Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Topik Buddhisme => Diskusi Umum => Topic started by: naviscope on 24 August 2009, 11:06:51 AM

Title: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: naviscope on 24 August 2009, 11:06:51 AM
PART 5 : TRADITION

Seperti yang kita ketahui bersama, ada beberapa aliran (kalau dalam bahasa Inggris lebih sering disebut “schools”) dalam agama Buddha. Masing-masing aliran terbentuk selain karena perbedaan pendapat, juga sangat mungkin karena perbedaan akar budaya masyarakat dan bahasa setempat. Ini adalah hal yang wajar sebab tidak mungkin sebuah agama dapat dengan mudah diterima dalam sebuah lingkungan baru tanpa mengadopsi atau beradaptasi dengan akar budaya masyarakat setempat. Demikian pula yang terjadi pada agama Buddha. Sejak awal pergerakan misionarisnya, Buddha Gotama berkata kepada para bhikkhu untuk tidak berjalan berdua dalam satu arah yang sama. Dengan demikian para bhikkhu pun pergi ke 60 arah yang berbeda dengan satu tujuan: mewartakan Kebenaran Dharma.

Nah, berhubung bumi itu bulat dan adanya perbedaan topografi serta demografi, maka terbentuklah adat istiadat dan budaya yang berbeda-beda antara satu wilayah dengan wilayah lainnya. Contoh sederhana bisa kita lihat dalam bangsa kita sendiri, bangsa Indonesia. Dalam kemajemukan bangsa ini terdapat beberapa suku bangsa seperti orang Jawa, orang Batak, orang Sunda, orang Madura, orang Bali, orang Papua, orang Dayak, hingga orang keturunan Cina, India maupun Yahudi. Semuanya memiliki adat istiadat, budaya dan bahasa yang berbeda. Apakah mungkin untuk menjadikannya satu seragam? Tidak! Tentu tidak mungkin. Oleh karena itu dalam perkembangan dan penyebaran agama – terlebih agama Buddha yang sudah ada lebih dari 2500 tahun silam, sudah barang tentu akan saling mempengaruhi dan dipengaruhi oleh adat budaya setempat.

Karena saling dipengaruhi dan mempengaruhi, timbullah aliran-aliran yang berbeda-beda dalam agama Buddha. Dewasa ini terdapat 3 (tiga) aliran besar dalam agama Buddha di dunia yakni Theravada, Mahayana, dan Vajrayana. Theravada adalah satu-satunya aliran early buddhism yang bertahan hingga saat ini. Dalam perkembangannya, aliran ini berbaur dengan adat istiadat masyarakat setempat yang kebanyakan masih berbau mistik seperti di Thailand. Namun ini bukan berarti praktek buddhis utama ditinggalkan di Thailand. Sedangkan di negara buddhis Theravada lain seperti Myanmar, Sri Lanka dan Bangladesh, lebih sedikit dipengaruhi oleh budaya setempat yang tidak sesuai dengan ajaran Buddha.

Aliran Mahayana adalah aliran terbesar dalam komunitas buddhis saat ini. Aliran ini mendominasi wilayah Asia Timur dan Utara. Oleh karena luasnya distribusi buddhis Mahayana, maka di dalam aliran ini pulalah makin banyak muncul aliran-aliran kecil, seperti Zen dan Nichiren di Jepang, Pure Land atau Tanah Suci, Tiantai, Linji, Tathagatagarbha di Cina, atau Yogachara di Tibet. Negara lain seperti Korea, Mongolia, dan Vietnam juga dipengaruhi oleh aliran Mahayana ini.

Terakhir adalah aliran Vajrayana. Sepertihalnya aliran Mahayana, aliran ini juga mempunyai dominasi di Asia daratan terutama di Tibet. Buddhis Vajrayana juga memiliki beberapa aliran kecil seperti beberapa diantaranya adalah Sakya, Gelug, dan Kagyu. Berkenaan dengan invasi yang dilakukan oleh pemerintah komunis Cina yang memaksa Yang Mulia Dalai Lama hijrah ke India, maka aliran ini pun mulai berkembang subur di tanah Barat terutama Amerika dan Eropa.

Sering kali kita dihadapkan dengan pertanyaan manakah diantara sekian banyak aliran buddhisme yang terbaik? Bagi saya pribadi semua aliran adalah terbaik. Semua akan kembali pada individu masing-masing. Bagi seorang warga Tibet atau Nepal misalnya, yang lebih dekat dengan bahasa dan budaya setempat sudah tentu adalah aliran Vajrayana. Sedangkan bagi orang Korea, Cina, atau Vietnam, yang lebih nyaman bagi mereka adalah aliran Mahayana. Demikian pula bagi sebagian besar umat Buddha di Asia Tenggara yang lebih akrab dengan buddhisme Theravada. Jadi ada banyak pertimbangan yang menentukan aliran mana yang terbaik bagi seseorang. Saya yakin seorang buddhis yang berasal dari keluarga non-buddhis pun seperti orang Barat atau Australia akan menemukan aliran mana yang dianggapnya cocok bagi pribadi mereka.

Namun dewasa ini sering pula terdengar berita untuk menyatukan semua aliran dalam satu kata: agama Buddha. Di satu sisi ini adalah hal yang bagus terutama bagi perkembangan agama Buddha di jaman modern saat ini. Dengan menyatukan ajaran Buddha yang “terpecah-pecah” dalam berbagai aliran yang berbeda, diharapkan eksistensi dan bentuk agama Buddha yang asli akan terbentuk kembali. Tentu yang diharapkan adalah ajaran Buddha dengan bentuknya yang asli yang sudah disesuaikan dengan perkembangan jaman. Di sisi lain, saya sendiri merasa ragu akankah hal ini bisa terlaksana. Saya pribadi beranggapan dengan adanya tradisi-tradisi yang berbeda dalam ajaran Buddha adalah hal yang wajar dan sekaligus hal yang indah yang mewarnai perkembangan ajaran Buddha. Sebagai sebuah agama tertua di dunia, agama Buddha adalah agama yang memiliki toleransi tinggi baik terhadap intern agamanya sendiri (yakni antar aliran agama Buddha) maupun terhadap ekstern agamanya (yakni terhadap agama lain). Peranan tradisi yang sudah terbentuk sejak awal pergerakan misionaris buddhis tidak mudah dilupakan begitu saja. Salah satu peranan nyata tradisi buddhisme yang berbeda-beda adalah bertahannya agama Buddha hingga saat ini walaupun dengan bentuk yang berbeda-beda pula. Peranan-peranan lain yang lebih spesifik seperti Pencerahan pribadi (karena tradisi yang sesuai dengan karakter seseorang adalah penting) hingga pengaruh timbale-balik antara ajaran Buddha dengan budaya masyarakat setempat sudah terjalin dengan demikian kuat, seperti di Jepang, Cina, Korea, Jawa, Tibet dan lainnya. Ini adalah sebuah prestasi yang sulit dicapai oleh agama-agama lain di dunia.

