Bisakah pencapaian arahat dilatih dialam dewa

[Sunyata]

dalam sutta tersebut, gandhabba itu mencapai pencerahan tingkat..?

[Indra]

dalam sutta tersebut, gandhabba itu mencapai pencerahan tingkat..?

Dan sewaktu ia sedang berbicara dalam percakapan ini,[44] Mata-Dhamma yang murni dan tanpa-noda muncul dalam diri Sakka, raja para dewa, dan ia mengetahui: 'Segala sesuatu yang berasal-mula, pasti akan lenyap.' Dan hal yang sama terjadi pada delapan puluh [289] ribu dewa juga.

tidak disebutkan apakah gandabha itu termasuk dalam kelompok 80rb dewa itu atau tidak.

[Afoe286]

ya kalau yg langsung Arahat saya blm pernah baca di sutta mana pun.

ungkapan "mata dhamma muncul" menyiratkan pencapaian buah, bukan jalan

Kalo pencapaian Jalan disebut apa bro?

[Sunyata]

 [at] om Indra

Dan dari tiga itu, dua berusaha keras, Dan mengingat-ingat kata-kata Sang Guru. Mereka memurnikan hati mereka dari nafsu, Melihat bahaya dalam keinginan, Dan bagaikan gajah yang mengamuk Semua belenggu yang mengikat, mereka patahkan Belenggu dan ikatan nafsu, Belenggu-belenggu jahat itu Begitu sulit diatasi – dan demikianlah Para dewa, Tiga-Puluh-Tiga, Dengan Indra dan Pajāpati, Yang duduk di singgasana dalam Aula Pertemuan, Kedua pahlawan ini, dengan nafsu tersingkirkan, Melampaui, dan meninggalkan mereka jauh di belakang.

Yang ini lho, om.

[Indra]

Kalo pencapaian Jalan disebut apa bro?

saya mengikuti interpretasi serupa dari banyak sutta lainnya, spt misalnya Dhammacakkappavatana Sutta, Samannaphala Sutta, dll

[Indra]

[at] om Indra
Yang ini lho, om.

oh yg itu, memang mengherankan, karena ungkapan "Semua belenggu yang mengikat, mereka patahkan" ini bisa saja merujuk pada Arahant yg telah mematahkan 10 belenggu. tapi saya tidak bisa memastikan hal ini, mungkin rekan2 lain punya pendapat lain?

[Afoe286]

[at] om IndraYang ini lho, om.

Sori ikutan.Coba dilihat dulu hasilnya,bukankah kedua dewa tsb langsung terlahir sbg pengikut brahma,bukan langsung Parinibbana atau terlahir di alam Sudhavassa berkat pengembangan indria perhatian.

[Afoe286]

saya mengikuti interpretasi serupa dari banyak sutta lainnya, spt misalnya Dhammacakkappavatana Sutta, Samannaphala Sutta, dll

Mungkin yg disebut Pengikut Keyakinan & Pengikut Dhamma itu ya yg baru berhasil mencapai Jalan?

[Sunyata]

Sori ikutan.Coba dilihat dulu hasilnya,bukankah kedua dewa tsb langsung terlahir sbg pengikut brahma,bukan langsung Parinibbana atau terlahir di alam Sudhavassa berkat pengembangan indria perhatian.

Iya, saya tahu, om. Mungkin ini tidak perlu dipermasalahkan karena mereka terlahir di alam pengikut brahma. Terima kasih

[bond]

Dialam deva bisa mencapai arahat.

[ryu]

Dialam deva bisa mencapai arahat.

wih kemana aja nih om, menghilang dah lama.

[seniya]

Dialam deva bisa mencapai arahat.

Ref sutta-nya???

[The Ronald]

klo kisah arahat dicapai di alam dewa...sejauh ini (seingat ku) reff nya ada di kitab2 komentar

[Sumedho]

Mungkin yg disebut Pengikut Keyakinan & Pengikut Dhamma itu ya yg baru berhasil mencapai Jalan?

,

kalau pengikut keyakinan dan pengikut dhamma itu kalo tidak salah merupakan 2 jenis sotapanna yg ada disinggung di SN 25: Okkanti Samyutta. dan... ada di bold

SN 25.10: Khanda Sutta - Kelompok-kelompok Unsur Kehidupan


Di Sāvatthī. "Para bhikkhu, bentuk adalah tidak kekal, berubah, menjadi sebaliknya. Perasaan ... Persepsi ... Bentukan-betukan kehendak ... Kesadaran adalah tidak kekal, berubah, menjadi sebaliknya. Seorang yang meyakini dalam ajaran-ajaran ini dan memahami demikian disebut seorang penganut-keyakinan, seorang yang memasuki jalan pasti kebenaran, [228] memasuki wilayah orang-orang mulia, melampaui wilayah kaum duniawi. Ia tidak mampu melakukan perbuatan yang karenanya dapat mengakibatkannya terlahir kembali di alam neraka, di alam binatang, atau di alam setan; ia tidak dapat meninggal dunia tanpa menembus buah Memasuki-arus.

"Seseorang yang baginya ajaran-ajaran ini diterima demikian setelah direnungkan hingga tingkat yang mencukupi dengan kebijaksanaan disebut seorang Penganut-Dhamma, seorang yang memasuki jalan pasti kebenaran, memasuki wilayah orang-orang mulia, melampaui wilayah kaum duniawi. Ia tidak mampu melakukan perbuatan yang karenanya dapat mengakibatkannya terlahir kembali di alam neraka, di alam binatang, atau di alam setan; ia tidak dapat meninggal dunia tanpa menembus buah Memasuki-arus.

"Seorang yang mengetahui dan melihat ajaran-ajaran ini seperti demikian disebut seorang Pemasuk-arus, tidak akan lagi terlahir di alam rendah, pasti mencapai tujuan, dengan Penerangan sebagai tujuannya."

[siswahardy]

kalau pengikut keyakinan dan pengikut dhamma itu kalo tidak salah merupakan 2 jenis sotapanna yg ada disinggung di SN 25: Okkanti Samyutta. dan... ada di bold

'tidak dapat meninggal dunia tanpa menembus buah Memasuki-arus' spt sebuah garansi/jaminan?