Padmasambhava & wajah asli Tibetan Buddhism

Started by Nagaratana, 01 February 2010, 05:26:40 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

andry

Quote from: ryu on 08 February 2010, 11:22:16 AM
Jadi pengen nyoba nih ;D
ah, ente mah enak tingal minta sama Mr.X
wkwkwkwkw

BTT
Samma Vayama

truth lover

Quote
Quotekalau gitu toss dulu... laugh

yg jd pertanyaan, bukankah anda katakan Buddha gotama mengajarkan mahayana dan ananda mengulang pada konsili?
lalu apa gunanya padmasabhava lahir dan mengajarkan mahayana? maksudnya? timpa tindih gituloh....

Guru Padmasambhava meneruskan ajaran Sakyamuni Buddha Gotama bosssss...... sama seperti Ananda dan para Arhat lainnya meneruskan ajaran Beliau.
Quote
Quote
there shall come forth a man, the Lake-born Lotus, from north-west Uddiyana, who shall be yet wiser and more powerful than myself. It shall be he who will promulgate the way of Secret Mantra."
maksud dari more power full sendiri di artikan "LEBIH HEBAT" sama seperti kitab saddhamapundarika yg tertulis bahwa kitabnya lebih "TINGGI" dibanding sutra lainnya

Sudah saya jelaskan sebelumnya. Bahkan Guru kita di masa ini dianggap jauh lebih baik ketimbang Sakyamuni Buddha. Apakah ini berarti Guru kita pencapaiannya lebih tinggi dari Sang Buddha Sakyamuni?? Bahkan pencapaian Sakyamuni Buddha dan Padmasambhava adalah SAMA, bagaimana mungkin bisa lebih bijak dari yang lain? Bila anda belum belajar Tantra dan bukan praktisi Tantra, lebih baik jangan terburu-buru menginterpretasi suatu ajaran.

Di sana Padmasambhava "promulgate" ya maksudnya Bleiau menyebarkan ajaran Tantra dari Sakyamuni Buddha.

"Tantra diajarkan oleh Sakyasimha (Gotama Buddha)." (Dakini Guhya-bindhu Tantra)

"Dikatakan ada 60.000.000 metode dalam yoga-tantra. Ada 160.000.000 di dalam yogini-tantra. Ada 800.000.000 metode di berbagai sutranta. Dengan cara yang sama, ada 500.000 krores dalam paramitayana. Semua metode ini telah dibabarkan oleh Munindra (Sakyamuni)." (Buddhadkapala Tantra).

Quotelebih lengkap lagi dalam sutta sering di katakan bahwa mengenai "pertapa telanjang" yang memakan dengan 4 postur...
pernakah dalam sutta(zaman buddha Gotama) yang namanya "telanjang" itu di anggap "normal"?
masalahnya ini Boddhisatva yang menggap dirinya "MORE POWERFUL" dibanding SAMMASAMBUDDHA GOTAMA.

tentu saja ini aneh, kalau dibilang tradisional...sedangkan tradisional nya( sebelum padma lahir ) saja menurut literatur...yg namanya telanjang-telanjang sudah dianggap "tidak baik"

Padmasambhava telanjang cuma 1 kali dan beliau tidak menganjurkannya sebagai pola hidup. Ketika masih di kerajaan, ketika berkelana di mana-mana dan ketika menyebarkan Dharma di Tibet, Padmasambhava selalu mengenakan pakaian yang rapi.

Jangan melebih-lebihkan sesuatu yang biasa-biasa saja. Apalagi sampai sengaja disama-samakan dengan para petapa Nigrantha (Jain Digambara) yang hampir selalu telanjang dan dianggap sebagai pola gaya hidup yang suci.

Saya tanya, bila saya disuruh telanjang dengan tujuan menyelamatkan orang lain (misal diancam seseorang), apakah saya dibilang tidak tahu malu?

Demikian juga Padmasambhava, Beliau melakukannya agar ia dapat keluar dari kerajaan dan menyebarkan Dharma pada semua makhluk, ini karena welas asihnya.

