Hati-hati membaca Anattalakkhana-sutta

[hudoyo]

upaya-kausalya ataukah upaya menembus pasar itu di permukaan tampak sama lho Pak

Ya, betul, Rekan Tesla, dua-duanya tidak ada salahnya kok. ... ... Upaya seorang ayah yang berusaha menyelamatkan anak-anaknya dari rumah terbakar dengan memberikan berbagai iming-iming yang disukai (Saddharmapundarika-sutra), sama dengan upaya saya untuk menarik orang agar mau menengok ke dalam batin sendiri dengan berbagai iming-iming intelektual yang disukai peserta retret.

[hudoyo]

Puff puff, kemana-mana kok jadi bahas MMD terus. pusing deh.
oh iya bang hudoyo, thread sebelah kan g ada tanya kagak dijawab, eh malahan dijawab disini

MMD ada karena pengalaman batin praktisinya ... MMD tidak bergantung pada ajaran apa pun, entah itu ajaran Buddha entah ajaran Krishnamurti ...
Kalau saya menggunakan Mulapariyaya-sutta & Bahiya-sutta itu hanya untuk konsumsi intelektual para praktisi yang Buddhis ... seperti saya mengutip ayat-ayat Alkitab, atau pepatah-pepatah Sufi untuk konsumsi intelektual Keristen atau Muslim.  ... Itu yang disebut upaya-kausalya.

Sudah jelas deh. makasih yah bang sudah dijawab. MMD BUKAN Buddhisme.

kalau bukan Buddhisme, jangan disama-samakan. pasti tidak akan sama. gitu aja koq repot.

Hayo bubar.

Dari thread sebelah:

.

[at] Arale

Anda baru gabung kan? ... Cobalah lihat di bagian paling atas page ini (klik 'Go Up') ... di situ ada hasil polling ... sudah melihat? ...

Pandangan Anda itu sesuai dengan 48% pollster yang menganggap MMD "tidak sesuai dengan Buddhisme Theravada" ... Yang 52% tentu menganggap sebaliknya. ...

[Arale]

tuh kan. mmd lagi. abc deh.

sesuai sama bukan itu hal yang beda bang.

klik report to moderator ah

[hudoyo]

... Jadi saling menghargai pandangan masing-masing, tapi tidak gado-gado.

Mengapa pendekatan intelektual yang disebut 'gado-gado' tidak boleh? ... saya rasa, tidak ada salahnya 'gado-gado' ... apalagi kalau disadari ketika pikiran berhenti dalam meditasi, maka yang 'gado-gado' dan yang 'bukan gado-gado' pun runtuh.

[hudoyo]

klik report to moderator ah

Silakan 'report to moderator' ... saya cuma mau bilang ke Anda, saya hanya bisa bicara dalam kaitan dengan meditasi mengenal diri dan tidak lain dari meditasi mengenal diri.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Kalau gado-gado jadi banyak yang komentar kayak arale pak. Ini cuma sekedar pemikiran saya saja koq. Sekata-kata namanya usul.

Memang tidak ada usul atau ada usul, ini kan cuma gerak-gerik pikiran aja. Tapi memang ini tempatnya gerak-gerik pikiran kan? Dan juga saling menghargai, MMD ada tempatnya, yang mau diskusi umum ada tempatnya, mau yang diskusi sesuai tradisi ada tempatnya. Kecuali kalau memang saling menghargai itu cuma gerak-gerik pikiran aja pak.

[K.K.]

... Jadi saling menghargai pandangan masing-masing, tapi tidak gado-gado.

Mengapa pendekatan intelektual yang disebut 'gado-gado' tidak boleh? ... saya rasa, tidak ada salahnya 'gado-gado' ... apalagi kalau disadari ketika pikiran berhenti dalam meditasi, maka yang 'gado-gado' dan yang 'bukan gado-gado' pun runtuh.

Mungkin kalo pendekatan "gado-gado" dibahas di thread tersendiri saja? Karena memang kalau pembelajaran tercampur2, cenderung bikin bingung. Jadi yang memang khusus membahas intelektualitas dan eksperensial, "murni" dan "gado-gado", masing2 ada threadnya sendiri.

