Diskriminasi bhikkhunikah?

[Jerry]

Betul sekali. Pada umumnya, dipecaya bahwa peraturan kebhikkhuan mulai ditetapkan 20 tahun setelah penerangan agung Sang Buddha. Namun ada beberapa peraturan yang sangat jelas ditetapkan Sang Buddha sebelum masa Vassa ke 20. Sebagai contoh, peraturan mengenai tempat tinggal yang bisa diterima oleh seorang bhikkhu, peraturan mengenai ijin orangtua yang harus didapat seseorang yang ingin menjadi seorang samanera atau bhikkhu, dan juga peraturan cara penahbisan. Peraturan2 ini muncul sebelum masa vassa ke 20 Sang Buddha.

Kalau peraturan bahwa petapa dari golongan lain yang hendak ditabhiskan dalam dhamma-vinaya ariya harus menunggu 2 tahun? Itu vinaya bukan ya Sam?

be happy,

[Indra]

Betul sekali. Pada umumnya, dipecaya bahwa peraturan kebhikkhuan mulai ditetapkan 20 tahun setelah penerangan agung Sang Buddha. Namun ada beberapa peraturan yang sangat jelas ditetapkan Sang Buddha sebelum masa Vassa ke 20. Sebagai contoh, peraturan mengenai tempat tinggal yang bisa diterima oleh seorang bhikkhu, peraturan mengenai ijin orangtua yang harus didapat seseorang yang ingin menjadi seorang samanera atau bhikkhu, dan juga peraturan cara penahbisan. Peraturan2 ini muncul sebelum masa vassa ke 20 Sang Buddha.

Kalau peraturan bahwa petapa dari golongan lain yang hendak ditabhiskan dalam dhamma-vinaya ariya harus menunggu 2 tahun? Itu vinaya bukan ya Sam?

be happy,

2 tahun? bukannya "harus menjalani masa percobaan selama empat bulan"?

[Jerry]

4 bulan ya? Kurang ingat. Thanks Bang Kum yang baik untuk koreksinya.

[Peacemind]

Betul sekali. Pada umumnya, dipecaya bahwa peraturan kebhikkhuan mulai ditetapkan 20 tahun setelah penerangan agung Sang Buddha. Namun ada beberapa peraturan yang sangat jelas ditetapkan Sang Buddha sebelum masa Vassa ke 20. Sebagai contoh, peraturan mengenai tempat tinggal yang bisa diterima oleh seorang bhikkhu, peraturan mengenai ijin orangtua yang harus didapat seseorang yang ingin menjadi seorang samanera atau bhikkhu, dan juga peraturan cara penahbisan. Peraturan2 ini muncul sebelum masa vassa ke 20 Sang Buddha.

Kalau peraturan bahwa petapa dari golongan lain yang hendak ditabhiskan dalam dhamma-vinaya ariya harus menunggu 2 tahun? Itu vinaya bukan ya Sam?

be happy,

Betul kata Sdr Indra. Penganut ajaran lain harus menjalani masa probation selama empat bulan sebelum ditahbis menjadi bhikkhu. Peraturan ini memang tidak ada di antara 227 peraturan kebhikkhuan, tetapi karena sifatnya peraturan, maka harus dikategorikan ke dalam vinaya (kedisiplinan).

[pannadevi]

Betul sekali. Pada umumnya, dipecaya bahwa peraturan kebhikkhuan mulai ditetapkan 20 tahun setelah penerangan agung Sang Buddha. Namun ada beberapa peraturan yang sangat jelas ditetapkan Sang Buddha sebelum masa Vassa ke 20. Sebagai contoh, peraturan mengenai tempat tinggal yang bisa diterima oleh seorang bhikkhu, peraturan mengenai ijin orangtua yang harus didapat seseorang yang ingin menjadi seorang samanera atau bhikkhu, dan juga peraturan cara penahbisan. Peraturan2 ini muncul sebelum masa vassa ke 20 Sang Buddha.

Rev.Peacemind yg sy hormati,
kita satu almamater otomatis pengetahuan kita bersumber dari satu sumber (dosen kita), tetapi ada yg menjadi pertanyaan dalam hati saya, jika Vinaya diterapkan setelah 20 thn, lalu kejadian Kosambi yang mengakibatkan sang Buddha menjalankan masa vassa sendirian di hutan Parileyya, itu bagaimana? bagaimana mungkin mereka bisa menyebut diri mereka sbg Vinayadhara dan Dhammadhara, sedangkan vinaya aja belum diterapkan (kejadian Kosambi adalah 10 thn setelah sang Buddha mencapai penerangan).

mettacittena,

[Jerry]

Rev.Peacemind yg sy hormati,
kita satu almamater otomatis pengetahuan kita bersumber dari satu sumber (dosen kita), tetapi ada yg menjadi pertanyaan dalam hati saya, jika Vinaya diterapkan setelah 20 thn, lalu kejadian Kosambi yang mengakibatkan sang Buddha menjalankan masa vassa sendirian di hutan Parileyya, itu bagaimana? bagaimana mungkin mereka bisa menyebut diri mereka sbg Vinayadhara dan Dhammadhara, sedangkan vinaya aja belum diterapkan (kejadian Kosambi adalah 10 thn setelah sang Buddha mencapai penerangan).

mettacittena,

Bullseye!

