Perubahan aturan umum dan sehubungan pelaporan tentang MMD

Started by Sumedho, 29 August 2008, 07:05:52 AM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

johan3000

Quotetapi saya mempertanyakan seberapa "kuat" dan "berkuasa" seorang moderator?

Kalau dpt mengangkat seorang gadis (adiknya) apakah udah termasuk kuat?



kata bante...... ceramah dpt berjalan itu juga ada faktornya.............
salah satunya ada pendengarnya.................

(faktor lain : bante ngak sakit perut, pesawat jadi terbang, listrik ngak mati, dll)....
(sorry ngak boleh sebut nama bante tsb disini.............)

Jadi utk sebuah forum........... seberapa pentingkah pengunjung2 apalagi pengunjung
yg aktif........... dan bisa humor..... buat orang lain gemes...????
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Hendra Susanto

wuihhh... mantap... ayo nak hajar lagi

biar makin jelas... kebuka... :))

Pitu Kecil

Smile Forever :)

hudoyo

Quote from: fabian c on 29 August 2008, 07:32:14 PM
Quote from: hudoyo on 29 August 2008, 07:19:59 PM
Khanti itu harus datang dengan sendirinya, bukan diusahakan ... Kalau meditator berpikir: "Saya harus khanti, saya harus khanti ..." maka sesungguhnya ia tidak khanti, melainkan ia bergulat dengan keinginannya untuk khanti.

Salam,
hudoyo


olah batin (bhavana) adalah mengarahkan batin, bila batin tidak diarahkan maka bukan olah batin...

"olah batin" dalam vipassana adalah sadar secara pasif, tidak ada usaha apa-apa, sampai pikiran & aku berhenti. ... Selama si aku sibuk berusaha ini-itu, maka vipassana-nya macet.

bila meditator yang baru belajar meditasi tidak berusaha khanti maka ia akan bangun dan tak bisa duduk tak bergerak selama satu jam.

Jangan melecehkan meditator yang baru belajar. ... Banyak praktisi MMD yang baru ikut pertama kali mampu duduk 2 jam tanpa perlu diberitahu supaya "sabar ... sabar ... sabar". ... Menyadari kegelisahan dan ketidaksabaran secara pasif jauh lebih penting dari pada berusaha untuk sabar. ... Dalam berusaha, si aku tetap mendominasi ... Dalam menyadari secara pasif, si aku menjadi lemah dan ... akhirnya cepat berhenti.

QuotePak Hudoyo selalu bicara dari sisi teori pak Hudoyo, coba tanyakan dengan jujur pada murid murid pak Hudoyo yang telah berlatih MMD, mampukah mereka duduk selama satu jam tanpa bergerak sama sekali, bila tidak bersabar...?

Rekan Fabian, Anda mempersepsikan bahwa saya cuma berteori, padahal yang saya katakan itu adalah instruksi saya dalam retret MMD ... sama sekali bukan teori, melainkan praktik.

Pertanyaan yang Anda ajukan itu sama sekali tidak bisa dimengerti (incomprehensible) oleh seorang praktisi MMD, karena mereka tidak pernah diajari supaya sabar ... sabar bukan tujuan ... duduk 3 jam bukan tujuan. .., kalau duduk 1 jam saja sih sama sekali bukan masalah bagi peserta baru retret 3 hari.

Rekan Fabian, kesalahan Anda yang terbesar dalam debat ini ialah karena Anda MEMBANDINGKAN praktik MMD dengan praktik vipassana versi Mahasi yang Anda lakukan, dengan asumsi bahwa kalau berbeda/bertolak belakang dengan praktik Anda maka itu pasti salah. ... Dengan cara membandingkan seperti itu Anda tidak akan pernah memahami MMD. ...  

QuotePak Hudoyo menurut saya apa yang pak Hudoyo katakan adalah teori belaka, coba saya meminta para netter yang pernah mengikuti MMD memberikan kesaksian.
nyatakan di forum ini. Terima kasih
Sukhi hotu

Rekan Fabian, Anda menutup mata seperti burung onta bahwa MMD sudah saya ajarkan selama 8 tahun dan makin lama makin meluas. ... Lagi-lagi Anda tidak mampu melihat MMD seperti apa adanya, karena Anda selalu membandingkannya dengan vipassana versi Mahasi yang Anda anggap satu-satunya yang benar. ... Anda tidak bisa melihat dan mengakui bahwa ada versi-versi vipassana lain yang sama efektifnya, kalau tidak lebih efektif, dengan vipassana versi Mahasi.

