Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?  (Read 2052 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.566
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #15 on: 26 January 2018, 09:09:37 AM »
Ada 5 jenis mara.yg kelima adalah mara devaputta.no 1 sd 4 diantaranya  adalah khanda mara. khanda mara adalah proses dari  khanda yg menyebabkan timbulnya kamma dalam hal ini yg buruk.

referensi sutta anda bisa temukan di foot notenya sutta anda cari sendiri.anda moderator hanya mengenal 1 jenis mara.bagaimana cara anda diskusi. Apakah semua kamma berasal dari deva mara. belum tentu.jangan jadikan deva mara sebagai escape goat.




tatiyampi,

mohon cantumkan referensi sutta yang menyebutkan mara sebagai kamma. ini peringatan terakhir, jika tidak dijawab juga anda terpaksa harus bikin id baru lagi

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #16 on: 26 January 2018, 03:30:08 PM »
tatiyampi,

mohon cantumkan referensi sutta yang menyebutkan mara sebagai kamma. ini peringatan terakhir, jika tidak dijawab juga anda terpaksa harus bikin id baru lagi

cari mahaparinibbana sutta terbitan depag.di footnote.
sebagai moderator, pengetahuan dasar begini anda mencari ref.
saya sarankan belajar agama Buddha tidak memadankan sutta yg satu dgn yg lainnya, seperti orang agama lain mempelajari buku agamanya.

Lihat cara kura kura menjelaskan sila.salah ya tunjuk salah sekalipun itu bhikkhu pv.

di gogle juga ada.search key 'arti mara bahasa pali'.salinan ceramah bhikkhu pv dari kota. mungkid mendut.hanya saja penjelasan nya keliru.itu tidak boleh dipakai.pandangan salah.masuk ke jala mara.perangkap mara.

   


« Last Edit: 26 January 2018, 03:53:03 PM by roman »

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #17 on: 26 January 2018, 08:57:34 PM »
kura kura melanjutkan

majjhima secara harafiah  berarti  ditengah.

Ikan senior mendengarkan.

sewaktu kura kura masih kecil, seorang samana memungutnya di tepi laut.kmd membawanya ke kolam di bukit.setelah dewasa, samana berjenggot putih itu mengajarkan jalan pulang kelaut.
kura kura mendengarkan dengan cermat.untuk sampai di samudra, ia harus menyusuri sungai.
cukup dengan berenang di tengah sungai.tidak boleh menepi  baik di kedua sisi sungai.
 dengan cara demikian kura kura memulai perjalanan panjangnya, ia sampai di samudra dgn selamat bertemu ikan di laut.

Demikian pula dengan majjhima, dalam usaha mencapai tujuan sotapanna, tidak boleh menepi di kedua sisi arus sungai.sisi sebelah kiri adalah 5 indria.sisi satunya adalah obyek dari 5 indria.
Cangkang kura kura adalah shield yg bernama sotapanna magga.arus sungai adalah saddha, keyakinan.jika menyentuh kedua sisi sungai, berarti gagal, masuk kedalam jala mara, perangkap karma, dalam hal ini adalah khanda mara.








« Last Edit: 26 January 2018, 09:12:09 PM by roman »

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #18 on: 26 January 2018, 09:10:18 PM »
ikan kemudian bertanya

     menurut ceramah bhikkhu pv dari kota mungkid, disebutkan abhisankara mara adalah karma buruk.apakah hubungan abhisankhara mara dengan majjhima, sotapanna magga.

kura kura menjawab dengan tegas.
    jangan dengar ceramah itu.itu pandangan salah.abhisankhara tidak semua menjadi karma.ada yg ahosi.adapula yg vippaka baik.kenapa menjadi karma buruk.
Ya itu
1.melanggar janji saat upasampada.kmd berpikir ahhhh khan ada patimokha.bisa maaf memaafkan.
2.ragu ragu menjalankan 5 sila, mengambil upasaka 5 sila didepan altar.punya nama buddhis tapi banyak melanggar akibatnya abhisankara kamma buruk.
3.pemberkatan  pernakahan, didepan altar kmd tidak menjalankan sigala vada sutta,  tangan besi, pasti kena abhisankhara kamma buruk.

ikan senior kemudian menyela,
   Berarti jika tidak lengah, appamada dengan janjinya sbg bhikkhu, upasaka tidak lengah dengan janjinya 5 sila, suami istri tidak lengah dengan sigalavada sutta, maka yg terjadi sebaliknya vippaka yg baik.

Kura kura menjawab
Benar.bisa juga ahosi, tidak memberikan kebaikan atau keburukan.

