apakah coecoed mencerahkan atau menyesatkan?

[coecoed]

bro dhannutono...
saya mau tanya, sampai sebaik apakah anda mempraktekan ajaran guru Buddha dengan kesungguhan tekad hati anda?

[dipasena]

bro dhannutono...
saya mau tanya, sampai sebaik apakah anda mempraktekan ajaran guru Buddha dengan kesungguhan tekad hati anda?

bro... anda itu konyol ato apa ? apakah anda bs mengukur kadar bathin seseorang ? yg bs anda lakukan adalah menebak-nebak dengan pengetahuan anda... sekarang sy mau tanya balik, untuk apa anda mau tau masalah itu ? mau nyerang pribadi sy ? ok la...

sy seorang atheis yg dibesarkan di keluarga kong hu cu, sempat aktif  di gereja, untung akhirnya sy tersesat di jalan atheis yg membawa sy ke buddhism, karena ajarannya cocok dengan pola pikir sy mengenai kehidupan... nah jika anda tanya sebaik apa sy menjalankan ajaran buddhism...

1. sy menjalankan pancasila buddhist setiap hari...
2. walau agak capek badan tuk mengurus usaha sy, tetap sy sempatkan latihan meditasi walau sekedar 5 menit...
3. sy tidak terlalu terikat akan ritual/kebaktian/puja bhakti, karena itu tidak memberikan manfaat yg besar bagi bathin, hanya suatu kebiasaan yg bole di lakukan bole tidak, tujuannya hanya tuk menjaga keyakinan/saddha...
4. sy pernah ikut latihan meditasi intensif...
5. sy pernah ikut kegiatan samanera sementara...
6. sy saat ini aktif di magabudhi salah satu kota di indonesia, sebagai pengurus inti...
7. sy belum pernah memperkosa/menghamili anak orang di luar nikah trus sy katakan itu kutukan setan/iblis..
8. sy tidak pernah memaksa suatu ajaran agama kepada seseorang...
9. sy hanya menjelaskan dan mengajarkan dhamma kepada orang yg benar2 mau belajar dr tanya jawab...
10. tuk masalah dana, itu tidak perlu sy katakan... ga penting banget...
11. dan sebagainya...

semua hal ini tidak perlu sy uraikan lebih banyak dan lebih terperinci, karena hanya orang konyol yg mengaku percaya tuhan, tp prilaku dan ucapan dalam hal agama tidak lebih pinter  dr anak SD... tenang koq, sy ga akan bertanya seberapa jauh anda mempelajari agama anda, karena bagi sy agama anda tidak cukup berarti bagi saya, jd untuk apa sy mempertanyakan orang yg menjalankan... maaf...

puji tuhan-tu
dhanuttono

[coecoed]

nasehat ? hahaha... bukan kah lebih baik menasehati diri anda sendiri ? jika anda berbicara tentang sikap/kondisi hati seseorang, sy harap anda kudu berkaca, sy anterkan kaca ke rumah anda jika perlu... dulu ketika sy cerita bahwa istri sy mengikuti sy ke vihara, anda berkomentar (ketika anda masih menggunakan id anda yg lama yg udah di ban) bahwa sy memaksa secara halus ke istri sy agar ikut ke vihara, terlihat anda sedikit kecewa ketika 1 ekor domba bs sadar dan menjadi manusia yg sesungguhnya...

tp di lain sisi, ketika ada umat buddhist/kong hu cu pindah ke kr1sten anda begitu bergembira dan mengeluarkan ajakan maupun teknik marketing anda, seakan agama kr1sten lebih ok punya dibanding sebelumnya... ini ada yg ga beres dengan bathin anda... sadar kah anda ?


puji tuhan-tu...
dhanuttono

jadi diatas buah pikiran/bayang-bayang pikiran/nimitta siapa?

[coecoed]

bro dhannutono...
saya mau tanya, sampai sebaik apakah anda mempraktekan ajaran guru Buddha dengan kesungguhan tekad hati anda?

bro... anda itu konyol ato apa ? apakah anda bs mengukur kadar bathin seseorang ? yg bs anda lakukan adalah menebak-nebak dengan pengetahuan anda... sekarang sy mau tanya balik, untuk apa anda mau tau masalah itu ? mau nyerang pribadi sy ? ok la...

sy seorang atheis yg dibesarkan di keluarga kong hu cu, sempat aktif  di gereja, untung akhirnya sy tersesat di jalan atheis

puji tuhan-tu
dhanuttono

ada sebab ada akibat bagi semua kewujudan/duniawi.
bisa diceritakan kisah luka lamanya?

