Perpecahan SAngha???

[tesla]

saya perbaiki quote nya yah

teman,
konsili yg terjadi pada saat setelah sang Buddha parinibbana,
& yg dihadiri oleh 500 arahat adalah konsili pertama...

konsili kedua terjadi dg jarak 100 tahun setelah konsili pertama.

maaf dr mana anda tau dgn jarak 100thn dan dr mana sumber tsb anda dptkan???
Saya akan mencari sumbernya....Mohon ditunggu pendingnya...

kalau sumber offline, misalnya buku 'Keyakinan Umat Buddha' terbitan ehiPassiko (halaman 89)
kalau sumber online, bisa cek di access to insight, Theravada Buddhism Cronology

jadi siapakah nama bhikkhu tua yg senang karena tidak ada orang yg bisa mengaturnya lagi???

Org tua disni setau gw,dia yg mengajak sehingga menyebabkan perpecahan dlm kubu sangha(Jk saudara bisa menunggu saya akan mencari sumber2 tsb)

ok, akan saya tunggu...
saya sangat ingin memastikan ada bhikkhu (tua) yg 'terkekang' oleh keberadaan Sang Buddha

abhidhamma-pitaka salah satu bagian dari tipitaka (sutta, vinaya, abhidhamma)...
abhidhamma berisi pembahasan dhamma secara sistematik. utk lebih jelasnya silahkan ke thread abhidhamma.

khuddaka nikaya menjadi bagian ke5 dr sutta-pitaka. dhammapada termasuk di dalamnya...

Jd apa mskd anda dengan adanya penambahan dr kedua hal tsb??

maksud saya Theravada tidak se-asli claim kamu.
sama seperti Mahayana, di Theravada juga ada penambahan teks

Sehingga hanya ada 1aliran asli dr ajaran agama Buddha sendiri yakni aliran Theravada...
Sehingga bisa dikatakan agama selain Theravada adalah perpecahan dr Sangha,Krn Theravada tdk pernah merubah/Menambahkan sedikitpun kata2 pada teks kuno tersbut semua diciplak bulat2 sesuai dengan sidang YG dilakukan oleh 500arahat tsb untuk mengulang khotbah2 sang Buddha.

sebaiknya ingat Kalama Sutta, jgn terlalu percaya kitab suci (Theravada)

Dilihat dr namakara patta bait ke 2:
"Svakhato bhagavato savaka sangho namami"
"Dhamma tlh sempurna dibabarkan oleh sang Bhagava,aku bersujud dihadapan Dhamma"
Bagaimana suatu hal yg sudah sempurna ditambah lage??
Bagaimana suatu hal yg sudah sempurna dikurangi lage??
Kemudian drpd itu,mksd penambahan disni adalah penambahan kata2/peraturan2 yg dipacu oleh bhikkhu2 itu sendiri(pd konteks ini bhikku yg belum mencapai kearahatan yg msh diliputi kilesa)
Sehingga tdklah etis bukan??

pada maha parinibbana sutta, Sang Buddha menyampaikan pesan 'beberapa peraturan kecil boleh dirubah/disesuaikan'.
Sang Buddha tidak menjelaskan mana yg pantas utk dirubah dan mana yg tidak pantas...
disinilah sumber perbedaan pendapat pada konsili ke2...

[Riky_dave]

pada maha parinibbana sutta, Sang Buddha menyampaikan pesan 'beberapa peraturan kecil boleh dirubah/disesuaikan'.
Sang Buddha tidak menjelaskan mana yg pantas utk dirubah dan mana yg tidak pantas...
disinilah sumber perbedaan pendapat pada konsili ke2...

Bukankah kalau tdk slh para arahat tdk setuju dgn perubahan kecil pun??bukankah para arahat setuju untuk tdk merubah apapun???

Kemudian pada soal penambahan teks yg anda maksudkan penambahan abhidhamma-pitaka & khuddaka nikaya
Bagaimana hal ini bisa terjd??
Bukankah seperti yg saya katakan td??"Dhamma telah sempurna dibabarkan oleh sang Bhagava..."
Kok bisa ada penambahan teks???
Brati Thera sendiri tdk asli dunk....
Bagaimana pendapat anda sendiri dgn penambahan teks tsb???

