Pembuktian dalam Buddhisme

[Muten Roshi]

saya kuatir yang anda sebut dengan "free will" itu tidak benar-benar "free will" karena masih dipengaruhi oleh faktor-faktor tersebut... kira-kira berapa banyak keputusan yang kita hasilkan yang bisa disebut "free will" tanpa dipengaruhi faktor-faktor ini

sebentar.. tolong dipertimbangkan:
1. ada orang yang suka mencuri walaupun dia berkecukupan secara ekonomi (kleptomania)
2. ada orang yang memang memiliki watak suka berkelahi, dan pemarah,
3. setiap manusia memiliki tingkat intelektual yang berbeda-beda dan hobi yang berbeda-beda pula...
...dst.....

nah seberapa besar free will itu???

seberapa besar pastinya, saya jujur tidak tau...
tapi selama masih sanggup berbuat apa yang baik bagi diri sendiri dan orang lain, ya lakukan saja semaksimal mungkin...

maap... maksudnya 3 pernyataan itu kaitannya dengan free will apa ya... mohon diperjelas biar kaga salah" lagi mengingat kejadian beberapa hari ini... 

[ryu]

Wah jadinya fightnya sm sapa nih? Hedi dah nyerah!

[Kokuzo]

seberapa besar faktor" itu berpengaruh ya tergantung gimana usaha lo sendiri...
semua keputusan adalah free-will, berhasil tidaknya dipengaruhi faktor" itu... dampak dari faktor" itu juga ditentukan oleh besar/kecilnya usaha sendiri... menurut gw seh gitu... menurut anda gimane?

[dipasena]

bung dharmakara, jujur deh, lu tau Hukum Kamma ? [jujur deh, demi kebaikan lu sendiri, semoga berdusta tidak dihalalkan], lu tau Buddhism ?

nah kalo dah jawab itu diatas :
tuh bos playboy kenapa bisa kaya n banyak cewe disekitar dia ?
kenapa ada orang kaya, kenapa ada orang miskin ?
kenapa ada orang yg berjudi ? kenapa ada orang membunuh ? [intinya berbuat kejahatan] apakah karena free will ?



* koq pengen mancing ikan lele di sungai ya, dah lama ga makan ikan seh, sekali-kali boleh toh, belum vege nih * [ada yg ngerti maksud kata" Zen gw ga  ]

[Muten Roshi]

waduh.. sayang bro. .saya gak jelas juga mengenai hukum karma... yang saya tau sih pokoknya hukum karma itu ada. dan saya beriman pada hukum karma... mohon maap kalo tebakan saya tentang hukum karma hugh hefner agak ngawur...   

bung dharmakara, jujur deh, lu tau Hukum Kamma ? [jujur deh, demi kebaikan lu sendiri, semoga berdusta tidak dihalalkan], lu tau Buddhism ?

nah kalo dah jawab itu diatas :
tuh bos playboy kenapa bisa kaya n banyak cewe disekitar dia ?
kenapa ada orang kaya, kenapa ada orang miskin ?
kenapa ada orang yg berjudi ? kenapa ada orang membunuh ? [intinya berbuat kejahatan] apakah karena free will ?



* koq pengen mancing ikan lele di sungai ya, dah lama ga makan ikan seh, sekali-kali boleh toh, belum vege nih * [ada yg ngerti maksud kata" Zen gw ga  ]

[Sukma Kemenyan]

Dharmakara: adalah pilihan anda untuk mengimani sesuatu...
Namun jauh lebih baik kalau anda bisa membuktikan dan menyakini kebenarannya

[Muten Roshi]

kepengennya saya juga memahami dan membuktikan hukum karma, nibbana, 31 alam kehidupan, dll... tapi apa daya bro. tak mampu nih..   kalo mau membuktikan mau pake metode apa? sudah lihat artikel gue tentang science kan?... itu metode science juga tidak membuktikan apapun tentang kebenaran, mereka juga sering me-revisi penemuan mereka..  ada cara pembuktian tidak sih?

Dharmakara: adalah pilihan anda untuk mengimani sesuatu...
Namun jauh lebih baik kalau anda bisa membuktikan dan menyakini kebenarannya

[Sukma Kemenyan]

Kalau pembuktian tentang ke-31 alam... rasanya berat...
Kaga terpeleset ke-alam yg lebih rendah aja udah boleh senang...
Apa lage ngerasain semuanya sekaligus...

Hukum Kamma masih bisa di buktikan..
Itu kaga se-Extreme yg elo kira...
Kamma bukan hanya berbuah dikehidupan mendatang...
Kamma juga bisa berbuah sekarang...

