak mencari teman bertengkar. saya hanya ingin berdiskusi.
semua "kekekerasan" ini, terjadi hanya karena saya menyatakan diri sebagai "Ahli Logika". dan orang-orang selalu tidak suka dengan pengakuan saya ini, lalu terus menerus mempermasalahkan pengakuan saya tersebut. kenapa orang tidak berlapang dada serta membiarkan orang lain mengaku diri sebagai apapun menurut kemauan dirinya, dan kita tidak usah mempedulikannya. kenapa hal-hal seperti mesti dipermasalahkan? apakah pengakuan saya itu merugikan orang lain?
Quote from: Indra on 22 May 2011, 07:23:46 PM
mungkin anda akan lebih beruntung di forum lain. semoga berhasil
Jika memakai logika kita bro. Maka kita bisa memperhitungkan bahwa, sudah jelas di forum ini dia lebih betah dari pada forum lain. Karena di forum lain, dia tidak akan dapat point sama sekali untuk bicara. Langsung ditebas putus diri-nya.
Intinya: Kita patut berbangga lho bro, dengan usaha bro satria mempertahakan diri disini, jelas membuktikan bahwa orang-orang di forum ini jauh lebih baik.
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 07:37:35 PM
saya harap dpt bertemu dgn orang yg dpt mendiskusikan apa saja... mulai kencing di mall
sampai buah yg besar.......
q. apakah logic memang benar2 dasyat ?
x. udah tentu... dasyat sekali...hahaha
q. bisa kasih contoh nyata ?
x. ya... didasar low levelnya komputer itu.. berupa... AND NOT OR....
tanpa rangkaian LOGIC ini... ya udah jelas gak ada FORUM spt ini dehhhh
kalau ilmu logic gak bisa memecahkan semua masalah,
jadi ilmu tambahan apakah yg harus kita pelajarin ?
saya sudah menyatakan diri sebagai ahli logika. jika ada ingin mendiskuikan persoalan logika dengan saya, mari silahkan bicarakan dengan saya. saya akan menjawab semuanya.
tapi saya tidak pernah menyatakan bisa menjawab segala pertanyaan. persoalan-persoalan tertentu di luar bidang logika, diluar pengetahuan saya. jadi, silahkan bicarakan dengan orang lain.
seperti sayapun tidak memaksa anda untuk mendiskusikan masalah logika, jika logika ini dianggap terlalu rumit oleh anda. saya hanya berharap, semoga ada seorang saja yang bisa mendiskusikan persoalan logika dengan baik.
Quote from: M14ka on 22 May 2011, 06:56:51 PM
Mr spock juga main di film heroes kan jd jd org jahat... Tp di film star trek dia jd org baik ya...
Logika itu spt lagu agnes monika, cinta ini kadang2 tak ada logika... Kalo di the sims main catur bisa tambah logic... Sbnrnya logika itu apa ya? Menurutku ga masuk akal = ga logis di bahasa sehari2 bs aja sama artinya. Kalo ilmu logika yang matematika mgkn lain lagi deh...?
Logika merupakan sebuah ilmu pengetahuan dimana obyek materialnya adalah berpikir (khususnya penalaran/proses penalaran) dan obyek formal logika adalah berpikir/penalaran yang ditinjau dari segi ketepatannya.
Dalam hal ini logika menjadi alat untuk menganalisis argumen, yakni hubungan antara kesimpulan dan bukti atau bukti-bukti yang diberikan (premis)
sedangkan logika masuk kedalam kategori matematika murni karena matematika adalah logika yang tersistematisasi. Matematika adalah pendekatan logika kepada metode ilmu ukur yang menggunakan tanda-tanda atau simbol-simbol matematik (logika simbolik). _/\_
Quote from: sriyeklina on 22 May 2011, 07:42:04 PM
Jika memakai logika kita bro. Maka kita bisa memperhitungkan bahwa, sudah jelas di forum ini dia lebih betah dari pada forum lain. Karena di forum lain, dia tidak akan dapat point sama sekali untuk bicara. Langsung ditebas putus diri-nya.
Intinya: Kita patut berbangga lho bro, dengan usaha bro satria mempertahakan diri disini, jelas membuktikan bahwa orang-orang di forum ini jauh lebih baik.
saya betah di forum ini karena orang-ornag di sini memiliki kelebihan di banding orang-orang di forum lain. yaitu, di sini orang-orangnya mau memikirkan persoalan-persoalan detail. jika saya boleh menyebutkan, maka saya ingin mengatakan bahwa umat budhis adalah umat yang memiliki tradisi "memikirkan persoalan-persoalan detail". dan saya menyukai itu. kendatipun, saya menganggap bahwa hal-hal yang sering saya pikirkan adalah lebih detail lagi, dari pada yang seringkali dipikirkan umat budhis. tapi hanya di forum budhis inilah, pemikiran-pemikiran detail saya dapat dikomentari kendatipun dalam nada mengejek. singkatnya, orang-orang di forum ini tidak akan "jengah" karena tutur kata saya yang detail. oleh karena itu, saya merasa lebih cocok di sini. di forum lain, saya jauh lebih banyak mengurangi pembahasan yang mendetail.
kalau bro sebagai ilmu logika,
coba ceritakan efficiency kehidupan yg telah dicapai dgn menguasain ilmu logika tsb...
tidak ada yg terlalu rumit bagi saya koqq.... santai aja broooo
mau seberapa DETAIL, dgn senang hati gw lanyanin broooo
Quote from: Satria on 22 May 2011, 07:39:14 PM
sedikitpun saya tidak mencari teman bertengkar. saya hanya ingin berdiskusi.
semua "kekekerasan" ini, terjadi hanya karena saya menyatakan diri sebagai "Ahli Logika". dan orang-orang selalu tidak suka dengan pengakuan saya ini, lalu terus menerus mempermasalahkan pengakuan saya tersebut. kenapa orang tidak berlapang dada serta membiarkan orang lain mengaku diri sebagai apapun menurut kemauan dirinya, dan kita tidak usah mempedulikannya. kenapa hal-hal seperti mesti dipermasalahkan? apakah pengakuan saya itu merugikan orang lain?
Ada pepatah yang mengatakan, sapi dipegang tali-nya dan manusia dipegang kata-kata-nya. Jika seorang manusia sudah tidak bisa dipegang kata-katanya itu sama dengan manusia itu tidak jujur.
Dari pendapat saya pribadi, memang anda merugikan saya. Saya harus rugi waktu, tenaga,uang dan pikiran karena menyelidiki ucapan anda, yang ternyata hanya omong kosong. Jika seseorang itu jujur dan bisa dipercaya itu akan mempermudah saya untuk belajar. Karena orang itu tidak akan menyesatkan saya.
Jika seseorang itu tidak bisa dipercaya tapi memakai topeng kejujuran maka setiap perkataan-nya harus dibuktikan terlebih dahulu, harus betul-betul dicerna dan dicari tahu. Yang seharusnya mudah jadi dipersulit.
Saya merasa harus jadi orang tolol karena melalui banyak pertanyaan pada anda dan ternyata cuma untuk mengetahui logika kalkun untuk menyusun kalimat. Dan logika kalkun itu yang anda banggakan untuk bisa menemukan kebenaran dalam sutta.
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 07:52:54 PM
kalau bro sebagai ilmu logika,
coba ceritakan efficiency kehidupan yg telah dicapai dgn menguasain ilmu logika tsb...
tidak ada yg terlalu rumit bagi saya koqq.... santai aja broooo
bro johan sangat mirip dengan orang ngeyel yang hendak saya bagi kupon gratis makan yang kemarin saya ceritakan. bro johan selalu mengulang-ngulang pertanyaan yang sama. tapi saya akan bersabar mengulang-ulang jawabannya. tapi bila tampak berputar-putar, semoga tidak ada yang menyalahkan saya.
sebagaimana telah saya katakan kemarin, bahwa manfaat ilmu logika dalam kehidupan sehari-hari adalah "terhindari dari kekeliruan berpikir".
kekeliruan berpikir ini dapat terjadi ketika kita membaca dan memikirkan ajaran-ajaran filsafat dan agama di dalam buku-buku, kitab-kitab, sutta-sutta, atau ketika mendengar perkataan orang lain.