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #19 on: 26 January 2018, 09:18:47 PM »
Ikan senior bertanya kembali

      mengapa bhikkhu pv dari kota mungkid membuat definisi abhisankara sbg vippaka buruk.

kura kura menjawab.

     tanya langsung kepada ybs.menurut pendapat dari luar, kemungkinan banyak kasus vippaka buruk di organisasi sangha.jadilah abhisankara dengan definisi spt itu.

kura kura melanjutkan

apa hubungan abhisankara mara dengan majjhima, sotapanna magga.
bila menyentuh kedua sisi sungai, tidak lagi di tengah, magga gugur, hancur.ybs akan masuk kedalam jala mara, perangkap kamma, dalam hal ini adalah khanda mara.

mengenai abhisankara mara, sudah dijelaskan dengan sederhana.itu nanti setelah proses ini lulus.





« Last Edit: 26 January 2018, 09:38:14 PM by roman »

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #20 on: 26 January 2018, 09:33:24 PM »
Ikan bertanya kembali

   menurut bhikkhu ut dari wlingi kota blitar, definisi sotapanna adalah putusnya tiga belenggu, sakayaditthi,  silabataparamasa dan keraguan.
kenapa penjelasannya berbeda

Kura kura menjelaskan

jangan dengar diskusi dhamma bhikkhu ut. Banyak pandangan salah. coba tanya kembali.apa yg dimaksud dengan putus.khan tidak ada jawabnya.demikianlah jika sudah masuk kedalam jala mara, dalam hal ini khanda mara.

Mereka yg berada didalam perangkap malah bersuka cita, seperti tidak kena perangkap.




« Last Edit: 26 January 2018, 09:35:34 PM by roman »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.566
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #21 on: 27 January 2018, 08:17:56 AM »
cari mahaparinibbana sutta terbitan depag.di footnote.
sebagai moderator, pengetahuan dasar begini anda mencari ref.
saya sarankan belajar agama Buddha tidak memadankan sutta yg satu dgn yg lainnya, seperti orang agama lain mempelajari buku agamanya.

Lihat cara kura kura menjelaskan sila.salah ya tunjuk salah sekalipun itu bhikkhu pv.

di gogle juga ada.search key 'arti mara bahasa pali'.salinan ceramah bhikkhu pv dari kota. mungkid mendut.hanya saja penjelasan nya keliru.itu tidak boleh dipakai.pandangan salah.masuk ke jala mara.perangkap mara.

   




bukan begitu caranya berdiskusi di sini, pembuat pernyataanlah yg wajib memberikan referensi.  melihat anda begitu mencintai forum ini, apakah anda tidak capek jika harus bikin id baru tiap bulan? bukanlah lebih mudah jika anda ikuti saja aturan forum ini.

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #22 on: 28 January 2018, 12:58:09 AM »
bukan begitu caranya berdiskusi di sini, pembuat pernyataanlah yg wajib memberikan referensi.  melihat anda begitu mencintai forum ini, apakah anda tidak capek jika harus bikin id baru tiap bulan? bukanlah lebih mudah jika anda ikuti saja aturan forum ini.

diskusi dengan memadankan sutta, adalah bodoh. seperti sutta central.lihat mereka menggunakan cara search key. Misal mara.maka semua sutta yg berhubungan dgn mara tampil di screen.lantas bagaimana jika ada 5 pengertian mara yg berbeda.berarti sang Buddha yg keliru, atau sutta itu keliru. bisa jadi stock laughing jika begitu cara belajar agama.

diskusi yg benar, tampilkan argumen member, boleh atau tidak menunjukkan  nara sumber.walaupun ada nara sumber, yg jadi bahan diskusi argumen member, bukan nara sumbernya yg dijadikan perang ayat disini.jadinya sutta Sang Buddha kelihatan tidak benar.

Sebagai moderator, jangan memadankan argumen member dgn nara sumber, buku, tipitaka.iru barang mati, tidak bisa bicara.buat id baru, keluarkan argumen member baru dan pertahankan di diskusi forum.

Kalau memadankan argumen member dengan buku, sutta, dan barang mati lainnya itu tidak fair.
1.isi sutta dari Buddha, sedangkan anda bukan Buddha
2.isi sutta tentang sila sebagai appamada, anda mungkin belum bisa menjalankanitu.
2.search key yg sama dari sutta bisa memiliki pengertian yg berbeda.
3.jika anda salah, sutta nya yg salah.anda pasti tidak salah.bagaimana jika ada umat agama lain yg membaca.