Tetapi sekarang seiring dengan perkembangan jaman, agama Buddha berkembang hingga ke dunia Barat. Dan dalam perkembangannya, agama Buddha di Barat juga pasti akan memunculkan sebuah pergerakan buddhisme baru disana. Katakanlah itu bukan tradisi, tetapi lebih ke semacam pergerakan. Kebutuhan karakter tiap orang berbeda-beda. Ada yang cocok dengan Theravada, ada yang cocok dengan Zen. Ada pula yang cocok dengan tidak memihak pada salah satu aliran, tetapi hanya dengan mengatakan bahwa dia adalah seorang buddhis. Semuanya tidak menjadi masalah sebab kita semua bersahabat.

copas dari negeri tetangga
semoga bermanfaat

 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: williamhalim on 24 August 2009, 11:19:07 AM
nggak ada yg salah...
Ajaran yg sungguh bagus dan indah..
Tergantung kecocokan masing2...

::
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: naviscope on 24 August 2009, 11:32:10 AM
^
sip2, se7

:jempol:

bro williamhalim + 1 yach

jangan ada yang berusaha memaksakan keseragaman loh, dan jangan ada yang merasa lebih murni ato paling benar.
karena sesungguhnya kita sahabat. ^^
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: williamhalim on 24 August 2009, 11:57:57 AM
+1 juga ke naviscope atas postingan2 sejuknya.... :)

::
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Xcript on 24 August 2009, 12:50:35 PM
Setujuh..... saya sendiri mengaku beraliran Buddhayana.
Buddhayana di sini bukan organisasi agama Buddha yang
ada di Indonesia, tetapi lebih cenderung kepada konsep
ketidakberpihakan dan kesetaraan terhadap semua school.

Bagi saya, belajar agama Buddha adalah belajar mengenai
semua school yang ada. Ambillah setelah ditelaah dan
dicermati lebih lanjut. Ambillah sesuai dengan Dhamma
dan Vinaya.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Vimantini on 30 August 2009, 01:03:04 PM
tidak ada yg kurang dan salah, tinggal dipilih mau school yg mana dan coba pelajarin dan terapkan kedalam kehidupan masing2..mana yg cocok, jalanin aja !
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Johsun on 30 August 2009, 06:34:39 PM
Pilih mana sj yg sesuai, baik di sutra maupun sutta.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: dilbert on 30 August 2009, 06:49:11 PM
Awas jangan menyamakan hal yang berbeda...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: lophenk on 31 August 2009, 09:15:00 AM
Aliran sungai yg berbeda, toh menuju samudera yg sama :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: williamhalim on 31 August 2009, 10:25:10 AM
Awas jangan menyamakan hal yang berbeda...

Saya setuju dengan Bro Dilbert.
Kita harus cermat juga, jangan sampai gara2 ingin 'damai' dan 'selaras', malah mem-blurkan / mengaburkan nilai2 Ajaran itu sendiri. Ntar campur aduk dan bisa2 salah pemahaman. Pandai2 lah dan tetap kritis di dalam hati.

::
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: ndrosubiyanto on 31 August 2009, 09:14:51 PM
Ada 1000 orang ada 1000 agama.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: jimmykei on 31 August 2009, 09:36:26 PM
Back to Basic....

Ehipasiko
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: dilbert on 01 September 2009, 12:58:50 PM
Beda Visi dan Misi...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: markosprawira on 01 September 2009, 01:18:30 PM
Perbedaan harus dihargai tapi bukan berarti ok aja untuk dicampur adukan.......
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: tula on 01 September 2009, 01:33:18 PM
sesuatu yg berbeda jgn lah di sama sama kan
sesuatu yg sama jgn lah di beda beda kan


Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: dilbert on 01 September 2009, 01:59:27 PM
Kalau dari awal-nya sama, kenapa harus dibedakan ?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Deva19 on 01 September 2009, 02:13:59 PM
kalo menurut saya, ajaran budha sudah banyak ditambahkan di sana sini. banyak orang mengajarkan "ini ajaran budha", tetapi tidak sesuai dengan apa yang terdapat dalam Tipitaka. banyak pula terjadi kesalahan tafsir terhadap sabda Budha yang terdapat dalam sutta.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: indera_9 on 01 September 2009, 03:27:30 PM
kalo menurut saya, ajaran budha sudah banyak ditambahkan di sana sini. banyak orang mengajarkan "ini ajaran budha", tetapi tidak sesuai dengan apa yang terdapat dalam Tipitaka. banyak pula terjadi kesalahan tafsir terhadap sabda Budha yang terdapat dalam sutta.

Penulisan kata yang di bold yang benar adalah Buddha  ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Deva19 on 02 September 2009, 01:33:35 PM
kalo menurut saya, ajaran budha sudah banyak ditambahkan di sana sini. banyak orang mengajarkan "ini ajaran budha", tetapi tidak sesuai dengan apa yang terdapat dalam Tipitaka. banyak pula terjadi kesalahan tafsir terhadap sabda Budha yang terdapat dalam sutta.

Penulisan kata yang di bold yang benar adalah Buddha  ;D

ah, yang penting kau mengerti maksudnya. ya kan?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: samanthabhadra on 02 September 2009, 05:43:27 PM
G D YANG SALAH DALAM AJARAN BUDDHA.
DHARMA ITU INDAH PADA PERMULAAN, INDAH PADA PERTENGAHAN, DAN INDAH PADA AKHIR.
KITA HARUS LEBIH BANYAK BELAJAR DAN MEMPRATEKKANNYA
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: dilbert on 04 September 2009, 07:15:25 PM
G D YANG SALAH DALAM AJARAN BUDDHA.
DHARMA ITU INDAH PADA PERMULAAN, INDAH PADA PERTENGAHAN, DAN INDAH PADA AKHIR.
KITA HARUS LEBIH BANYAK BELAJAR DAN MEMPRATEKKANNYA

Dharma itu harus konsisten di awal, konsisten di tengah dan konsisten di akhir.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 04 September 2009, 09:41:54 PM
Awas jangan menyamakan hal yang berbeda...

Saya setuju dengan Bro Dilbert.
Kita harus cermat juga, jangan sampai gara2 ingin 'damai' dan 'selaras', malah mem-blurkan / mengaburkan nilai2 Ajaran itu sendiri. Ntar campur aduk dan bisa2 salah pemahaman. Pandai2 lah dan tetap kritis di dalam hati.

