Apakah mendownload torrent termasuk adinnadana?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

lah, kita kan belajar setiap hari

[tesla]

Ah siapa bilang. Saya punya teman dari Czech Republik. Eh, di sana ternyata pembajakan software juga keren lho.

yg saya maksud bukan berapa hebat 1 negara mempunyai kapasitas utk membobol suatu perlindungan teknologi. namun pembajakan massal yg dibiarkan begitu saja seolah menjadi hal yg legal (teknologi membajaknya kemungkinan berasal dari negara lain kok). dan saya tidak mengatakan Indo negara pembajak no.1. kan saya bilang kecil kemungkinan, berarti bukan 100%.

Tidak menggunakan komputer memang pilihan terbaik, namum selama saya bisa dan berani menanggung resiko, baik secara moral maupun social, saya akan pergunakan software bajakan ini untuk melakukan sesuatu.

yah, ini yg saya harapkan
lebih baik Anda jujur terutama kepada diri sendiri.
mencuri yah mencuri

Suatu saat nanti ketika saya sudah tidak menggunakan komputer lagi, saya yakin, anda dan mungkin ribuan orang lainnya, masih menikmati kerja keras saya.
Thanks.

mengenai alasan utk kebaikan, jgn sampai ini cuma jadi pembenaran anda.

[tesla]

kalo urusannya duit : buat yg masih merasa kemahalan soal office, bisa beli yg office 2007 student edition cuma 800 rb, udah bisa dipake buat 3 PC... cuma pinjem kartu pelajar anak atau keponakan anda, anda bisa install di 3 pc

nah loh, kalo ini musavada bukan ?

yup

[dhammasiri]

Ah siapa bilang. Saya punya teman dari Czech Republik. Eh, di sana ternyata pembajakan software juga keren lho.

yg saya maksud bukan berapa hebat 1 negara mempunyai kapasitas utk membobol suatu perlindungan teknologi. namun pembajakan massal yg dibiarkan begitu saja seolah menjadi hal yg legal (teknologi membajaknya kemungkinan berasal dari negara lain kok). dan saya tidak mengatakan Indo negara pembajak no.1. kan saya bilang kecil kemungkinan, berarti bukan 100%.

Tidak menggunakan komputer memang pilihan terbaik, namum selama saya bisa dan berani menanggung resiko, baik secara moral maupun social, saya akan pergunakan software bajakan ini untuk melakukan sesuatu.

yah, ini yg saya harapkan
lebih baik Anda jujur terutama kepada diri sendiri.
mencuri yah mencuri

Suatu saat nanti ketika saya sudah tidak menggunakan komputer lagi, saya yakin, anda dan mungkin ribuan orang lainnya, masih menikmati kerja keras saya.
Thanks.

mengenai alasan utk kebaikan, jgn sampai ini cuma jadi pembenaran anda.

Berbicara soal kejujuran kepada diri sendiri, saya tidak pernah meragukan kejujuran diri saya sendiri kepada diri saya. Saat saya jelek saya akui saya jelek. Saat saya baik saya akui saya baik. Tetapi untuk urusan jujur kepada orang lain, hmmmm mungkin belum bisa 100%.
Saya tidak bermaksud untuk menggunakan kebaikan sebagai alasan untuk mengesahkan penggunaan software bajakan. Saya membuat software terutama untuk kepentingan pribadi saya. Contoh, saat saya membuat kamus, saya tuh capek membawa kamus di depan komputer. Kalau saja saya bisa menaruh kamus itu di komputer, tentu akan menjadi lebih enak dan lebih cepat untuk mencari apa yang saya butuhkan. Soal kamus itu nanti dipakai orang, ah itu sih urusan mereka pribadi. Kalau mereka mau pakai ya silahkan. Kalau tidak, itu sih urusan mereka pribadi. Singkatnya, orang lain hanyalah efek dan bukan prioritas saya.

[markosprawira]

kalo urusannya duit : buat yg masih merasa kemahalan soal office, bisa beli yg office 2007 student edition cuma 800 rb, udah bisa dipake buat 3 PC... cuma pinjem kartu pelajar anak atau keponakan anda, anda bisa install di 3 pc

nah loh, kalo ini musavada bukan ?

tergantung dari anda sendiri, mau musavada utk menipu microsoft, atau benar2 berniat utk menggunakan software murni, bagi keponakan/anak anda sendiri?

kalo benny mo nipu, yah tentunya itu jadi musavada.....
tapi kalo benny emg mo pake software ori buat anak, benny dan 1 PC/notebook lain, tentunya ga jadi musavada..... kalo nti mo dirunut, itu khan ID si anak/keponakan, berarti yg boleh pake cuma pemegang ID? yah ribet deh...... he3....