[FZ]

bro ryu..
sekedar comment :
buang tidak mengerti.. cukup ada 2 saja..  jadi sedikit opsi lebih baik.
karena tidak mengerti sudah jelas bisa jadi menyesatkan

hua ha...ha.... tedensi, penggiringan dan tricky seperti tulisan merah bro.....
tapi apapun hasilnya yang menang adalah orang-orang yang baik pasti berusaha berlaku jujur. sebenarnya bukan gerombolan.

xie2 teman-temanku yang jujur.

anda tidak teliti memahami tulisan saya bro coeda
di sana dengan jelas dinyatakan "bisa jadi", di mana itu ada makna konotatif kemungkinan di sana.

tapi saya juga tidak asal ketik, postingan yang membingungkan memungkinan seseorang menjadi tersesat, tetapi PASTI tidak mungkin membuat seseorang menjadi tercerahkan.

ilustrasi, anda pendatang baru di suatu daerah X, lalu anda ketemu saya untuk menanyakan jalan bagaimana menuju gereja.
saya jelaskan dengan bertele2 seperti ini :

habis dari sini, anda belok kiri, terus abis itu belok kanan, lurus ampe ada pohon, lalu belok kiri dan kanan lagi, anda melihat ada semak belukar, berbalik lah, dan belok kiri lagi, lurus ampe ada ketemu tiang listrik, dan belok kanan.

dengan statement di atas, anda pasti TIDAK MENGERTI..
dan jika anda ikuti apa yang saya ucapkan, anda BISA JADI tersesat
namun YANG PASTI anda tidak akan sampai ke tempat tujuan, karena ANDA TIDAK MENGERTI

lalu di mana letak trik nya ?
anda boleh tidak menyukai saya, namun saya harap anda bisa gentle dalam berstatement.
saya tantang anda.. kemukakan dengan jelas di mana letak triknya..

[coecoed]

bro ryu..
sekedar comment :
buang tidak mengerti.. cukup ada 2 saja..  jadi sedikit opsi lebih baik.
karena tidak mengerti sudah jelas bisa jadi menyesatkan

hua ha...ha.... tedensi, penggiringan dan tricky seperti tulisan merah bro.....
tapi apapun hasilnya yang menang adalah orang-orang yang baik pasti berusaha berlaku jujur. sebenarnya bukan gerombolan.

xie2 teman-temanku yang jujur.

anda tidak teliti memahami tulisan saya bro coeda
di sana dengan jelas dinyatakan "bisa jadi", di mana itu ada makna konotatif kemungkinan di sana.

tapi saya juga tidak asal ketik, postingan yang membingungkan memungkinan seseorang menjadi tersesat, tetapi PASTI tidak mungkin membuat seseorang menjadi tercerahkan.

ilustrasi, anda pendatang baru di suatu daerah X, lalu anda ketemu saya untuk menanyakan jalan bagaimana menuju gereja.
saya jelaskan dengan bertele2 seperti ini :

habis dari sini, anda belok kiri, terus abis itu belok kanan, lurus ampe ada pohon, lalu belok kiri dan kanan lagi, anda melihat ada semak belukar, berbalik lah, dan belok kiri lagi, lurus ampe ada ketemu tiang listrik, dan belok kanan.

dengan statement di atas, anda pasti TIDAK MENGERTI..
dan jika anda ikuti apa yang saya ucapkan, anda BISA JADI tersesat
namun YANG PASTI anda tidak akan sampai ke tempat tujuan, karena ANDA TIDAK MENGERTI

lalu di mana letak trik nya ?
anda boleh tidak menyukai saya, namun saya harap anda bisa gentle dalam berstatement.
saya tantang anda.. kemukakan dengan jelas di mana letak triknya..

bro ryu..
sekedar comment :
buang tidak mengerti.. cukup ada 2 saja..  jadi sedikit opsi lebih baik.
karena tidak mengerti sudah jelas bisa jadi menyesatkan    

[FZ]

anda kehilangan kemampuan debat bro coecoed ?

sudah saya jelaskan bisa jadi mengandung makna kemungkinan
terus apa yang anda permasalahkan lagi ?

dan tampaknya anda tidak cerdas..
saya mengusulkan membuang yang tidak mengerti juga menghindari kesulitan dalam membaca hasil keputusan
sekarang hasil dari "tidak mengerti" mau dianggap sebagai apa ?
mencerahkan ? / menyesatkan ?

sulit kan mengambil keputusan seperti itu, makanya bagus dibikin 2 opsi saja..
dan bagi yang tidak mengerti, YA TIDAK PERLU IKUT VOTING..
voting di sini sifatnya OPTIONAL.. tidak ada paksaan harus ikut.

selesai kan masalah.. makanya saya bingung.. apa yang anda ributkan ?

oke.. balik lagi ke pertanyaan saya
- apa yang membuat anda tidak puas
- kalau anda tidak puas, dan menginginkan adanya opsi tidak mengerti,
apa gunanya opsi tidak mengerti, dan opsi tersebut mau dijadikan u/ pro / kontra pada anda?

silakan jawab, dan katakan di mana lagi triknya ?