Objek logika adalah segala bentuk kalimat dalam wujud lisan maupun tulisan. saat pikiran kita menerima kalimat tersebut, kemudian muncul reaksi di dalam pikiran kita. reaksi ini, bisa terjadi secara alami bisa pula diatur dengan undang-undang berpikir tepat.
bila batin kita suci, maka reaksi kita terhadap kelimat-kalimat tersebut akan pasti benar. tapi bila ada kecenderungan batin yang negatif, maka reaksi kita terhadap kalimat-kalimat itu cederung salah. pengetahuan logika itu dapat menahan kecenderungan mental negatif, sehingga pikiran tetap pada jalur yang benar, kendatipun kecenderungan mental negatif muncul. dan ketika kita membuat kesimpulan-kesimpulan dari kalimat-kalimat itu, dijamin kita tidak akan salah dalam menyimpulkan.
bahasa terbesar dari "tidak faham logika", salah satu contohnya adalah munculnya kelompok teroris yang mengatas namakan agama pada berbagai kelompok agama. saya telah berdialog dengan mereka, dan nyatalah agama mereka tegak di atas "kesimpulan-kesimpulan yang salah" dari ajaran kitab suci yang mereka baca.
tidak banyak muslim yang mengagumi ajaran sang Buddha. sanga jauh dari "membenarkan" ajaran sang Buddha. tapi dengan logika, justru saya telah sampai pada pemahaman akan agungnya ajaran sang Buddha. dan saya selalu memuji logika sang Buddha dalam membabarkan dhamma. mungkin anda mengagumi sang Buddha karena anda terlahir dikeluarga budhis dan hidup diantara umat budhis. itulah faktor yeng mendukung anda bisa memahami ajaran sang Buddha. tapi faktor yang mendukung saya adalah "Logika".
dengan logika pula saya bisa mengendus banyaknya bid`ah (ajaran palsu yang diklaim ajaran sang Buddha) dalam budhisme. bagi saya ini merupakan pengetahuan yang mencerahkan. tapi bagi umat budhis, mungkin ini merupakan "ancaman besar", karena saya bisa dianggap berpotensi menjadi "pembaharu" dalam budhisme. sebenarnya tidak demikian. bahkan saya, belum pernah sekalipun bertemu dengan seorang umat budhis di dunia nyata.
dan diantara 10.000 murid yang berguru meditasi kepada guruku, sayalah murid yang terbaik, sehingga guruku bertanya, "Bagaimana bisa menjadi seprti itu?"
saya jawab, "saya menggunakan logika dalam menyelami segenap ajaran anda."
guruku berkata, "kalau begitu, ajarkanlah logika kepada murid-murid lainnya!".
Quote from: sriyeklina on 22 May 2011, 08:05:02 PM
Ada pepatah yang mengatakan, sapi dipegang tali-nya dan manusia dipegang kata-kata-nya. Jika seorang manusia sudah tidak bisa dipegang kata-katanya itu sama dengan manusia itu tidak jujur.
Dari pendapat saya pribadi, memang anda merugikan saya. Saya harus rugi waktu, tenaga,uang dan pikiran karena menyelidiki ucapan anda, yang ternyata hanya omong kosong. Jika seseorang itu jujur dan bisa dipercaya itu akan mempermudah saya untuk belajar. Karena orang itu tidak akan menyesatkan saya.
Jika seseorang itu tidak bisa dipercaya tapi memakai topeng kejujuran maka setiap perkataan-nya harus dibuktikan terlebih dahulu, harus betul-betul dicerna dan dicari tahu. Yang seharusnya mudah jadi dipersulit.
Saya merasa harus jadi orang tolol karena melalui banyak pertanyaan pada anda dan ternyata cuma untuk mengetahui logika kalkun untuk menyusun kalimat. Dan logika kalkun itu yang anda banggakan untuk bisa menemukan kebenaran dalam sutta.
kenapa anda merasa dirugikan? sementara anda sendiri yang datang dan memulai mengomentari statement-statement saya. itu keputusan anda sendiri. yang saya ingat, bukan saya yang mengundang anda untuk berdiskusi dengan saya. entahlah kalo bro Johan yang nyuruh anda. :)
Quote from: Satria on 11 May 2011, 08:23:45 AM
para pakar Logika berkata bahwa Logika adalah bahasa ibu. artinya, tanpa belajar logika sekalipun seseorang dapat berpikir logis.
secara alami, di forum ini orang-orang menggunakan logika. Kendatipun ia tidak pernah mengikuti kursus ilmu logika ataupun tidak pernah membaca buku-buku logika. Tetapi, ketika ego berkembang dalam suatu diskusi, seringkali pemikiran pada pendiskusi ini menyimpang dari kebiasaan berpikirnya yang semula logis, lalu menjadi tidak logis. celakanya, mereka tidak menyadari bahwa pikirannya telah menyimpang. dan salah satu yang menyebabkan penyimpangan pikiran itu adalah kemelekatan terhadap konsepsi.
Seandainya kedua belah pihak sama-sama menggunakan logika dengan benar, maka suatu diskusi pasti akan selalu sampai pada "Titik Temu" yang menggembirakan.
Postingan anda yang ini, tidak menunjukkan logika matematika yang anda maksudkan. Dan bagaimana anda bisa menyebut bro johan tidak menanyakan masalah yang menyangkut logika? Sedangkan anda sudah tahu logika yang dipakai orang-orang diforum ini.
Quote from: Satria on 09 May 2011, 04:57:29 PM
benar bahwa "Menjadikan ilmu terapan logika sebagai satuan penguji kebenaran teori tidak selalu tepat". tapi persoalan-persoalan logika selalu tepat diukur dengan ilmu terapan logika.
Dan dengan klaim anda ini, wajar semua orang ingin bertanya pada anda hal apapun selama itu memakai logika. Kecuali anda mengatakan ini hanyalah logika dalam menyusun kalimat yang benar.
Quote from: Satria on 09 May 2011, 04:41:35 PM
Kembali ke Alat Ukur nya, Bro.
tetapi, di atas sutta dan diatas keyakinan kita masing-masing, ada kebenaran yang lebih universal, yaitu realitas.
yang tertinggal sekarang, dari keseluruhan alat ukur adalah kebenaran logika, di mana premis-premisnya merupakan realitas-realitas yang bisa kita lihat secara langsung saat ini di sini, sebelum kita menjadi seorang arahata. artinya, untuk memahami bagaimana kondisi seorang arahata itu bisa dengan cara lain selain dengan langsung menjadi arahata itu sendiri. dengan cara apa? yaitu dengan logika akan hal-hal realistis. sesungguhnya dari logika itulah munculnya keyakinan saya.
Yang ini juga, apakah menunjukkan yang anda maksudkan bahwa anda hanya berbicara logika tentang tata bahasa?
Masih banyak perkataan anda yang bisa saya kutip. Dan karena anda terlalu banyak berbicara, anda bahkan tidak ingat dengan perkataan anda. itulah yang menyebabkan jurus belut anda keluar. Dan semua-nya jadi tidak nyambung.
QuoteQuote from: Satria on 17 May 2011, 07:07:05 PM
saya memang sombong. saya memang suka memamerkan kelebihan diri sendiri. dan saya tidak pernah menyangkalnya. dan saya selalu mengakuinya. tapi tidak benar, bila saya tidak sanggup menerima kelebihan orang lain.
adapun apapun yang saya ceritakan, tidak saya suguhkan bagi orang yang tidak menyukainya, apalagi sampai mempertengkarkannya. saya memang telah pernah berkelahi berkali-kali melawan belasan orang, dan salah satu kisahnya telah saya ceritakan. sekali lagi, kisah itu tidak saya suguhkan bagi yang tidak menyukainya. saya sekedar curhat saja. anda boleh tidak percaya. karena tidak ada yang menuntut anda harus percaya dengan semua perkataan saya. apa sebenarnya yang anda permasalahkan? kalo anda mau coba berkelahi dengan saya, silahkan PM saya!
mohon bantuan obat2an utk bro satria...
boleh kasih masukan obat2an apa yg tepat utk situasi bro satria.... (short term memory lost) ??