Jadi bukan telanjang dianggap sesuatu yang suci. Aneh2 aja.
Coba ditulis lebih lengkap: Buddha padmasambhava, karena Padmasambhava sudah Buddha kan? jadi seorang Buddha wajar telanjang dan membunuh?

Quote
Quotelalu bagaimana dengan padma?
disitu dikatakan padma mengajarkan mahayana....pertanyaannya untuk apa?
apakah Gotama lupa mengajarkan mahayana? atau kurang lengkap?

Pertanyaan aneh. Untuk apa sekarang para Suhu Mahayana mengajarkan mahayana? Karena Buddha dulu nggak pernah mengajarkan Mahayana?? Saya tidak bisa paham pola pikir semacam ini.

Sakyamuni Buddha mengajarkan wahana Mahayana (Sutra) dan Vajrayana (Tantra), Guru Padmasambhava adalah salah satu dari Guru penerus ajaran-Nya. Apanya yang kurang lengkap?

Bahkan Guru Padmasmabhava pernah bertanya sendiri pada Ananda di manakah teks-teks Mantrayana disimpan, karena Ananda bertanggung jawab dalam mengkompilasi ajaran Sang Buddha dari ketiga Yana.

Quotemengapa hanya selang waktu 12 tahun? padma saja bisa hidup 1200 tahun...mengapa Buddha tidak memanjangkan saja waktu hidupnya selama 500 tahun untuk mengajarkan mahayana yg berubah identitas menjadi padma? memangnya buddha gotama tidak bisa long life?
alasannya?

adalah tidak masuk akal di alam manusia ada yg bisa hidup 1200 tahun...mustahil bos..tolong objektif dikit..ini sudah dongeng bukan kisah nyata..

Berarti Tipitaka Pali Theravada isinya juga dongeng ketika mengatakan umur manusia bisa bertambah jadi 84000 tahun dan berkurang hingga usia 10 tahun. Justru anda yang tampaknya harus lebih objektif dan teliti.

Quote
Quotekemudian Sangkonsili ke-1 diadakan oleh Ananda dan Kassapa....guna membukukan karena takut buddha dhamma hilang lalu lahir padma? apa gunanya konsili ke-1?
motif konsili ke-1 itu sepertinya ga guna..sebab sumber asli(sammasambuddha) juga sudah lahir....

lalu konsili ke-2 dan konsili ke-3 juga tidak perlu di adakan..sebab masih jangkauan 1200 thn..
yg lucunya..."kalau seorang sammasambuddha lahir tidak mungkin sangha pecah
pasti padma yg notabane nya sammasambuddha akan mempersatukan SANGHA.

Apakah selama ini anda memperhatikan apa yang saya tulis? Sudah dibilang bahwa Padmasambhava bukanlah Samyaksambuddha Nirmanakaya Agung seperti Sakyamuni Buddha yang memutar Roda Dharma.

Dalam Bhiksuvarsagrapariprccha, Padmasambhava sendiri dengan jelas bagaimana ia menyaksikan perpecahan dalam tubuh Sangha dan ketika Beliau menyelidiki penyebabnya, ini adalah karena karma masa lalu dari Sakyamuni Buddha sendiri yang tidak bisa dihindari lagi.

Lagian ada Samyaksmabuddha atau tidak, tampaknya tidak terlalu berhubungan dengan perpecahan Sangha. Toh semua aliran yang terpecah belah itu (18 aliran Shravakayana) mengakui bahwa para pendirinya / silsilahnya itu para Arhat. Berarti Arhat masih bisa terpecah belah dong?? Lalu bagaimanakah prajna seorang Arahat kok bisa malah menimbulkan banyak sekte?

_/\_
The Siddha Wanderer

kalau mau mengajar Mahayana atau tantra kenapa harus meninggal dulu? kenapa tidak langsung mengajarkan?

The truth, and nothing but the truth...

truth lover

Quote from: GandalfTheElder on 07 February 2010, 03:50:04 PM
QuoteMaaf bro gandalf,bisa bantu jelaskan tentang pembunuhan yang dilakukan sang guru padma??Apakah dia terhindar dari karma buruk??