::
Ikutan setuju juga ama Bro Dillbert dan William :)
Jangan mengompromikan kebenaran yg dituju, tapi tetap berpegang pd kebaikan dan toleransi. Middle way lah..
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 04 September 2009, 10:07:34 PM
Ada 1000 orang ada 1000 agama.
benar banget bro.. ada 1000 org ada 1000 persepsi pemikiran thdp ajaran itu sendiri. bahkan yg sama2 1 aliran saja pun beda persepsinya thdp bbrp hal. di mana ada manusia yg sama persepsinya 100%? para arahat yg telah melenyapkan subjektifitas ego pun bukannya kloningan.
at least rujukan dasar utk pemersatu antar aliran buddhisme udah disimpulkan di WBSC Kolombo (http://bhagavant.com/home.php?link=naskah_dhamma_article&n_id=95).

note admin: link di ganti ke sumber tulisan yang asli
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 07 September 2009, 05:17:59 AM
Menghargai Perbedaan Budaya setiap daerah/negara masing2 adalah Baik
Menghargai Perbedaan adalah Kusala Kamma

Tipitaka dan Tripitaka isinya jelas berbeda, jadi tidak bisa disamakan
Tetapi Membenarkan Pandangan Salah itu adalah Perbuatan yang Tidak Bermamfaat bagi Bathin
(Akusala Kamma).

 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 07 September 2009, 06:11:05 AM
Tambahan untuk memperjelas

Tipitaka bahasa Pali Kanon isinya Vinaya Pitaka, Sutta Pitaka, Abhidhamma Pitaka

Tripitaka mengambil beberapa kitab digabungkan menjadi satu, termasuk Kitab Mahayana, Sukhavati dan lain-lainnya, jadi tidak bisa disamakan pandangannya tentang ajaran Buddha Gotama.

 _/\_


Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 07 September 2009, 06:14:28 PM
 [at]  Adi
Kira2 apa solusinya kalo gt yah? :)

 [at] Suhu
Thanks ya.. Ngga tau link asli mana sih heheh.. Kemaren kaga baca semua ampe ke bwh, hi-lightnya cuma di bagian hasil WBSC. xixixi :D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 07 September 2009, 07:42:51 PM
at. xuvie
Kembali semuanya masing2 pribadi untuk memahami ajaran Buddha
coba tanya pada Bro Markos atau Sis Lily W.
karena mereka berdua moderator Abhidhamma, jadi bisa menjawab lebih banyak.
Karena di Abhidhamma akan dibahas sampai hal yang terhalus dari Bathin, sehingga anda akan memahami harus bagaimana setiap manusia itu untuk mencapai Nibbana
 _/\_

Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 07 September 2009, 09:37:35 PM
Solusi soal pernyataan opini Bro Adi dulu dong.. Jangan lsg "jump" ke Abhidhamma buru2 gt. ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 07 September 2009, 10:17:00 PM
at. xuvie

Buddha Dhamma solusinya :))
 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 08 September 2009, 08:16:54 PM
 [at] Adi
walah.. Buddha-Dhamma? Bukan Buddha-Dharma? gitu maksud Adi? Tolong kejelasannya. :)

_/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: markosprawira on 09 September 2009, 12:32:26 PM
 [at] xuvie : kalau saya boleh lengkapi komentar bro adi bahwa apapun pilihan anda, apakah itu tipitaka, tripitaka atau apapun namanya, hendaknya pilihlah yang bermanfaat bagi perkembangan batin anda

walau bersahabat, bukan berarti lalu kita jadi membenarkan teman yg mempunyai pandangan salah

pun bukan berarti karena tidak bersahabat, lalu kita menyalahkan rekan yang mempunyai pandangan benar....

kembali bisa dilihat komentar bro adi :
Quote
Menghargai Perbedaan Budaya setiap daerah/negara masing2 adalah Baik
Menghargai Perbedaan adalah Kusala Kamma

Tipitaka dan Tripitaka isinya jelas berbeda, jadi tidak bisa disamakan
Tetapi Membenarkan Pandangan Salah itu adalah Perbuatan yang Tidak Bermanfaat bagi Bathin (Akusala Kamma).
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 09 September 2009, 08:15:52 PM
Nah gini jelas deh.. Anumodana utk penjelasan dr Om Markus. :) _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 09 September 2009, 09:46:30 PM
Markos atuh yg mirip dari filipina, bukan markus dari agama tetangga :))
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 10 September 2009, 07:41:25 PM
Justru Markus lebih tenar. 1 dr 4 pengarang buku best seller sepanjang masa! ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 11 September 2009, 06:49:42 PM
Tambahan untuk memperjelas

Tipitaka bahasa Pali Kanon isinya Vinaya Pitaka, Sutta Pitaka, Abhidhamma Pitaka

Tripitaka mengambil beberapa kitab digabungkan menjadi satu, termasuk Kitab Mahayana, Sukhavati dan lain-lainnya, jadi tidak bisa disamakan pandangannya tentang ajaran Buddha Gotama.

 _/\_



Kalama sutta - Jangan percaya hanya karena itu tertulis di kitab suci (yang manapun juga)....
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 12 September 2009, 05:36:19 PM
 [at] Aditya
Hehehe.. harus di liat dr konteks history origin juga biar lebih bs nangkep knp Sang Buddha memberikan Kalama Sutta. Menurut saya, Sang Buddha membabarkan hanya sesuai tingkatan yg bs diterima oleh pendengarnya. Selain itu jg memberikan 1 cara yg dpt ditindak lanjuti oleh si pendengar utk mendapatkan manfaat terbaik baginya.
Jadi jelas bagi para warga suku Kalama yg saat itu sedang mengalami kebimbangan oleh banyaknya aliran dan guru2 yg mengakui inilah yg benar sedang yg lain salah, kalau kemudian Sang Buddha membabarkan sutta dan mengatakan kata2nya lah yg benar pasti suku Kalama semakin bingung lagi. Dan bukannya beroleh hal benar, malah bisa timkbul pandangan salah.
Karena itu Sang Buddha membabarkan Kalama Sutta sbg pondasi berpikir, sebuah kritisisme dan penyelidikan Dhamma yg menyehatkan terutama bagi para peragu, skeptis dan free-thinker.
Sedang utk pengikut Sang Buddha, dalam Maha-Parinibbana Sutta ada 4 Rujukan Agung.

Saya tdk tahu apa dan bagaimana persisnya kata2 dlm Kalama Sutta Pali yg dibabarkan Sang Buddha. Tapi saya memaknai dlm Kalama Sutta yg ditekankan adalah "Jangan menerima begitu saja" bukannya "Jangan percaya". Ada perbedaan antara 2 kalimat tsb. 'Jangan menerima begitu saja', mempunyai artian bersikap skeptis, tdk menerima pun tdk menolak hanya krn alasan2 spt yg tertera di Kalama Sutta. Sedangkan 'Jangan percaya' mengimplikasikan penolakan thdp yg tertera dlm Kalama Sutta. Yg 1 mengembangkan pemikiran terbuka, yg tdk terburu2 memilih dan menolak. Sedang yg 1 lg menutup pikiran.
Language can be tricky sometimes :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 13 September 2009, 06:56:33 AM
Tambahan untuk memperjelas

Tipitaka bahasa Pali Kanon isinya Vinaya Pitaka, Sutta Pitaka, Abhidhamma Pitaka



Tripitaka mengambil beberapa kitab digabungkan menjadi satu, termasuk Kitab Mahayana, Sukhavati dan lain-lainnya, jadi tidak bisa disamakan pandangannya tentang ajaran Buddha Gotama.


