Perubahan aturan umum dan sehubungan pelaporan tentang MMD

Started by Sumedho, 29 August 2008, 07:05:52 AM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ryu

Perasaan tadi pagi 19 ah pak :)) aye juga gak turun tuh biasanya turun juga :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

nyanadhana

Reputasi saya turun lagi satu angka.
Rupanya ada orang yang tidak ikhlas berdebat dengan saya.


anda adalah orang yang melekat pada reputasi dan ingin membuat reputasi anda melambung.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Pitu Kecil

Quote from: nyanadhana on 29 August 2008, 05:06:02 PM
Reputasi saya turun lagi satu angka.
Rupanya ada orang yang tidak ikhlas berdebat dengan saya.


anda adalah orang yang melekat pada reputasi dan ingin membuat reputasi anda melambung.
aye mau tambah tapi "Sorry, you can't repeat a karma action without waiting 720 hours." :))
saya merasa ada yang mau adu domba biar tambah panas nih  :-?
Smile Forever :)

nyanadhana

jadi anda mengakui kalo mmd disingkirkan dari forum buddhism karena ucapan2 "kasar" pak hudoyo?
berarti alasan keputusan yg dikeluarkan bang sumedho diawal thread bukan alasan yg sebenarnya dong?


Morpheus,saya tidak perlu mengomentari tulisan anda yang ini,karena saya sudah mengatakan alasan saya memberikan pendapat kenapa harus dipindahkan.saya berpikiran baik,anda mencoba bnerpikir macam2 itu urusan anda bukan hak saya nantinya.terserah

Sandal Jepit,
jangan mencoba mendompleng dan jangan mencoba untuk menjudge,anda tidak tahu apa-apa namun anda mencoba vokal,tong kosong nyaring bunyinya. sama seperti Suchamda aja yang ingin memprovokasi dan memecah belah umat. anda jangan coba2 atau bumi terbuka untuk  menampung kamu.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

SandalJepit

Quote from: nyanadhana on 29 August 2008, 05:09:43 PM
jadi anda mengakui kalo mmd disingkirkan dari forum buddhism karena ucapan2 "kasar" pak hudoyo?
berarti alasan keputusan yg dikeluarkan bang sumedho diawal thread bukan alasan yg sebenarnya dong?


Morpheus,saya tidak perlu mengomentari tulisan anda yang ini,karena saya sudah mengatakan alasan saya memberikan pendapat kenapa harus dipindahkan.saya berpikiran baik,anda mencoba bnerpikir macam2 itu urusan anda bukan hak saya nantinya.terserah

Sandal Jepit,
jangan mencoba mendompleng dan jangan mencoba untuk menjudge,anda tidak tahu apa-apa namun anda mencoba vokal,tong kosong nyaring bunyinya. sama seperti Suchamda aja yang ingin memprovokasi dan memecah belah umat. anda jangan coba2 atau bumi terbuka untuk  menampung kamu.
bukannya yang hobi memecah belah umat itu anda, yang memprovokasi umat juga anda, mulut anda memang perlu dijahit ..

K.K.


Pitu Kecil

Quote from: SandalJepit on 29 August 2008, 05:14:06 PM
Quote from: nyanadhana on 29 August 2008, 05:09:43 PM
jadi anda mengakui kalo mmd disingkirkan dari forum buddhism karena ucapan2 "kasar" pak hudoyo?
berarti alasan keputusan yg dikeluarkan bang sumedho diawal thread bukan alasan yg sebenarnya dong?


Morpheus,saya tidak perlu mengomentari tulisan anda yang ini,karena saya sudah mengatakan alasan saya memberikan pendapat kenapa harus dipindahkan.saya berpikiran baik,anda mencoba bnerpikir macam2 itu urusan anda bukan hak saya nantinya.terserah

Sandal Jepit,
jangan mencoba mendompleng dan jangan mencoba untuk menjudge,anda tidak tahu apa-apa namun anda mencoba vokal,tong kosong nyaring bunyinya. sama seperti Suchamda aja yang ingin memprovokasi dan memecah belah umat. anda jangan coba2 atau bumi terbuka untuk  menampung kamu.
bukannya yang hobi memecah belah umat itu anda, yang memprovokasi umat juga anda, mulut anda memang perlu dijahit ..

ayooo... kopdar ke medan, saya pinjam kalian pistol deh.... ZZZzzzz....
Smile Forever :)

fabian c


Pak Hudoyo yang baik,

Maaf saya sudah perbaiki postingan saya, tadi terburu-buru jadi salah ketik, saya maksudkan bahwa bila Suma Chinghai atau Lu Shen Yen mengklaim bahwa mereka mengajarkan Vipassana juga boleh kan? Mengenai ia diterima atau tidak diterima oleh kalangan Thervada itu soal lain.