[Edward]

Apakah perpecahan Sangha hanya terjadi antar-sektarian??
Bgmn dgn yg masih dalam 1 aliran yg sama?

Trus, apakah dgn adanya aliran theravada dan mahayana menggambarkan bahwa Sangha telah pecah??
Mungkin supaya lebih jelas, rekan2  isa menjelaskan terlebh dahulu, makna dari perpecahan Sangha?? Biar isa sama2 satu jalur nih pembahasanny..Ntar yg 1 ke Bogor, yg 1 ke Lampung lg pembahasannya...

Bukankah esensi dari dari aliran kedua aliran ialah sama?? Yaitu mencapai kondisi nirvana??

[tesla]

Bukankah kalau tdk slh para arahat tdk setuju dgn perubahan kecil pun??bukankah para arahat setuju untuk tdk merubah apapun???

saya tidak punya info mengenai hal ini...
tetapi bagi saya, para arahat adalah panutan, bukan menjadi otoritas tertinggi setelah parinibbananya Sang Buddha.
demikian juga halnya Sang Buddha. bukan menjadi pelaku otoritas tertinggi, tetapi merupakan guru bagi yg ingin belajar, yg menunjukkan jalan bagi yg ingin bebas

Kemudian pada soal penambahan teks yg anda maksudkan penambahan abhidhamma-pitaka & khuddaka nikaya
Bagaimana hal ini bisa terjd??

saya tidak tau sebabnya secara pasti, tetapi begitulah kejadiannya
memang ada pendapat berbeda soal ini... misalnya ada sebagian yg menolak abhidhamma asli dari Sang Buddha. demikian juga dg Milinda-Panha (bagian dari Khuddaka Nikaya), ada yg tidak mengakui bagian dari tipitaka
begitulah kenyataan yg ada

Bukankah seperti yg saya katakan td??"Dhamma telah sempurna dibabarkan oleh sang Bhagava..."
Kok bisa ada penambahan teks???

seperti Milinda Panha, jelas kejadian disana bukan pada zaman Sang Buddha.
tetapi karena isinya memuat kebenaran (dhamma) yg indah di awal, di pertengahan, dan di akhir, maka dimasukkan ke dalam Tipitaka
opini tiap individu tentu saja dapat berbeda-beda...

Brati Thera sendiri tdk asli dunk....

tergantung definisi 'asli' kamu yah...
kalau kamu mengibaratkan thera adalah apel dan maha adalah mangga,
kemudian kamu bertanya apakah apel adalah asli apel? jawabannya tentu saja asli.
demikian juga halnya dg mangga, juga adalah asli mangga

kalau kamu bertanya apakah ini dan itu berasal dari akar yg sama (dari Yang Tercerahkan)...
tidak ada yg tahu, semua mengaku berasal dari sabda Buddha Gotama, bahkan Buddha Maitreya
jadi ini akan menjadi pembuktian yg sia-sia...

Bagaimana pendapat anda sendiri dgn penambahan teks tsb???

saya kutip dari kalama sutta yah:


...

Kemudian suku Kalama dari Kesaputta menemui Sang Buddha. Beberapa memberi hormat pada Beliau dan duduk di satu sisi; beberapa bertukar salam dengan Beliau dan setelah bertegur sapa, duduk di satu sisi; beberapa memberikan penghormatan yang tinggi kepada Beliau dan duduk di satu sisi; beberapa tetap diam dan duduk di satu sisi. Kemudian suku Kalama itu berkata kepada Sang Buddha:

"Tuan, ada beberapa petapa dan brahmana yang datang ke Kesaputta. Mereka menjelaskan dan menguraikan doktrin-doktrin mereka sendiri, dan menjelekkan, merendahkan, mencaci, serta mencemarkan doktrin yang lain. Kemudian beberapa petapa dan brahmana lain datang ke Kesaputta, dan mereka juga menjelaskan dan menguraikan doktrin mereka sendiri, dan menjelekkan, merendahkan, mencaci, serta mencemarkan doktrin yang lain. Kami, Tuan, merasa bingung dan ragu. Dari antara petapa-petapa yang baik ini, yang manakah yang berbicara benar dan yang manakah yang berbicara salah?"