Tidak. Buktinya Beliau diusir? Itu adalah buah karma buruk membunuh. Seorang Bodhisattva yang berupaya kausalya selalu siap menerima segala akibatnya, beliau dengan berani bertanggung jawab atas segala tindakannya, karena semua ini dimotivasi dengan welas asih.

Sama seperti dalam kitab Jataka ketika dahulu Sakyamuni Buddha terlahir sebagai Pangeran Mahasattva membunuh perampok jahat untuk menyelamatkan 500 penumpang kapal. Ada karma buruk di sana, tapi juga ada karma baik yang jauh lebih banyak karena motivasi welas asih agung Sang Bodhisattva.

_/\_
The Siddha Wanderer
Mana yang bener nih Padmasambhava itu bodhisattva atau Buddha?   Buddhanya Tantra bisa dibenarkan atau tidak membunuh? ^-^
The truth, and nothing but the truth...

andry

Quote from: truth lover on 08 February 2010, 10:58:55 PM
Mana yang bener nih Padmasambhava itu bodhisattva atau Buddha?   Buddhanya Tantra bisa dibenarkan atau tidak membunuh? ^-^
jika sudah tahu, terus apa gunanya?
apakah lantas anda menjadi tercerahkan?
ada agama buddha tera
ada agama buddha maha
ada agama buddha tantra

persamaannya ialah buddha, kenapa anda tidak mengejar buddha-nya, namun mengejar yg lain..
Samma Vayama

truth lover

#139
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.
The truth, and nothing but the truth...

truth lover

Inisiasi kebijaksanaan mengenalkan yang di inisiasi pada kesadaran dan kesenangan murni Dharmakaya dan kemurnian guru (kaya). Sang guru menjadi Heruka yang penuh angkara, Heruka teratai agung (padma Heruka-chen-po), dan tsogyel adalah keluarga padma, dakini angkara murka. Vajra sang guru, heruka mutlak (don-dam-pa-i Heruka) dilapisi oleh Bodhicitta yang keluar dari syaraf psikiknya, dan "benih", atau "nuklir" atau energi radiasi (dwangs-ma), kemudian di injeksikan ke yoni mandala sang Dakini.

The truth, and nothing but the truth...

bond

#141
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 12:25:03 AM
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.

Gue ngak niat jadi mod tantra  :P. Mungkin lu yg minat kale..monggo mas  :D

Aduh...penjelasan loe cerita atau mengarang sih...gue ngak ngerti sama sekali.....bukan lebih jelas malah makin ngelantur dan membingungkan. Mending loe ceritaiin gimana mencapai tingkat kesucian..dan gimana  menyempurnakan sila, sama tentang anatta mungkin gue lebih tertarik dengan dongeng itu   ;D
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

truth lover

Quote from: bond on 09 February 2010, 10:54:21 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 12:25:03 AM
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.

Gue ngak niat jadi mod tantra  :P. Mungkin lu yg minat kale..monggo mas  :D

Aduh...penjelasan loe cerita atau mengarang sih...gue ngak ngerti sama sekali.....bukan lebih jelas malah makin ngelantur dan membingungkan. Mending loe ceritaiin gimana mencapai tingkat kesucian..dan gimana  menyempurnakan sila, sama tentang anatta mungkin gue lebih tertarik dengan dongeng itu   ;D

coba tanya sama yang kompeten dong mas, bener nggak?  ::)
The truth, and nothing but the truth...

bond

#143
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 11:01:08 AM
Quote from: bond on 09 February 2010, 10:54:21 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 12:25:03 AM
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.

Gue ngak niat jadi mod tantra  :P. Mungkin lu yg minat kale..monggo mas  :D

Aduh...penjelasan loe cerita atau mengarang sih...gue ngak ngerti sama sekali.....bukan lebih jelas malah makin ngelantur dan membingungkan. Mending loe ceritaiin gimana mencapai tingkat kesucian..dan gimana  menyempurnakan sila, sama tentang anatta mungkin gue lebih tertarik dengan dongeng itu   ;D

coba tanya sama yang kompeten dong mas, bener nggak?  ::)

..yg kompeten itu seperti apa mas? Mas sendiri kompeten ngak? minimal praktisi tantra gitu?

Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Indra


truth lover

#145
Quote from: bond on 09 February 2010, 11:06:10 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 11:01:08 AM
Quote from: bond on 09 February 2010, 10:54:21 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 12:25:03 AM
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.

Gue ngak niat jadi mod tantra  :P. Mungkin lu yg minat kale..monggo mas  :D

Aduh...penjelasan loe cerita atau mengarang sih...gue ngak ngerti sama sekali.....bukan lebih jelas malah makin ngelantur dan membingungkan. Mending loe ceritaiin gimana mencapai tingkat kesucian..dan gimana  menyempurnakan sila, sama tentang anatta mungkin gue lebih tertarik dengan dongeng itu   ;D

coba tanya sama yang kompeten dong mas, bener nggak?  ::)

..yg kompeten itu seperti apa mas? Mas sendiri kompeten ngak? minimal praktisi tantra gitu?



Yang kompeten adalah yang ketemu Padmasambhava langsung mas. Kalau sama-sama dari buku dan dengar kata orang ya sama-sama nggak kompeten mas    ;D

Udah tuh balik ke topik mas.
The truth, and nothing but the truth...

bond

Quote from: truth lover on 09 February 2010, 11:17:36 AM
Quote from: bond on 09 February 2010, 11:06:10 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 11:01:08 AM
Quote from: bond on 09 February 2010, 10:54:21 AM
Quote from: truth lover on 09 February 2010, 12:25:03 AM
Quote
Quote
Maka dari itu saya sangat suka pepatah Konfusius yg kurang lebih begini: "Mereka yang bijaksana, kalau nggak tahu ya akan bilang bahwa mereka tidak tahu." Ini saya lihat dalam diri Bhante Uttamo. Beliau sangat bijaksana dengan tidka menginterpretasi ajaran Mahayana seenaknya, karena Beliau jujur tidak tahu dan Beliau menyarankan untuk bertanya pada pihak Mahayanis yang berkompeten.

Berbeda dengan beberapa orang, yang tidak tahu ajaran Tantra, belum pernah belajar dengan Rinpoche, belum pernah mencicipi Tantra, belum pernah belajar Lamrim, belum pernah belajar meditasi Mahayana, belum pernah baca seluruh kitab-kitab Mahayana dan Tantra tapi sudah berani menjudge ajaran Mahayana dan Vajrayana dengan hanya menggunakan sedikit sumber.

Apanya yang Ehipassiko? ? ? ? ? ? ? ? ?

Cocok...Ehipasikonya kebablasan kalau belom apa2 sudah judgement...makanya lebih tepat disebut Tahipasiko untuk yg bablas ini ;D

Wah mas Bond kayaknya cocok jadi mod tantra

Quote
Quote
Dalam Buku Pembebasan Di Tangan Kita, dikatakan bahwa Sakyamuni Buddha akan beremanasi menjadi Guru-Guru. Jadi semua Bhante, Suhu dan Rinpoche yang berqualified sebagai Guru semuanya adalah emanasi Sakyamuni Buddha, BUKAN inkarnasi Sakyamuni Buddha, karena bagaimana satu kesinambungan batin bisa terpecah belah dan bagaimana mungkin berbagai kesinambungan batin menjadi satu kesinambungan batin? Impossible.

Ok terima kasih mas Gandalf..aye uda jelas  _/\_

Udah jelas ya mas Bond? mau lebih jelas saya uraikan contoh konsep emanasi, dikatakan  bahwa istri-istri Buddha Padmasambhava ada 5 yaitu: Mandarava yang merupakan emanasi tubuh Vajravarahi, Yeshe tsogyel yang terkenal dengan julukannya "the sky dancer" adalah merupakan emanasi ucapan Vajravarahi, Sakya Dema/Sakya dewi yang merupakan emanasi pikiran Vajravarahi, Kalasiddhi emanasi kualitas Vajravarahi, Tashi khyidren emanasi aktivitas Vajravarahi. adalagi Khandro Wongchang emanasi individualitas penting yang tak tergambarkan dari vajravarahi.

Vajravarahi disebut juga vajra sow faced dakini  (rDo-rje phag-mo) adalah bentuk samboghakaya. jadi keenam wanita itu adalah merupakan  emanasi dari vajravarahi.

