Yana dan Berpolitik dalam Buddhism

[Sukma Kemenyan]

Saya ingin tanya, apakah seseorang yang menjalani hal-hal di atas HARUS mengenal apa itu TIRATANA, HARUS mempunyai pengetahuan tentang JALAN MULIA BERUNSUR 8, HARUS mengetahui uraian 4 KESUNYATAAN MULIA?

[at] Kainyn & andrew:
Coba dibaca ulang pertanyaannya:
Apakah MMD sejalan dengan JMB8 ?

Sejalan ?
Ya... yang saya pertanyakan sejalan...

Maksudnya sejalan?
JMB8 merupakan pecahan dari 4KM mengenai Berakhirnya Dukkha

dengan kata lain,
Pertanyaan saya adalah:
Apakah MMD Mengakhiri Dukkha?

Saya tidak meminta penjelasan panjang lebar mengenai Konsep JMB8 pada pertanyaan saya,
Bahkan saya sudah memberikan jawaban dalam jawaban,
yang direply sinis oleh pak hudoyo dengan jawaban point-per-point 1-9 pada (click)

Setelah melihat jawaban sinis dari pak hudoyo,
Saya menganggap kalau pak hudoyo sendiri enggan dianggap sebagai Buddhisme,
Enggan mengunakan kata "Dukkha",
Enggan mengunakan kata "Pencerahan",

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

[morpheus]

Bagaimana bila anda lagi asik makan dirumah makan,
Lalu sembari menyuap makanan tiba-tiba datang seseorang bertanya... "Semir Pak?"

tukang semir berbeda dengan sebuah post di forum. sebuah post hanya akan mengganggu anda kalo anda memilih untuk membacanya.

[K.K.]

Saya ingin tanya, apakah seseorang yang menjalani hal-hal di atas HARUS mengenal apa itu TIRATANA, HARUS mempunyai pengetahuan tentang JALAN MULIA BERUNSUR 8, HARUS mengetahui uraian 4 KESUNYATAAN MULIA?

[at] Kainyn & andrew:
Coba dibaca ulang pertanyaannya:
Apakah MMD sejalan dengan JMB8 ?

Sejalan ?
Ya... yang saya pertanyakan sejalan...

Maksudnya sejalan?
JMB8 merupakan pecahan dari 4KM mengenai Berakhirnya Dukkha

dengan kata lain,
Pertanyaan saya adalah:
Apakah MMD Mengakhiri Dukkha?

Saya tidak meminta penjelasan panjang lebar mengenai Konsep JMB8 pada pertanyaan saya,
Bahkan saya sudah memberikan jawaban dalam jawaban,
yang direply sinis oleh pak hudoyo dengan jawaban point-per-point 1-9 pada (click)

Setelah melihat jawaban sinis dari pak hudoyo,
Saya menganggap kalau pak hudoyo sendiri enggan dianggap sebagai Buddhisme,
Enggan mengunakan kata "Dukkha",
Enggan mengunakan kata "Pencerahan",

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

Kemenyan,

Saya tidak sedang mempermasalahkan MMD. Hanya bertanya saja.

[andrew]

Saya ingin tanya, apakah seseorang yang menjalani hal-hal di atas HARUS mengenal apa itu TIRATANA, HARUS mempunyai pengetahuan tentang JALAN MULIA BERUNSUR 8, HARUS mengetahui uraian 4 KESUNYATAAN MULIA?

[at] Kainyn & andrew:
Coba dibaca ulang pertanyaannya:
Apakah MMD sejalan dengan JMB8 ?

Sejalan ?
Ya... yang saya pertanyakan sejalan...

Maksudnya sejalan?
JMB8 merupakan pecahan dari 4KM mengenai Berakhirnya Dukkha

dengan kata lain,
Pertanyaan saya adalah:
Apakah MMD Mengakhiri Dukkha?

