//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Vegetarian atau tidak  (Read 3108 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline D1C1

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 128
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Vegetarian atau tidak
« on: 29 November 2017, 05:37:38 PM »
Halo temen2,

Mungkin banyak sekali yang bisa didiskusikan mengenai mengadopsi makanan vegetarian. Ada alasan juga mengapa seseorang tidak bervegetarian. Membunuh binatang dengan makan daging adalah dua hal yang berbeda. Namun, kita juga perlu ingat hukum ekonomi yang sederhana tentang penawaran dan permintaan.

Para bhikkhu hidupnya, termasuk makanan, bergantung pada umat. Para bhikkhu tidak memilih, para bhikkhu hanya menerima saja apa yang diberikan. Sebaliknya para umat memiliki kebebasan untuk memilih, lalu mengapa kita tidak memilih pilihan yang lebih baik? Buddha memang tidak pernah menerapkan vegetarian untuk dijalani, namun kita tahu jaman telah berubah, hewan2 yang hidup pada jaman Sang Buddha dengan hewan2 potong yang hidup di peternakan modern sangat jauh sekali kondisi hidupnya. Kebiri, pemotongan paruh ayam, hidup dalam kandang seumur hidup, binatang seumur hidup tidak pernah melihat sinar matahari, penyakit, antibiotik, hormon pertumbuhan, dll. semua adalah hal yang biasa dalam peternakan modern.

Sewaktu kita membeli daging, kita secara tidak langsung meningkatkan permintaan akan daging yang mana secara otomatis meningkatkan jumlah pembunuhan. Dikatakan dalam seumur hidup, seseorang itu memakan sekitar 2000 ekor ayam, katakanlah 1000 ekor ayam, itu tetap nyawa  yang cukup banyak kan?

Jadi menurut teman2 apa alasan kita untuk tidak bervegetarian? Melihat begitu banyak manfaatnya menjadi seorang vegetarian, tidak hanya kita menjadi lebih sehat dengan mengadopsi kehidupan vegetarian yang sehat, tapi kita juga berbuat baik dengan meringankan penderitaan makhluk lain.

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #1 on: 29 November 2017, 05:54:57 PM »
Saya rasa bila alasan vege hanya karena alasan sila no 1 maka ini akan jadi banyak debat karena ga akan ketmu seperti pak wowor katakan alasan ini hanya karena liat hewan besar dibunuh tidak tau bagaimana petani menanam sayur di ladang dasar orang kota. 😀 Akhirnya hanya jadi bahan ejekan saja. Lebih baik promosikan vege dengan alasan kesehatan lebih sehat dan lebih murah saya rasa dengan begitu maka akan lebih tidak terjadi pertentangan satu dengan yang lain vegetarian juga sebenarnya masih terbagi lagi jadi dua jenis plant base atau masih makan produk olahan ini juga nanti akan saling ejek mana yg lebih bagus. Saya sendiri masih makan daging tetapi kalau bisa kadang saya lebih pro plant base karena lebih simpel dan lebih murah yang pasti lebih sehat.
Jadi saran saya untuk membujuk orang agar jangan makan daging sudah tidak logik lagi memakai alasan sila ke 1 atau panca sila buddhist lebih baik gunakan sebagai alasan yg lebih logis yaitu kesehatan dan kalau masih mau bawa ajaran buddha setidak nya gunakan sila ke enam yaitu puasa maka jumlah konsumsi sedikit demi sedikit akan berkurang. Tadi sehari makan 3 ekor ayam jadi hanya 1 ekor logik nya seperti itu dab efek dari berpuasa adalah lebih makan sehat maka biasa nya org nya berpuasa akan makan lebih banyak sayur.
Begitu lah menurut saya dari pengalaman pribadi.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.355
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #3 on: 30 November 2017, 08:39:50 AM »
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #4 on: 30 November 2017, 09:28:49 AM »
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline harlons

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 20
  • Reputasi: 2
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #5 on: 30 November 2017, 01:11:11 PM »
Jika tujuannya untuk meringankan penderitaan hewan2 dalam domestikasi, saya rasa masih ada aksi yg lebih nyata seperti kampanye untuk meregulasi peratuan perundang-undangan domestikasi dengan membawa argumen-argumen cinta kasih yg bisa diterima oleh masyarakat internasional, kalau cm diseputaran argumen buddhis (sila & sutta) ya scopenya sangat kecil.

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.435
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #6 on: 30 November 2017, 01:23:27 PM »
barangkali perlu dipelajari kenapa mahayanis bervegetarian?
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #7 on: 30 November 2017, 01:58:14 PM »
barangkali perlu dipelajari kenapa mahayanis bervegetarian?