Kalau begitu ada hal mendasar yang lebih perlu diketahui terlebih dulu oleh umat awam seperti saya ini..
Dari mana adanya informasi dan keyakinan bahwa vinaya mulai ditetapkan pada masa vassa ke-20? Berasal dari sumber mana pernyataan ini? Thanks untuk Samanera & Samaneri atas jawabannya. GRP sent.

be happy

[Indra]

ada sumber tidak resmi yang mengatakan bahwa Vinaya ditetapkan dengan dilatarbelakangi kasus Bhikkhu Sudinna yang melakukan hubungan seksual dengan mantan istrinya. peristiwa ini terjadi pada tahun ke-8 setelah penahbisan Sudinna, yaitu sekitar akhir vassa 12 hingga menjelang vassa 13

[pannadevi]

Rev.Peacemind yg sy hormati,
kita satu almamater otomatis pengetahuan kita bersumber dari satu sumber (dosen kita), tetapi ada yg menjadi pertanyaan dalam hati saya, jika Vinaya diterapkan setelah 20 thn, lalu kejadian Kosambi yang mengakibatkan sang Buddha menjalankan masa vassa sendirian di hutan Parileyya, itu bagaimana? bagaimana mungkin mereka bisa menyebut diri mereka sbg Vinayadhara dan Dhammadhara, sedangkan vinaya aja belum diterapkan (kejadian Kosambi adalah 10 thn setelah sang Buddha mencapai penerangan).

mettacittena,

Bullseye!

Kalau begitu ada hal mendasar yang lebih perlu diketahui terlebih dulu oleh umat awam seperti saya ini..
Dari mana adanya informasi dan keyakinan bahwa vinaya mulai ditetapkan pada masa vassa ke-20? Berasal dari sumber mana pernyataan ini? Thanks untuk Samanera & Samaneri atas jawabannya. GRP sent.

be happy

thanks GRP nya bro, saya malah nanya lo ini, bukan menjawab pertanyaan, khan saya nanya kok aneh adanya pertikaian Vinayadhara dan Dhammadhara yg tidak bisa dilerai oleh sang Buddha sehingga beliau memilih mengasingkan diri ke hutan parileyya....pdhal itu masa 10 thn berarti sebelum vinaya diterapkan....kok mereka bisa mengangkat diri sendiri menjadi seorang vinayadhara.....pdhal guru mereka aja belum menerapkan....hehehe....

btw, bullseye itu artinya apa bro?


mettacittena,

[pannadevi]

ada sumber tidak resmi yang mengatakan bahwa Vinaya ditetapkan dengan dilatarbelakangi kasus Bhikkhu Sudinna yang melakukan hubungan seksual dengan mantan istrinya. peristiwa ini terjadi pada tahun ke-8 setelah penahbisan Sudinna, yaitu sekitar akhir vassa 12 hingga menjelang vassa 13

sumber tidak resmi?

kasus Ven.Sudinna ada di Veranjanasutta, Vinayapitaka dalam Parajikapali.
didlm sutta itu dijelaskan kasus beliau. apakah ini bukan sumber tidak resmi? vinayapitaka lo bro....

[Indra]

ada sumber tidak resmi yang mengatakan bahwa Vinaya ditetapkan dengan dilatarbelakangi kasus Bhikkhu Sudinna yang melakukan hubungan seksual dengan mantan istrinya. peristiwa ini terjadi pada tahun ke-8 setelah penahbisan Sudinna, yaitu sekitar akhir vassa 12 hingga menjelang vassa 13

sumber tidak resmi?

kasus Ven.Sudinna ada di Veranjanasutta, Vinayapitaka dalam Parajikapali.
didlm sutta itu dijelaskan kasus beliau. apakah ini bukan sumber tidak resmi? vinayapitaka lo bro....

Vinaya Pitaka tentu saja sumber resmi tapi sumber yg saya gunakan adalah sumber tidak resmi karena saya tidak punya akses ke Vinaya Pitaka

[Jerry]

thanks GRP nya bro, saya malah nanya lo ini, bukan menjawab pertanyaan, khan saya nanya kok aneh adanya pertikaian Vinayadhara dan Dhammadhara yg tidak bisa dilerai oleh sang Buddha sehingga beliau memilih mengasingkan diri ke hutan parileyya....pdhal itu masa 10 thn berarti sebelum vinaya diterapkan....kok mereka bisa mengangkat diri sendiri menjadi seorang vinayadhara.....pdhal guru mereka aja belum menerapkan....hehehe....

btw, bullseye itu artinya apa bro?
mettacittena,

Justru itu Neri, saya bertanya darimana informasi yang selama ini didapat tentang vinaya ditetapkan pada masa vassa ke-20 Sang Buddha?