Lihat tulisan kura kura dan ikan.itu argumen member roman.saya tidak bawa bawa sutta,  tipitaka atau barang mati lainnya sbg shield.

berani tidak diskusi agama sbg argument pribadi, dengan risk ada kamma jika nyeleweng.

jika tidak berani, jangan lah ajaran Buddha di sutta, buku dan barang mati lainnya di jadikan shield.seperti perang ayat di agama lain.
« Last Edit: 28 January 2018, 01:03:50 AM by roman »

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #23 on: 28 January 2018, 09:53:16 AM »
Ikan bertanya kembali

   menurut bhikkhu ut dari wlingi kota blitar, definisi sotapanna adalah putusnya tiga belenggu, sakayaditthi,  silabataparamasa dan keraguan.
kenapa penjelasannya berbeda

Kura kura menjelaskan

jangan dengar diskusi dhamma bhikkhu ut. Banyak pandangan salah. coba tanya kembali.apa yg dimaksud dengan putus.khan tidak ada jawabnya.demikianlah jika sudah masuk kedalam jala mara, dalam hal ini khanda mara.

Mereka yg berada didalam perangkap malah bersuka cita, seperti tidak kena perangkap.
Ternyata bukan cuman saya yang merasa aneh dengan ceramah bhikkhu pv dan ut itu. mereka terkenal, banyak pengikutnya, biarkan saja bhikkhu demikian. kamma tetap jalan. kamu di situs budhayana ini, gak usah banyak bicara. Biarkan saja mereka.
« Last Edit: 28 January 2018, 09:55:34 AM by abhassara »
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.566
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #24 on: 28 January 2018, 10:05:53 PM »
diskusi dengan memadankan sutta, adalah bodoh. seperti sutta central.lihat mereka menggunakan cara search key. Misal mara.maka semua sutta yg berhubungan dgn mara tampil di screen.lantas bagaimana jika ada 5 pengertian mara yg berbeda.berarti sang Buddha yg keliru, atau sutta itu keliru. bisa jadi stock laughing jika begitu cara belajar agama.

diskusi yg benar, tampilkan argumen member, boleh atau tidak menunjukkan  nara sumber.walaupun ada nara sumber, yg jadi bahan diskusi argumen member, bukan nara sumbernya yg dijadikan perang ayat disini.jadinya sutta Sang Buddha kelihatan tidak benar.

Sebagai moderator, jangan memadankan argumen member dgn nara sumber, buku, tipitaka.iru barang mati, tidak bisa bicara.buat id baru, keluarkan argumen member baru dan pertahankan di diskusi forum.

Kalau memadankan argumen member dengan buku, sutta, dan barang mati lainnya itu tidak fair.
1.isi sutta dari Buddha, sedangkan anda bukan Buddha
2.isi sutta tentang sila sebagai appamada, anda mungkin belum bisa menjalankanitu.
2.search key yg sama dari sutta bisa memiliki pengertian yg berbeda.
3.jika anda salah, sutta nya yg salah.anda pasti tidak salah.bagaimana jika ada umat agama lain yg membaca.

Lihat tulisan kura kura dan ikan.itu argumen member roman.saya tidak bawa bawa sutta,  tipitaka atau barang mati lainnya sbg shield.

berani tidak diskusi agama sbg argument pribadi, dengan risk ada kamma jika nyeleweng.

jika tidak berani, jangan lah ajaran Buddha di sutta, buku dan barang mati lainnya di jadikan shield.seperti perang ayat di agama lain.


anda yg membuat pernyataan, saya dalam kapasitas saya sbg moderator maupun member berhak mempertanyakan validitas pernyataan anda dengan meminta referensi dari pernyataan anda. kesempatan terakhir buat anda, jawaban apapun selain referensi yg saya minta berarti anda harus memikirkan id baru.

Offline siapa

  • Teman
  • **
  • Posts: 69
  • Reputasi: -2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #25 on: 29 January 2018, 12:21:31 PM »
diskusi dengan memadankan sutta, adalah bodoh. seperti sutta central.lihat mereka menggunakan cara search key. Misal mara.maka semua sutta yg berhubungan dgn mara tampil di screen.lantas bagaimana jika ada 5 pengertian mara yg berbeda.berarti sang Buddha yg keliru, atau sutta itu keliru. bisa jadi stock laughing jika begitu cara belajar agama.

diskusi yg benar, tampilkan argumen member, boleh atau tidak menunjukkan  nara sumber.walaupun ada nara sumber, yg jadi bahan diskusi argumen member, bukan nara sumbernya yg dijadikan perang ayat disini.jadinya sutta Sang Buddha kelihatan tidak benar.

Sebagai moderator, jangan memadankan argumen member dgn nara sumber, buku, tipitaka.iru barang mati, tidak bisa bicara.buat id baru, keluarkan argumen member baru dan pertahankan di diskusi forum.