Kalau saya rasa masih ada campuran aliran Tao isme nya.
Sebenarnya kalau ikut ajaran buddhist seluruhnya maka tidak ada yg jual daging cuma karena tidak semua nya maka masih ada yg makan daging ( org non buddhist masih jual daging).
Sang buddha tidak larang dan bersikap netral dalam hal ini karena bila saja sang buddha condong kesatu sisi maka bisa menjadi berat sebelah seperti hal nya devadata yang menyarankan vegetarian. Karena bagi sang buddha makan hanya untuk melepas rasa lapar dan mendapatkan nutrisi tubuh. Bila saja sang buddha lebih condong ke vegetarian maka bisa saja para umat yang mengikuti ajaran sang buddha akan timbul rasa sombong dan benci mungkin kepada yang tidak vegetarian dan akhirnya misi dan visi ajaran sang buddha tidak bisa terealisasi dengan baik.
Kita harus ingat menyuruh org berhenti makan daging dan pindah ke vegetarian tanpa kemauan nya sendiri. Maka ini sama seperti kita suruh org yang berbeda agama untuk pindah secara paksa ke agama kita.
Sebab menjadi vegetarian atau tidak itu adalah pilihan hidup. Hanya org sakit yang baru sadar makan vegetarian menjadi lebih baik dan dia mendapatkan manfaat sehatnya. Sama dengan org pindah agama hanya org yang sakit ( bahtinnya ) yang mau pindah ke agama lain dan percaya, pada saat dia merasakan manfaat nya.

Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.435
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #8 on: 30 November 2017, 05:39:34 PM »
Kalau saya rasa masih ada campuran aliran Tao isme nya.
Sebenarnya kalau ikut ajaran buddhist seluruhnya maka tidak ada yg jual daging cuma karena tidak semua nya maka masih ada yg makan daging ( org non buddhist masih jual daging).
Sang buddha tidak larang dan bersikap netral dalam hal ini karena bila saja sang buddha condong kesatu sisi maka bisa menjadi berat sebelah seperti hal nya devadata yang menyarankan vegetarian. Karena bagi sang buddha makan hanya untuk melepas rasa lapar dan mendapatkan nutrisi tubuh. Bila saja sang buddha lebih condong ke vegetarian maka bisa saja para umat yang mengikuti ajaran sang buddha akan timbul rasa sombong dan benci mungkin kepada yang tidak vegetarian dan akhirnya misi dan visi ajaran sang buddha tidak bisa terealisasi dengan baik.
Kita harus ingat menyuruh org berhenti makan daging dan pindah ke vegetarian tanpa kemauan nya sendiri. Maka ini sama seperti kita suruh org yang berbeda agama untuk pindah secara paksa ke agama kita.
Sebab menjadi vegetarian atau tidak itu adalah pilihan hidup. Hanya org sakit yang baru sadar makan vegetarian menjadi lebih baik dan dia mendapatkan manfaat sehatnya. Sama dengan org pindah agama hanya org yang sakit ( bahtinnya ) yang mau pindah ke agama lain dan percaya, pada saat dia merasakan manfaat nya.


oke...

Apakah mahayanis bervegetarian karena sekedar mengikuti proposal Devadata, ataukah punya alasan yang berbeda?

Maap, saya kurang paham ajaran mahayana. Jadi ini beneran murni nanya.
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #9 on: 30 November 2017, 06:01:32 PM »
Yang Mahayana open source,...

Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline metra

  • dandakamma
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 269
  • Reputasi: -11
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #10 on: 30 November 2017, 06:47:31 PM »
Yg sy dengar dr teman
1.mengurangi pembunuhan hewan
2.daging dianggap menghalangi kesucian
3. Krn janji didepan altar. Asta sila mahayana melarang makan daging.


Offline metra

  • dandakamma
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 269
  • Reputasi: -11
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #11 on: 30 November 2017, 06:51:15 PM »
Yg sy dengar dr teman
1.mengurangi pembunuhan hewan
2.daging dianggap menghalangi kesucian
3. Krn janji didepan altar. Asta sila mahayana melarang makan daging.

menurut mereka. Kaum theravadin sedikit munafik. Contoh pak wowor. Hewan besar dibedakan dgn hewan kecil.padahal didalam ajaran thera, hewan dan tumbuhan dibedakan berdasarkan tingkat kesadaran cettasika, yg dimiliki.

Jelas pak wowor itu munafik , memojokkan kaum vegetarian dgn pendapat pribadi.bukan dgn ajaran theravadin.sy dengar dia manta bhikkhu subato thn 1975. Kok bisa koment seperti itu.

Tolong audience disini jgn sekali kali membawa ceramah cornelis wowor mengenai vege. Itu pendapat pribadi.bukan ajaran theravada.

« Last Edit: 30 November 2017, 06:58:23 PM by metra »

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #12 on: 30 November 2017, 07:44:42 PM »
menurut mereka. Kaum theravadin sedikit munafik. Contoh pak wowor. Hewan besar dibedakan dgn hewan kecil.padahal didalam ajaran thera, hewan dan tumbuhan dibedakan berdasarkan tingkat kesadaran cettasika, yg dimiliki.

Jelas pak wowor itu munafik , memojokkan kaum vegetarian dgn pendapat pribadi.bukan dgn ajaran theravadin.sy dengar dia manta bhikkhu subato thn 1975. Kok bisa koment seperti itu.

Tolong audience disini jgn sekali kali membawa ceramah cornelis wowor mengenai vege. Itu pendapat pribadi.bukan ajaran theravada.