(sambil melirik bro Forte.... )
hayooo kumpulin sumbangannyaaa...
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:15:29 PM
kenapa anda merasa dirugikan? sementara anda sendiri yang datang dan memulai mengomentari statement-statement saya. itu keputusan anda sendiri. yang saya ingat, bukan saya yang mengundang anda untuk berdiskusi dengan saya. entahlah kalo bro Johan yang nyuruh anda. :)
Ini jawaban logika kalkun lagi. Apakah anda menuliskan disana, tidak ada yang boleh ikut? Bahkan anda menulis disana anda mengundang semua orang.
Terlepas dari itu semua, harusnya logika kalkun anda bisa naik sedikit menjadi logika bebek. Jadi anda tahu apa arti sebuah forum. Jika logika anda sudah naik level, anda harus bisa berpikir, apakah dengan ucapan omong kosong ini ada atau tidak yang dirugikan? Bukan hanya dengan jual kecap sana sini.
jika anda waras seperti yang anda katakan, harusnya anda juga berpikir dengan segala kebohongan yang anda sebar. Akan menyebabkan apa pada diri anda dan orang lain? Jangan hanya bisa menunjuk orang lain tapi tidak bisa melihat diri sendiri.
nah gw mau tanya :
meditasi di hotel bintang 5 semalam
dan meditasi di hotel LOTTE..... bayarnya mahal mana ? (secara ilmu logika)
dan jumlah jam yg diperbolehkan utk penginapan mana lebih banyak/panjang ?
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:15:29 PM
kenapa anda merasa dirugikan? sementara anda sendiri yang datang dan memulai mengomentari statement-statement saya. itu keputusan anda sendiri. yang saya ingat, bukan saya yang mengundang anda untuk berdiskusi dengan saya. entahlah kalo bro Johan yang nyuruh anda. :)
Lihat postingan anda diatas dan dibawah. Apakah itu menunjukkan anda seorang yang jujur? Kalau iya anda jujur berarti yang terjadi sebenarnya adalah anda kurang waras.
Quote from: Satria on 09 May 2011, 01:56:28 PM
Dengan mengemukakan pandangan saya pribadi, saya tidak bermaksud membantah atau berdebat, tapi bermaksud untuk belajar. Jadi, silahkan bro Upasaka dan yang lainnya untuk menanggapi!
Saya bukan tipe manusia seperti anda yang suka mengarang.
Quote from: sriyeklina on 22 May 2011, 08:20:51 PM
Postingan anda yang ini, tidak menunjukkan logika matematika yang anda maksudkan. Dan bagaimana anda bisa menyebut bro johan tidak menanyakan masalah yang menyangkut logika? Sedangkan anda sudah tahu logika yang dipakai orang-orang diforum ini.
saya tau bahwa logika yang digunakan umat budhis adalah logika alami. melalui pengembangan meditatif, logika umat budhis bisa menjadi semakin baik. masalahnya, berapa banyak umat budhis yang bertekun diri dalam pengembangan batin melalui praktik seperti meditasi? berdasarkan pengakuan umat budhis sendiri di vihara.com kepada saya, ia menyatakan "kebanyakan umat budhis malas bermeditasi". sementara batin mereka belum menjadi suci, sementara itu pula mereka belajar otodidak dari kitab-kitab pali, maka inilah yang memicu terjadinya kesalahan-kesalahan berpikir. dan saya tidak hendak mempersalahkan atau mempersalahkan hal tersebut. tapi, saya hanya menawarkan hal yang menurut saya baik untuk ditawarkan, yaitu Logika. atas tawaran ini, saya tidak memaksa. ada yang mau, tentu akan saya berikan pengetahuan logika ini secara bertahap dan digunakan dalam proses diskusi antara saya dengannya. Jika tidak ada yang mau, ya sudah.
tak jauh beda dengan kasus "pembagian kupon gratis makan" seperti yang saya ceritakan kemarin. ada orang yang hendak menolak kupon gratis itu, tapi kenapa kok mesti mengolok-olok saya dengan pertanyaan itu. padahal orang itu bisa dengan singkat berkata, "maaf, saya tidak bisa menerima kupon tersebut".
demikian pula, tawaran saya kepada anda. "maukah anda mendiskusikan persoalan-persoalan itu dengan logika?" jika mau, mari kita ikuti prosedurnya mulai dari hal yang paling sederhana. tapi bila tidak mau, kenapa harus sedemikian pula dipermasalahkan?
Quote
Dan dengan klaim anda ini, wajar semua orang ingin bertanya pada anda hal apapun selama itu memakai logika. Kecuali anda mengatakan ini hanyalah logika dalam menyusun kalimat yang benar.
sejak lama juga saya telah menyatkan bahwa logika yang saya maksud tidak ada sangkut pautnya dengan logika matematika, logika komputer, logika pemrograman, logika fuzzy dan lain sebagainya. dalam reinkarnsi saya yang berulang-ulang di forum ini, saya selalu menjelaskan logika seperti apa yang saya maksud. jika ada yang belum "ngeh" dengan logika yang saya maksud, dia bisa bertanya dengan cara yang baik, cara yang santun, mencitrakan penganut ajaran buddha yang sejati, dan tidak perlu mempertengkarkannya.
Quote
Yang ini juga, apakah menunjukkan yang anda maksudkan bahwa anda hanya berbicara logika tentang tata bahasa?
ya. untuk kesekian kalinya di forum ini, saya akan menjelaskan definisi Logika :
Logika adalah Hukum Berpikir Tepat.
dan saya jelaskan bahwa logika ini merupakan bagian dari ilmu bahasa.
Quote
Masih banyak perkataan anda yang bisa saya kutip. Dan karena anda terlalu banyak berbicara, anda bahkan tidak ingat dengan perkataan anda. itulah yang menyebabkan jurus belut anda keluar. Dan semua-nya jadi tidak nyambung.
seperti itulah menurut anda. sedangkan menurut saya, andalah yang seringkali lupa sehingga anda dan bro johan seringkali mengajukan pertanyaan yang sama berulang-ulang, sehingga terpaksa saya menulis jawaban yang serupa berulang-ulang. begini menurut saya. dan begitu
menurut anda. kita tau pendapat masing-masing. itu sudah cukup, tidak perlu dipemasalahkan.
[/quote]
Quote from: sriyeklina on 22 May 2011, 08:37:05 PM
Lihat postingan anda diatas dan dibawah. Apakah itu menunjukkan anda seorang yang jujur? Kalau iya anda jujur berarti yang terjadi sebenarnya adalah anda kurang waras.
Saya bukan tipe manusia seperti anda yang suka mengarang.
dari mana anda mengetahui bahwa arti dari "yang lainnya" itu adalah anda? dan terlebih lagi bagaimana itu ditafsirkan sebagai "suatu undangna wajib" ? apakah anda merasa dipaksa oleh saya untuk berdiskusi dengan saya?
dengan sengaja saya mengundang bro Upasaka untuk berdiskusi dengan saya. saya kangen diskusi dengannya. dia selalu berkata benar. menyikapi perbedaan pendapat dengan baik. dan kepada saya, dia tidak pernah mengemukakan kata-kata yang menghina dan kata-kata yang berlebihan. dia adalah seorang budhis yang langka ditemukan diantara umat budhis.
dan kemudian saya menyebutkan kalimat "yang lainnya", agar saya tidak merasa sombong, karena tidak memberi kesempatan orang lain untuk berdiskusi di sini. jadi maksud "yang lainnya" di situ adalah "yang lainnya yang suka yang dengan rela hati dan atas dasar keputusannya sendiri mau berdiskusi dengan saya."
jadi, bila anda merasa arti kata "yang lainnya" di situ adalah "diri anda", sebaiknya anda periksa ulang!