Saya tidak meminta penjelasan panjang lebar mengenai Konsep JMB8 pada pertanyaan saya,
Bahkan saya sudah memberikan jawaban dalam jawaban,
yang direply sinis oleh pak hudoyo dengan jawaban point-per-point 1-9 pada (click)

Setelah melihat jawaban sinis dari pak hudoyo,
Saya menganggap kalau pak hudoyo sendiri enggan dianggap sebagai Buddhisme,
Enggan mengunakan kata "Dukkha",
Enggan mengunakan kata "Pencerahan",

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

Kemenyan,

Saya tidak sedang mempermasalahkan MMD. Hanya bertanya saja.

terima kasih...   

saya baru pusing-pusing mencari...   

ternyata sudah ada yang membantu

banyak-banyak terima kasih   

diskusi kita dimulai dari halaman ini

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4416.210

[morpheus]

Bro Morph, hanya untuk berbagi informasi, Pak Hudoyo menggeluti MMD baru beberapa tahun belakangan saja. Dan mulai gencar sejak memutuskan untuk me'missi'kan MMD ini.

"Puluhan tahun" Pak Hud lalui dengan banyak mencoba berbagai jalan spiritual, bukan MMD.

saya tau, bang willi. saya gak nyebut gitu kan di atas?
anyway, makasih buat infonya

[Sukma Kemenyan]

Saya ingin tanya, apakah seseorang yang menjalani hal-hal di atas HARUS mengenal apa itu TIRATANA, HARUS mempunyai pengetahuan tentang JALAN MULIA BERUNSUR 8, HARUS mengetahui uraian 4 KESUNYATAAN MULIA?

Tidak harus,
Namun setiap point dari apa yang anda uraikan diatas merupakan bagian dari Empat Kebenaran Mulia

Pertanyaan:
Apakah anda menerima kalau semua yang anda tulis diatas merupakan bagian dari Empat Kebenaran Mulia?

[andrew]

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

tidak ada yang salah dan benar...

biar lah Pak Hudoyo berjalan dijalannya sendiri...

dan saudara Kemenyan berjalan dijalannya sendiri...

[Sukma Kemenyan]

diskusi kita dimulai dari halaman ini

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4416.210

Sejauh apa yang saya lihat,
Anda hanya mempertanyakan apakah Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta dianggap sesuai Standard atau tidak

tapi saya kira bukan itu jawaban anda,
Mohon maaf kalau saya kehilangan focus dalam mencari jawaban anda mengenai JMB8

Sedikit merepotkan dan jikalau tidak keberatan,
Bisa tolong di quote ulang disini?
hanya pada bagian jawaban anda?

[Sukma Kemenyan]

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

tidak ada yang salah dan benar...

biar lah Pak Hudoyo berjalan dijalannya sendiri...

dan saudara Kemenyan berjalan dijalannya sendiri...

Akan tetapi,
Kita disini tidak sendiri
Tulisan tulisan kita dibaca oleh banyak lapisan

dan tidak,
Saya tidak membawa asumsi pribadi saya dalam keputusan Management DhammaCitta
bahkan, saya tidak ikut serta dalam pengambilan keputusan

[andrew]

diskusi kita dimulai dari halaman ini

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=4416.210

Sejauh apa yang saya lihat,
Anda hanya mempertanyakan apakah Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta dianggap sesuai Standard atau tidak

tapi saya kira bukan itu jawaban anda,
Mohon maaf kalau saya kehilangan focus dalam mencari jawaban anda mengenai JMB8

Sedikit merepotkan dan jikalau tidak keberatan,
Bisa tolong di quote ulang disini?
hanya pada bagian jawaban anda?

saya Quote singkatnya saja...



"karena praktek Bahiya berdasarkan instruksi Buddha didalam Bahiya sutta menghantarkan Bahiya menjadi seorang arahat, jadi  instruksi itu sejalan dengan 4KM dan JMB8 "


saya baru sadar... bahwa Pak Hudoyo cukup sabar berusaha menjelaskan semua ini kepada saudara

[K.K.]

Saya ingin tanya, apakah seseorang yang menjalani hal-hal di atas HARUS mengenal apa itu TIRATANA, HARUS mempunyai pengetahuan tentang JALAN MULIA BERUNSUR 8, HARUS mengetahui uraian 4 KESUNYATAAN MULIA?

Tidak harus,
Namun setiap point dari apa yang anda uraikan diatas merupakan bagian dari Empat Kebenaran Mulia

Pertanyaan:
Apakah anda menerima kalau semua yang anda tulis diatas merupakan bagian dari Empat Kebenaran Mulia?

