empat faktor penyerta diskusi

[Kang_Asep]

makanya tanya jawab itu ada urutannya, pertama-tama sebelum sampai pada "apakah anda sudah tidak mencuri lagi", harus ditanyakan dulu "apakah anda dulu pernah mencuri?" dan seterusnya.

tapi baiklah, anda sengaja membuka topik ini untuk mengaburkan topik lain. mari kita lanjutkan saja topik lain itu.

diskusi digelar dengan harapan agar kita satu sama lain dapat saling membantu dalam membangun pandangan benar. besar harapan bahwa umat akan mengalami kemajuan yang pesat dalam kuantitas dan kualitas. salah satu cara untuk dapat memenuhi harapan itu adalah dengan membangun diskusi yang sehat, indah dan bermanfaat.

apabila diskusi selalu dikotori oleh cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih, maka bagaimana dapat diharapkan umat bisa berkembang dalam kualitas dan quantitas.

banyak hal yang harus dipikirkan dengan cara serius dan sungguh-sungguh untuk kemajuan bersama. melalui pikiran yang tenang dan serius saja, banyak hal sangat tidak mudah untuk difahami, bagaimana pikiran yang tidak tenang dan tidak serius bisa memahami hal-hal tersebut. oleh karena itu, kita seharusnya mendukung terbentuknya diskusi yang sehat, tenang dan indah.

[Kang_Asep]

eh iya.....
topik lain kok ga di reply yah??
kok cuma topik ini yang di reply kang??

semuanya sudah dijelaskan. tidak ada yang perlu dijelaskan lagi. selanjutnya bergantung dari keterampilan masing-masing dalam menangkap dan memahami apa-apa yang telah dijelaskan. mohon maaf bila semua itu tidak cukup memuaskan. itu adalah sebuah kterbatasan.

[Indra]

apabila diskusi selalu dikotori oleh cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih, maka bagaimana dapat diharapkan umat bisa berkembang dalam kualitas dan quantitas.

mohon tunjukkan bagian mana yg anda maksudkan dengan cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih itu, di sini. kata "selalu" mengindikasikan bahwa cara2 kotor dst ini juga ada di thread ini, jadi tidak perlu bersusah payah mengambil dari thread lain.

[Kang_Asep]

mohon tunjukkan bagian mana yg anda maksudkan dengan cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih itu, di sini. kata "selalu" mengindikasikan bahwa cara2 kotor dst ini juga ada di thread ini, jadi tidak perlu bersusah payah mengambil dari thread lain.

tidak bermaksud menuduh atau menunjukan bahwa di forum ini atau di thread ini adalah cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih. oleh karena itu, cara-cara kotor tersebut tidak perlu dicari apalagi ditunjukan. tapi bermaksud mengajak kepada semua orang untuk mendukung cara diskusi yang baik, sopan, indah, dengan rasa hormat dan dengan cinta kasih.

selanjutnya, apabila ada yang merasa bahwa dirinya masih suka berdiskusi dengan cara yang kotor, maka semoga dia sadar diri dan meninggalkan cara-cara itu tanpa perlu ditunjuk, siapa orang itu. selanjutnya, apabila ada orang yang merasa sudah melakukan diskusi dengan cara yang baik, maka sebaiknya dia mempertahankan itu. tidak harus disebut, siapa orangnya.

[Kang_Asep]

mohon tunjukkan bagian mana yg anda maksudkan dengan cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih itu, di sini. kata "selalu" mengindikasikan bahwa cara2 kotor dst ini juga ada di thread ini, jadi tidak perlu bersusah payah mengambil dari thread lain.

tidak bermaksud menuduh atau menunjukan bahwa di forum ini atau di thread ini adalah cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih. oleh karena itu, cara-cara kotor tersebut tidak perlu dicari apalagi ditunjukan. tapi bermaksud mengajak kepada semua orang untuk mendukung cara diskusi yang baik, sopan, indah, dengan rasa hormat dan dengan cinta kasih.

selanjutnya, apabila ada yang merasa bahwa dirinya masih suka berdiskusi dengan cara yang kotor, maka semoga dia sadar diri dan meninggalkan cara-cara itu tanpa perlu ditunjuk, siapa orang itu. selanjutnya, apabila ada orang yang merasa sudah melakukan diskusi dengan cara yang baik, maka sebaiknya dia mempertahankan itu. tidak harus disebut, siapa orangnya.

