Abhidhamma Pernahkah di Sabdakan Oleh Sang Buddha?

[Choa]

Secara scholarly study, Abhidhamma memang bukan asli kata-kata Sang Buddha krn dianggap later canonical work. Tetapi ada beberapa scholar yang menganggap bahwa walaupun bukan kata2 Sang Buddha, setidaknya Abhidhamma berasal dari dasar-dasar yang diletakkan oleh Sang Buddha sendiri, seperti yang terdapat dlm sutta. Tentu saja pandangan tradisional (Theravada) menganggap bahwa keseluruhan Abhidhamma adalah ucapan Sang Buddha (Buddhavacana).

memang betul
kalau di runut dari sutta (kotbah Sang Buddha) Tathagata menghindari pembahasan
yang tidak dapat dimengerti olah banyak orang

[dilbert]

memang betul
kalau di runut dari sutta (kotbah Sang Buddha) Tathagata menghindari pembahasan
yang tidak dapat dimengerti olah banyak orang

yah... kan "cerita-nya" abhidhamma memang diberikan di surga tavatimsa pada awal-nya, karena kompleksitasnya sehingga harus di babarkan dalam satu kurun waktu yang panjang dan tidak terputus

[Choa]

yah... kan "cerita-nya" abhidhamma memang diberikan di surga tavatimsa pada awal-nya, karena kompleksitasnya sehingga harus di babarkan dalam satu kurun waktu yang panjang dan tidak terputus

kalau mau jujur, itu cuma mengalihkan inti ajaran abhidhamma apakah dikotbahkan
oleh Guru Agung sendiri,
kalau mau jujur para devata, malas menganalisa sutta yang begitu dalam seperti
abhidhamma, mereka malah menghindari hal-hal seperti ini

contoh beberapa kali sakkha bertanya pada buddha setelah menyatakan persetuajuanya
disaat yang sama setelah kembali kealamnya dia lupa, beberapa kali di pergok oleh
Y.A Mongalana

intinya menurut saya pribadi, abhidhamma adalah jawaban Sang Buddha pada pertanyaan
murid senior secara terspisah dan dirangkum oleh murid senior mereka
dapat dimaklumi, bahwa sutta tentang abhidhamma tidak dapat diakses oleh umat umum.

[will_i_am]

kalau mau jujur, itu cuma mengalihkan inti ajaran abhidhamma apakah dikotbahkan
oleh Guru Agung sendiri,
kalau mau jujur para devata, malas menganalisa sutta yang begitu dalam seperti
abhidhamma, mereka malah menghindari hal-hal seperti ini

bagaimana mungkin sang buddha membabarkan dhamma kepada makhluk yang tidak mau mendengarnya??
apakah sang buddha bodoh sehingga harus menjelaskan panjang lebar kepada para devata yang akhirnya tidak bakal ngerti juga??

[Choa]

bagaimana mungkin sang buddha membabarkan dhamma kepada makhluk yang tidak mau mendengarnya??
apakah sang buddha bodoh sehingga harus menjelaskan panjang lebar kepada para devata yang akhirnya tidak bakal ngerti juga??

saya rasa anda salah menapsirkan tulisan saya

coba saya kasih ilustrasi
makanya Sang Buddha tidak membabarkan abhidhamma pada para devata
yag terlahir dengan kamma baik mereka, memeuhi segala kenikmatan indrawi
adalah hal yang sia-sia jika dilakukan

bagai mana dengan kalimat ini?

[dilbert]

kalau mau jujur, itu cuma mengalihkan inti ajaran abhidhamma apakah dikotbahkan
oleh Guru Agung sendiri,
kalau mau jujur para devata, malas menganalisa sutta yang begitu dalam seperti
abhidhamma, mereka malah menghindari hal-hal seperti ini

contoh beberapa kali sakkha bertanya pada buddha setelah menyatakan persetuajuanya
disaat yang sama setelah kembali kealamnya dia lupa, beberapa kali di pergok oleh
Y.A Mongalana

intinya menurut saya pribadi, abhidhamma adalah jawaban Sang Buddha pada pertanyaan
murid senior secara terspisah dan dirangkum oleh murid senior mereka
dapat dimaklumi, bahwa sutta tentang abhidhamma tidak dapat diakses oleh umat umum.

Jadi menurut sdr Choa, cerita/kisah Buddha ke Surga Tavatimsa membabarkan ajaran Abhidhamma itu memang valid atau tambah-an ?

[K.K.]

Kok bisa tahu yah para devata malas menganalisa gituan? Kalau para pakar Abhidhamma meninggal dan terlahir di alam deva, apa semuanya jadi malas analisa dan tahunya cuma senang2 yah?