[markosprawira]

Saat mengomentari tentang member yang ingin mendapatkan software, saya menyarankan untuk mencarinya melalui torrent. Akan tetapi, ada yang bertanya apakah mendownload torrent tidak termasuk pencurian. Karena itu, saya ingin mengangkat masalah ini menjadi thread baru, agar arahnya lebih jelas dan lebih fokus.

Beberapa programmer telah berusaha untuk membuat karyanya sebagai freeware, tetapi tidak sedikit yang mengomersialkan karyanya. Banyak peminat software karya programmer tersebut yang tidak mampu menjangkau harga software tersebut. Mungkin dari sinilah muncul ide untuk meng-crack software tersebut dan menyediakannya untuk umum. Mungkin bisa terjadi karena persaingan antara satu programmer dengan programmer yang lain. Dalam hal ini, programmer ingin menjatuhkan saingannya sehingga dia meng-crack software tersebut; lalu dia menyediakan software tersebut untuk publik. Software-software tersebut bisa didownload melalui torrent atau beberapa website yang secara specifik menyediakan crack file atau serial number. Hal ini juga terjadi pada film.

Sekarang yang menjadi pertanyaan, apakah mendownload software atau film yang disediakan oleh para hacker/cracker (sorry saya tidak tahu istilah yang pasti karena saya bukan orang IT dan juga tidak pernah mengikuti kursus IT sekalipun), termasuk pencurian (adinnādāna)?

Untuk bisa melihat kasus ini kita harus melihat terlebih dahulu apa itu yang dimaksud dengan pencurian. Di dalam Dīgha Nikāya Aṭṭhakathā, kata adinnādāna didefinisikan sebagai: "Mengambil dengan niat mencuri sebuah objek yang termasuk milik orang lain yang dapat dipergunakan sesuai keinginannya tanpa celaan maupun hukuman (Tattha adinnanti parapariggahitaṃ, yattha paro yathākāmakāritaṃ āpajjanto adaṇḍāraho anupavajjo ca hoti. Tasmiṃ parapariggahite parapariggahitasaññino, tadādāyakaupakkamasamuṭṭhāpikā theyyacetanā adinnādānaṃ. DA. I, 71). Objek yang dicuri bisa merupakan material apa pun. Namun dalam konteks yang lebih luas, pencurian dapat meliputi hal-hal yang bersifar non-material. Tacchibana, dalam bukunya yang berjudul The Ethics of Buddhism, menjelaskan bahwa apa yang dimaksud pencurian dapat pula berupa perampasan hak seseorang, penyalahgunaan waktu kerja, penyalahgunaan wewenang dan laing sebagainya.

Pencurian bisa menjadi valid apabila lima kondisi terpenuhi:
1. adanya objek yang merupakan miliki orang lain,
2. Mengetahui kalau itu adalah milik orang lain,
3. Adanya niat untuk mencuri,
4. Adanya usaha untuk mencuri,
5. Sukses dalam usaha pencurian tersebut.
(Tassa pañca sambhārā honti – parapariggahitaṃ, parapariggahitasaññitā, theyyacittaṃ, upakkamo, tena haraṇanti. DA. I, 71).

Pencuarian dapat dilakukan secara langsung (sāhatthika) atau melalui perantara orang lain (āṇattika). Penggunaan magic power juga tetap dianggap valid sebagai sarana untuk mencuri.

Untuk kasus torrent baik dalam bentuk software maupun film, memang kita tahu bahwa ada progammar maupun producer yang memiliki. Namun, karya mereka telah dirampas oleh "Robinhood" dan "Robinhood" menyediakannya untuk public melalui torrent atau website secara langsung. Apa yang kita download adalah yang tersedia. Apa yang sering saya alami, saya tidak memiliki niat untuk mencuri, melainkan saya hanya memanfaatkan apa yang tersedia.

