Authenticity of the Suttas of the Pali Canon

[dilbert]

Bagaimana kalau isi buku yang dicetak dan disebarkan justru berisi: Jangan berbohong! Berartikan ia justru menganjurkan yang sebaliknya.

[at] bro ryu... coba cari sutta yang isi-nya kira-kira artinya BUDDHA menyatakan apa yang dinyatakan sebagai yang dinyatakan oleh Buddha, apa yang tidak dinyatakan oleh Buddha sebagai apa yang tidak dinyatakan oleh Buddha...

seingat saya, bro ryu pernah meng-quote sutta tentang ini, tapi saya cari-cari kok tidak ada. hehehehe

[sobat-dharma]

Siapa saja boleh membuat buku, membuat ajaran, tetapi jika membuat ajaran sendiri dan menyatakan seolah-olah itu ajaran orang lain ?

Saya melihat tidak ada masalah, jika ajaran itu justru membantu ajaran orang tersebut. Sang Buddha mengajar untuk membantu manusia bebas dari penderitaan Samsara, jika isi buku ajara tersebut ternyata sejalan dan memang  dari praktik-praktik yang berdasarkan buku tersebut membawa manfaat yang sama baiknya, maka tidak ada alasan untuk menolak.

[dilbert]

Saya melihat tidak ada masalah, jika ajaran itu justru membantu ajaran orang tersebut. Sang Buddha mengajar untuk membantu manusia bebas dari penderitaan Samsara, jika isi buku ajara tersebut ternyata sejalan dan memang  dari praktik-praktik yang berdasarkan buku tersebut membawa manfaat yang sama baiknya, maka tidak ada alasan untuk menolak.

Kalau di Theravada, ada Konsili Sangha Theravada yang "menentukan" apakah suatu karya bisa dimasukkan ke dalam Tipitaka... Seperti halnya MILINDA PANHA yang baru dimasukkan ke dalam kumpulan Tipitaka pada Konsili Sangha terakhir. (CMIIW)
Sedangkan kalau di mahzab lain, saya kurang tahu.

[sobat-dharma]

Kalau di Theravada, ada Konsili Sangha Theravada yang "menentukan" apakah suatu karya bisa dimasukkan ke dalam Tipitaka... Seperti halnya MILINDA PANHA yang baru dimasukkan ke dalam kumpulan Tipitaka pada Konsili Sangha terakhir. (CMIIW)
Sedangkan kalau di mahzab lain, saya kurang tahu.

Nah, tentunya ini pun berdasarkan konsensus semata dari Para Tetua Yang Tercerahkan. Dalam Mahayana, sutra-sutra yang telah diakui oleh Para Sesepuh, diwariskan dari satu Sesepuh ke sesepuh lainnya dan dianjurkan sebagai sumber untuk dijadikan petunjuk, tidak ada salahnya untuk diikuti.

[Indra]

Nah, tentunya ini pun berdasarkan konsensus semata dari Para Tetua Yang Tercerahkan. Dalam Mahayana, sutra-sutra yang telah diakui oleh Para Sesepuh, diwariskan dari satu Sesepuh ke sesepuh lainnya dan dianjurkan sebagai sumber untuk dijadikan petunjuk, tidak ada salahnya untuk diikuti.

adakah katalog yg memuat sutra-sutra mana sajakah yg telah diakui oleh para sesepuh itu? apakah para sesepuh itu sepakat dalam hal ini atau masing2 sesepuh mempunyai katalog masing2?

[dilbert]

Nah, tentunya ini pun berdasarkan konsensus semata dari Para Tetua Yang Tercerahkan. Dalam Mahayana, sutra-sutra yang telah diakui oleh Para Sesepuh, diwariskan dari satu Sesepuh ke sesepuh lainnya dan dianjurkan sebagai sumber untuk dijadikan petunjuk, tidak ada salahnya untuk diikuti.

Acuan Mahayana kalau tidak salah Tripitaka Taisho... ada sutra yang memang diragukan otentik-nya di-letakkan di bagian belakang Taisho dan diberi label diragukan otentik-nya.

[sobat-dharma]

adakah katalog yg memuat sutra-sutra mana sajakah yg telah diakui oleh para sesepuh itu? apakah para sesepuh itu sepakat dalam hal ini atau masing2 sesepuh mempunyai katalog masing2?

engapa harus ada katalog?

[Indra]

engapa harus ada katalog?

saya tidak mengatakan harus ada. saya hanya menanyakan apakah ada, karena saya ingin tahu saja, akan dapat saya jadikan acuan dalam pembelajaran saya. karena begitu banyaknya sutra-sutra, akan lebih menghemat waktu jika saya mengetahui mana yg sah diakui (layak dipelajari) dan mana yg tidak perlu dipelajari.

[dilbert]

engapa harus ada katalog?

Theravada kalau tidak salah KATALOG-nya cuma satu... Mahayana apakah KATALOG kitab-kitab-nya hanya satu, atau berbeda antara sekte sekte di dalam Mahayana sendiri.

[sobat-dharma]

Theravada kalau tidak salah KATALOG-nya cuma satu... Mahayana apakah KATALOG kitab-kitab-nya hanya satu, atau berbeda antara sekte sekte di dalam Mahayana sendiri.

Kalau katalog dalam Mahayana bisa lihat Taisho Tripitaka

[ryu]

Bagaimana kalau isi buku yang dicetak dan disebarkan justru berisi: Jangan berbohong! Berartikan ia justru menganjurkan yang sebaliknya.

bagaimana kalau isinya, sebarkan buku ini agar muka kamu cakap, agar hidup kamu kaya, selalu selamat (trus ga taunya orang itu miskin, muka jelek, celaka terus) maka hal2 itu merupakan pembodohan, dan itulah hasil dari percaya sutra palsu.

[ryu]

[at] bro ryu... coba cari sutta yang isi-nya kira-kira artinya BUDDHA menyatakan apa yang dinyatakan sebagai yang dinyatakan oleh Buddha, apa yang tidak dinyatakan oleh Buddha sebagai apa yang tidak dinyatakan oleh Buddha...

seingat saya, bro ryu pernah meng-quote sutta tentang ini, tapi saya cari-cari kok tidak ada. hehehehe

yang mana ya, lupa lah aye juga

[Indra]

Kalau katalog dalam Mahayana bisa lihat Taisho Tripitaka

tapi di atas anda mengatakan

"ada sutra yang memang diragukan otentik-nya di-letakkan di bagian belakang Taisho dan diberi label diragukan otentik-nya."

apakah para sesepuh mengakui suatu sutra tapi sekaligus meragukannya?

[ryu]

engapa harus ada katalog?

ya harus ada kejujuran juga sih, mana yang asli dan palsu, kasih tau dong ke umat jangan bilang ke umat ini semua asli loh

[sobat-dharma]

bagaimana kalau isinya, sebarkan buku ini agar muka kamu cakap, agar hidup kamu kaya, selalu selamat (trus ga taunya orang itu miskin, muka jelek, celaka terus) maka hal2 itu merupakan pembodohan, dan itulah hasil dari percaya sutra palsu.

Jangan terlalu cepat ambil kesimpulan, selidiki dulu.