Pak Hudoyo mengatakan bahwa  ajaran vipassana Sang Buddha kepada Bahiya adalah "lebih tinggi", "lebih langsung" daripada doktrin Buddhis apa pun juga. ... itu sih sah sah saja itu kan menurut pendapat pak Hudoyo, bila ada pendapat yang mengatakan ooh.... tak perlu meditasi, menjalankan sila juga cukup, nanti toh juga akan mencapai pencerahan, karena saya mengutip perkataan para Bhante yang bila memberi berkah mengatakan "silena nibbutim yanti" dengan sila akan membawa pada pencapaian Nibbana itu juga ada di dalam Tipitaka kan?

Jadi berdasarkan sebait syair yang lebih ramping daripada Bahiya Sutta, tentu itu akan lebih tinggi lagi kan?
jadi cukup praktik sila, maka akan mencapai Nibbana, jadi ngapain duduk meditasi capek-capek? Ini lebih ramping daripada doktrin Buddhis manapun juga.... Bila praktik sila bisa mencapai Nibbana maka itu berarti  termasuk Vipassana kan?

tetapi MMD adalah tuntunan meditasi yang diajarkan oleh Sang Buddha. ... Bisa Anda sanggah itu?, saya rasa pak Hudoyo perlu membaca kembali tulisan saya bahwa, bhavana (pengembangan bathin) ada dua, yaitu samatha Bhavana dan Vipassana Bhavana, semuanya berlandaskan Jalan Ariya berunsur delapan, yaitu diantaranya adalah samadhi yang benar.

Klaim bahwa meditasi ini atau meditasi itu, diajarkan oleh Sang Buddha bukan hanya dilakukan oleh pak Hudoyo, ajaran lainpun juga demikian, misalnya ada ajaran yang mengatakan menggunakan seks untuk melenyapkan seks (maksudnya berusaha mencapai kesucian dengan praktek melakukan hubungan seks) inipun juga diklaim bahwa ajaran ini diajarkan oleh Sang Buddha secara rahasia untuk siswa yang sudah mencapai tingkat advance.

Pak Hudoyo mungkin harus mencoba lebih mengerti lagi apa yang dimaksud dengan samadhi, cari definisi yang sebenarnya apa itu samadhi, dan cocokkan dengan metode MMD yang telah pak Hudoyo lakukan,  Kemudian pertimbangkan sendiri, apakah MMD memenuhi kriteria samma samadhi atau tidak?

Terima kasih

Sukhi Hotu


Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Pitu Kecil

TEman-teman ku yang baek, napa sih sabar dikit, cool dikit.... kita ini teman bukan musuh :)
Smile Forever :)

hudoyo

Quote from: karuna_murti on 29 August 2008, 04:57:07 PM
Sumedho menerima beberapa laporan (jauh sebelum Arale melapor). Kemarin saya memunculkan ide sesuai tempatnya. Kemarin saya mengusulkan dibuat sub-forum tersendiri, untuk mengakomodir MMD. Yang lain keberatan, karena akan menganakemaskan MMD.

Saya beranggapan DC adalah seperti sebuah rumah yang didirikan Sumedho dengan bantuan donatur demi orang banyak. Jadi semacam kepala keluarga. Kemudian lambat laun, berbagai macam penghuni berdatangan, ada bejo,  ucok, mamat, acong, dan lain-lain. Karena banyak penghuni, tentu ada adat istiadat, pemikiran, pandangan yang berbeda-beda, praktik yang berbeda-beda juga. Semata-mata pandangan saya adalah, agar orang makan di meja makan, tidur di ruang tidur, buang air di wc, mandi di kamar mandi. Jangan mandi di halaman, sikat gigi di kasur, tidur di wc, dan lain-lain. Orang boleh beda-beda, dan hal ini sangat dihargai, tapi ada semacam tempatnya masing-masing.

Ada yang mengusulkan dilarang sama sekali. Ada yang mengusulkan di forum meditasi.
Diusulkan pula masuk di forum Buddhisme dengan aliran dan kepercayaan lain. Saya menentang, saya bilang "Biar pak hudoyo tidak tersinggung", yang lain meyakinkan orang sekaliber pak hudoyo bisa menerima karena MMD katanya universal, tidak peduli dengan label bahkan label Buddhisme sendiri, dan juga kualitas-kualitas yang dipuji. Akhirnya saya minta peraturan forum ditegaskan, rumah ini judulnya forum Buddhisme, paling enggak ada kata Buddha. Lazimnya kita menyebut Tiga Permata, Buddha, Dhamma, dan Sangha. Akhirnya diputuskan mengambil nilai-nilai yang paling enggak dianggap orang banyak adalah hal yang universal.