 _/\_


Kalama sutta - Jangan percaya hanya karena itu tertulis di kitab suci (yang manapun juga)....

Bro Aditya, ini ada kutipan komentar dari Sdr. Fabian, boleh dibaca !

Kalau bukan kita yang meyakini kebenaran Tipitaka !, siapa lagi ? Memangnya umat agama lain akan meyakini kitab suci Tipitaka?

Saya tidak mengatakan bahwa kita harus percaya buta kepada kitab suci Tipitaka,  tetapi kita harus memperlakukan TIPITAKA seperti hukum positif di Amerika, yaitu: “presume innocence until proven guilty” yang berarti anggap benar hingga terbukti salah.
Jangan kita menilai TIPITAKA dengan prinsip hukum rimba yaitu: “presume guilty until proven innocence” atau anggap salah lebih dahulu hingga terbukti tidak bersalah (inilah prinsip comot dulu, periksa belakangan orde baru).

Jadi sebagai umat Buddha sebaiknya kita menerima Tipitaka dan lebih dahulu menganggapnya sebagai suatu kebenaran, kecuali kita telah membuktikan (alami sendiri, bukan berdasar logika kita) bahwa poin dalam Dhamma tersebut ternyata tidak benar.

Jangan berpandangan sebaliknya, yaitu beranggapan semua poin dalam Tipitaka tidak benar, kecuali kemudian kita buktikan sendiri bahwa itu memang benar, karena pandangan seperti ini sangat kontra produktif bagi pengembangan batin, karena kita menjadi skeptis terhadap kebenaran Tipitaka.
 
Dan akhirnya akan menjauhkan kita dari Dhamma, sehingga Samvega (perasaan mendesak untuk mencari keselamatan atau melaksanakan Dhamma) tidak muncul, dengan tidak munculnya samvega maka, keinginan untuk mempraktekkan Dhamma agar terbebas juga tidak muncul.

Semoga kita semua berbahagia

Fabian C

Demikian kutipan komentar Sdr. Fabian, memang perlu direnungin bagi umat Buddhis
 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: K on 21 September 2009, 09:40:05 PM
Dear Sdr. Fabian,

IMHO, siapa saja berhak dan boleh percaya atau tidak percaya pada tipitaka..
Buddha sama sekali tidak memerlukan orang2 untuk percaya kepadanya, ataupun ajarannya..
Mempelajari dhamma atau tidak mempelajari dhamma adalah pilihan bebas :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 28 September 2009, 12:01:14 AM
Setuju dg K dah..
Emang sah-sah saja utk percaya atau tidak. Tp utk mendapat manfaat maksimal tentu saja kita harus menanamkan Saddha/iman dg asumsi bahwa yg diajarkan Sang Buddha dlm Tipitaka adl benar. Dg adanya Saddha, akan mendorong tumbuhnya Chanda/keinginan utk menyelidiki Dhamma lebih lanjut dan memandang dr kacamata Dhamma yg diajarkan Buddha.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 01 December 2009, 11:31:26 AM
[at] Aditya
Hehehe.. harus di liat dr konteks history origin juga biar lebih bs nangkep knp Sang Buddha memberikan Kalama Sutta. Menurut saya, Sang Buddha membabarkan hanya sesuai tingkatan yg bs diterima oleh pendengarnya. Selain itu jg memberikan 1 cara yg dpt ditindak lanjuti oleh si pendengar utk mendapatkan manfaat terbaik baginya.
Jadi jelas bagi para warga suku Kalama yg saat itu sedang mengalami kebimbangan oleh banyaknya aliran dan guru2 yg mengakui inilah yg benar sedang yg lain salah, kalau kemudian Sang Buddha membabarkan sutta dan mengatakan kata2nya lah yg benar pasti suku Kalama semakin bingung lagi. Dan bukannya beroleh hal benar, malah bisa timkbul pandangan salah.
Karena itu Sang Buddha membabarkan Kalama Sutta sbg pondasi berpikir, sebuah kritisisme dan penyelidikan Dhamma yg menyehatkan terutama bagi para peragu, skeptis dan free-thinker.
Sedang utk pengikut Sang Buddha, dalam Maha-Parinibbana Sutta ada 4 Rujukan Agung.

Saya tdk tahu apa dan bagaimana persisnya kata2 dlm Kalama Sutta Pali yg dibabarkan Sang Buddha. Tapi saya memaknai dlm Kalama Sutta yg ditekankan adalah "Jangan menerima begitu saja" bukannya "Jangan percaya". Ada perbedaan antara 2 kalimat tsb. 'Jangan menerima begitu saja', mempunyai artian bersikap skeptis, tdk menerima pun tdk menolak hanya krn alasan2 spt yg tertera di Kalama Sutta. Sedangkan 'Jangan percaya' mengimplikasikan penolakan thdp yg tertera dlm Kalama Sutta. Yg 1 mengembangkan pemikiran terbuka, yg tdk terburu2 memilih dan menolak. Sedang yg 1 lg menutup pikiran.
Language can be tricky sometimes :)
setuju banget. top deh.
Language can be tricky sometimes :)
But you can lose in any tricks, just if you agree with it by your own mind.
Bahasa itu miskin...bro.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 01 December 2009, 11:39:23 AM
Tipitaka mana yg bisa dianggap yg (paling) benar?
Di forum ini aja udah begitu banyak 'guru dhamma' yg masing2 py pendapatnya masing2. 
Yang versi mana yg benar?

Saya 1000% yakin Buddha, Dhamma, dan Sangha.
Karena itu sy bertanya hal ini.
Tolong direnungkan dulu sblm kasih respon ya sobat semua.

(ini pertanyaan yg sama yg sy tanyakan ketika seorang dari 'tetangga' mengatakan bahwa 'buku'nya paling benar)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: The Ronald on 01 December 2009, 06:10:48 PM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 01 December 2009, 08:39:06 PM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
hahahaha...sip..sip setuju. balik ke topik : APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA? JAWABNYA: GA ADA YG SALAH DGN DHAMMA - MASALAHNYA HANYA TERLALU BANYAK 'GURU DHAMMA' yg berpersepsi sendiri2 - sampe bingungin banyak orang.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 01 December 2009, 09:24:13 PM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
hahahaha...sip..sip setuju. balik ke topik : APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA? JAWABNYA: GA ADA YG SALAH DGN DHAMMA - MASALAHNYA HANYA TERLALU BANYAK 'GURU DHAMMA' yg berpersepsi sendiri2 - sampe bingungin banyak orang.
Ikutan setuju ama Bro Ronald. :jempol:

 [at] Bro Adit
Persepsi2 tentang Dhamma memang banyak, tapi kesemuanya masih dalam cakupan Kebenaran Mulia tentang Dukkha. Tinggal tergantung masing2 orang aja utk mulai memasuki dr jalur mana. :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 01 December 2009, 09:44:42 PM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
hahahaha...sip..sip setuju. balik ke topik : APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA? JAWABNYA: GA ADA YG SALAH DGN DHAMMA - MASALAHNYA HANYA TERLALU BANYAK 'GURU DHAMMA' yg berpersepsi sendiri2 - sampe bingungin banyak orang.
Ikutan setuju ama Bro Ronald. :jempol:

 [at] Bro Adit
Persepsi2 tentang Dhamma memang banyak, tapi kesemuanya masih dalam cakupan Kebenaran Mulia tentang Dukkha. Tinggal tergantung masing2 orang aja utk mulai memasuki dr jalur mana. :)
Jadi....ga peduli disebut tipitaka kek, tripitaka kek, tricky kek, trikitab kek, ato aliran a, b, c, ato jalur d, e, f ato bahkan kris kek, isl kek, sampe agama X kek itu masalah persepsi dari masing2 'guru dhamma' ya dan sekedar simbol / kesepakatan (pannati) kan?
But, dhamma - kebenaran - paramatha sacca - termasuk ttg 4 kesunyataan - ada di simbol yg manapun - diagama apapun - di kitab apapun - itu tetap kebenaran kan?
I love Dhamma.
Emas murni tidak takut ditempa dan dibakar, dia akan tetap emas murni.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: ryu on 01 December 2009, 10:09:14 PM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
hahahaha...sip..sip setuju. balik ke topik : APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA? JAWABNYA: GA ADA YG SALAH DGN DHAMMA - MASALAHNYA HANYA TERLALU BANYAK 'GURU DHAMMA' yg berpersepsi sendiri2 - sampe bingungin banyak orang.
Ikutan setuju ama Bro Ronald. :jempol:

 [at] Bro Adit
Persepsi2 tentang Dhamma memang banyak, tapi kesemuanya masih dalam cakupan Kebenaran Mulia tentang Dukkha. Tinggal tergantung masing2 orang aja utk mulai memasuki dr jalur mana. :)
Jadi....ga peduli disebut tipitaka kek, tripitaka kek, tricky kek, trikitab kek, ato aliran a, b, c, ato jalur d, e, f ato bahkan kris kek, isl kek, sampe agama X kek itu masalah persepsi dari masing2 'guru dhamma' ya dan sekedar simbol / kesepakatan (pannati) kan?
But, dhamma - kebenaran - paramatha sacca - termasuk ttg 4 kesunyataan - ada di simbol yg manapun - diagama apapun - di kitab apapun - itu tetap kebenaran kan?
I love Dhamma.
Emas murni tidak takut ditempa dan dibakar, dia akan tetap emas murni.
?? ada di agama apa aja ya?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 01 December 2009, 10:13:54 PM
Ya kalo menurut aku sendiri sih dhamma juga berlapis2 spt bawang, dikupas 1 per 1 lapisannya hingga intinya: nothing. Tp bukan berarti upaya pengupasan itu sia2. Jadi bukannya dlm ajaran lain tdk ada dhamma.. Tp ya spt bawang yg berlapis2, banyak yg hanya berkutat pd lapisan luarnya, utk mencapai dalemnya tdk ada tuntunan yg jelas sebagaimana yg dibabarkan Sang Buddha. Sementara, ketidakbenaran sangat tricky, dlm perjalanan menyibak lapis demi lapis kebenaran ini, orang seringkali tersangkut pd 1 lapisan saja dan tdk dpt pergi lebih jauh. Dlm Buddha-dhamma, hal2 ini diketemukan, diungkapkan dg jelas dan dibabarkan demi kebaikan kita oleh Sang Buddha. So ada yg jelas kenapa milih yg tidak jelas? ya ga? ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: DeddySetiawan46 on 08 December 2009, 08:36:00 PM
klo menurut g sic... agama buddha itu pada awalnya hanya ada 1 saja..... tapi karena dalam penyebarannya melalui berbagai tempat yang berbeda kebudayaan juga agama buddha memberikan kebebasan kepada umatnya untuk berbuat baik menurut dirinya asalkan tetap sesuai dengan dhamma pada intinya.... sehingga masyarakat menyatukan dhamma dengan kehidupan sehari-hari mereka..... menurut g itu yg menyebabkan agama buddha memiliki banyak aliran.........

tapi dalam tripitaka sendiri g pernah baca, ada bab yang menceritakan adanya biksu2 palsu yang melencengkan agama buddha yang murni...... disana diungkap bahwa biksu tersebut pun membuat paritta2 palsu untuk masyarakat.........

jadi menurut g sic yg penting kita banyak berbuat baik.....
karena yg menetukan kita dpt terlahir dialam yg baik bukan dari agama, melainkan dari karma kita masing2...................
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 09 December 2009, 03:54:05 PM
klo menurut g sic... agama buddha itu pada awalnya hanya ada 1 saja..... tapi karena dalam penyebarannya melalui berbagai tempat yang berbeda kebudayaan juga agama buddha memberikan kebebasan kepada umatnya untuk berbuat baik menurut dirinya asalkan tetap sesuai dengan dhamma pada intinya.... sehingga masyarakat menyatukan dhamma dengan kehidupan sehari-hari mereka..... menurut g itu yg menyebabkan agama buddha memiliki banyak aliran.........

tapi dalam tripitaka sendiri g pernah baca, ada bab yang menceritakan adanya biksu2 palsu yang melencengkan agama buddha yang murni...... disana diungkap bahwa biksu tersebut pun membuat paritta2 palsu untuk masyarakat.........

jadi menurut g sic yg penting kita banyak berbuat baik.....
karena yg menetukan kita dpt terlahir dialam yg baik bukan dari agama, melainkan dari karma kita masing2...................
Sippp ... make it simple. Good poin bro...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: DeddySetiawan46 on 10 December 2009, 01:25:31 PM
Bukan agama buddha yang salah... tapi krn penjelasan yg terlalu rinci dan sulit untuk dicerna... maka orang2 yg tidak memiliki kebijaksanaan dan masih memiliki kebodohan batin... maka mereka salah dalam mengartikan agama
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: DeddySetiawan46 on 11 December 2009, 09:22:52 AM
>>  [at]  Aditya ___ thanks Bro...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: hatRed on 11 December 2009, 09:45:21 AM
umatnya bagus, baik tapi ajarannya dianggap jelek

umatnya dianggap jelek tapi ajarannya bagus
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 15 December 2009, 10:08:12 AM
lol, banyak guru dhamma ya?
mana yg paling benar, kadang2 banyak yg berbeda pandangan..tp ada hal yg pasti sama di sini, dia antara "guru dhamma"
yaitu tentang 4 kesunyataan mulia

justru yg banyak di perdebatkan bukan masalah 4 kesunyataan, tetapi lebih condong masalah presepsi, dan juga bukan presepsi 4 kesunyataan mulia, lebih ke presepsi ttg apa yg sedang terjadi, apa yg akan terjadi, apa yg dulunya terjadi.. dll
kurang lebih begitu
hahahaha...sip..sip setuju. balik ke topik : APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA? JAWABNYA: GA ADA YG SALAH DGN DHAMMA - MASALAHNYA HANYA TERLALU BANYAK 'GURU DHAMMA' yg berpersepsi sendiri2 - sampe bingungin banyak orang.
Ikutan setuju ama Bro Ronald. :jempol:

 [at] Bro Adit
Persepsi2 tentang Dhamma memang banyak, tapi kesemuanya masih dalam cakupan Kebenaran Mulia tentang Dukkha. Tinggal tergantung masing2 orang aja utk mulai memasuki dr jalur mana. :)
Jadi....ga peduli disebut tipitaka kek, tripitaka kek, tricky kek, trikitab kek, ato aliran a, b, c, ato jalur d, e, f ato bahkan kris kek, isl kek, sampe agama X kek itu masalah persepsi dari masing2 'guru dhamma' ya dan sekedar simbol / kesepakatan (pannati) kan?
But, dhamma - kebenaran - paramatha sacca - termasuk ttg 4 kesunyataan - ada di simbol yg manapun - diagama apapun - di kitab apapun - itu tetap kebenaran kan?
I love Dhamma.
Emas murni tidak takut ditempa dan dibakar, dia akan tetap emas murni.
?? ada di agama apa aja ya?
Jika ada...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: willyyandi on 22 December 2009, 11:49:07 PM
Ajaran Buddha tidak ada yang salah. Yang salah adalah pikiran kita yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah).

Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama. Yang sama adalah Kitab-kitab Sutta Pitaka dan Kitab Agama (nama kitabnya "Agama"), khususnya lagi Kitab Digha Nikaya (padanannya bahasa Tionghoa dari Kitab Dirghagama), Majjhima Nikaya (padanannya Madhyamagama), Samyutta Nikaya (padanannya Samyuktagama), Anguttara Nikaya (padanannya Ekottaragama), Jadi kitab Agama persis isinya dengan 4 Nikaya pada Sutta Pitaka (perbedaan hanya pada terjemahannya, yang satu bahasa Pali dan satunya telah diterjemahkan ke bahasa Tionghoa). Konon juga dikatakan bahwa Dhammapada Pali persis sama dengan Dharmapada tionghoa.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 22 December 2009, 11:59:19 PM
Madhyamagama = 222 sutra, Majjhima Nikaya = 152 Sutta, sama?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: willyyandi on 23 December 2009, 01:04:16 AM
sistematikanya berbeda
penggolongan Babnya beda
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 23 December 2009, 05:51:34 AM
Ajaran Buddha tidak ada yang salah. Yang salah adalah pikiran kita yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah).

Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama. Yang sama adalah Kitab-kitab Sutta Pitaka dan Kitab Agama (nama kitabnya "Agama"), khususnya lagi Kitab Digha Nikaya (padanannya bahasa Tionghoa dari Kitab Dirghagama), Majjhima Nikaya (padanannya Madhyamagama), Samyutta Nikaya (padanannya Samyuktagama), Anguttara Nikaya (padanannya Ekottaragama), Jadi kitab Agama persis isinya dengan 4 Nikaya pada Sutta Pitaka (perbedaan hanya pada terjemahannya, yang satu bahasa Pali dan satunya telah diterjemahkan ke bahasa Tionghoa). Konon juga dikatakan bahwa Dhammapada Pali persis sama dengan Dharmapada tionghoa.

Juga berarti ada yang beda, di sutra Sankrit ada yang tidak terdapat di sutta Pali, ini yang jadi masalah !
 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: ryu on 23 December 2009, 06:40:26 AM
Ajaran Buddha tidak ada yang salah. Yang salah adalah pikiran kita yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah).

Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama. Yang sama adalah Kitab-kitab Sutta Pitaka dan Kitab Agama (nama kitabnya "Agama"), khususnya lagi Kitab Digha Nikaya (padanannya bahasa Tionghoa dari Kitab Dirghagama), Majjhima Nikaya (padanannya Madhyamagama), Samyutta Nikaya (padanannya Samyuktagama), Anguttara Nikaya (padanannya Ekottaragama), Jadi kitab Agama persis isinya dengan 4 Nikaya pada Sutta Pitaka (perbedaan hanya pada terjemahannya, yang satu bahasa Pali dan satunya telah diterjemahkan ke bahasa Tionghoa). Konon juga dikatakan bahwa Dhammapada Pali persis sama dengan Dharmapada tionghoa.
berarti yang salah adalah murid2nya yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah) sehingga menulis sutta dan suttra yang berbeda =))
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Indra on 23 December 2009, 06:47:25 AM


Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama.

2 kalimat yg kontradiktif satu sama lain. kalimat pertama mengatakan tidak berbeda, kalimat kedua menyiratkan ada bagian yg berbeda.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: willyyandi on 23 December 2009, 07:54:43 AM
saya rasa tidak kontradiktif

"tidak berbeda" belum tentu harus "sama"

Dalam logika math, ~A bukan berarti B. kecuali himpunan semestanya cuma 2, yaitu A & B. Hehehe...coba dibaca lagi ke dua kalimat itu tidak saling kontradiktif, kecuali kalimat ke 2 ditulis "Tipitaka Pali dan Tripitaka sama". Saya cuma menulis "Ada (terdapat) Bagian yang sama).

Kalimat aj dipusingin. :p

Lagian pemikiran yang mengkotak-kotakkan dan memisah-misahkan adalah cara berpikir "newtonian/fisika klaisk" dan sekarang telah tergantikan pemikiran "baru/fisika modern".
Tidak aneh cahaya sekaligus gelombang dan partikel atau dengan kata lain "ada" sekaligus "tidak ada". hehehe..
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Brado on 23 December 2009, 09:00:01 AM
Ajaran Buddha tidak akan salah, hanya saja kita yang melaksanakannya masih kacang kadut..
Ajarannya sempurna untuk di babarkan, tapi kita yang menjalankannya masih sangat jauh dari sempurna.. itulah yang kemudian menciptakan berbagai macam persoalan di dunia..
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Nevada on 23 December 2009, 09:16:36 AM
Memang ada bagian yang sama di antara Kitab Nikaya di Kanon Pali dan Kitab Agama di Kanon Sanskrit. Tetapi ada perbedaan-perbedaan fundamental di keduanya. Di samping yang sudah kita ketahui, bahwa sebagian besar isi di Tipitaka (Kanon Pali) dan Tripitaka (Kanon Sanskrit) adalah berbeda.

Saya menghargai hak semua orang untuk meyakini apakah Tipitaka ataukah Tripitaka yang dianggap valid sebagai Ajaran Buddha Gotama. Atau jika ada orang yang meyakini bahwa keduanya valid sebagai Ajaran Buddha Gotama, saya juga menghargainya.