"Memang pantas bagi kalian untuk bingung, O suku Kalama, memang pantas bagi kalian untuk ragu. Keraguan telah muncul di dalam diri kalian tentang masalah yang membingungkan. Wahai, suku Kalama. Jangan begitu saja mengikuti tradisi lisan, ajaran turun-temurun, kata orang, koleksi kitab suci, penalaran logis, penalaran lewat kesimpulan, perenungan tentang alasan, penerimaan pandangan setelah mempertimbangkannya, pembicara yang kelihatannya meyakinkan, atau karena kalian berpikir, 'Petapa itu adalah guru kami.'

Tetapi setelah kalian mengetahui sendiri, 'Hal-hal ini adalah tidak bermanfaat, hal-hal ini dapat dicela; hal-hal ini dihindari oleh para bijaksana; hal-hal ini, jika dilaksanakan dan dipraktekkan, menuju kerugian dan penderitaan', maka kalian harus meninggalkannya.

... (selengkapnya baca sendiri)

nah silahkan sdr. Riky_dave mengetahui sendiri, manakah hal-hal yg tidak bermanfaat, dan tinggalkanlah hal tsb.

[Riky_dave]

Tesla kasih yg lengkap dunk...
Gw agak bingung kalau maen internet mau cari sumber Buddhis dimana,Coz Gk pernah cari2 sumber Buddhis lewat internet....Jika saya ada pertanyaan saya langsung ajukan kepada guru agama saya di skul...Yg tesla suruh baca saya kurang mengerti..apakah itu sudah lengkap??jika belum minta dunk yg lengkap...Sorry ngerepotin...
Thanks banget atas semua pencerahannya....

[gajeboh angek]

Konsili pertama diadakan karena ada Bhikkhu tua yang mengatakan Buddha sudah meninggal dan mereka tidak perlu mengikuti aturannya lagi.
Bagi saya konsili pertama sudah tepat, karena sebagai satu dari tiga permata, Ariya Sangha melestarikan ajaran. Hak untuk menghapus aturan kecil dari Vinaya tidak diterima oleh para Arahat, agar Dhamma tetap lestari.
Sutta dan Vinaya sangat-sangat mirip di antara ketiga aliran.
Hampir semua Sutta terekam dengan baik dalam Pali dan Mandarin, hampir tanpa perbedaan.
Milinda Panha memang ada, hanya di Tipitaka Sri Lanka. Tidak ada di Tipitaka daerah lain.
Abhidhamma, secara jujur saya tidak tahu jawabannya. Tapi bagi saya Abhidhamma berguna untuk patokan perkembangan batin bila dilaksanakan.
Kalau ditilik, teks-teks Mahayana mula-mula dan Theravada hampir-hampir tidak ada perbedaan. Bagi saya Mahayana dan Theravada masih merupakan anggota Sangha, tanpa ada perpecahan.

[Edward]

 [at]  Karuna
yup gw setuju klo walaupun ada perbedaan aliran, tpi hal tsb kaga menjadikan alasan perpecahan Sangha..

[Riky_dave]

Jika anda tidak mengatakan sebagai suatu perpecahan sangha kepada tdk merujuk ke 1agama saja yaitu agama Buddha...
Bagaimana dr 1guru:Buddha yg membabarkan Dhamma sendr dgn sempurna,muncul berbagai aliran Buddha dan sudah mengakar sangat sangat luar biasa(Coba lihat aja aliran a dan b sama2 berdebat gk hbz2 yg kalah gk mw ngalah yg mng jg gk mw klh)....
Kenapa tdk digabung menjd 1ajaran aja??
Kenapa mesti ada perbedaan Antara aliran MAHA DaN THEra itu sendiri??Bukankah itu aneh??
Seperti agama tetangga aja...
Tp agama tetangga lebih konsisten...
A adalah A,B adalah B...
Agama kita A bisa menjd B,C,D,E,dll
B bisa menjd A,C,D,E,dll
Padahal agama kIta sendiri dgn brani mengatakan semua aliran Buddha sama mengacu kepada Sang Buddha itu sendiri,yg beda cuma bungkusnya isinya sama???
Bisa dipertanggung jwbKan??
PErbedaan yg nyata sudah ada antara ALiran2 Buddha yg ada...
Kata2 yg tdk sama sudah ada diantara para pengikut awam yg alirannya berbeda(Yg luar biasanya udah tau akusala tetap dipertahankan)....