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:38:29 PM
saya tau bahwa logika yang digunakan umat budhis adalah logika alami. melalui pengembangan meditatif, logika umat budhis bisa menjadi semakin baik. masalahnya, berapa banyak umat budhis yang bertekun diri dalam pengembangan batin melalui praktik seperti meditasi? berdasarkan pengakuan umat budhis sendiri di vihara.com kepada saya, ia menyatakan "kebanyakan umat budhis malas bermeditasi". sementara batin mereka belum menjadi suci, sementara itu pula mereka belajar otodidak dari kitab-kitab pali, maka inilah yang memicu terjadinya kesalahan-kesalahan berpikir. dan saya tidak hendak mempersalahkan atau mempersalahkan hal tersebut. tapi, saya hanya menawarkan hal yang menurut saya baik untuk ditawarkan, yaitu Logika. atas tawaran ini, saya tidak memaksa. ada yang mau, tentu akan saya berikan pengetahuan logika ini secara bertahap dan digunakan dalam proses diskusi antara saya dengannya. Jika tidak ada yang mau, ya sudah.
tak jauh beda dengan kasus "pembagian kupon gratis makan" seperti yang saya ceritakan kemarin. ada orang yang hendak menolak kupon gratis itu, tapi kenapa kok mesti mengolok-olok saya dengan pertanyaan itu. padahal orang itu bisa dengan singkat berkata, "maaf, saya tidak bisa menerima kupon tersebut".
demikian pula, tawaran saya kepada anda. "maukah anda mendiskusikan persoalan-persoalan itu dengan logika?" jika mau, mari kita ikuti prosedurnya mulai dari hal yang paling sederhana. tapi bila tidak mau, kenapa harus sedemikian pula dipermasalahkan?
sejak lama juga saya telah menyatkan bahwa logika yang saya maksud tidak ada sangkut pautnya dengan logika matematika, logika komputer, logika pemrograman, logika fuzzy dan lain sebagainya. dalam reinkarnsi saya yang berulang-ulang di forum ini, saya selalu menjelaskan logika seperti apa yang saya maksud. jika ada yang belum "ngeh" dengan logika yang saya maksud, dia bisa bertanya dengan cara yang baik, cara yang santun, mencitrakan penganut ajaran buddha yang sejati, dan tidak perlu mempertengkarkannya.
ya. untuk kesekian kalinya di forum ini, saya akan menjelaskan definisi Logika :
Logika adalah Hukum Berpikir Tepat.
dan saya jelaskan bahwa logika ini merupakan bagian dari ilmu bahasa.
seperti itulah menurut anda. sedangkan menurut saya, andalah yang seringkali lupa sehingga anda dan bro johan seringkali mengajukan pertanyaan yang sama berulang-ulang, sehingga terpaksa saya menulis jawaban yang serupa berulang-ulang. begini menurut saya. dan begitu
menurut anda. kita tau pendapat masing-masing. itu sudah cukup, tidak perlu dipemasalahkan.
Postingan yang sangat panjang, tapi tidak ada inti-nya. Apakah anda tidak bisa menjawab tanpa harus membawa cerita yang tidak ada buktinya dan tidak nyangkut dengan pertanyaan.
Saya tidak tertarik belajar ilmu kalkun. Karena ilmu kalkun tidak membantu saya untuk mengerti sutta. Saya sudah membuktikan dengan berbagai kejadian ini. Ilmu kalkun cocok untuk meditasi dengan PSK.
Ok, bro...saya rasa cukup sekian. Silahkan anda lanjutkan kalkun panggang-nya.
saless. ya. untuk kesekian kalinya di forum ini, saya akan menjelaskan definisi Logika :
Logika adalah Hukum Berpikir Tepat.
boss. kami hanya memakai sales yg mencapai target penjualan... :)) :)) :))
apakah bro satria SOMBONG dan suka BERKELAHI ? mohon dijawab dgn logika tingkat tinggi! :-[ :-[
sebentar kalkun sebentar belut...., jangan2 nanti keluar hidangan
master chef kalkun belut panggang... =))
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 08:46:20 PM
saless. ya. untuk kesekian kalinya di forum ini, saya akan menjelaskan definisi Logika :
Logika adalah Hukum Berpikir Tepat.
boss. kami hanya memakai sales yg mencapai target penjualan... :)) :)) :))
apakah bro satria SOMBONG dan suka BERKELAHI ? mohon dijawab dgn logika tingkat tinggi! :-[ :-[
saya tawarkan segala sesuatu dengan cara saya sendiri. kalo bro suka, bro boleh beli. kalo tidak suka, tidak perlu marah.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:49:42 PM
saya tawarkan segala sesuatu dengan cara saya sendiri. kalo bro suka, bro boleh beli. kalo tidak suka, tidak perlu marah.
apakah bro ingin menawarkan BERKELAHI dgn saya lewat PM ?
[at] JOhan
kalo soal sombong, ya kdang-kadang saya sombong, kadang-kadang tidak. saya yakin bro Johan juga tau, bahwa semua bentuk mental itu tidaklah kekal, ia muncul dan lenyap dengan cepat. skarang, saya tidak measa sombong dan tidak merasa ingin berkelahi. kalo ditanya, seberapa sering saya sombong dan seberapa sering saya berkelahi, saya tidak tau soal takaran "sering" tersebut. jadi saya tidak menjawabnya.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:52:05 PM
[at] JOhan
kalo soal sombong, ya kdang-kadang saya sombong, kadang-kadang tidak. saya yakin bro Johan juga tau, bahwa semua bentuk mental itu tidaklah kekal, ia muncul dan lenyap dengan cepat. skarang, saya tidak measa sombong dan tidak merasa ingin berkelahi. kalo ditanya, seberapa sering saya sombong dan seberapa sering saya berkelahi, saya tidak tau soal takaran "sering" tersebut. jadi saya tidak menjawabnya.
sebaiknya bro konsultasi sama dokter yg kompetent..... soalnya hal2 belum sampai seminggu udah bro lupa... sangat disayangkan memiliki ilmu logic yg tinggi tapi .... losing memory
QuoteQuote from: Satria on 17 May 2011, 07:07:05 PM
saya memang sombong. saya memang suka memamerkan kelebihan diri sendiri. dan saya tidak pernah menyangkalnya. dan saya selalu mengakuinya. tapi tidak benar, bila saya tidak sanggup menerima kelebihan orang lain.
adapun apapun yang saya ceritakan, tidak saya suguhkan bagi orang yang tidak menyukainya, apalagi sampai mempertengkarkannya. saya memang telah pernah berkelahi berkali-kali melawan belasan orang, dan salah satu kisahnya telah saya ceritakan. sekali lagi, kisah itu tidak saya suguhkan bagi yang tidak menyukainya. saya sekedar curhat saja. anda boleh tidak percaya. karena tidak ada yang menuntut anda harus percaya dengan semua perkataan saya. apa sebenarnya yang anda permasalahkan? kalo anda mau coba berkelahi dengan saya, silahkan PM saya!
udah berapa kali bro mengajak member DC utk berkelahi ? :P
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 08:51:01 PM
apakah bro ingin menawarkan BERKELAHI dgn saya lewat PM ?
suatu perkelahian itu harus ada artinya, bro. kalo saya berkelahi dengan anda, itu apa artinya?
mati dalam perang, demi membela negara, atau berkelahi untuk melindungi anak istri, mungkin itu ada artinya.