Oke tetapi setau saya semua komentar yang ada juga pendapat pribadi sebab semua benar yang benar adalah menurut yang menang. Contoh saja dengan keadilan apakah ada namanya yang adil? Ternyata tidak keadilan yang ada hanya bagi yang menang yang kalah pasti bilang ga adil.

Saya tidak melihat bahwa pandangan pak wowor menyudutkan vegetarian sebab dikatakan itu tidak berhubungan dengan kesucian yang di maksud beliau adalah vege ga vege tidak menjamin jadi suci. Masalah binatang kecil atau binatang besar bagi beliau adalah hal yang sama. Sama sama mahluk hidup itu hal yang saya pahami. Saya juga tidak bilang beliau mewakilkan ajaran tetapi biar gmana pun bisa jadi acuan karena beliau mengajar kelas dhamma. Kadang kita mencari sesuatu hanya bedasarkan pembenaran  bukan sesuatu yang benar. Dalam hal ini saya sudah tegaskan saya masih makan daging tetapi kalau bisa ya makan itu makan yang sehat bernutrisi sebab dasarnya ajaran buddha adalah makanan untuk menghilang kan rasa lapar dan untuk mendapat asupan nutrisi.
Maka dari itu saya bagi kan video tentang vegetarian.

Masalah munafik atau tidak ini adalah pendapat pribadi anda bisa katakan saya munafik masih makan daging tapi mendukung vegetarian.

Anda bisa melebeli saya dengan apa saja,... Tetapi saya hanya menjelaskan apa yang jadi pengalaman saya dan berbagi. Masalah ceramah pak wowor tidak boleh dibawakan atau tidak ini sekali lagi hak moderator tetapi akan menjadi bahan pertimbangan saya di kemudian hari untuk membuat text tertulis.

Terima kasih.
« Last Edit: 30 November 2017, 07:49:25 PM by Alucard Lloyd »
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

Offline metra

  • dandakamma
  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 269
  • Reputasi: -11
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #13 on: 30 November 2017, 07:48:12 PM »
Oke tetapi setau saya semua komentar yang ada juga pendapat pribadi sebab semua benar yang benar adalah menurut yang menang. Contoh saja dengan keadilan apakah ada namanya yang adil? Ternyata tidak keadilan yang ada hanya bagi yang menang yang kalah pasti bilang ga adil.

Saya tidak melihat bahwa pandangan pak wowor menyudutkan vegetarian sebab dikatakan itu tidak berhubungan dengan kesucian yang di maksud beliau adalah vege ga vege tidak menjamin jadi suci. Masalah binatang kecil atau binatang besar bagi beliau adalah hal yang sama. Sama sama mahluk hidup itu hal yang saya pahami. Saya juga tidak bilang beliau mewakilkan ajaran tetapi biar gmana pun bisa jadi acuan karena beliau mengajar kelas dhamma. Kadang kita mencari sesuatu hanya besarkan pembenaran  bukan sesuatu yang benar. Dalam hal ini saya sudah tegaskan saya masih makan daging tetapi kalau bisa ya makan itu makan yang sehat bernutrisi sebab dasarnya ajaran buddha adalah makanan untuk mehilang kan rasa lapar dan untuj mendapat asupan nutrisi.
Maka dari itu saya bagi kan video tentang vegetarian.

Masalah munafik atau tidak ini adalah pendapat pribadi anda bisa katakan saya munafik masih makan daging tapi mendukung vegetarian.

Anda bisa melebeli saya dengan apa saja,... Tetapi saya hanya menjelaskan apa yang jadi pengalaman saya dan berbagai. Masalah ceramah pak wowor tidak boleh dibawakan atau tidak ini sekali lagi hak moderator tetapi akan menjadi bahan pertimbangan saya di kemudian hari untuk membuat text tertulis.

Terima kasih.

katanya theravadin.kenapa hewan besar dan kecil dianggap sama.jelas sekali cornelis itu
menggunakan pendapat pribadi dgn pakaian theravadin momejokkan mahayana.

hindari saja cornelis itu. kalau bukan nipu apa namanya

Offline Alucard Lloyd

  • Sebelumnya: a.k.agus
  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 529
  • Reputasi: 13
  • Gender: Male
  • buddho
Re: Vegetarian atau tidak
« Reply #14 on: 30 November 2017, 07:53:33 PM »
katanya theravadin.kenapa hewan besar dan kecil dianggap sama.jelas sekali cornelis itu
menggunakan pendapat pribadi dgn pakaian theravadin momejokkan mahayana.

hindari saja cornelis itu. kalau bukan nipu apa namanya

Hewan kecil dan hewan besar dianggap sama sama mahluk hidup om.

Ya kalau om keberatan saya tidak masalah.
Bagi saya mahayana dan teravada sama aja.
Cuma beda kebudayaan nya saja.
Satu lebih pakai china satu lagi pakai Thailand , Myanmar, atau Srilanka.

Kalau masalah mau nipu itu urusan yang bersangkutan,... Tinggal kita nya yang mau atau ga kena tipu.
Agama ku tidak bernama
Karena guru ku telah parinibbana
Yang tertinggal hanyalah dahmma
Agar aku dapat mencapai nibbana

 

anything