Testimoni demi testimoni para praktisi MMD sudah saya tayangkan dalam thread MMD. ... Terakhir, yang paling spektakuler adalah testimoni Andi Cahya Wijaya, 26 tahun, Muslim, yang bisa berada dalam khanika samadhi dalam kehidupan sehari-hari. ... Semuanya saya tayangkan di thread MMD, lengkap dengan alamat email mereka. ... Kalau Anda membutuhkan konfirmasi dari mereka, Andalah yang harus menghubungi mereka; jangan memanggil orang seperti direktur memanggil bawahan. ... Para praktisi MMD tidak butuh membuktikan kepada Anda pencapaian mereka.

Salam,
hudoyo


johan3000

QuoteSaya juga akan lebih keras daripada anda,dan sekarang anda bakal tahu seberapa keras saya dan semua pernyataan saya akan saya pertanggung jawabkan secara langsung dan tegas...Soal celaan itu cuma bulls**t bagi saya..

aduhhh bro....

punya gw ngak begitu keras deh.................

padahal permintaan-permintaan menuntut yg KERAS-KERAS................

bantu dong!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

johan3000

QuotePak Hudoyo selalu bicara dari sisi teori pak Hudoyo, coba tanyakan dengan jujur pada murid murid pak Hudoyo yang telah berlatih MMD, mampukah mereka duduk selama satu jam tanpa bergerak sama sekali, bila tidak bersabar...?


kalau cuma duduk 1 jam tanpa bergerak udah coba..... bahkan lebih............

yg ngak bisa itu BERDIRI 1 jam........... (apakah ada pelatihan tsb?)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

andrew

Quote from: fabian c on 29 August 2008, 04:03:57 PM
Sang Buddha mengatakan dengan jelas bahwa samma samadhi adalah yang berlandaskan Jalan Ariya berunsur delapan.

terima kasih.

Sukhi Hotu


maaf nimbrung ...

apa betul sang BUddha menyatakan Samma Samadhi adalah yang berlandaskan jalan arya berunsur delapan ?

terus terang saya sulit untuk memahami keterangan ini...

karena setau saya samma samadhi adalah bagian dari jalan arya berunsur delapan itu,


menurut saudara Fabian Samma Samadhi itu yang bagaimana?

Riky_dave

Quote from: willibordus on 29 August 2008, 11:33:45 AM
Kenapa mesti begitu Pak? Kenapa mesti marah?
Jika sekalipun bahwa tuduhan anda diatas benar maka saya akan berkata bahwa Pak hudoyo bukan arahat,apakah itu cukup menjelaskan saudara Willi?

QuoteSesungguhnya, apalah arti masuk mazhab A atau B, sesuai dengan JMB-8 atau tidak, karena kesemua itu hanyalah label. Yg penting, orang2 yg cocok tetap menjalankan MMD atau JMB-8 sesuai pemikiran dan kecocokan mereka masing2.
Tata kesopanan dalam mengundang tamu dan mengusir tamu itu perlu diperhatikan....Jangan bagaikan habis manis sepah dibuang...
Andaikan soal label itu bisa dipahami oleh PENGUASA FORUM ini...
Ckckckck...

QuoteJikalaupun dikatakan MMD sesuai dengan Buddhism, sy pikir tidak ada anggota forum ini yg akan
protes dan marah2, lalu meninggalkan forum DC ini.... Mohon maaf Pak, sy melihat kemelekatan yg amat kuat disini.
Bro willi saya tahu bahwa teori anda tentang KEMELEKATAN mungkin sudah lihai,tapi perlu anda camkan bahwa teori dan praktik itu berbeda 180 derajat...
Jadi anda tidak bisa membicarakan "kemelekatan" pada kasus 1 ini..
Jika anda masih ngotot mau berbicara tentang "kemelekatan" pada kasus ini,maka saya akan tanyakan kepada anda "kemelekatan" apa yang anda maksud dari pernyataan anda diatas?