[coecoed]

bro ryu..
sekedar comment :
buang tidak mengerti.. cukup ada 2 saja..  jadi sedikit opsi lebih baik.
karena tidak mengerti 'sudah jelas' bisa jadi menyesatkan    

[FZ]

bro ryu..
sekedar comment :
buang tidak mengerti.. cukup ada 2 saja..  jadi sedikit opsi lebih baik.
karena tidak mengerti sudah jelas bisa jadi menyesatkan    

saya kecewa dengan anda..
saya sudah kasih anda kesempatan untuk bersuara, tapi anda tidak menggunakannya

saya pikir anda fair dalam berstatement..
hanya bisa seperti ini, berani menuduh,
ketika saya jelaskan, tapi anda tidak ada jawaban..

oke.. case closed, yang penting saya sudah menjelaskan.. biar member dc juga menilai anda dari segi hal ini..
saya jujur dalam berstatement, apa yang saya keluarkan sudah saya pertimbangkan
dan sayangnya itu tidak terdapat pada anda.

[K.K.]

tapi saya juga tidak asal ketik, postingan yang membingungkan memungkinan seseorang menjadi tersesat, tetapi PASTI tidak mungkin membuat seseorang menjadi tercerahkan.

Bisa kok, bro Forte. Syaratnya jangan dibaca dengan akal sehat, dan kemungkinannya lebih kecil dari probabilitas tikus got kesamber petir. Tapi tetap berarti "mungkin", bukan "pasti tidak".

Contoh: misalnya Bro Forte pergi naik kapal laut tapi di tengah laut kena badai dan nahkodanya kecemplung. Kapalnya berganti arah dan berbelok lebih ke kanan dari tujuan sebenarnya. Lalu datanglah ikan cucut yang memberi petunjuk: "abgf! abgf!abgf!" maksudnya suruh belok ke kanan (tambah ngaco). Tapi karena semua bingung, akhirnya diputuskan belok ke arah buntut ikan cucut, yaitu ke kiri. Akhirnya penumpang sampai di tempat tujuan (kecuali si kapten yang kemudian dimakan ikan cucut).

Dari sini kita lihat seandainya ada yang mengerti maksud si ikan cucut adalah suruh ke kanan, maka akan lebih tersesat. Untung karena si cucut membingungkan, mereka malah sampai ke tempat tujuan.

[FZ]

awal saya ada simpati pada coecoed, tapi melihat style dia ternyata begini.. agak kecewa juga..
bukan hanya ini saja, pertanyaan saya mengenai sumber valid kebenaran versi dia, juga sampai sekarang tidak dia jawab.

coecoed hanya bisa berkoak2 merasa dirinya teraniaya.. namun diberi kesempatan berkomentar, tidak menggunakannya..
hanya terus menerus meributkan dirinya teraniaya..

mengecewakan..

[K.K.]

awal saya ada simpati pada coecoed, tapi melihat style dia ternyata begini.. agak kecewa juga..
bukan hanya ini saja, pertanyaan saya mengenai sumber valid kebenaran versi dia, juga sampai sekarang tidak dia jawab.

coecoed hanya bisa berkoak2 merasa dirinya teraniaya.. namun diberi kesempatan berkomentar, tidak menggunakannya..
hanya terus menerus meributkan dirinya teraniaya..

mengecewakan..

Sebetulnya menurut saya coecoed memang teraniaya. Sayangnya bukan oleh member DC, melainkan oleh pikirannya sendiri yang berpikir dirinya sudah tercerahkan dan ingin mencerahkan orang lain. Karena "bertepuk sebelah tangan" maka ia menderita sendiri.

[coecoed]

KASIHAN.....

[K.K.]