Bullseye = tepat sasaran.

be happy

[pannadevi]

ada sumber tidak resmi yang mengatakan bahwa Vinaya ditetapkan dengan dilatarbelakangi kasus Bhikkhu Sudinna yang melakukan hubungan seksual dengan mantan istrinya. peristiwa ini terjadi pada tahun ke-8 setelah penahbisan Sudinna, yaitu sekitar akhir vassa 12 hingga menjelang vassa 13

sumber tidak resmi?

kasus Ven.Sudinna ada di Veranjanasutta, Vinayapitaka dalam Parajikapali.
didlm sutta itu dijelaskan kasus beliau. apakah ini bukan sumber tidak resmi? vinayapitaka lo bro....

Vinaya Pitaka tentu saja sumber resmi tapi sumber yg saya gunakan adalah sumber tidak resmi karena saya tidak punya akses ke Vinaya Pitaka

ohh...begitu....
ok, klo itu yg dimaksudkan, bahwa anda tidak bisa akses ke sumber resmi, jadi ada sumber lain yg digunakan, kalo boleh tahu bro, sumber dari mana? sehingga dpt kita gunakan bersama jika ada linknya....tolong donk bagi linknya....

barusan tadi sy nyoba posting pathamaparajika dari parajikapali tp mental terus karena saking panjangnya, udah sy potong menjadi beberapa bagian, tetap mental masih kepanjangan, sampai 3 kali mencoba masih kepanjangan, walau udah sy potong menjadi lebih pendek, akhirnya ga jadi sy posting. saya kirim lewat email aja ya...

mettacittena,

[gajeboh angek]

kalo pali sih aye yakin batara indra udah punya

[pannadevi]

thanks GRP nya bro, saya malah nanya lo ini, bukan menjawab pertanyaan, khan saya nanya kok aneh adanya pertikaian Vinayadhara dan Dhammadhara yg tidak bisa dilerai oleh sang Buddha sehingga beliau memilih mengasingkan diri ke hutan parileyya....pdhal itu masa 10 thn berarti sebelum vinaya diterapkan....kok mereka bisa mengangkat diri sendiri menjadi seorang vinayadhara.....pdhal guru mereka aja belum menerapkan....hehehe....

btw, bullseye itu artinya apa bro?
mettacittena,

Justru itu Neri, saya bertanya darimana informasi yang selama ini didapat tentang vinaya ditetapkan pada masa vassa ke-20 Sang Buddha?

Bullseye = tepat sasaran.

be happy

ya memang saya juga pengin tahu, maka nya nanya TS nya mumpung masih jadi bahan diskusi.
karena selama kuliah saya juga dapat demikian dari dosen saya, beliau pun tentu juga sama. jadi dg adanya diskusi ini bisa dipelajari bersama.

oh bullseye itu tepat sasaran ya? kirain plesetan....

mettacittena,

[Indra]

ada sumber tidak resmi yang mengatakan bahwa Vinaya ditetapkan dengan dilatarbelakangi kasus Bhikkhu Sudinna yang melakukan hubungan seksual dengan mantan istrinya. peristiwa ini terjadi pada tahun ke-8 setelah penahbisan Sudinna, yaitu sekitar akhir vassa 12 hingga menjelang vassa 13

sumber tidak resmi?

kasus Ven.Sudinna ada di Veranjanasutta, Vinayapitaka dalam Parajikapali.
didlm sutta itu dijelaskan kasus beliau. apakah ini bukan sumber tidak resmi? vinayapitaka lo bro....

Vinaya Pitaka tentu saja sumber resmi tapi sumber yg saya gunakan adalah sumber tidak resmi karena saya tidak punya akses ke Vinaya Pitaka

ohh...begitu....
ok, klo itu yg dimaksudkan, bahwa anda tidak bisa akses ke sumber resmi, jadi ada sumber lain yg digunakan, kalo boleh tahu bro, sumber dari mana? sehingga dpt kita gunakan bersama jika ada linknya....tolong donk bagi linknya....

barusan tadi sy nyoba posting pathamaparajika dari parajikapali tp mental terus karena saking panjangnya, udah sy potong menjadi beberapa bagian, tetap mental masih kepanjangan, sampai 3 kali mencoba masih kepanjangan, walau udah sy potong menjadi lebih pendek, akhirnya ga jadi sy posting. saya kirim lewat email aja ya...

mettacittena,

RAPB, you have it already, so please help yourself