[will_i_am]

semuanya sudah dijelaskan. tidak ada yang perlu dijelaskan lagi. selanjutnya bergantung dari keterampilan masing-masing dalam menangkap dan memahami apa-apa yang telah dijelaskan. mohon maaf bila semua itu tidak cukup memuaskan. itu adalah sebuah kterbatasan.

masi banyak kok yang belum dijawab...
om indra mohon izin ngutip yah.. 

kasus ini memang bukan kasus makhluk2 lain, melainkan kasus orang sangat suci yg menjadi gurunya orang-orang suci. jadi jawaban anda adalah ...?

tambah lagi yang ini..

komentar anda di atas berlawanan denagn hukum yg anda sampaikan bahwa "segala sesuatu yang bergerak itu atas dasar suatu sebab dan tujuan. ini adalah hukum alam." anda menghindari spekulasi tentang para Arahat, apakah para arahat tidak termasuk "segala sesuatu" dalam hukum anda itu? kenapa anda bisa tidak mengetahui secara detail, sementara anda bisa membawakan suatu hukum yg bersifat general "segala sesuatu" di sini?

kalo ini punya saya pribadi... 

nah, kalau orang yang mati kecelakaan tabrak mobil karena kammanya sudah habis, termasuk hukum alam atau tidak dong??

khusus yang ini, saya kasih kemudahan... 
anda boleh menjawab "ya, itu termasuk hukum alam", atau "bukan, itu bukan termasuk hukum alam"
nah, kalau begitu saya tidak mungkin lagi salah paham kan??

[Indra]

tidak bermaksud menuduh atau menunjukan bahwa di forum ini atau di thread ini adalah cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih. oleh karena itu, cara-cara kotor tersebut tidak perlu dicari apalagi ditunjukan. tapi bermaksud mengajak kepada semua orang untuk mendukung cara diskusi yang baik, sopan, indah, dengan rasa hormat dan dengan cinta kasih.

untuk suatu himbauan, saya akan menuliskan "teman-teman, marilah kita .... dst ... dst", bukan dengan "apabila diskusi SELALU ... dst". tetapi dengan membuka suatu "ajakan" dengan statement tuduhan demikian, maka pembaca berhak untuk mengklarifikasi, sebelum menerima ajakan anda.

[Kang_Asep]

masi banyak kok yang belum dijawab...
om indra mohon izin ngutip yah.. 

itu menurut suatu pendapat. menurut pendapat lain, semua pertanyaan itu sudah dijawab. pendapat satu orang tidak harus sama dengan pendapat orang lain. Dan mungkin belum ada jawaban yang sesuai dengn harapan si penanya, sehingga si penanya tidak puas hati.

[will_i_am]

nah, cukup yang ini saja, karena saya pribadi memang belum puas dengan jawabannya..

nah, kalau orang yang mati kecelakaan tabrak mobil karena kammanya sudah habis, termasuk hukum alam atau tidak dong??

khusus yang ini, saya kasih kemudahan... 
anda boleh menjawab "ya, itu termasuk hukum alam", atau "bukan, itu bukan termasuk hukum alam"
nah, kalau begitu saya tidak mungkin lagi salah paham kan??

yang ini cukup mudah dijawab kan??

[Kang_Asep]

untuk suatu himbauan, saya akan menuliskan "teman-teman, marilah kita .... dst ... dst", bukan dengan "apabila diskusi SELALU ... dst". tetapi dengan membuka suatu "ajakan" dengan statement tuduhan demikian, maka pembaca berhak untuk mengklarifikasi, sebelum menerima ajakan anda.

ajakan itu ada pada post pertama :

Dengan demikian sebaiknya ketika berdiskusi jagalah moralitas di dalam ucapan, ambil pelejaran sebanyak-banyaknya dari apa yang didiskusikan, jaga ketenangan dan bangun pandangan terang. Dengan demikian dapat diharapkan bahwa diskusi akan berjalan sehat, menyenangkan, indah, bermanfaat dan efektif.

sedangkan paragraf pada relply#16 itu merupakan argumen atas ajakan pada post pertama itu :

apabila diskusi selalu dikotori oleh cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih, maka bagaimana dapat diharapkan umat bisa berkembang dalam kualitas dan quantitas.

i

ini memang bukan himbauan, tapi argumen atau alasan, mengapa ajakan itu dilakukan.

[will_i_am]

menurut anda, apakah akan muncul pandangan benar dalam diri orang seperti ini, yang berpegang teguh hanya pada pandangannya tanpa mau menerima pandangan orang lain??

nah, yang ini juga belum...
jawabnya dengan cara yang sama seperti yang diatas ya!!

[Indra]

ini memang bukan himbauan, tapi argumen atau alasan, mengapa ajakan itu dilakukan.

terlebih kalau itu adalah argumen, maka anda harus membuktikan kebenaran argumen anda terlebih dulu. kalau begitu sekarang saya ulangi lagi permintaan saya agar anda menunjukkan postingan atau orang yg telah menggunakan cara-cara kotor, ejekan, tanpa rasa hormat dan tanpa cinta kasih. silakan

[adi lim]

capek sekali ama tipe begini.

[Mas Tidar]

capek sekali ama tipe begini.

jadi penonton aja, lawan diskusi-nya sdh ketemu & slalu menyertai 

[cumi polos]

demikian juga pertanyaan "apakah anda sudah tidak mencuri lagi?" itu sharusnya ditujukan kepada orang yang sudah pernah mencuri. si tertuduh belum tentu mencuri. dengan demikian pertanyaan itu adalah "wrong question".

apa buktinya pak hakim menyatakan disaat lalu saya pernah mencuri ? kalau tampa bukti, itu termasuk penuduhan !