Mandarava terlahir sebagai putri raja Zahor.
Yeshe tsogyel dikatakan memiliki aktivitas seksual berlebih, dan dia berhubungan dengan tiga pria muda sebelum dikawini oleh raja pada umur 13 tahun dan kemudian dihadiahkan  kepada Padmasambhava dua tahun kemudian (itulah sebabnya ia ditegur padmasambhava) karena kecenderungan seksnya yang kuat.
Sakya dewi adalah isteri pertama Padmasambhava sang emanasi Buddha Sakyamuni adalah orang Nepal. padmasambhava bertemu dengannya di sankhu, pojok timur laut Kathmandu dalam perjalanan ke Tibet.
kalasiddhi juga berasal dari nepal putri penenun.
Tashi Khyidren dari Bhutan merupakan  hadiah dari bhutan yang diperoleh sang guru dalam mengembangkan Tantra di tibet, ada yang mengatakan ia putri raja tadinya dia adalah putri raja sindhu (raja Hamra) yang mengundang Padmasambhava ke bhutan. Tadinya Tashi adalah pelayan Yeshe tsogyel, tapi kemudian diminta oleh padmasambhava sebagai Mudranya pada waktu berlatih dorje purba tantra......  ;) tapi tashi tetap menjadi pelayan Tsogyel.

Dikatakan bahwa wanita dengan kecenderungan duniawi, di dalam masyarakat tibet disarankan menikahi Lama atau Yogi Tantris, dengan demikian ia akan mendapatkan status sosial di masyarakat dengan mendapatkan banyak keuntungan  material.

Gue ngak niat jadi mod tantra  :P. Mungkin lu yg minat kale..monggo mas  :D

Aduh...penjelasan loe cerita atau mengarang sih...gue ngak ngerti sama sekali.....bukan lebih jelas malah makin ngelantur dan membingungkan. Mending loe ceritaiin gimana mencapai tingkat kesucian..dan gimana  menyempurnakan sila, sama tentang anatta mungkin gue lebih tertarik dengan dongeng itu   ;D

coba tanya sama yang kompeten dong mas, bener nggak?  ::)

..yg kompeten itu seperti apa mas? Mas sendiri kompeten ngak? minimal praktisi tantra gitu?



Yang kompeten adalah yang ketemu Padmasambhava langsung mas. Kalau sama-sama dari buku dan dengar kata orang ya sama-sama nggak kompeten mas    ;D

Udah tuh balik ke topik mas.

Nah uda tau kan kalo cuma dari buku dan dengar kata orang tidak kompeten...yg lebih kompeten itu praktisi..minimal.  Daripada mengarang  cerita bolak-balik gitu lho mas.

Silaken balik ke topik mas... ;D
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

jimmykei

sori bro gandalf bknya saya bermaksud sok tahu tapi cuma mau tny aja apkh padmasambhava itu termasuk pacekka buddha?

truth lover

#148
Quote
Quote
Quotecoba tanya sama yang kompeten dong mas, bener nggak?  ::)

Quote..yg kompeten itu seperti apa mas? Mas sendiri kompeten ngak? minimal praktisi tantra gitu?

Yang kompeten adalah yang ketemu Padmasambhava langsung mas. Kalau sama-sama dari buku dan dengar kata orang ya sama-sama nggak kompeten mas    ;D

Udah tuh balik ke topik mas.

Nah uda tau kan kalo cuma dari buku dan dengar kata orang tidak kompeten...yg lebih kompeten itu praktisi..minimal.  Daripada mengarang  cerita bolak-balik gitu lho mas.

Silaken balik ke topik mas... ;D

Jadi dengan praktek bisa tahu padmasambhava istrinya ada lima? hebat juga tuh, gimana cara prakteknya mas?  Coba tunjukkan pada saya di forum ini siapa yang tahu Padmasambhava dari praktek?  Kalau sama-sama tahu Padmasambhava dari buku dan dari kata orang jangan menganggap dirinya paling kompeten.
The truth, and nothing but the truth...

Sumedho

permisiii.... quote-nya di bersihkan pls, berat dimata nih
There is no place like 127.0.0.1