Saya bahkan menerima bahwa uraian dari Jalan Mulia Berunsur 8 itu mencakup hal2 di atas.
Seperti dari dulu saya katakan, yang saya masalahkan adalah "FORMAT" (JMB 8 & 4 KM) ini selalu dibuat menjadi harga mati, di mana orang HARUS mengetahuinya dahulu sebelum merealisasikan ajaran Buddha itu sendiri. Seperti orang berusaha mendorong dibilang tidak mendorong kalau tidak mengetahui hukum Newton.

[Sukma Kemenyan]

saya Quote singkatnya saja...

"karena praktek Bahiya berdasarkan instruksi Buddha didalam Bahiya sutta menghantarkan Bahiya menjadi seorang arahat, jadi  instruksi itu sejalan dengan 4KM dan JMB8 "

saya baru sadar... bahwa Pak Hudoyo cukup sabar berusaha menjelaskan semua ini kepada saudara

apakah sejalan dengan 4km dan JMB8
boleh saya bertanya kepada Pak Mod?
apakah ada seorang yang prakteknya tidak sejalan dengan 4km dan JMB8 bisa menjadi arahat ?

karena praktek Bahiya berdasarkan instruksi Buddha didalam Bahiya sutta menghantarkan Bahiya menjadi seorang arahat, jadi  instruksi itu sejalan dengan 4KM dan JMB8

nah kalo pak MOd mengatakan bahwa praktek yang tidak sejalan dengan 4KM dan JMB 8 dapat menghantarkan seseorang menjadi seorang arahat.

mungkin pak MOd yang harus merenung, jangan-jangan Pak MOd yang tidak sesuai dengan Buddhism international.

Jawaban saya sebelumnya "Saya tidak tahu"
Jawaban tersebut saya pilih karena saya tidak mau berasumsi apa-apa mengenai MMD (posisi netral)

dan kali ini saya menjawab sesuai dengan asumsi pribadi saya,
Meditasi itu sendiri sejalan dengan JMB8

Sungguh sulitkah menjawab "Ya" pada pertanyaan2x tersebut?

[morpheus]

Tentu saja Pak Hudoyo berhak untuk berbicara dan mengajar meditasi.
Dan adalah hak anggota forum juga untuk mempertanyakan dan mendebat konsep2 pemikiran Pak Hudoyo.

anda betul, bang. tidak pernah ada larangan untuk itu kan?
sekali lagi saya heran seolah2 pak hudoyo dipersepsikan mempunyai otoritas lebih dan terpaksa menelan kata2nya. anda, saya dan rekan2 lain mempunyai hak yg sama dengan pak hudoyo. silakan debat dan kritisi opininya.

Meskipun ini adalah forum Buddhisme yg bebas, namun tetap mempunyai kerangka utama sbg pilar yg membedakan dgn ajaran2 lainnya, tolak ukur inilah yg menimbulkan keributan. Pak Hudoyo ngotot dan juga mod ngotot juga. Kalau sudah begini, siapa yg seyogyanya mengalah?

sejauh yg saya ikuti, pak hudoyo udah bilang mmd berdasarkan 2 sutta. apakah itu kurang kuat?
sebelumnya sepertinya sudah ada kompromi untuk meletakkan semuanya di buddhisme modern yg saya pikir merupakan tempat yg tepat, tapi sepertinya ada yg gak rela dan akhirnya ada usaha untuk kembali mengukur semuanya dengan meteran orthodox dan mengembalikan semuanya ke buddhisme dan kepercayaan lain (satu tempat dengan chikung, taoisme dan lain2).

[andrew]

Lalu,
Apakah salah saya pribadi berasumsi kalau MMD tidak sesuai JMB8?

tidak ada yang salah dan benar...

biar lah Pak Hudoyo berjalan dijalannya sendiri...

dan saudara Kemenyan berjalan dijalannya sendiri...

Akan tetapi,
Kita disini tidak sendiri
Tulisan tulisan kita dibaca oleh banyak lapisan

Buddha pernah mengatakan di Dhammapada

orang yang diam dia akan dicela, orang yang berbicara dia juga akan dicela, tidak ada orang yang bebas dari celaan...

[bond]

Sebenernya sih formatnya sih terserah selama unsur 4 & 8 terkandung, tetapi dulu Pak Hudoyo pernah menyatakan kalo unsurnya ilang satu , tidak masalah khususnya di unsur 8. Nah lho?