Ga percaya ?
Coba sentil kuping elo...
Sakit ? nah... coba jelasin apa yg menyebabkan terjadinya akibat sakit..
Itu contoh gampang Hukum Kamma...

Jangan memperumit diri dengan kerumitan yg gak bisa dimengerti...
Kalau menurut elo kerumitan itu berfaedah dan bermanfaat buat Hidup elo...
Silahkan ikuti...
Kalao kaga... Jangan Ikuti...

Ga susah khan... ?

Tapi Kalao elo menta pembuktian Scientific...
Gue angkat tangan...

Ntar kalao gw udah mencapai Kebuddhaan gw terangin ke elo secara scientific...
atau... mungkin justru gue yg bakalan nunggu pencerahan dari elo...

[Muten Roshi]

dari cerita bos playboy, tentunya banyak kondisi-kondisi dan sebab yang menjadikan si hugh hefner itu jadi gemar mengkoleksi cewek-cewek cantik, misalnya:

lingkungan pergaulan dari kecil yang bebas dan freesex,
karma berupa bakat alam hugh hefner untuk merayu cewek-cewek,
karma hugh hefner sehingga majalahnya laris,
karma yang dihasilkan hugh hefner dalam memuaskan kaum adam  ( ),
karma kebiasaan hugh hefner yang gemar mengkoleksi cewek
dengan mengkoleksi cewek cantik tentu akan menunjang bisnisnya.. 
..... dst......

dimanakah "free will"?? apakah yang disebut "free will" itu benar-benar lepas dari pengaruh karma??

ada hal yg menarik di cerita bos playboy, apakah dengan menggunakan kekayaannya (ada kemampuan dia disana) untuk bersenang" dengan wanita adalah bagian dari Kamma/Karma ? ini susah dijawab, karena kita belum memiliki kemampuan tersebut, tapi pertanyaan telah dilontarkan... gimana nih 

gw sempat berpikir, kekayaan yg digunakan untuk bersenang" dengan para wanita... bisa jg, kekayaan yg digunakan untuk bersenang" berjudi... bisa jg, kekayaan yg digunakan untuk bersenang" main golf... bisa jg, kekayaan yg digunakan untuk beli lapangan tembak, pistol [berapa gde itu tanah, trus disumbangkan ke kepolisian lg, bokap teman saya ada yg kaya gini] jd bisa menyalurkan hobi... bisa jg, kekayaan yg digunakan untuk berbisnis yg lain [memperluas jaringan bisnis]... bisa jg, kekayaan yg digunakan untuk kegiatan sosial...

apakah semua pilihan yg diambil oleh para orang kaya itu sudah ditentukan oleh perbuatan" masa lampau dia [red: Kamma/Karma] jika demikian apa bedanya dengan takdir ? apakah kita bisa katakan, bahwa apa pun yg akan kita buat, bukan pilihan kita, tapi telah diatur/digariskan/ditentukan...

mohon sharingnya  [kecuali terhadap penganut IMAN]

[Kokuzo]

aduh, tetep getol ngebahas hefner yah?

hm... pola pikir loe tuh.......

kemaren loe ributin karma ga bisa dibuktiin, sekarang muncul yang namanya "freewill", loe keliatan getol mau matahin si "freewill" ini pake kemutlakan karma...

k, balik ke Hefner, hm... cobalah berpikir dikit, dunia ini bukan cuma dihuni Hefner... karma bukan milik Hefner semua... kesuksesan dia bukan cuma karena dia dan karmanya, ingat ada berbagai faktor luar yang menunjang keberhasilan dia... lets say anda sebagai penggemar berat majalah playboy, coba lihat dari sisi itu kalo anda berusaha bilang kesuksesan Hefner karena karma... Dia sukses, karena produknya laku, produknya laku karena ada yang beli, kalo Anda sebagai pembeli, sebutkan alasan anda membeli playboy? karma? 

[ryu]

Kaga usah jauh2. Coba aja bung kara nyobain kaya HH disini apa bisa!

[Muten Roshi]

kalau  kepengen sukses seperti hugh hefner , maka hukum karma hugh hefner harus diteliti habis dong   

[ryu]

Kaga usah. Gini aja lo maen cewe banyakan, trus siapa tau aja lo bs ngerasain apa yg HH alami. (mo poligami jg boleh)

[morpheus]

yg perlu dipikirin: apa enak jadi hugh hefner?

[ryu]

ada yg berpikir enak ada yg tdk.