[gajeboh angek]

Seperti agama tetangga aja...
Tp agama tetangga lebih konsisten...
A adalah A,B adalah B...
Agama kita A bisa menjd B,C,D,E,dll
B bisa menjd A,C,D,E,dll

Kata siapa agama tetangga lebih konsisten?
Banyakan mana aliran agama tetangga dengan agama Buddha?
K sendiri ada ribuan... Kr Ka Saksi Y Pantekosta Timur Barat COG .... masing-masing ada aliran lagi
I ada ratusan, suni syiah mutazillah maturidiah sufi a .... masing-masing ada aliran lagi
Y sendiri yang katanya ortodoks dan satu ada banyak aliran ....
belum yang agama gak jelas, ada ribuan

Padahal agama kIta sendiri dgn brani mengatakan semua aliran Buddha sama mengacu kepada Sang Buddha itu sendiri,yg beda cuma bungkusnya isinya sama???
Bisa dipertanggung jwbKan??
PErbedaan yg nyata sudah ada antara ALiran2 Buddha yg ada...
Kata2 yg tdk sama sudah ada diantara para pengikut awam yg alirannya berbeda(Yg luar biasanya udah tau akusala tetap dipertahankan)....

Memang perbedaannya apa? Memang ada aliran yang sesat juga. Tapi apa kamu bisa menentukan mana yang akusala dan mana yang kusala?
Memangnya bedanya apa? Yang satu konon mengikuti ajaran para Arahat, yang satu konon mengikuti ajaran Bodhisatta, yang lain pencerahan instant, yang lain begini yang lain begitu?
Memangnya ada yang beda tujuannya?
Memang kebenaran yang ada beda?
Apakah Mahayana gak mengakui Buddha Dhamma Sangha?
Apakah Zen salah kalau berpatokan pencerahan cuma bisa dari diri sendiri?
Apakah Tantrayana salah walau mereka mengakui Tilakkhana?
Apakah Theravada gak ada tambahan belakangannya?
Memangnya kamu sudah mengetahui semuanya? Memangnya kamu lebih hebat dari Anggota Sangha dari banyak aliran?
Memangnya Anggota Sangha beranggapan ada perpecahan di antara mereka? Setahu saya Anggota Sangha yang sangat-sangat saya hormati dari aliran yang tidak sesat tidak menganggap ada perpecahan di antara mereka.
Bhante Bodhi yang karya-karyanya sangat-sangat terkenal dari Theravada sekarang tinggal di Vihara Mahayana.
Bhante Thanissaro juga gak pernah ada menghina aliran lain.
Apakah Dalai Lama pernah merendahkan Theravada?
Apakah Master Chen Yeng pernah merendahkan aliran lain?
Apakah Bhante Narada dari Theravada yang merumuskan hal-hal yang mempersatukan 3 sekolah utama itu ditolak oleh aliran lain?
Apakah Ajahn Chah pernah menghina Mahayana?
Apakah Sukong pernah bilang cuma Theravada yang benar?
Apakah Suzuki Rosi pernah bilang aliran lain sesat semua?
Apakah Mahasi Sayadaw pernah menghina aliran lain?
Mereka bukan cuma tahu teori, tetapi sangat-sangat saya hormati sebagai praktisi hebat.
Apakah kamu tahu praktisi Mahayana bagaimana? Apakah kamu tahu praktisi Theravada gimana? Apakah kamu tahu praktisi Tantrayana gimana?
Memang kamu tahu sejarah Theravada, Mahayana, Tantrayana, Zen itu bagaimana? Apa yang melatarbelakangi pemikiran mereka? Apakah kamu tahu prinsip universal apa yang mereka pegang sehingga mereka masih saya hormati sebagai penerus ajaran Sang Buddha?

[Edward]

 [at]  Ricky
Pertanyaan mbah karuna bnyk bgt tuh...Cba, cari dulu referensi trus jwb deh 1 per 1...

Kadang2, dgn menjawab pertanyaan isa menjadi jawaban itu sendiri lho...