QuoteSy sendiri tidak begitu peduli MMD dianggap sesuai / tidak sesuai dengan Buddhism (meski menurut sy pribadi, MMD dan teori yg mendasari-nya tidak sesuai dengan Buddhism), tapi saya tidak akan marah jika diumumkan MMD sesuai dengan Buddhism. So what, gitu loh.
Semoga ini berasal dari hati anda bukan hanya sekedar kata2 doang...

QuoteMenurut sy, sebaiknya kita semua menunjukkan sikap yg baik, tidak melekat pada apapun, dan menyadari bahwa semua hal yg terjadi adalah vipaka dari banyaknya kondisi yg berpadu.
Dari teori diatas,anda sudah sempurna belum?

QuoteSedikit tambahan yg ingin sy sampaikan:

Setiap omongan kita di forum ini, yg mengatasnamakan dhamma / sutta, otomatis akan memposisikan kita sebagai "Wakil Dhamma". Semakin senior dan semakin di tua kan, akan membuat tanggung jawab kita semakin besar. Para yunior dan umat baru memperhatikan tingkah laku kita, jika kita bertindak (menulis) dengan arogan, kemarahan, slenge'an, kurang ajar, asal jadi, emosional, dll... maka mereka bisa kehilangan keyakinan pada Dhamma.
Anda jangan seperti manusia zaman purba kala...

QuoteOleh karenanya, menjadi "wakil dhamma" merupakan suatu tanggung jawab yg amat berat
Saya merasa bahwa saya bukan wakil darimana pun..
Apa itu Dhamma?Sampai saat ini saya tidak mengenal "Dhamma",apakah anda sudah mengenal "Dhamma?"
Apa itu "wakil dhamma"?
Apa itu keyakinanan atas Dhamma?Apa "keyakinan" itu sebatas sembah sujud dipatung Buddha?Baca2 doa?Visudi?...Ckckckck
Bagi saya yang ada "sadar" atau "tidak sadar"...

Salam,
Riky
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

johan3000

#353
QuoteSy sendiri tidak begitu peduli MMD dianggap sesuai / tidak sesuai dengan Buddhism (meski menurut sy pribadi, MMD dan teori yg mendasari-nya tidak sesuai dengan Buddhism), tapi saya tidak akan marah jika diumumkan MMD sesuai dengan Buddhism. So what, gitu loh.

Apakah teori dasarnya MMD?
dimana MMD tidak sesuai dgn Buddhism?


Eh..... biasanya orang2 yg lagi mau ikut MMD (bukan agama Buddhist) tanya....
apakah MMD itu Buddhist...............???? udah pasti gw jawab
bukan Pak.... itu Meditasi Mengenal Diri.... ngak ada tuh.... sembayangnya maupun panggil2 nama2 Buddha.... sip coba aja deh!

Jadi dgn contoh nyata diatas saya telah  membuktikan bahwa :
MMD bukan Buddhism......(jelas dari mulut saya)!


jadi menurut anda MMD itu Buddhism atau bukan?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Edward

Riky....Oh Riky.....
Kau datang dan memperkeruh suasana...Dan kau membicarakan sesuatu yang sudah "lewat"...

Seperti yang ditulis oleh bro Karuna dan beberapa moderator di sini, memank sulit untuk membuat keputusan, ada pro dan kontra...Tapi apakah pernah merasakan dimana ada berbagai pendapat, dan para moderator sebagai "pemimpin" di forum ini harus mengambil keputusan...

Kalao saya tidak salah, rasanya semua moderator di sini sangat menghargai MMD sebagai salah satu latihan meditasi yang sangat baik..Dan rasanya tidak berusaha merendahkan MMD...--> ini kalao saya kaga salah baca yah...

Dan point yang ingin diprotes oleh Pak Hud rasanya sudah disampaikan...

Sebaiknya diskusi dimajukan sesuai dengan pembicaraan yang sudah jauh hingga halama n 20 sekian ini..Agar tidak kembali membahas sesuatu yang sudah dibahas sebelumnya..
"Hanya dengan kesabaran aku dapat menyelamatkan mereka....."

andrew

Quote from: hudoyo on 29 August 2008, 08:47:15 PM
... instruksi Sang Buddha kepada Bahiya sangat sederhana: "Dalam melihat hanya ada yang dilihat, dalam mendengar hanya ada yang didengar, dalam mencerap hanya ada yang dicerap, dalam mengenal hanya ada yang dikenal ..."