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 08:56:15 PM
sebaiknya bro konsultasi sama dokter yg kompetent..... soalnya hal2 belum sampai seminggu udah bro lupa... sangat disayangkan memiliki ilmu logic yg tinggi tapi .... losing memory
udah berapa kali bro mengajak member DC utk berkelahi ? :P
yah, namanya juga orang sedang marah.
lagikan kemarin, saya bukannya mengajak berkelahi, tapi berpikir barangkali karena sdr. wang ai lie mengejek saya ketika saya menceritakan "kekuatan-kekuatan suprantural" yang saya gunakan untuk mengalahkan belasan orang yang mengeroyok saya, maka saya berpikir tak masalah bila wang ai lie mau menguji saya. lagi pula dia mengaku tinggal di rancaekek, di mana saya selalu pulang kerja lewat situ, mudah untuk saya temui. tapi sayapun menyampaikan bahwa saya sangat berterima kasih bila wang ai lie tidak bermaksud menguji saya dengan cara berkelahi langsung. jadi, maksudnya kemarin itu saya hanya memberi kesempatan pada wang ai lie, mumpung saya nya juga berminat. kalo skarang, saya udah gak berminat.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:02:49 PM
yah, namanya juga orang sedang marah.
lagikan kemarin, saya bukannya mengajak berkelahi, tapi berpikir barangkali karena sdr. wang ai lie mengejek saya ketika saya menceritakan "kekuatan-kekuatan suprantural" yang saya gunakan untuk mengalahkan belasan orang yang mengeroyok saya, maka saya berpikir tak masalah bila wang ai lie mau menguji saya. lagi pula dia mengaku tinggal di rancaekek, di mana saya selalu pulang kerja lewat situ, mudah untuk saya temui. tapi sayapun menyampaikan bahwa saya sangat berterima kasih bila wang ai lie tidak bermaksud menguji saya dengan cara berkelahi langsung. jadi, maksudnya kemarin itu saya hanya memberi kesempatan pada wang ai lie, mumpung saya nya juga berminat. kalo skarang, saya udah gak berminat.
apakah mengajak orang lain berkelahi, secara ajaran Buddhist adalah terpuji ? apakah bro akan mengulanginnya bila suatu saat ada member DC yg "mengejek"**1
**1 menurut tafsiran bro
seandainya saya berbaik-baik terus dalam bertutur kata dari pertama hingga sekarang, pastilah saya tidak akan bisa melihat karakteristik asli dari umat budhis. tapi dengan teknik yang saya lakukan ini, semuanya bisa terilhat vulgar, tanpa tedeng aling-aling.
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 09:06:38 PM
apakah mengajak orang lain berkelahi, secara ajaran Buddhist adalah terpuji ? apakah bro akan mengulanginnya bila suatu saat ada member DC yg "mengejek"**1
**1 menurut tafsiran bro
saya tidak berminat mengulanginya, bro.
karena berkelahi itu sangat merugikan. jika bukan saya yang terluka, maka pastilah orang lain terluka. bila saya terluka, itu sakit rsanya. bila orang lain terluka, saya juga tetap repot karena harus bertanggung jawab atas segala pengobatannya ke rumah sakit, bila tidak pasti saya mendekam di penjara.
:)) :)) :)) saya di bawa2 kenapa lagi.. perasaan saya gak komentar ke anda bro satria, cuma ralat sedikit bro, saya cuma pernah bilang, kalau saya pernah tinggal di rancaekek,tapi saya tidak pernah bilang saya sekarang di rancaekek. sedang yang di daerah majalaya itu adik ipar saya, sedang yang di ujung berung itu mertua saya .
lagian saya sudah terlalu tua untuk berkelahi, saya tidak jago, saya cuma jago jagain anak sama istri ^-^ _/\_
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:08:53 PM
saya tidak berminat mengulanginya, bro.
karena berkelahi itu sangat merugikan. jika bukan saya yang terluka, maka pastilah orang lain terluka. bila saya terluka, itu sakit rsanya. bila orang lain terluka, saya juga tetap repot karena harus bertanggung jawab atas segala pengobatannya ke rumah sakit, bila tidak pasti saya mendekam di penjara.
kalau begitu berarti... bro satria... dan juga bila dgn username baru lainnya juga tidak akan melakukan "sombong" n "berkelahi"....
apakah bro satria memiliki jiwa besar ?
kalau iya,.. ini ada kesempatan baik utk minta maaf sama "wang ai lie" karna bro mengajak dia berkelahi., kalau tidak ya sementara ini lupakan saja... karna sampai posting ini bro udah ada kemajuan kearah ya baik...
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:08:53 PM
saya tidak berminat mengulanginya, bro.
karena berkelahi itu sangat merugikan. jika bukan saya yang terluka, maka pastilah orang lain terluka. bila saya terluka, itu sakit rsanya. bila orang lain terluka, saya juga tetap repot karena harus bertanggung jawab atas segala pengobatannya ke rumah sakit, bila tidak pasti saya mendekam di penjara.
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_CEF5vCsfm4E%2FTIiQhO8gL0I%2FAAAAAAAAASo%2FiSZaOSSZ29k%2Fs1600%2Fwelcome_back.JPG&hash=43172d32ddf6a89dfb4b8796a53d6104e55b8ec6) bro CM........... 8)
skarang,
silahkan gilirang anda semua untuk marah dan sombong
giliran saya untuk bersabar.
bila saya masih bersedih karena ejekan, bila saya masih marah karena hinaan, tentu saya masih meragukan keterampilan meditasi saya.
saya tunggu ejekannya ! :)
[at] Hendaro
terima kasih bro Hen, ke mana aja nih?
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 09:17:38 PM
kalau begitu berarti... bro satria... dan juga bila dgn username baru lainnya juga tidak akan melakukan "sombong" n "berkelahi"....
apakah bro satria memiliki jiwa besar ?
kalau iya,.. ini ada kesempatan baik utk minta maaf sama "wang ai lie" karna bro mengajak dia berkelahi., kalau tidak ya sementara ini lupakan saja... karna sampai posting ini bro udah ada kemajuan kearah ya baik...
saya ini bro, bukan orang yang terlalu sulit untuk mengakui kesalahan diri dan juga tidak terlalu sulit untuk meminta maaf.
tapi tolong sebutkan dulu, apa kesalahan saya pada wang ai lie?
kan saya tidak mengajaknya berkelahi, bro JOhan. saya hanya menawarkan pada bro wang ai lie, barangkali ia mau ngajak saya. gitu lho bro.
kalo memang tawaran itu salah, ya saya minta maaf pada bro wang ai lie dan semuanya.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:19:24 PM
skarang,
silahkan gilirang anda semua untuk marah dan sombong
giliran saya untuk bersabar.
bila saya masih bersedih karena ejekan, bila saya masih marah karena hinaan, tentu saya masih meragukan keterampilan meditasi saya.
saya tunggu ejekannya ! :)
apakah bro memiliki jiwa besar ? (gimana wang ai li apa maafnya bisa diterima dgn baik)?
malam ini mau meditasi dimana bro ?
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:20:28 PM
[at] Hendaro
terima kasih bro Hen, ke mana aja nih?
Kemana-mana........bentar kesini..bentar kesana...cepat dan beranak pinak ....
Ok.... silakan berdiskusi bro..... tapi jangan terlalu kemana-mana yah..... ;D
Quote from: johan3000 on 22 May 2011, 09:24:28 PM
apakah bro memiliki jiwa besar ? (gimana wang ai li apa maafnya bisa diterima dgn baik)?
malam ini mau meditasi dimana bro ?
kalau seseorang meminta maaf otomatis saya akan memafkan bro, karena semua manusia tidak luput dari salah _/\_
" harus pakai otak, hati, dan kaki untuk mengenal orang china sesungguhnya"
menurut kalian pernyataan macam apa ini? jadi konteks pernyataan "saat ini" apakah sudah menggunakan otak, hati dan kaki?
Quote from: sriyeklina on 22 May 2011, 08:37:05 PM
Lihat postingan anda diatas dan dibawah. Apakah itu menunjukkan anda seorang yang jujur? Kalau iya anda jujur berarti yang terjadi sebenarnya adalah anda kurang waras.
Saya bukan tipe manusia seperti anda yang suka mengarang.
Sis, seorang penderita schizophrenia mengalami delusi dan tidak dapat membedakan apa yang nyata dan khayal. Adalah tidak tepat mengatakan penderita schizophrenia sebagai 'suka mengarang'.