Secara pribadi, saya melihat bahwa Tipitaka dan Tripitaka memiliki fondasi muatan dan konsentrasi wejangan yang berbeda. Karena itu, saya melihat bahwa pesan Tipitaka dan pesan Tripitaka adalah tidak sama. Dalam paradigma yang lebih "nyentrik", bisa saya katakan bahwa yang berpedoman pada Tipitaka adalah "Agama Theravada"; sedangkan yang berpedoman pada Tripitaka adalah "Agama Mahayana". Namun karena Tipitaka dan Tripitaka sama-sama mengakui bahwa Buddha Gotama adalah Guru Agung, maka kedua "agama" ini masih disebut sebagai saudara-kandung.

Ini sama seperti Agama Kr1sten yang terbagi menjadi Protestan dan Kath0lik. Tetapi pada kenyatanannya, Protestan dan Kath0lik diakui sebagai dua agama yang berbeda; meskipun kedua agama ini sama-sama mengakui Yesus Kr1stus sebagai Juru Selamat.

Bila seseorang menyatakan bahwa Tipitaka dan Tripitaka tidaklah berbeda, maka saya pikir orang itu juga harus mengakui bahwa Alkitab dan Al Qur'an tidaklah berbeda. Kenapa? Karena sebagian isi muatan di antara Alkitab dan Al Qur'an memiliki jauh lebih banyak persamaan dibanding dengan isi muatan di antara Tipitaka dan Tripitaka...


"Yang sama memang pasti sama... Yang mirip hanya sebatas mirip... Yang berbeda tidak perlu disama-samakan..."
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: kusalaputto on 23 December 2009, 09:48:27 AM
wuih g setuju  apa yg dikatakan bro upasaka krn yg g liat emang beda antara tipitaka n tripitaka, soalnya d teravada hanya menekan kan pada buddha gotama sedangkan mahayana 3 buddha :sakyamuni(gotama), amitabha, bhaisajya guru. dari itu aja kita da lihat perbedaan pokok. namun tidak ada yang salah dengan ajaran buddha yang ada cuma beda kebudayan saat berkembang sehingga masuk adat2 masyarakat kedalam ajaran itu sendiri. layaknya kita tidak saling mengatakan siapa yang benar &salah tetapi melatih diri mengembangkan bhatin n menguatkan diri. ajaran buddha ajaran yang menggunakan logika tanpa kepercayaan yang membuta akan tetapi harus dibuktikan dari sini kita dapat melihat bahwa ajaran buddha tidak salah 
   
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: bond on 23 December 2009, 09:56:00 AM
Quote
maka kedua "agama" ini masih disebut sebagai saudara-kandung.

siapa yg kakak dan siapa yg adik ^-^
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Nevada on 23 December 2009, 10:01:09 AM
Quote
maka kedua "agama" ini masih disebut sebagai saudara-kandung.

siapa yg kakak dan siapa yg adik ^-^

Anggap aja kembar... ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: kusalaputto on 23 December 2009, 10:11:28 AM
   
   
Quote
maka kedua "agama" ini masih disebut sebagai saudara-kandung.

siapa yg kakak dan siapa yg adik ^-^

Anggap aja kembar... ;D
kembar tidak identik ya??? hahahah ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Peacemind on 23 December 2009, 10:17:39 AM
Adakah di antara teman2 yang memilki kitab Tripitaka lengkap dalam versi Inggris? Atau kalau tidak lengkap, mungkin bagian2 kitab itu seperti Dirgha agama, Madhyama agama, and so on? Kalau punya, please kirim ke sini, saya juga ingin tahu sejauh mana isi Tripitaka.

Thanks a lot for the help.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: willyyandi on 23 December 2009, 05:48:47 PM
Wah, kalau mau nyari lengkap susah tuh...ada 21 buku kalo Therawada kalo ga salah. Kalo mahayana kurang tau tuh..
Bagian2nya bukannya ga ada. mungkn yg menyulitkan, versi tionghoa (bahasa Cina) belum banyak diterjemahkan ke Bhs Inggris. Jadi sulit dicari. Kalo informasi kemiripannya, uda banyak diulas oleh akademisi2 buddhis (ahli2 terpelajar Buddhis). Bahkan ahli terpelajar seperti Bhikkhu Bodhi mengatakan kemiripannya yang telah saya sebutkan di atas.
(bhikkhu Bodhi tahu karena Beliau menerjemahkan Majjhima, Anguttara, Samyutta dan mengklarifikasi dengan tmn Beliau satu wihara "Vihara Bodhi" seorang bikshu Mahayana yang konsen mempelajari Kitab Agama dalam Mahayana).
Ada juga disinggung di Buku "Tipitaka Tematik" tulisan Bhikkhu Bodhi atau buku dalam bhs Inggrisnya berjudul "In The Buddha's Words". Ebooknya kalo ga salah ada di internet, Tapi "bajakan" berarti.hehehehe
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 23 December 2009, 06:38:21 PM
yg lokal sdh diterbitkan itu aja bajakan. kgk pake ijin ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Indra on 23 December 2009, 08:06:24 PM
saya rasa tidak kontradiktif

"tidak berbeda" belum tentu harus "sama"

Dalam logika math, ~A bukan berarti B. kecuali himpunan semestanya cuma 2, yaitu A & B. Hehehe...coba dibaca lagi ke dua kalimat itu tidak saling kontradiktif, kecuali kalimat ke 2 ditulis "Tipitaka Pali dan Tripitaka sama". Saya cuma menulis "Ada (terdapat) Bagian yang sama).

Kalimat aj dipusingin. :p

Lagian pemikiran yang mengkotak-kotakkan dan memisah-misahkan adalah cara berpikir "newtonian/fisika klaisk" dan sekarang telah tergantikan pemikiran "baru/fisika modern".
Tidak aneh cahaya sekaligus gelombang dan partikel atau dengan kata lain "ada" sekaligus "tidak ada". hehehe..


tentu sja benar untuk ilustrasi yg anda berikan, namun ada juga suatu kondisi yg hanya menghasilkan dua nilai, misalnya logika boolean, not true sudah pasti sama dengan false, tidak mungkin not true belum tentu false, mungkin ada perlu meralat kalimat menjadi "bukan berbeda dan juga bukan sama" atau "sebagian sama dan sebagian berbeda" atau "agak mirip".

dan bukan soal memusingkan kalimat. kita disini berdiskusi melalui tulisan, kita hanya menangkap apa yg disampaikan melalui tulisan, dan setiap kata memiliki arti yg penting di sini.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Indra on 23 December 2009, 08:09:59 PM
yg lokal sdh diterbitkan itu aja bajakan. kgk pake ijin ;D

ini pitnah atau fakta?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Mr. Wei on 23 December 2009, 08:19:55 PM
yg lokal sdh diterbitkan itu aja bajakan. kgk pake ijin ;D

ini pitnah atau fakta?