Buddhisme dengan kepercayaan lain menaruh banyak hal yang bukan cuma label "Buddhis" saja, termasuk Tridharma, Taoisme, bahkan Nichiren. Jadi tempat ini bukan cuma untuk aliran sesat saja, melainkan hal-hal yang universal juga, tetapi rupanya pandangan ini dianggap negatif ya.

Saya selama ini menganggap tinggi pak hudoyo, walaupun pandangan saya sering berseberangan dengan pak hudoyo. Saya merasa pak hudoyo konsisten, dan tanpa pandang bulu.
Setelah membaca reaksi pak hudoyo, ternyata muncul komentar dari pak hudoyo seperti menganggap sampah, di forum lain mengatakan dikeroyok para buto (raksasa), dan sebagainya.

Adalah hak pak hudoyo untuk pergi, namun yang jelas kami tidak mengusir. Kami bermaksud memberikan tempat agar MMD nyaman didiskusikan. Tidak ada niat melabeli baik atau buruk, apalagi menganggap sampah. Kami bukan raksasa jahat yang mengeroyok sang jagoan. Banyak hal dari pak hudoyo yang dianggap baik, oleh Sumedho, Felix, Saya, dan lain-lain.

Kenapa tidak dibicarakan dengan saya lebih dulu? ... Saya kira peraturan tidak tertulis di semua organisasi, di semua forum, ialah apabila ada keluhan terhadap seorang member, tidak buru-buru diambil tindakan, melainkan member tersebut dipanggil, diperiksa, diberi peringatan, baru diambil tindakan. Etika inilah yang telah dilanggar dalam peristiwa ini, sehingga menimbulkan reaksi, bukan dari saya saja, tetapi juga dari rekan-rekan yang sepaham dengan saya.

Tentang tindakan memindahkan semua posting yang bersangkutan dengan MMD ke satu thread seperti sekarang ... itu berarti bahwa saya tidak boleh bicara menyangkut MMD dalam konteks apa pun di luar thread MMD, bukan? ... Seandainya ada thread tentang sebuah sutta, dan saya ingin mengritik sutta itu dan membahas alasan mengapa saya mengritik sutta itu berdasarkan praktik MMD, apakah tidak boleh karena thread itu bukan di thread MMD? ... Seandainya ada thread tentang vipassana, dan saya ingin mengritik vipassana itu berdasarkan praktik MMD, apakah tidak boleh karena thread itu bukan di thread MMD? ... Begitulah, secara mendasar tindakan Anda memasukkan semua posting MMD ke satu thread secara efektif telah MERMBUNGKAM pembicaraan tentang MMD di thread-thread lain? ... Mengapa saya tidak boleh berbicara tentang MMD di thread-thread lain apabila memang relevan dengan topik yang dibicarakan? ... Apa yang Anda takutkan? ... Itulah sebabnya saya hijrah dari DC.

"Kami bermaksud memberikan tempat agar MMD nyaman didiskusikan." ... hehe ... inilah delusi yang tidak Anda sadari karena tidak Anda bicarakan dengan saya sebagai sasaran tindakan Anda lebih dulu. ... Kalau MMD dikurung di sebuah thread seperti itu, yang nyaman justru mereka yang tidak suka kepada MMD, dan yang terpasung adalah MMD. ... Anda tidak melihat delusi itu. Jangan memutarbalik fakta.

Salam,
hudoyo

SaddhaMitta

Seperti air sungai Gangga yang mengalir, meluncur, mengarah ke timur,
demikian juga barang siapa yang melakukan dan berbuat banyak didalam Delapan Jalan kebenaran, mengalir, melucur, mengarah ke Nibbana.

(Samyutta Nikaya)

hudoyo

Quote from: nyanadhana on 29 August 2008, 05:06:02 PM
Reputasi saya turun lagi satu angka.
Rupanya ada orang yang tidak ikhlas berdebat dengan saya.

anda adalah orang yang melekat pada reputasi dan ingin membuat reputasi anda melambung.

Saya mengemukakan fakta ... Anda menyerang pribadi.

fabian c


got to do something would be right back in an hour...
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

nyanadhana

Menyerang pribadi lebih baik agar anda melek atas semua tulisan anda dan pemahaman anda yang tidak lagi disortir oleh seorang yang lebih senior dari anda. kalo anda seorang bhikkhu tentu punya Acharya,Pembimgin dan meskipun sudah tidak ada pembimbing kita adalah Guru yang lebih dituakan baik dari segi umur,sila dan pemahaman.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one's own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

ryu

Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))