Quote from: Satria on 22 May 2011, 08:12:49 PM
[...]
dan diantara 10.000 murid yang berguru meditasi kepada guruku, sayalah murid yang terbaik, sehingga guruku bertanya, "Bagaimana bisa menjadi seprti itu?"
saya jawab, "saya menggunakan logika dalam menyelami segenap ajaran anda."
guruku berkata, "kalau begitu, ajarkanlah logika kepada murid-murid lainnya!".
Belas kasih dan simpatiku yang terdalam untuk gurumu.
Quote from: Kainyn_Kutho on 23 May 2011, 11:20:05 AM
Belas kasih dan simpatiku yang terdalam untuk gurumu.
dan pada ribuan murid2nya (baca: korbannya)
Quote from: Indra on 23 May 2011, 11:23:34 AM
dan pada ribuan murid2nya (baca: korbannya)
Tenang saja, kalau ribuan murid2nya, kemungkinan hanya khayalan dalam delusinya. Lihat saja di DC, adakah yang mau jadi muridnya? Waktu beliau buka forum sendiri, adakah membernya?
Quote from: Kainyn_Kutho on 23 May 2011, 11:35:33 AM
Tenang saja, kalau ribuan murid2nya, kemungkinan hanya khayalan dalam delusinya. Lihat saja di DC, adakah yang mau jadi muridnya? Waktu beliau buka forum sendiri, adakah membernya?
terima kasih atas penghiburannya, kalau begitu saya menjadi tenang deh
Quote from: Satria on 22 May 2011, 09:07:00 PM
seandainya saya berbaik-baik terus dalam bertutur kata dari pertama hingga sekarang, pastilah saya tidak akan bisa melihat karakteristik asli dari umat budhis. tapi dengan teknik yang saya lakukan ini, semuanya bisa terilhat vulgar, tanpa tedeng aling-aling.
Saya yakin kita semua di sini belum sempurna, masih bisa marah, tapi bisa baik juga.
Anggap saja bro Satria benar, berarti bro bisa memperlihatkan sisi buruk orang lain. Tapi apakah hal ini bermanfaat?
Yang sebenarnya patut dibanggakan adalah penggunaan teknik untuk memunculkan
karakteristik baik dari orang lain (dan tentu saja, diri sendiri).
Quote from: Mayvise on 23 May 2011, 04:23:12 PM
Saya yakin kita semua di sini belum sempurna, masih bisa marah, tapi bisa baik juga.
Anggap saja bro Satria benar, berarti bro bisa memperlihatkan sisi buruk orang lain. Tapi apakah hal ini bermanfaat?
Yang sebenarnya patut dibanggakan adalah penggunaan teknik untuk memunculkan karakteristik baik dari orang lain (dan tentu saja, diri sendiri).
bermanfaat sekali bro ....
kira-kira 40 % umat Islam menganggap Sidharta Gautama adalah seorang nabi.
saya dan banyak sekali muslim lainnya yang sangat mengagumi sang Buddha beserta ajarannya. Beberapa kawan saya semasa SMU menyatakan sangat tertarik dengan agama Buddha dan ingin pindah ke agama Buddha, hanya karena mnonton ceramah bikkhu di TV. ditambah, sekarang ini dalam Islam berkmbang mazhab Islam wahabi yang sangat radikal dalam pemahamannya. hal itu membuat sebagian muslim jadi meragukan Islam, serta melirik agama buddha sebagai agama yang penuh damai, dan memperkirakan bahwa para penganut agama buddha itu penuh kasih dan lemah lembut sebagaimana ajaran-ajaran sang Buddha. itu hanya dugaan. ternyata setelah terjun langsung ke tengah-tengah komunitas buddhis, sama saja, bahkan sikap kras umat buddhis pada saya itu lebih menyeramkan dari pada sikap kerasnya orang FPI. akhirnya, ini bisa membuat orang-orang muslim yang telah tertarik dengan agama Buddha itu sadar bahwa yang agung itu adalah sang Buddha, para nabi dan ajarannya. adapun umatnya, dikelompok manapun sama saja, lebih banyak orang bodohnya dari pada orang bijaksana nya.
dengan begitu, yang terpnting adalah bagaimana kita berbuat kebajikan sebanyak-banyaknya tidak perlu pake pindah-pindah agama segala.
Quote from: Satria on 25 May 2011, 01:30:17 PM
bermanfaat sekali bro ....
kira-kira 40 % umat Islam menganggap Sidharta Gautama adalah seorang nabi.
saya dan banyak sekali muslim lainnya yang sangat mengagumi sang Buddha beserta ajarannya. Beberapa kawan saya semasa SMU menyatakan sangat tertarik dengan agama Buddha dan ingin pindah ke agama Buddha, hanya karena mnonton ceramah bikkhu di TV. ditambah, sekarang ini dalam Islam berkmbang mazhab Islam wahabi yang sangat radikal dalam pemahamannya. hal itu membuat sebagian muslim jadi meragukan Islam, serta melirik agama buddha sebagai agama yang penuh damai, dan memperkirakan bahwa para penganut agama buddha itu penuh kasih dan lemah lembut sebagaimana ajaran-ajaran sang Buddha. itu hanya dugaan. ternyata setelah terjun langsung ke tengah-tengah komunitas buddhis, sama saja, bahkan sikap kras umat buddhis pada saya itu lebih menyeramkan dari pada sikap kerasnya orang FPI. akhirnya, ini bisa membuat orang-orang muslim yang telah tertarik dengan agama Buddha itu sadar bahwa yang agung itu adalah sang Buddha, para nabi dan ajarannya. adapun umatnya, dikelompok manapun sama saja, lebih banyak orang bodohnya dari pada orang bijaksana nya.
dengan begitu, yang terpnting adalah bagaimana kita berbuat kebajikan sebanyak-banyaknya tidak perlu pake pindah-pindah agama segala.
jadi menurut anda "mengolok-olok" lebih menyeramkan daripada "mengebom" sana sini? lucu juga
Quote from: Indra on 25 May 2011, 01:38:43 PM
jadi menurut anda "mengolok-olok" lebih menyeramkan daripada "mengebom" sana sini? lucu juga
ya itulah bedanya, umat buddha emank tidak suka ngebom sana sini, apalagi ngebom bunuh diri. paling-paling bakar diri :
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_kwmgpfzIwp1qz8wroo1_500.jpg&hash=36f87c5476c3a69c0f9466b9c56f7f59983e1884)
tapi kalo dalam kesombongannya, egoismenya, sikap keras dalam ngomongnya, diskriminatifnya, gak kalah kayaknya sama FPI. podo wae. sarua-sarua keneh.
Quote from: Satria on 25 May 2011, 01:50:00 PM
ya itulah bedanya, umat buddha emank tidak suka ngebom sana sini, apalagi ngebom bunuh diri. paling-paling bakar diri :
(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_kwmgpfzIwp1qz8wroo1_500.jpg&hash=36f87c5476c3a69c0f9466b9c56f7f59983e1884)
tapi kalo dalam kesombongannya, egoismenya, sikap keras dalam ngomongnya, diskriminatifnya, gak kalah kayaknya sama FPI. podo wae. sarua-sarua keneh.
yah minimal gak merugikan orang lain apalagi meledakkan orang lain, kalo ada orang bakar diri, saya sih tetap merasa aman, tapi kalo ada bom meledak, wah ini pasti gerombolannya satria beraksi, untunglah bosnya udah matek
Quote from: Satria on 25 May 2011, 01:50:00 PM
tapi kalo dalam kesombongannya, egoismenya, sikap keras dalam ngomongnya, diskriminatifnya, gak kalah kayaknya sama FPI. podo wae. sarua-sarua keneh.
ada adalah komentar dari seorang yg kalah dalam adu logika
Quote from: Indra on 25 May 2011, 01:54:18 PM
ada adalah komentar dari seorang yg kalah dalam adu logika
nah kenapa bro satria bisa kalah dalam adu logika dgn bro Indra ?....
kalau penafsiran gw karna bro satria sering ke tempat PSK,...
mungkin dia udah sulit bedain goa utk meditasi dgn goa utk tuneUp....
bro satria semangkin lama... semangkin kelihatan BELANGnya hahahahaaaa...(maksudnya panu)
apa sih tujuan bro ikut forum Buddhist ini ? boleh share dunngg!
kenapa ilmu logika gak bisa memecahkan masalah "kencing di mall" tolong jelaskan lebih rinci lagi ya...
kenapa bro meditasi di kamar PSK? padahal bro kan punya isteri ?
apakah isteri bro kalah sama PSK dalam hal tertentu ? mohon beberkan jelas, padat dan tuntuas!