Salam,
hudoyo

buat saudara Fabian,

bagaimana pendapat saudara Fabian dengan instruksi diatas ?

apakah instruksi ini tidak sesuai dengan jalan arya berunsur delapan ?

pendapat saya,

seseorang yang  bisa sempurna mempraktekan instruksi ini ,  prakteknya telah melingkupi hasta arya marga

dan pendapat saya, orang yang sempurna mempraktekan ini pastinya juga sudah sampai pada pengetahuan   / nyana - nyana yang di terangkan dalam Vipassana tradisional ...


jadi kalo MMD mengajarkan seperti instruksi diatas, berarti MMD termasuk ajaran Buddha...

bukankah dikenal istilah ada 84.000 pintu dharma


_/\_




johan3000

Quote from: Edward on 29 August 2008, 10:01:59 PM
Riky....Oh Riky.....
Kau datang dan memperkeruh suasana...Dan kau membicarakan sesuatu yang sudah "lewat"...

Seperti yang ditulis oleh bro Karuna dan beberapa moderator di sini, memank sulit untuk membuat keputusan, ada pro dan kontra...Tapi apakah pernah merasakan dimana ada berbagai pendapat, dan para moderator sebagai "pemimpin" di forum ini harus mengambil keputusan...

Kalao saya tidak salah, rasanya semua moderator di sini sangat menghargai MMD sebagai salah satu latihan meditasi yang sangat baik..Dan rasanya tidak berusaha merendahkan MMD...--> ini kalao saya kaga salah baca yah...

Dan point yang ingin diprotes oleh Pak Hud rasanya sudah disampaikan...

Sebaiknya diskusi dimajukan sesuai dengan pembicaraan yang sudah jauh hingga halama n 20 sekian ini..Agar tidak kembali membahas sesuatu yang sudah dibahas sebelumnya..

QuoteKalao saya tidak salah, rasanya semua moderator di sini sangat menghargai MMD sebagai salah satu latihan meditasi yang sangat baik.
apakah itu juga berarti dihargain sebagi thread yg sangat baik juga?
Kalau ya,.... kenapa kokinya ngak di informasikan dulu................????
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

hanes

bisa gk seh masalah neh gk d bahas lg ?
memang saya masih junior bgt d DC.
saya sebenarnya mau ungkapin ini dr td siang.
cuma saya gk brani.
skarang saya branikan diri untuk menungkapkan perasaan saya.
saya sedih melihat koko2 n cici2 semua berdebat.
sedihhhhhh bgt....
saya minta maaf kalau pernyataan saya neh salah.

thx
hanes
Mukjizat terbesar adalah
perubahan orang yang gelap hati
menjadi orang yang bijaksana.

Pitu Kecil

Coba teman-teman yang saya hormati apa makna ini =>
Smile Forever :)

Riky_dave

Quote from: nyanadhana on 29 August 2008, 02:25:42 PM
Anda lah yang membuat agama Buddha itu hancur lebur tanpa sisa oleh omongan kamu sendiri. Kita sudah memberikan klarifikasikan dan ide pemindahan ke Buddhisme dan Kepercayaan Lain berasal dari ide saya yang kemudian saya berikan alasan kenapa dipindahkan seperti penjelasan Indra.
Wah....Ckckckck,klarifikasinya tidak bisa diterima om,coba cari alasan yang lebih masuk akal lagi ya....Aye tunggu lho....Jangan Lempar batu sembunyi tangan lagi ya...Jawaban aye dijawab ya...

QuoteAnda yang selama ini suka memprediksi pemikiran orang dan sudah saya katakan tidak ada yang bisa kalian lakukan dari komunikasi tulisan karena selama ini tulisan tidak mempunya nada dan menjadi sarang prediksi sana sini.
Anda juga sama koq,jangan hanya menuduh orang lain lho,anda berapa kali tuh prediksi AKU aye?

QuoteKalo anda ingin mengatakan DC penghancur Buddhisme atau saya pribadi yang menghancurkan Buddhisme saya pikir mulut anda perlu disortir kembali apakah mulut anda digunakan untuk mengutuk atau berkata hal bijaksana.
Ckckckck....Coba deh sortir tangan anda dulu sebelum mengetik :))

Salam,
Riky
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...