[Choa]

Jadi menurut sdr Choa, cerita/kisah Buddha ke Surga Tavatimsa membabarkan ajaran Abhidhamma itu memang valid atau tambah-an ?

Buddha ke Tavatimsa valid dan benar, tetapi bukan membabarkan abhidhamma
membabarkan sutta yang membuat ibunya mencapai level kesucian

[adi lim]

Buddha ke Tavatimsa valid dan benar, tetapi bukan membabarkan abhidhamma
membabarkan sutta yang membuat ibunya mencapai level kesucian

nah lho bisa tahu bukan abhidhamma ?
tapi sutta apa yang dibabarkan sehingga ibunya bisa mencapai level kesucian ?

[Choa]

Kok bisa tahu yah para devata malas menganalisa gituan? Kalau para pakar Abhidhamma meninggal dan terlahir di alam deva, apa semuanya jadi malas analisa dan tahunya cuma senang2 yah?

saya tidak tahu apakah anda mampu memahami tulisan saya dengan benar

1 anda bersumsi "pakar Abhidhamma meningal dan terlahir di alam deva?
lalu apa semua jadi malas analisa dan tahunya cuma senang-senang,

coba kita renungi, anda berbicara kata "pakar" dalam hal apa?
pengetahuan abhidhamma secara pemahaman intelektual? atau praktek

lalu tahukah anda, jika "pakar" dalam sutta dan anda terlahir sebagai deva adalah suatu "kegagalan" untuk memahami sutta itu sendiri, banyak para praktisi buddha terlahir di alam deva (bhikkhu) dicemooh oleh para devata dengan kata-kata kasar
"kalian murid yang mulia Gotama, apa "kesalahan", yang kalian lakukan sehinga terlahir di alam ini?
bayangkan anda berbicara tentang "pakar abhidhamma" yang telahir di alam deva dengan "segala nafsu indrawinya masih ada"

apakah anda memahami "abhidhamma" begitu rendahnya? sehingga tujuan para "pakarnya" terlahir di alam deva, panjang lebar saya menulis, nanti kamu tersingung, seakan-akan saya seperti mengkritik dan mengajarkanmu
mengingat hal ini, saya cukupi tulisan saya,
mari, wahai murid gotama, jadikan pengetahuan kalian sebagai landasar praktek,!!!
-bukan sebagai landasan untuk saling membantah (berdebat)
-bukan pula untuk menambah "ego" dan menyatakan diri lebih pandai

suta, jika tidak di praktekan "tidak ada gunanya", dan saat kamu tahu, waktu sudah berlalu


semoga pesan tulisan saya dapat di terima yang sebenarnya

[Choa]

nah lho bisa tahu bukan abhidhamma ?
tapi sutta apa yang dibabarkan sehingga ibunya bisa mencapai level kesucian ?

bapak yang terhormat, dengan pengetahuan dhamma yang luas

tolong kasih tahu saya, di abhidhamma, mana kata-kata yang menunjukan pelepasan
pengendalian diri, latihan bertingkat, dan kebijaksanaan yang memotong?

abaikan jika tidak memahami "pertanyaan saya"
maaf semoga anda tidak tersingung dengan tulisan saya

[Indra]

bapak yang terhormat, dengan pengetahuan dhamma yang luas

tolong kasih tahu saya, di abhidhamma, mana kata-kata yang menunjukan pelepasan
pengendalian diri, latihan bertingkat, dan kebijaksanaan yang memotong?

abaikan jika tidak memahami "pertanyaan saya"
maaf semoga anda tidak tersingung dengan tulisan saya

wahai "yg mengaku guru para arahat", jawablah apa yg ditanyakan, jangan mempermalukan diri sendiri.

[seniya]

 [at] Choa:

Apakah anda sdr. Kantaviriya yg dulu di forum tetangga?

[Choa]

[at] Choa:

Apakah anda sdr. Kantaviriya yg dulu di forum tetangga?

baca saja isi tulisanya orangnya menjadi tidak penting,
saya senang membaca postingan anda, dan itu sudah cukup, di umur anda yang
masih muda dapat memahami beberapa sutta sulit
.

[adi lim]

bapak yang terhormat, dengan pengetahuan dhamma yang luas

tolong kasih tahu saya, di abhidhamma, mana kata-kata yang menunjukan pelepasan
pengendalian diri, latihan bertingkat, dan kebijaksanaan yang memotong?

abaikan jika tidak memahami "pertanyaan saya"
maaf semoga anda tidak tersingung dengan tulisan saya

dutiyampi
nah lho bisa tahu bukan abhidhamma ?
tapi sutta apa yang dibabarkan sehingga ibunya bisa mencapai level kesucian ?

jangan pakai 'trik' utk menghindari pertanyaan !