Quote from: Satria on 25 May 2011, 01:30:17 PM
bermanfaat sekali bro ....
kira-kira 40 % umat Islam menganggap Sidharta Gautama adalah seorang nabi.
saya dan banyak sekali muslim lainnya yang sangat mengagumi sang Buddha beserta ajarannya. Beberapa kawan saya semasa SMU menyatakan sangat tertarik dengan agama Buddha dan ingin pindah ke agama Buddha, hanya karena mnonton ceramah bikkhu di TV. ditambah, sekarang ini dalam Islam berkmbang mazhab Islam wahabi yang sangat radikal dalam pemahamannya. hal itu membuat sebagian muslim jadi meragukan Islam, serta melirik agama buddha sebagai agama yang penuh damai, dan memperkirakan bahwa para penganut agama buddha itu penuh kasih dan lemah lembut sebagaimana ajaran-ajaran sang Buddha. itu hanya dugaan. ternyata setelah terjun langsung ke tengah-tengah komunitas buddhis, sama saja, bahkan sikap kras umat buddhis pada saya itu lebih menyeramkan dari pada sikap kerasnya orang FPI. akhirnya, ini bisa membuat orang-orang muslim yang telah tertarik dengan agama Buddha itu sadar bahwa yang agung itu adalah sang Buddha, para nabi dan ajarannya. adapun umatnya, dikelompok manapun sama saja, lebih banyak orang bodohnya dari pada orang bijaksana nya.
dengan begitu, yang terpnting adalah bagaimana kita berbuat kebajikan sebanyak-banyaknya tidak perlu pake pindah-pindah agama segala.
anda hanya ingin membuat orang kagum dengan anda , tapi malah sebaliknya , tidak ada seorangpun yang kagum atas kata2 anda , yang jika di lihat secara umur (33th) dimana seseorang yang sudah cukup matang dalam hidup akan berkata, berpikir dan bertindak dengan bijak. tapi saya tidak melihanya ada pada diri anda
_/\_
Quote from: wang ai lie on 25 May 2011, 06:34:28 PM
anda hanya ingin membuat orang kagum dengan anda , tapi malah sebaliknya , tidak ada seorangpun yang kagum atas kata2 anda , yang jika di lihat secara umur (33th) dimana seseorang yang sudah cukup matang dalam hidup akan berkata, berpikir dan bertindak dengan bijak. tapi saya tidak melihanya ada pada diri anda
_/\_
ya itu menurut penialaian anda saja. menurut saya, tidak demikian. tapi orang bebas menilai orang lain menurut semau-mau dirinya saja. silahkan! mumpung di negeri ini ada kebebasan berbicara.
Quote from: Satria on 25 May 2011, 01:30:17 PM
bermanfaat sekali bro ....
kira-kira 40 % umat Islam menganggap Sidharta Gautama adalah seorang nabi.
saya dan banyak sekali muslim lainnya yang sangat mengagumi sang Buddha beserta ajarannya. Beberapa kawan saya semasa SMU menyatakan sangat tertarik dengan agama Buddha dan ingin pindah ke agama Buddha, hanya karena mnonton ceramah bikkhu di TV. ditambah, sekarang ini dalam Islam berkmbang mazhab Islam wahabi yang sangat radikal dalam pemahamannya. hal itu membuat sebagian muslim jadi meragukan Islam, serta melirik agama buddha sebagai agama yang penuh damai, dan memperkirakan bahwa para penganut agama buddha itu penuh kasih dan lemah lembut sebagaimana ajaran-ajaran sang Buddha. itu hanya dugaan. ternyata setelah terjun langsung ke tengah-tengah komunitas buddhis, sama saja, bahkan sikap kras umat buddhis pada saya itu lebih menyeramkan dari pada sikap kerasnya orang FPI. akhirnya, ini bisa membuat orang-orang muslim yang telah tertarik dengan agama Buddha itu sadar bahwa yang agung itu adalah sang Buddha, para nabi dan ajarannya. adapun umatnya, dikelompok manapun sama saja, lebih banyak orang bodohnya dari pada orang bijaksana nya.
dengan begitu, yang terpnting adalah bagaimana kita berbuat kebajikan sebanyak-banyaknya tidak perlu pake pindah-pindah agama segala.
Yg di Bold.
Bro Satria, Buddhisme berbeda banyak hal dengan Agama Wahyu. Salah satu perbedaan tsb adalah Buddha menganjurkan para muridnya untuk berpikiran kritis alih2 mempercayai apapun sedangkan bagi Agama Wahyu, meragukan apa yg tertulis di Kitab mereka adalah hal yg tabu.
Didukung oleh teknologi internet, perdebatan ini menjadi semakin mudah, terfasilitasi oleh sarana diskusi online. Dan tidak sedikit, yg dalam berdebat kelihatan galak, auban, dll... Tapi ini adalah dinamika diskusi online, hal yg wajar. Dan lagipula, apa yg terlihat disini tidak demikian dikehidupan nyata. Biasanya yg galak2 di dunia maya, dikehidupan nyata malah sebaliknya, culun dan sopan.
Bandingkan dengan milis2 / forum2 agama samawi, adem ayem, rukun2, topik banyak tapi pendek2, selalu kata setujuuuu... apa yg mau dibahas, sedikit2 'hanya tuhan yg tau' atau 'tidak baik meragukan allah'... kecuali jika ada member ateis ,skeptis, atau agama lain yg menyamar masuk, baru diskusi jadi rame...
Bro Satria bisa merasakan sendiri ke diri Bro kan? Bahwa sejak mempelajari Buddhisme merasa lebih bebas berpikir dibanding agama lama? Dan Bro juga jadi berani mengkritisi Ajaran Dhamma yg sedang dipelajari ini. Bro bergabung bersama2 umat Buddha di forum ini kan tidak dengan tujuan ingin dianggap 'anak domba hilang yg kembali' kan? Tidak untuk dimanis2kan dan disanjung2. Bro datang kesini untuk sharing dan debat, untuk bertukar pikiran dan mengasah prinsip.
Bro juga tau bahwa member disini tidak semuanya Buddhist dan tidak semua yg Buddhist adalah Buddhist dari lahir. Banyak yg baru menjadi Buddhist meninggalkan agama lamanya setelah berdebat panjang disini.. termasuk saya. Saya baru 5 tahun belakangan tau beda antara Kwan-im dan Gautama.
Ajahn Brahmavamso berkata bahwa:
Lebih baik kaku dengan prinsip Dhamma dan fleksibel dalam bergaul ketimbang sebaliknya....Artinya, untuk mendiskusikan prinsip Dhamma, lebih baik kita terus terang dan jelas bahkan keras, ketimbang diam2, setuju (padahal nggak setuju), bermanis2 hanya untuk menyenangkan lawan diskusi... hasilnya adalah kemunduran bagi kita dan kesalahpahaman bagi orang lain.
Dan, diluar diskusi, dalam pergaulan, kita kembali fleksibel.