Kalau memadankan argumen member dengan buku, sutta, dan barang mati lainnya itu tidak fair.
1.isi sutta dari Buddha, sedangkan anda bukan Buddha
2.isi sutta tentang sila sebagai appamada, anda mungkin belum bisa menjalankanitu.
2.search key yg sama dari sutta bisa memiliki pengertian yg berbeda.
3.jika anda salah, sutta nya yg salah.anda pasti tidak salah.bagaimana jika ada umat agama lain yg membaca.

Lihat tulisan kura kura dan ikan.itu argumen member roman.saya tidak bawa bawa sutta,  tipitaka atau barang mati lainnya sbg shield.

berani tidak diskusi agama sbg argument pribadi, dengan risk ada kamma jika nyeleweng.

jika tidak berani, jangan lah ajaran Buddha di sutta, buku dan barang mati lainnya di jadikan shield.seperti perang ayat di agama lain.

Setuju, ayuk kita beragument ?

kenapa reply kemarin engga ditanggapin ?


Offline siapa

  • Teman
  • **
  • Posts: 69
  • Reputasi: -2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #26 on: 29 January 2018, 12:21:57 PM »
Hahahaha, pertanyaan yang lucu banget...

Kalau seorang Sotapanna bisa mengalami kejadian seperti semisal itu, maka bisa dipastikan beliau bukan seorang Sotapanna.

Karena sotapanna tidak akan pernah bisa berada di situasi yang 'mencekam' seperti itu.

Contoh :

Kalau misalkan seperti cerita tersebut, maka lanjutan ceritanya seperti ini :

1. Beliau punya istri yang sangat peduli dan pandai mengurus keluarga.

2. Anaknya memiliki antibodi yang dapat membinasakan cacing itu.

3. Teman - temannya sangat peduli dan kebetulan seorang dokter.

4. dan semua kemungkinan lainnya.


Kenapa bisa yakin dengan jawabannya ?

Karena pernah mengenal dan dekat dengan seorang sotapanna.

forward

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #27 on: 29 January 2018, 11:59:31 PM »
anda yg membuat pernyataan, saya dalam kapasitas saya sbg moderator maupun member berhak mempertanyakan validitas pernyataan anda dengan meminta referensi dari pernyataan anda. kesempatan terakhir buat anda, jawaban apapun selain referensi yg saya minta berarti anda harus memikirkan id baru.

bagian mana dari thread ini yg meragukan bagi anda.tunjukkan. jangan bawa bawa sutta sebagai shield.anda moderator tidak boleh modal dengkul.sama sekali nol.apa apa selalu ref dan referensi.jika tidak mengerti,  anda bisa tanya sama kura kura.

moderator modal dengkul.bisanya hanya duplikat buku tipitaka.diskusipun mesti buku tipitaka dijadikan shield.
Begitu saja, sotapanna magga tidak mengerti, terus bagaimana menjawab apa yg sotapanna (phala) lakukan.
apa ada jawabannya di buku sutta dan sejenis itu.

Berani tidak diskusi dengan tidak membawa sutta, tipitaka sebagai shield.tunjuk salah atau benar dgn risk ada kamma jika nyeleweng.

« Last Edit: 30 January 2018, 12:13:41 AM by roman »

Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #28 on: 30 January 2018, 12:11:04 AM »
Setuju, ayuk kita beragument ?

kenapa reply kemarin engga ditanggapin ?

ceritanya bersambung sampai phala.nanti pertanyaan itu terjawab dgn sendirinya.lihat saja bhikkhu pv dan ut.apa masuk kriteria magga versi kura kura.

jawab saya tidak dan tidak mungkin di masa depan.jawaban yang mungkin bagi mereka berdua  adalah jauh panggang dari api.


Offline roman

  • Tamu
  • *
  • Posts: 32
  • Reputasi: -4
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apa yang akan seorang sotapanna lakukan?
« Reply #29 on: 09 February 2018, 08:38:01 AM »
keesokan paginya.sebelum matahari terbit, kura kura telah menyelesaikan parit terusan dari laut ke kolam tepi pantai.dibuat lebih lebar dan lebih dalam.tidak ada satupun ikan yg bersorak.melihat kenyataan air laut yg tiba tiba surut, mereka tidak mau masuk ke kolam.

kura kura kemudian menjelaskan,
    ciri khas pandangan salah menurut bhikkhu pv dari kota mungkid,  mendut  dgn menyatakan sila adalah samvara, pengendalian adalah keraguan. selama everything is okay, sila adalah yg utama.namun bila something wrong, tidak mau lagi menjalankan sila.itulah salahnya sila adalah samvara.