Seharusnya:

KASIHAN.....ilah saya yang menyedihkan

[ryu]

coba anda baca2 saja postingan beliau, postingan beliau memang bertujuan untuk mencerahkan kok, cuma entah umat disini

iya, semua yg share postingan tentu tujuannya mencerahkan, tapi kalau ternyata postingannya malah membinggungkan apakah ia dinyatakan tidak pantas di sini (forum DC)?

lain lagi kalau soal "postingan yg membingungkan itu mengganggu", "memaksakan kehendak", dll...
jadi imo yg jadi masalah bro cocoed disini adalah apakah postingannya mengganggu member lain...

jika pertanyaannya mencerahkan vs menyesatkan... coba saja...
postingan siapa yg bisa mencerahkan siapa? maka member forum ini bisa gugur (hampir) semua

sy hanya menanggapi postingan beliau yang ini :

bro saya mau luruskan pemikiran tendesi itu...
pertama, siapa yang memaksa....? seperti sudah sy tuliskan i just share and give opinion.
kedua, siapa saja yang tidak suka? apakah semuanya? jangan menggeneralisir karena diri atau segelintir yang mau berkuasa merasa terusik pandangan dirinya menteror pihak lain yang menguasai diri dalam pencarian kebenaran dalam forum.
silahkan buka vote saja pada forum, sehingga kita tahu/terungkap kenyataan kebenarannya, dan terjadi perubahan mungkin saya (aku mengalah klo hasilnya nol besar) atau kelompok gerombolan yang berlaku seperti FPB (forum pembela buddhist).
ketiga, siapa yang komplein dikasari, wong aku tetapi membagi, share opiniku selama ini meskipun dicoba dicegah dengan berbagai cara-cara yang kurang terpuji atau tricky. omong-omong siapa yang mengasari?

bagaimana? jelaskan.....

_/\_coeda

beliau share dan give opini, orang yang suka mungkin dia merasa tercerahkan, dan orang yang tidak suka mungkin merasa disesatkan, dimana tiap2 postingan beliau merasa beliau hanya satu2 nya yang tercerahkan dan member2 disini yang masih diliputi MOHA, kalau soal dia keluar dari member sini tidak ada yang memaksa kok, wong beliau sendiri yang mengajukan vote ini

jadi silahkan bagi yang merasa postingan cocoed ini SANGAT bermanfaat maka vote mencerahkan, kalau tidak bermanfaat dan membingungkan ya menyesatkan

posisi sekarang 2-20

saya juga baca dari sana kok, tapi rasanya tidak sinkron
yg dikatakan oleh cocoed adalah:
1. siapa yang memaksa....? seperti sudah sy tuliskan i just share and give opinion.
2. siapa saja yang tidak suka? apakah semuanya? jangan menggeneralisir karena diri atau segelintir yang mau berkuasa merasa terusik pandangan dirinya menteror pihak lain yang menguasai diri dalam pencarian kebenaran dalam forum.

silahkan buka vote saja pada forum


poinnya berbeda, taruhlah cocoed menyesatkan bagi kebanyakan orang, tapi yg diklaim cocoed bukan kebenaran bahwa ia mencerahkan.
melainkan ia tidak memaksa pandangannya, dan yg lebih penting ia tidak disukai namun bukan oleh semua orang.

anyway saya tidak vote di sini karena jelas cocoed tidak mencerahkan saya
tapi saya melihat perlakuan tidak adil karena seseorang yg memiliki pola pikir berbeda, katakanlah minoritas, diintimidasi di sini
ini hal berbeda dg hal menyesatkan & mencerahkan.
jika kamu (termasuk saya) pikir saya tahu, sementara cocoed tidak tahu, sepantasnya kita memberikannya petunjuk bukan?
jika dia tidak mau dengar yah hak dia, sebab kita bukan pemaksa, benar?

soal adil atau tidak adil menurut saya relatif, andaikan cucut bisa lebih terarah dalam hal diskusi dan tidak membingungkan dengan ajaran2 yang tidak tahu arahnya kemana mungkin member2 disini pun akan simpati kok dengan dia dan mungkin akan mengklik mencerahkan kok. saya pun tidak memaksa dia keluar dari DC atau bagaimana, itu hak dia juga, yang ingin saya ketahui apakah memang hanya sayanya yang bego tidak mengerti postingan2 cucut atau semua penghuni DC juga merasakan hal yang sama atau postingan cucut ini yang meragukan a.k.a menyesatkan, kalau saya mah gampang liat postingan cucut yang tidak ngerti sih tinggal "masuk keranjang sampah" gak usah di tanggapi karena bagi saya menyesatkan, entah lah kalau penghuni DC atau penghuni forum tetangga