Terus terang saja, sebenarnya saya telah berpikir sejak beberapa tahun yang lalu, apakah hal ini dapat digolongkan dalam pencurian atau tidak. Saya melihat ada kasus yang serupa dalam hal ini. Suatu ketika sekelompok pencuri mencuri sapi dan memotongnya. Setelah melakukan pencurian, mereka masuk ke hutan Andha. Di hutan itu, pimpinan pencuri melihat Bhikkhunī Uppalavaṇṇā sedang duduk bermeditasi di bawah pohon. Pemimpin itu kemudian mengambil sepotong daging terbaik. Dia menggantungkan daging itu di sebuah pohon di dekat Bhikkhunī Uppalavaṇṇā. Pada saat menggantungkan daging itu, ia berkata "Siapa pun pertapa atau brahmana yang melihat (dagin ini), dia boleh mengambilnya (yo passati samaṇo vā brāhmaṇo vā dinnaṃyeva haratū). Bhikkhunī Uppalavaṇṇā mendengar hal itu dan mengambil daging itu. Ia kemudian mempersembahkan daging itu kepada Sang Buddha melalui Bhikkhu Udāyi (Vin. III, 207).

Dalam kasus yang ditemukan dalam Vinaya ini, tidak ada spesifikasi bahwa daging itu dipersembahkan kepada Bhikkhunī Uppalavaṇṇā. Daging itu dipersembahkan kepada samaṇa atau brāhmaṇa mana pun yang melihat daging itu. Dalam kasus software dan film yang disediakan dalam bentuk torrent, juga tidak ada spesifikasi; siapa yang tahu boleh download; siapapun yang menginginkan software itu boleh memilikinya tanpa harus membayar hak cipta dari programmer maupun producer. Jelas ini sangat merugikan para programmer maupun producer.

Kalau saya harus membandingkan antara kasus yang terdapat dalam Vinaya sebagaimana telah disebutkan di atas dan juga dengan konsep torrent, saya secara pribadi merasa bahwa mendownload software dan film yang disediakan dalam bentuk torrent, bukan pencurian. Saya menyadari pandangan saya belum tentu benar. Rujukan yang saya pakai juga mungkin masih salah atau kurang tepat. Karena itu, saya mengundang semua teman-teman untuk mendiskusikan hal ini. Mari kita melihat masalah ini secara profesional tanpa mengesamping nilai-nilai moral.
Thanks.

back topic,

sebenarnya illegal software/movie yg ada di torrent itu, bukankah sesuai dengan yg anda sudah sebut diatas :

Pencuarian dapat dilakukan secara langsung (sāhatthika) atau melalui perantara orang lain (āṇattika). Penggunaan magic power juga tetap dianggap valid sebagai sarana untuk mencuri.

kasus berbeda dengan contoh bhikkhuni Uppalavaṇṇā dimana saat itu dia mendengar bhw daging itu sudah dipersembahkan kepada pertapa/samana
tapi jika dia tidak mendengar, saya yakin jika beliau seorang yg menjaga vinaya, tidak akan mengambil daging itu

contoh bhikkhuni itu saya bilang sih sama dengan jika kita berdana makanan kepada sangha. Kita berdana makanan tanpa harus menyebutkan ini utk bhante A, utk bhante B melainkan untuk menjaga kelangsungan hidup anggota  sangha

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

belon tentu. ada bhikkhu yang menjaga vinaya, tetapi mengambil kain pembungkus mayat karena tidak dipakai lagi.
kalau barang gak bertuan gak ada masalah kayaknya.

[tesla]

kalo benny mo nipu, yah tentunya itu jadi musavada.....
tapi kalo benny emg mo pake software ori buat anak, benny dan 1 PC/notebook lain, tentunya ga jadi musavada..... kalo nti mo dirunut, itu khan ID si anak/keponakan, berarti yg boleh pake cuma pemegang ID? yah ribet deh...... he3....

tidak ribet kok
ketika menggunakan komputer tsb, kita yg non-student tidak berhak men-execute software student edition tsb. sedangkan anak kita yg student berhak. itu saja...

kalau teknik begini  dipakai utk menghindari tuntutan hukum dari Microsoft mungkin dg cara begini aman.
namun sila dilaksanakan bukan demi Mircrosoft, namun demi kemajuan diri sendiri, apakah software student edition itu adalah hak bagi yg bukan student? silahkan dijawab masing2 deh

[Sumedho]

yg bener, pake lotus symphony atau openoffice aja beres perkara

[Forte]

^
^
promosi lotus

[Indra]

kalo benny mo nipu, yah tentunya itu jadi musavada.....
tapi kalo benny emg mo pake software ori buat anak, benny dan 1 PC/notebook lain, tentunya ga jadi musavada..... kalo nti mo dirunut, itu khan ID si anak/keponakan, berarti yg boleh pake cuma pemegang ID? yah ribet deh...... he3....

tidak ribet kok
ketika menggunakan komputer tsb, kita yg non-student tidak berhak men-execute software student edition tsb. sedangkan anak kita yg student berhak. itu saja...