[Kelana]

jadi siapakah nama bhikkhu tua yg senang karena tidak ada orang yg bisa mengaturnya lagi???

Org tua disni setau gw,dia yg mengajak sehingga menyebabkan perpecahan dlm kubu sangha(Jk saudara bisa menunggu saya akan mencari sumber2 tsb)

ok, akan saya tunggu...
saya sangat ingin memastikan ada bhikkhu (tua) yg 'terkekang' oleh keberadaan Sang Buddha

Mungkin yang dimaksud adalah Subhadda (bukan Subhadda siswa terakhir Sang Buddha), ketika Sang Buddha Parinibbana, ia mengatakan kepada para bhikkhu agar jangan bersedih karena seharusnya bergembira karena telah lepas dari Sang Buddha dan bisa melakukan apa saja yang mereka sukai. (Digha Nikaya 16, Mahaparinibbana Sutta)

[tesla]

 [at] kelana thanks for info

nanti saya baca2 lagi
hanya curious, kok bisa Sang Buddha berkesan 'otoriter' begitu??
(setahu saya tidak ada paksaan utk menjadi bhikkhu...)

[Riky_dave]

Sabar ya jgn cpt panas kali,i just ask...^^

Kata siapa agama tetangga lebih konsisten?
Banyakan mana aliran agama tetangga dengan agama Buddha?
K sendiri ada ribuan... Kr Ka Saksi Y Pantekosta Timur Barat COG .... masing-masing ada aliran lagi
I ada ratusan, suni syiah mutazillah maturidiah sufi a .... masing-masing ada aliran lagi
Y sendiri yang katanya ortodoks dan satu ada banyak aliran ....
belum yang agama gak jelas, ada ribuan

Dalam agama Kr****n ada 2 yakni Ka****k dan Pr******n,kemudian drpd itu agama K yg satu ini sangat jelas mana yg mendukung ajaran sang Nabinya sendiri ditilik dr sejarahnya sendiri...Mngkn itu bkn urusan kita tentang agama org laen...Tp setidaknya saya cm ngasih pendapat saya(Jika ada kata2 dr gw yg kurang berkenan,mohon dimaafkan)
Kemudian agama I***m jelas banget,semua aliran agama yg muncul di dlm agamanya sendiri langsung dikaji oleh tokoh2 agama dan hanya mengacu pada kitab sucinya sendiri(Saya mengatakan yg ada di Indonesia sendiri,krn di TImur Tengah itu sendiri sudah ada pencampuran antara 3 agama Yakni K Dan I sendiri)LIhat kota tersuci didunia(Menurut pendapat org)yakni agama H,K,dan I dilebur sehingga ada 3peninggalan paling penting dr nabi2 mereka sendiri disana(yakni kota jerussalem,boleh dilht sumber2 internet/sejarah manapun,disana setiap tahun ketiga umat dtg untuk berdoa dgn agama yg berbeda2 dlm 1kota sendiri)...
Belum lagi Di TImur Tengah sedang pecah antara suku2 yang lain yg saudara sebutkan adalah suku2nya bukan agamanya mohon dilihat kembali sumber2 saudara(apa mungkin saya yg salah??)Mereka memiliki banyak suku,adat dan kasta di dlm Timur Tengah sehingga ada kerancuan sendiri diDalam Agama Mereka,tetapi mereka ttp konsisten dengan kitab suci mereka dan mentilik semua aliran yg mengatasnamakan Agama mereka sendiri(Sehingga disni saya katakan konsisten thdp agama sendiri)
Sedangkan agama Buddha sendiri,ntah dari mana pun bisa muncul byk aliran(Jk anda emang byk tau mohon jelaskan pada saya dr mana sistem aliran2 tu muncul,siapa pembawanya??apakah melalui sidang2 sangha sedunia??apakah melalui sidang2 tokoh2 agama???Bagaimana org awam beragama buddha sendiri bingung..Gk percaya??coba nanya aja sendiri org yg beragama buddha kenal brp aliran,truz nanya dia tau gk dr mana aliran tsb muncul...Dan Bagaimana 1isi sama tp bs byk aliran yg muncul,spt kata anda sendiri mungkin ada aliran sesat.MAKA DISNI SAYA TEKANKAN MUNGKIN SAYA TAU MANA YG SESAT DAN TDK SESAT TAPI APAKAH SEMUA ORG BISA TAU??SEKALI MELIHAT YG SESAT SEBAGAI AJARAN BUDDHA MAKA TETAP ANGGAPAN ORG ADALAH SESAT.INI YG PERLU DITEGASKAN...DAN MEMBUKTIKAN AGAMA KITA SENDIRI TIDAK KONSISTEN...
TDK ADA TANGGAPAN THDP ALIRAN YG MENYIMPANG DR AJARAN BUDDHA SENDIRI,MGKN HANYA BERKATA TAR BISA SADAR SENDIRI/BISA DIKATAKAN ITU KAMMA MRK SENDIRI??APAKAH ITU LOGIS,SAUDARA???Mohon penjelasan anda sendiri.