::
Quote from: Satria on 26 May 2011, 03:44:44 PM
ya itu menurut penialaian anda saja. menurut saya, tidak demikian. tapi orang bebas menilai orang lain menurut semau-mau dirinya saja. silahkan! mumpung di negeri ini ada kebebasan berbicara.
ya memang itu penilaian saya terhadap anda, tetapi coba tanya member lain, ada enggak yang seperti saya penilaian nya atau hanya saya saja yang menilai anda seperti itu, yang saya tau anda akan senang jika pertanyaan atau pernyataan anda yang salah ,ada yang menyetujui dan membenarkan, tetapi anda akan tidak suka menerima koreksi atau kritikan dari orang lain. :)
Quote from: williamhalim on 26 May 2011, 04:42:40 PM
Yg di Bold.
Bro Satria, Buddhisme berbeda banyak hal dengan Agama Wahyu. Salah satu perbedaan tsb adalah Buddha menganjurkan para muridnya untuk berpikiran kritis alih2 mempercayai apapun sedangkan bagi Agama Wahyu, meragukan apa yg tertulis di Kitab mereka adalah hal yg tabu.
agama wahyu yang mana?
yahudi, kr****n, atau Islam ?
Yahudi yang man? kr****n yang mana? Islam yang mana?
apa anda mengira semua itu sama? apa anda yakin semua agama wayhu itu sama? apakah anda mengerti semua mengenai seluk beluk agama wahyu? bagaimana kalau sesungguhnya anda tidaklah banyak tau soal agama wahyu, kecuali permukaan saja?
seandainya sang Buddha menganjurkan muridnya berpikir kritis, seharusnya anda semua mendukung saya yang berpikir kritis tentang agama Buddha. tapi coba anda perhatikan, di sini mengapa justru saya dicemooh dan dihina terus menerus? apakah sikap mereka mencerminkan murid buddha? apakah sikap mereka mencerminkan bahwa mereka pengikut Buddha yang baik? Justri di forum ini saya sangat merasakan, bahwa kritikan-kritikan yang sangat bertenangan dengan keyakinan buddhis merupakan sesuatu yang tabu. jangan menutup mata, silahkan lihat sendiri!
Quote
Didukung oleh teknologi internet, perdebatan ini menjadi semakin mudah, terfasilitasi oleh sarana diskusi online. Dan tidak sedikit, yg dalam berdebat kelihatan galak, auban, dll... Tapi ini adalah dinamika diskusi online, hal yg wajar. Dan lagipula, apa yg terlihat disini tidak demikian dikehidupan nyata. Biasanya yg galak2 di dunia maya, dikehidupan nyata malah sebaliknya, culun dan sopan.
cara sikap seseorang di dunia nyata dengan di forum online, mungkin sama mungkin tidak. ada kemungkinan sama, ada kemungkinan tidak. sedikit banyak ada perbedaan. tapi, saya tidak pernah bertemu seorang budhis pun di dunia nyata. maka hanya menyimpulkan apa-apa yang saya dapat ketahui secara langsung, yaitu sikap mereka di forum ini. dan saya berpikir, bila sikap mereka di forum online sudah seperti ini, kemungkinan di dunia nyata juga tidak jauh beda.
Quote
Bandingkan dengan milis2 / forum2 agama samawi, adem ayem, rukun2, topik banyak tapi pendek2, selalu kata setujuuuu... apa yg mau dibahas, sedikit2 'hanya tuhan yg tau' atau 'tidak baik meragukan allah'... kecuali jika ada member ateis ,skeptis, atau agama lain yg menyamar masuk, baru diskusi jadi rame...
dan menurut saya, tidak semua agam wahyu seperti itu. kesalahan fahaman umat budhis terhadap agama wahyu, seperti kesalahan umat agama wahyu terhadap budhisme. keduanya saling salah faham.
Quote
Bro Satria bisa merasakan sendiri ke diri Bro kan? Bahwa sejak mempelajari Buddhisme merasa lebih bebas berpikir dibanding agama lama?
itu benar.
Quote
Dan Bro juga jadi berani mengkritisi Ajaran Dhamma yg sedang dipelajari ini. Bro bergabung bersama2 umat Buddha di forum ini kan tidak dengan tujuan ingin dianggap 'anak domba hilang yg kembali' kan? Tidak untuk dimanis2kan dan disanjung2. Bro datang kesini untuk sharing dan debat, untuk bertukar pikiran dan mengasah prinsip.
itu betul.
sebagaimana saya katakan, tidak keberatan saya untuk dicaci maki sekalipun, asal diantara caci maki itu mereka menyelipkan kata-kata yang bisa saya pelajari. tapi kalo orang yang tujuannya hanya menghina dan tidak ada maksud "memberi pelajaran", maka dari seluruh kata-katanya hanya hinaan, tidak ada pelajaran bermanfaat yang bisa saya renungkan.
Quote
Bro juga tau bahwa member disini tidak semuanya Buddhist dan tidak semua yg Buddhist adalah Buddhist dari lahir. Banyak yg baru menjadi Buddhist meninggalkan agama lamanya setelah berdebat panjang disini.. termasuk saya. Saya baru 5 tahun belakangan tau beda antara Kwan-im dan Gautama.
ya, saya sadar. tidak seharusnya saya membuat kata-kata tidak menyenangkan untuk memancing emosi kawan-kawan.
tapi di sisi lain, saya sadar bahwa bahasa yang saya gunakan adalah "bahasa Logika". tanpa "hal menyenangkan" atau "hal membencikan" kawan-kawan di sini tidak akan memiliki kekuatan untuk menyimak apa yang hendak saya sampaikan. saya jamin itu. karena logika sangat "njelimet","memusingkan" dan "membosankan". oleh karena itu, dengan menyentuh emosi mereka, maka mereka memiliki semangat dan energi untuk bisa menyimak apa yang hendak saya sampaikan. apakah anda bisa memahami maksud saya?
Quote
Ajahn Brahmavamso berkata bahwa: Lebih baik kaku dengan prinsip Dhamma dan fleksibel dalam bergaul ketimbang sebaliknya....
Artinya, untuk mendiskusikan prinsip Dhamma, lebih baik kita terus terang dan jelas bahkan keras, ketimbang diam2, setuju (padahal nggak setuju), bermanis2 hanya untuk menyenangkan lawan diskusi... hasilnya adalah kemunduran bagi kita dan kesalahpahaman bagi orang lain.
itu benar.
Quote
Dan, diluar diskusi, dalam pergaulan, kita kembali fleksibel.
::
mudah-mudahan begitu.
Quote from: wang ai lie on 26 May 2011, 07:47:03 PM
ya memang itu penilaian saya terhadap anda, tetapi coba tanya member lain, ada enggak yang seperti saya penilaian nya atau hanya saya saja yang menilai anda seperti itu, yang saya tau anda akan senang jika pertanyaan atau pernyataan anda yang salah ,ada yang menyetujui dan membenarkan, tetapi anda akan tidak suka menerima koreksi atau kritikan dari orang lain. :)
ho..ho... anda salah faham. siapa bilang saya tidak suka menerima koreksi. semua diskusi ini sangat menyenangkan bagi saya. boleh dibilang "terlalu menyenangkan", kendatipun mereka mengkritik dengan cara mencemooh dan berlebih-lebihan. tapi dengan jujur saya katakan, itu sangat menyenangkan. dan tidak ada yang tidak saya sukai, kecuali mereka yang sudah terlihat hanya melontarkan cacian dan makian saja, tanpa memberikan kritikan-kiritkan yang bermanfaat saya renungkan. itulah satu-satunya hal yang tidak saya sukai.
Quote from: Satria on 26 May 2011, 03:44:44 PM
ya itu menurut penialaian anda saja. menurut saya, tidak demikian. tapi orang bebas menilai orang lain menurut semau-mau dirinya saja. silahkan! mumpung di negeri ini ada kebebasan berbicara.
menurut gw mahluk ini tidak mengerti neraca (accounting)
effisiensy dalam suatu pabrik, work safety, etc....
kenapa sih bro satria meditasi di ruang PSK ? apa ada hubungan saudara sehingga bisa dpt gratis ?
mohon infonya ya.... udah berapa kali bro lakukan itu? apakah istri udah curiga dgn kekurangan uang belanja ?
semoga posting ini membuat bro tambah senang banget sama gw yaaaaa....