kalau teknik begini  dipakai utk menghindari tuntutan hukum dari Microsoft mungkin dg cara begini aman.
namun sila dilaksanakan bukan demi Mircrosoft, namun demi kemajuan diri sendiri, apakah software student edition itu adalah hak bagi yg bukan student? silahkan dijawab masing2 deh

ada mekanisme yg namanya PINJAM, jadi meskipun kita tidak memiliki license, kan boleh saja menggunakan software legal milik orang lain

[markosprawira]

kalo benny mo nipu, yah tentunya itu jadi musavada.....
tapi kalo benny emg mo pake software ori buat anak, benny dan 1 PC/notebook lain, tentunya ga jadi musavada..... kalo nti mo dirunut, itu khan ID si anak/keponakan, berarti yg boleh pake cuma pemegang ID? yah ribet deh...... he3....

tidak ribet kok
ketika menggunakan komputer tsb, kita yg non-student tidak berhak men-execute software student edition tsb. sedangkan anak kita yg student berhak. itu saja...

kalau teknik begini  dipakai utk menghindari tuntutan hukum dari Microsoft mungkin dg cara begini aman.
namun sila dilaksanakan bukan demi Mircrosoft, namun demi kemajuan diri sendiri, apakah software student edition itu adalah hak bagi yg bukan student? silahkan dijawab masing2 deh

berarti tesla belum pernah denger produk ini yah? 

FYI ini adalah legal dari microsoft langsung dimana dengan membeli produk student edition ini, BISA diinstall sampe 3 PC, alias bukan bikin2an/akal2an utk menghindari tindakan hukum
ini judulnya :

"1 Lisensi untuk 3 Komputer + GRATIS Antivirus!"

berbeda dengan produk Office biasa yg hanya untuk install di 1 PC saja, sehingga jika mau install ke PC laen, harus register ulang ke www.microsoft.com

silahkan liat bhw ini barang yg resmi dijual seperti di : http://www.bhinneka.com/products/sku00308712/microsoft_office_2007_home_and_student__3-user_[box].aspx

kalau yg dipermasalahkan adalah bhw kita bukan student sehingga tidak boleh pake maka saya beri nama lengkapnya yaitu : Microsoft Office Home and Student 2007 sehingga jelas semua yg ada di HOME boleh menggunakan karena kita sudah beli lisensinya

Ini sedikit overviewnya :

Overview 

Microsoft Office Home and Student 2007 is the essential software suite for home computer users that enables you to quickly and easily create great-looking documents, spreadsheets, and presentations, and organize your notes and information in one place, making it easier and more enjoyable for you to get things done.

The latest version features a new Microsoft Office Fluent user interface that exposes commonly used commands, enhanced graphics, and formatting capabilities that enable you to create high-quality documents, plus a powerful note and information organization tool, and more reliability and security with the Document Inspector tool and improved automatic document recovery. With these enhancements, Office Home and Student 2007 makes it easier and more enjoyable for you to get tasks done at home.

disini jelas bhw tindakan yg dilakukan sudah benar, selain hukum pun secara dhamma karena niat yg ada bukanlah utk mengelabui/musavada melainkan memang utk mempunyai software berlisensi utk anak/keponakan anda

[tesla]

berarti tesla belum pernah denger produk ini yah?  

FYI ini adalah legal dari microsoft langsung dimana dengan membeli produk student edition ini, BISA diinstall sampe 3 PC, alias bukan bikin2an/akal2an utk menghindari tindakan hukum
ini judulnya :

"1 Lisensi untuk 3 Komputer + GRATIS Antivirus!"

benar, saya baru denger produk ini di sini.

kalau yg dipermasalahkan adalah bhw kita bukan student sehingga tidak boleh pake maka saya beri nama lengkapnya yaitu : Microsoft Office Home and Student 2007 sehingga jelas semua yg ada di HOME boleh menggunakan karena kita sudah beli lisensinya

itu harus ditanya ke microsoft.
apa semua yg tinggal di home boleh pakai?
hanya utk kepentingan rumah tangga atau boleh dipakai utk kepentingan usaha?