Memang perbedaannya apa? Memang ada aliran yang sesat juga. Tapi apa kamu bisa menentukan mana yang akusala dan mana yang kusala?
Memangnya bedanya apa? Yang satu konon mengikuti ajaran para Arahat, yang satu konon mengikuti ajaran Bodhisatta, yang lain pencerahan instant, yang lain begini yang lain begitu?
Memangnya ada yang beda tujuannya?

Apakah setiap tujuan sama mencapai Nibbana dikatakan agama Buddha???Jika tujuan sama mencapai Nibbana pengajaranya sendiri tdk jelas/sesat??bagaimana menurut anda??apakah Semua org bs tau yg sesat dan tak sesat itu sendiri??Mungkin ada sebagai pencari kebenaran tau...Tapi apakah anda pikir semua org pencari kebenaran??Byk org mengangap agama sendiri itu untuk mencapai kebahagian(Seperti umat awam,buat baik dpt baik,bisa dpt berkah dll)hanya sebagian yg mencari Nibbana itu sendiri...

Memang kebenaran yang ada beda?
Apakah Mahayana gak mengakui Buddha Dhamma Sangha?
Apakah Zen salah kalau berpatokan pencerahan cuma bisa dari diri sendiri?
Apakah Tantrayana salah walau mereka mengakui Tilakkhana?
Apakah Theravada gak ada tambahan belakangannya?
Memangnya kamu sudah mengetahui semuanya? Memangnya kamu lebih hebat dari Anggota Sangha dari banyak aliran?
Memangnya Anggota Sangha beranggapan ada perpecahan di antara mereka? Setahu saya Anggota Sangha yang sangat-sangat saya hormati dari aliran yang tidak sesat tidak menganggap ada perpecahan di antara mereka.
Bhante Bodhi yang karya-karyanya sangat-sangat terkenal dari Theravada sekarang tinggal di Vihara Mahayana.
Bhante Thanissaro juga gak pernah ada menghina aliran lain.
Apakah Dalai Lama pernah merendahkan Theravada?
Apakah Master Chen Yeng pernah merendahkan aliran lain?
Apakah Bhante Narada dari Theravada yang merumuskan hal-hal yang mempersatukan 3 sekolah utama itu ditolak oleh aliran lain?
Apakah Ajahn Chah pernah menghina Mahayana?
Apakah Sukong pernah bilang cuma Theravada yang benar?
Apakah Suzuki Rosi pernah bilang aliran lain sesat semua?
Apakah Mahasi Sayadaw pernah menghina aliran lain?
Mereka bukan cuma tahu teori, tetapi sangat-sangat saya hormati sebagai praktisi hebat.
Apakah kamu tahu praktisi Mahayana bagaimana? Apakah kamu tahu praktisi Theravada gimana? Apakah kamu tahu praktisi Tantrayana gimana?
Memang kamu tahu sejarah Theravada, Mahayana, Tantrayana, Zen itu bagaimana? Apa yang melatarbelakangi pemikiran mereka? Apakah kamu tahu prinsip universal apa yang mereka pegang sehingga mereka masih saya hormati sebagai penerus ajaran Sang Buddha?

