Apa gunanya berdoa???

[Nevada]

yah, itu semuanya kesalahan saya menerangkannya dengan kata2 aktif.
hmmm... jadi mustahil yah Buddha bisa memejamkan mata, jalan, makan dan duduk tanpa satu keinginan atau motivasi...
dipikir2 lagi, saya jadi mengerti perbedaan persepsi kita.
mungkin anda buka thread baru kalo pengen meneruskannya... atau saya menyerah kalah saja sampai di sini.
silakan terusan dengan point2 anda yang lain.

Buddha tidak memiliki nafsu. Apapun yang dilakukan-Nya adalah kiriya. Sekarang kita sedang membicarakan seseorang yang belum memadamkan nafsunya. Bagaimana cara pemikiran Anda sehingga menganggap bahwa orang yang masih memiliki nafsu bisa melakukan kiriya?

Tidak ada yang menang-kalah dalam diskusi kita. Dalam sebuah diskusi, saya selalu menerapkan standar "setuju atau tidak setuju" pada lawan diskusi saya.

[Triyana2009]

Namo Buddhaya,

Sebenarnya kalo mau jujur dalam istilah Puja Bhakti tentunya ada yang dipuja dan ada yang kepadanya kita berbakti, entah itu pada Para Buddha dan Para Bodhisattva Mahasattva Agung (Mahayana) atau pada Dhamma (Theravada). Kedua-duanya bertrisarana pada Triratna 

[Nevada]

Namo Buddhaya,

Sebenarnya kalo mau jujur dalam istilah Puja Bhakti tentunya ada yang dipuja dan ada yang kepadanya kita berbakti, entah itu pada Para Buddha dan Para Bodhisattva Mahasattva Agung (Mahayana) atau pada Dhamma (Theravada). Kedua-duanya bertrisarana pada Triratna 

Apa hubungannya puja bakti dengan berdoa?

[morpheus]

Buddha tidak memiliki nafsu. Apapun yang dilakukan-Nya adalah kiriya. Sekarang kita sedang membicarakan seseorang yang belum memadamkan nafsunya. Bagaimana cara pemikiran Anda sehingga menganggap bahwa orang yang masih memiliki nafsu bisa melakukan kiriya?

itulah makanya obrolan ini gak akan kemana2.
bagi anda semua gerakan harus berlandaskan keinginan dan motivasi, menurut saya bisa saja tidak.
dua2nya adalah teori yang berlawanan dan tidak bisa dibuktikan dengan ngomong.
btw, apa anda tau dan bisa pastekan referensi mengenai kiriya di abhidhamma dan di luar abhidhamma?

[Nevada]

itulah makanya obrolan ini gak akan kemana2.
bagi anda semua gerakan harus berlandaskan keinginan dan motivasi, menurut saya bisa saja tidak.
dua2nya adalah teori yang berlawanan dan tidak bisa dibuktikan dengan ngomong.
btw, apa anda tau dan bisa pastekan referensi mengenai kiriya di abhidhamma dan di luar abhidhamma?

Itulah karena Anda menganggap bahwa ada satu aktivitas tertentu yang bisa dilakukan tanpa motivasi, makanya Anda hanya mensakralkan pengamatan pasif. Ingin mencari kekayaan adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin cari pacar adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin mencari agama adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin berdoa adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin melepaskan keinginan-keinginan ini adalah melarikan diri dari dukkha. Tapi kalau ingin melakukan "pengamatan pasif", nah ini bukan melarikan diri dari dukkha. Nice!

Tidak bisa saya pastikan. Saya hanya menggunakan term "kiriya" untuk membahas dari sudut pandang Buddhisme. Kalau Anda tidak ingin menggunakan basis Buddhisme, mari kita gunakan basis "pemikiran bebas".

[morpheus]

Itulah karena Anda menganggap bahwa ada satu aktivitas tertentu yang bisa dilakukan tanpa motivasi, makanya Anda hanya mensakralkan pengamatan pasif. Ingin mencari kekayaan adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin cari pacar adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin mencari agama adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin berdoa adalah melarikan diri dari dukkha. Ingin melepaskan keinginan-keinginan ini adalah melarikan diri dari dukkha. Tapi kalau ingin melakukan "pengamatan pasif", nah ini bukan melarikan diri dari dukkha. Nice!

Tidak bisa saya pastikan. Saya hanya menggunakan term "kiriya" untuk membahas dari sudut pandang Buddhisme. Kalau Anda tidak ingin menggunakan basis Buddhisme, mari kita gunakan basis "pemikiran bebas".

menyerah kalah

[Nevada]

menyerah kalah

Diskusi ini bukan soal ngotot-ngototan, Bro. Jadi Anda sebenarnya bukan mengaku kalah. Dengan berkata "menyerah kalah" ini, sebenarnya Anda hendak mengonfirmasi saya yang kalah karena keras kepala.

[morpheus]

Diskusi ini bukan soal ngotot-ngototan, Bro. Jadi Anda sebenarnya bukan mengaku kalah. Dengan berkata "menyerah kalah" ini, sebenarnya Anda hendak mengonfirmasi saya yang kalah karena keras kepala.

bukan, saya mengerti sudut pandang anda dan saya tidak bisa menjelaskannya lagi...

[Nevada]

bukan, saya mengerti sudut pandang anda dan saya tidak bisa menjelaskannya lagi...

Saya pikir memang lebih baik kita pending dulu pembahasan kita ini. Mungkin di lain kesempatan, kita bisa kembali mendiskusikannya.

[morpheus]

Mungkin di lain kesempatan, kita bisa kembali mendiskusikannya.

makasih. semoga ada kesempatan lain...