disini jelas bhw tindakan yg dilakukan sudah benar, selain hukum pun secara dhamma karena niat yg ada bukanlah utk mengelabui/musavada melainkan memang utk mempunyai software berlisensi utk anak/keponakan anda

saya sih masih meragukan, kenapa pembelian lisensi itu harus menggunakan id pelajar seperti anak/keponakan (dalam konteks kita sudah bukan pelajar, melainkan pekerja/pengusaha).
apakah software itu memang diperuntukan bagi kita, "pekerja/pengusaha" yg memiliki anak/keponakan pelajar.
jika markos menganggap itu benar secara dhamma silahkan saja jalankan.
kalau saya ingin menjalankan sila saya, saya akan mengkonsultasikan dg jelas thd pihak microsoft, karena saya sendiri juga ga jelas dengan masalah lisensi ini.

yg bener, pake lotus symphony atau openoffice aja beres perkara

pernah pake openoffice, terutama spreadsheetnya (Calc), nge-save nya lamaaaaa banget (utk ukuran data yg dah lumayan banyak). balik lagi deh ms. office

simplenya: mo gampang, bayar. mo gratis, susah dikit.

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

ajugile, pinjem dipenjara
ajugile, bersiul dipenjara karena ada copyrightnya

udah sering ada hoax seperti ini, misalnya orang didenda karena memutar musik klasik untuk binatang piaraannya (memutar di muka umum tanpa lisensi)
orang didenda karena menyiulkan lagu pop di tempat kerja, dan seterusnya...

[markosprawira]

berarti tesla belum pernah denger produk ini yah? 

FYI ini adalah legal dari microsoft langsung dimana dengan membeli produk student edition ini, BISA diinstall sampe 3 PC, alias bukan bikin2an/akal2an utk menghindari tindakan hukum
ini judulnya :

"1 Lisensi untuk 3 Komputer + GRATIS Antivirus!"

benar, saya baru denger produk ini di sini.

kalau yg dipermasalahkan adalah bhw kita bukan student sehingga tidak boleh pake maka saya beri nama lengkapnya yaitu : Microsoft Office Home and Student 2007 sehingga jelas semua yg ada di HOME boleh menggunakan karena kita sudah beli lisensinya

itu harus ditanya ke microsoft.
apa semua yg tinggal di home boleh pakai?
hanya utk kepentingan rumah tangga atau boleh dipakai utk kepentingan usaha?

disini jelas bhw tindakan yg dilakukan sudah benar, selain hukum pun secara dhamma karena niat yg ada bukanlah utk mengelabui/musavada melainkan memang utk mempunyai software berlisensi utk anak/keponakan anda

saya sih masih meragukan, kenapa pembelian lisensi itu harus menggunakan id pelajar seperti anak/keponakan (dalam konteks kita sudah bukan pelajar, melainkan pekerja/pengusaha).
apakah software itu memang diperuntukan bagi kita, "pekerja/pengusaha" yg memiliki anak/keponakan pelajar.
jika markos menganggap itu benar secara dhamma silahkan saja jalankan.
kalau saya ingin menjalankan sila saya, saya akan mengkonsultasikan dg jelas thd pihak microsoft, karena saya sendiri juga ga jelas dengan masalah lisensi ini.

yg bener, pake lotus symphony atau openoffice aja beres perkara

pernah pake openoffice, terutama spreadsheetnya (Calc), nge-save nya lamaaaaa banget (utk ukuran data yg dah lumayan banyak). balik lagi deh ms. office

simplenya: mo gampang, bayar. mo gratis, susah dikit.

coba tesla kembali lihat judulnya dengan lengkap :Microsoft Office Home and Student 2007

kenapa butuh id student? karena di KTP, ga bisa diketahui apakah anda emang home user atau mo dipake untuk bisnis. Tapi di overview yg saya kutip lagi di bawah udah jelas bhw jenis ini ditujukan untuk HOME dan student

Overview 

Microsoft Office Home and Student 2007 is the essential software suite for home computer users that enables you to quickly and easily create great-looking documents, spreadsheets, and presentations, and organize your notes and information in one place, making it easier and more enjoyable for you to get things done.

The latest version features a new Microsoft Office Fluent user interface that exposes commonly used commands, enhanced graphics, and formatting capabilities that enable you to create high-quality documents, plus a powerful note and information organization tool, and more reliability and security with the Document Inspector tool and improved automatic document recovery. With these enhancements, Office Home and Student 2007 makes it easier and more enjoyable for you to get tasks done at home.

no bikin2an, no mengelabui, saya cuma stay by the rule..... kalo rule udah bilang it's ok buat dipake di home, yah saya pake..... berbeda kalo dengan jelas dibilang bhw ini just for student (/education institutional) only

produk laennya yg free banyak yg bagus kok... misal untuk anti virus, saya pake Antivir...
untuk firewall, pake zone alarm

masih banyak produk freeware yg ok tapi berkualitas