Saya tdk mengatakan saya hebat,saya cuma bertanya,apakah bertanya itu salah???
Anda sendiri yg berbicara seakan2 anda sudah sangat hebat...
Sudah saya katakan dr awal sendiri sangha sudah pecah dgn adanya aliran yg lain itu dinamakan pecah..
Apakah anda tau sendiri makna perpecahan???1agama,1guru,maka 1aliran..
Kl 1agama,1guru,beda aliran..gk disebut pecah??Jd disebut inovatif,variasi,atau eksklusif???
Saya tidak pernah mengatakan Aliran Thera menghina/merendahkan aliran lain(Dlm 1agama sendiri bahkan agama tetangga),anda harus ralat perkataan anda...(Lihat apa yg saya posting apakah saya menggunakan kata saling menghina dan merendahkan???)Tolong ditanggapi dgn tenang,rileks....Jangan ampe ada permusuhan didalam Agama itu sendiri.kita cuma share kok...
Kemudian yg saya tekankan bukan Mana yg benar/tdk benar itu sendiri..
Saya bilang KENAPA AGAMA BUDDHA TIDAK KONSISTEN THDP 1ALIRAN SAJA SUPAYA TDK MEMBINGUNGKAN UMAT AWAM,KENAPA ADA BANYAK ALIRAN,DAN DHAMMA TU CUMA 1KAN???LIHAT AGAMA I DAN K SENDIRI,WALAUPUN K PECAH TP JELAS MANA YG ASLI DAN TDK ASLI SENDIRI..
DAN DIAGAMA KITA SAYA JG SUDAH TIDAK MAU MENEKANKAN ASLI DAN TIDAK ASLI SENDIRI...YG SAYA TANYAKAN ITU SENDIRI KENAPA GAK GABUNG JADI SATU AJA SEPERTI KATA ANDA SENDIRI PARA TOKOH2 AGAMA YG TERKENAL YG ANDA SENDIRI SEBUTKAN SALING MENGHORMATI,KENAPA TIDAK ADA 1AGAMA AJA SUPAYA TIDAK  MEMBINGUNGAN MASYARAKAT ITU SENDIRI UNTUK MENGENAL AGAMA BUDDHA...DAN LAGI SEPERTI KATA ANDA SENDIRI DENGAN SANGAT YAKIN "SEMUA SETUJU  MENGAKUI BUDDHA DHAMMA DAN SANGHA ITU SENDIRI",KENAPA TIDAK BERSATU SAJA??BERSATU KITA TEGUH,BERCERAI UMAT AWAM YG BINGUNG...
Mohon tanggapannya

[Lex Chan]

hanya curious, kok bisa Sang Buddha berkesan 'otoriter' begitu??
(setahu saya tidak ada paksaan utk menjadi bhikkhu...)

Memang tidak ada paksaan jadi bhikkhu..
Hanya saja, sejak zaman dulu memang sudah ada orang yang menjadi bhikkhu bukan karena alasan spiritual, melainkan alasan lainnya. Misalnya demi status (agar tidak terpengaruh pengelompokan kasta), nama beken, bahkan makanan (tidak perlu bekerja, dapat makanan hasil dana umat), dll..

Nah orang2 seperti itulah yang bergembira atas parinibbana-nya Buddha, karena merasa tidak ada lagi yang mengatur-atur mereka..

Lalu, apakah mereka dapat dikatakan bukan Sangha?
Ya, tidak bisa dibilang begitu..
Penahbisannya kan resmi, walaupun kemudian kurang serius menjalani kehidupan spiritualnya...

[Edward]

Berdasarkan pemikiran gw dari baca beberapa tulisan n buku, Sang Buddha memang mengajarkan banyak sekali metode2 sesuai dengan kepribadian orang yang akan menerima ajaran..Yang klo dirangkum jadilah 2 aliran utama itu...

Justru karena Dhamma itu sangat luas, makanya biarpun bnyk metode2 awal, tetep aja Kebenaran Sejati itu satu..
Klo perumpamaan versi gw ttng aliran tuh kyk PepsiCola n Coca Cola, sama2 cola, cma beda resep n merk..

Trus, klo mengenai perpecahan Sangha berkaitan dengan adanya 2 aliran, menurut gw sih kaga pecah tuh..

Bhiksu/bhikku bukan Sangha, Bhiksu/bhikku itu Anggota Sangha...