[Arale]

iyak iyak, bener. maksud g jg gitu. ditertipkan. bingung kalau tidak.

[K.K.]

Nah, jadi tinggal tergantung sama moderator.

[hudoyo]

Kalau gado-gado jadi banyak yang komentar kayak arale pak. Ini cuma sekedar pemikiran saya saja koq. Sekata-kata namanya usul.

O, jadi karena banyak yang komentar jadi tidak boleh? ...

Memang tidak ada usul atau ada usul, ini kan cuma gerak-gerik pikiran aja. Tapi memang ini tempatnya gerak-gerik pikiran kan? Dan juga saling menghargai, MMD ada tempatnya, yang mau diskusi umum ada tempatnya, mau yang diskusi sesuai tradisi ada tempatnya. Kecuali kalau memang saling menghargai itu cuma gerak-gerik pikiran aja pak.

MMD memang sudah punya thread sendiri ... Tapi kalau saya bicara tentang kesadaran & meditasi di thread mana pun mau tidak mau pasti menyinggung MMD ... MMD itu cuma singkatan dari "melihat nama-rupa tanpa gerak pikiran sesuai Bahiya-sutta". ...

Kalau Rekan Arale bingung melihat di mana-mana saya bicara tentang MMD, apa boleh buat ... Sebabnya ialah karena ia sudah berasumsi bahwa "MMD bukan ajaran Buddha".

Salam,
hudoyo

[tesla]

upaya-kausalya ataukah upaya menembus pasar itu di permukaan tampak sama lho Pak

Ya, betul, Rekan Tesla, dua-duanya tidak ada salahnya kok. ... ... Upaya seorang ayah yang berusaha menyelamatkan anak-anaknya dari rumah terbakar dengan memberikan berbagai iming-iming yang disukai (Saddharmapundarika-sutra), sama dengan upaya saya untuk menarik orang agar mau menengok ke dalam batin sendiri dengan berbagai iming-iming intelektual yang disukai peserta retret.

tanpa disadari... saya udah mengelompokkannya ke sesuatu yg negatif

[tesla]

mirip fpi & playboy neh

apa arti sebuah nama?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

Tah itu dia pak masalahnya. Ada yang merasa MMD dispesialkan.

Jadi cemana menurut bapak?

Kalau saya sih merasa Theravada gak bisa dikelompokan dengan Mahayana, makanya memang cucok ada forum masing-masing. Kalau ada Theravada yang merasa tradisi atau pemikirannya unipersal dan ngotot maksa di forum Mahayana cemana jadinya?

[Arale]

g jg mau upaya kausalya juga ah.


bang hudoyo juga sudah berasumsi kalau mmd itu ajaran buddha. sama dong kita berasumsi

ok deh, mmd itu sesuai dengan beberapa sutta menurut interpretasi bang hudoyo sendiri. dah puas bang?

[hudoyo]

Mungkin kalo pendekatan "gado-gado" dibahas di thread tersendiri saja? Karena memang kalau pembelajaran tercampur2, cenderung bikin bingung. Jadi yang memang khusus membahas intelektualitas dan eksperensial, "murni" dan "gado-gado", masing2 ada threadnya sendiri.

Saya rasa, tidak bisa begitu. ... Kalau orang berdiskusi tentang meditasi, maka ada kalanya orang mendekati dari segi intelektual, ada kalanya mendekati dari segi pengalaman, ada kalanya mendekati dari segi sutta secara patuh, ada kalanya mendekati dari segi sutta secara kritis ... kalau masing-masing diberi thread sendiri dan tidak boleh melewati batas kapling yang ditetapkan untuknya, maka diskusi tentang meditasi itu sendiri menjadi terpasung dan tidak bisa berkembang....

Perkara ada orang yang bingung seperti rekan Arale, apa boleh buat ... seharusnya ia menyadari bahwa banyak member yang tidak bingung mengikuti diskusi yang luas wawasannya ... Kebingungannya tidak lain hanya berasal dari asumsinya bahwa "MMD bukan ajaran Buddha".