Wow, ditunggu ah klarifikasinya ;D
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 23 December 2009, 09:05:42 PM
fakta donk. :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Mr. Wei on 23 December 2009, 09:11:10 PM
Uhuy... seru... *kepo mode on* :P :P , dapat inponya dari mana nih???
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Jerry on 23 December 2009, 09:47:06 PM
 _/\_
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 23 December 2009, 10:03:07 PM
udah ah, jgn disini, nda enak :)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Mr. Wei on 23 December 2009, 10:05:18 PM
YM bos, YM, hihihihi...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: willyyandi on 23 December 2009, 11:57:46 PM
wow..jangan2 bajakan beneran ya yg bhs indo??
sayang bgt...
jangan demi perkembangan buddhisme, aturan (sila) dilanggar...??sayang sekali...
saya rasa kalo minta izin untuk free biayanya pasti minimal atau mungkin dikasih izin free dari penulis/penerbit..
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 24 December 2009, 05:45:52 AM
jujur saja, kebanyakan terbitan bahasa indonesia demikian.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Indra on 24 December 2009, 09:14:20 AM
jadi, yg beli barang bajakan berarti terlibat dalam pelanggaran juga.
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sumedho on 24 December 2009, 09:26:16 AM
pertanyaan jebakan nih :))

:backtotopic:
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Mr. Wei on 24 December 2009, 09:49:51 AM
jadi, yg beli barang bajakan berarti terlibat dalam pelanggaran juga.

*glek*
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 December 2009, 10:22:52 AM
:whistle:
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: truth lover on 24 December 2009, 10:39:01 AM
Setujuh..... saya sendiri mengaku beraliran Buddhayana.
Buddhayana di sini bukan organisasi agama Buddha yang
ada di Indonesia, tetapi lebih cenderung kepada konsep
ketidakberpihakan dan kesetaraan terhadap semua school.
Bagi saya, belajar agama Buddha adalah belajar mengenai
semua school yang ada. Ambillah setelah ditelaah dan
dicermati lebih lanjut. Ambillah sesuai dengan Dhamma
dan Vinaya.

Ketidak berpihakan itu ok-ok saja, memahami perbedaan itu baik, kesetaraan semua school? apakah kita harus menerima "aliran cincang keling" dan "aliran walang kekek" kalau mengaku beragama Buddha juga dianggap setara?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: kusalaputto on 25 December 2009, 02:09:54 PM

Ketidak berpihakan itu ok-ok saja, memahami perbedaan itu baik, kesetaraan semua school? apakah kita harus menerima "aliran cincang keling" dan "aliran walang kekek" kalau mengaku beragama Buddha juga dianggap setara?
[/quote]
sadis amat bahasanya slama masih berpegang pada kitab tipitaka/tripitaka harusnya lbh bisa di terima. dari pada yang bikin kitab sendiri n ngaku agama buddha wah lebih kacau tu hahahahjavascript:void(0);
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 27 December 2009, 02:14:19 PM
http://www.buddhismuskunde.uni-hamburg.de/fileadmin/pdf/analayo/ReflectCompAgama.pdf
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: Hendra Susanto on 27 December 2009, 02:40:51 PM
mari beberkan paktanya...
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 27 December 2009, 06:03:05 PM

"Yang sama memang pasti sama... Yang mirip hanya sebatas mirip... Yang berbeda tidak perlu disama-samakan..."


Setuju Bro Upasaka
Berbeda jangan di sama-samakan.

Tidak sesuai dari Kebenaran, kemudian di sebarkan adalah Perbuatan Buruk lho !
 _/\_

Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: adi lim on 27 December 2009, 06:08:15 PM
Ajaran Buddha tidak ada yang salah. Yang salah adalah pikiran kita yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah).

Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama. Yang sama adalah Kitab-kitab Sutta Pitaka dan Kitab Agama (nama kitabnya "Agama"), khususnya lagi Kitab Digha Nikaya (padanannya bahasa Tionghoa dari Kitab Dirghagama), Majjhima Nikaya (padanannya Madhyamagama), Samyutta Nikaya (padanannya Samyuktagama), Anguttara Nikaya (padanannya Ekottaragama), Jadi kitab Agama persis isinya dengan 4 Nikaya pada Sutta Pitaka (perbedaan hanya pada terjemahannya, yang satu bahasa Pali dan satunya telah diterjemahkan ke bahasa Tionghoa). Konon juga dikatakan bahwa Dhammapada Pali persis sama dengan Dharmapada tionghoa.

Pernyataan tulisan BIRU
Berarti ada bagian yang tidak sama
Kok dibilangin sama !   ???
 _/\_

Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: truth lover on 27 December 2009, 08:37:55 PM
Quote

Ketidak berpihakan itu ok-ok saja, memahami perbedaan itu baik, kesetaraan semua school? apakah kita harus menerima "aliran cincang keling" dan "aliran walang kekek" kalau mengaku beragama Buddha juga dianggap setara?
sadis amat bahasanya slama masih berpegang pada kitab tipitaka/tripitaka harusnya lbh bisa di terima. dari pada yang bikin kitab sendiri n ngaku agama buddha wah lebih kacau tu hahahahjavascript:void(0);

Mas Kusalaputto pernah dengar aliran yang diakui oleh depag sebagai aliran dalam agama Buddha, tetapi kitab sucinya bukan Tiga keranjang, melainkan hati nurani? bisakah dibayangkan bagaimana hati nurani kriminal dan Arahat?
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: darwin hua on 01 January 2010, 12:01:06 AM
Namo Buddhaya,

Kita harus ehipassiko(datang dan buktikan sendiri)
Title: Re: APA YANG SALAH DENGAN AJARAN BUDDHA?
Post by: aditya on 06 January 2010, 01:34:38 PM
Ajaran Buddha tidak ada yang salah. Yang salah adalah pikiran kita yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah).

Mau klarifikasi bahwa Tipitaka pali dan Tripitaka tidak berbeda.
Ada bagian yang sama. Yang sama adalah Kitab-kitab Sutta Pitaka dan Kitab Agama (nama kitabnya "Agama"), khususnya lagi Kitab Digha Nikaya (padanannya bahasa Tionghoa dari Kitab Dirghagama), Majjhima Nikaya (padanannya Madhyamagama), Samyutta Nikaya (padanannya Samyuktagama), Anguttara Nikaya (padanannya Ekottaragama), Jadi kitab Agama persis isinya dengan 4 Nikaya pada Sutta Pitaka (perbedaan hanya pada terjemahannya, yang satu bahasa Pali dan satunya telah diterjemahkan ke bahasa Tionghoa). Konon juga dikatakan bahwa Dhammapada Pali persis sama dengan Dharmapada tionghoa.
berarti yang salah adalah murid2nya yang masih penuh dengan ketidaktahuan dan kebodohan batin (pandangan salah) sehingga menulis sutta dan suttra yang berbeda =))
Setuju pol!!!! Termasuk kita semua yg masih penuh kebodohan dan ketidaktahuan yang nulis beda2 dan cari bener sendiri di forum ini.