Forum Dhammacitta

Topik Buddhisme => Diskusi Umum => Topic started by: cunda on 10 October 2008, 11:20:59 AM

Title: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 11:20:59 AM
namaste suvatthi hotu

Ada umat awam yang datang ke vihara lalu bermain kartu (entah judi atau tidak), kemudian ditegur oleh seorang samaneri dan diberi nasihat bahwa tujuan ke vihara untuk mendengarkan Dhamma bukan untuk bermain kartu.
Samaneri menjelaskan apabila ke vhr lebih baik dengarkan Dhamma.

Mereka bilang samaneri gak usah membicarakan dhamma apabila tidak diminta terlebih dahulu.

Ada yg bisa bantu?
Bolehkan Samaneri menegur orang tadi?


sukhi hotu

cunda
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: ryu on 10 October 2008, 11:22:27 AM
tegur saja, memang tidak pada tempat nya kok
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Indra on 10 October 2008, 11:26:44 AM
hajaaaarrr
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Lex Chan on 10 October 2008, 11:37:14 AM
agak mirip dengan ilustrasi:
si umat awam sedang berjalan dan ada lubang di depannya..
lalu samaneri bilang "hati2 ada lubang di depan!"
si umat awam menjawab "gak usah kasih tahu apabila tidak diminta terlebih dahulu." ::)
eh, beneran deh nyemplung ke lubang.. :P

ada-ada saja.. ^-^
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 11:39:39 AM
Quote from: Lex Chan on 10 October 2008, 11:37:14 AM
agak mirip dengan ilustrasi:
si umat awam sedang berjalan dan ada lubang di depannya..
lalu samaneri bilang "hati2 ada lubang di depan!"
si umat awam menjawab "gak usah kasih tahu apabila tidak diminta terlebih dahulu." ::)
eh, beneran deh nyemplung ke lubang.. :P

ada-ada saja.. ^-^


hehehehehehe
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 11:41:14 AM
Quote from: ryu on 10 October 2008, 11:22:27 AM
tegur saja, memang tidak pada tempat nya kok

gmn negurnya, samaneri aja gak digubris
hehehehehe
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 11:41:43 AM
Quote from: Indra on 10 October 2008, 11:26:44 AM
hajaaaarrr


ih sadiiiiis

Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Sukma Kemenyan on 10 October 2008, 11:52:48 AM
Setiap tempat ada peraturan...
Kalao ngerasa ga cocok dengan peraturan...

Ya dipersilahkan minggat... monggo...

Rasanya mereka ga akan geto tersinggung,
Jikalau samaneri nya menegur dengan peraturan..
bukan dengan sindiran...

Bagaimana jikalau si-umatawam mengcounter...
Vihara untuk mendengarkan dhamma, bukan untuk jadi Samaneri

Istilah "mendengarkan dhamma" itu sendiri salah...
Sebab menurut gw, vihara itu juga termasuk tempat berteduh... tempat berlatih... tempat menenangkan diri...
Permainan kartu menganggu aktifitas latihan maupun menenangkan diri...
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: markosprawira on 10 October 2008, 12:49:00 PM
Quote from: cunda on 10 October 2008, 11:20:59 AM
namaste suvatthi hotu

Ada umat awam yang datang ke vihara lalu bermain kartu (entah judi atau tidak), kemudian ditegur oleh seorang samaneri dan diberi nasihat bahwa tujuan ke vihara untuk mendengarkan Dhamma bukan untuk bermain kartu.
Samaneri menjelaskan apabila ke vhr lebih baik dengarkan Dhamma.

Mereka bilang samaneri gak usah membicarakan dhamma apabila tidak diminta terlebih dahulu.

Ada yg bisa bantu?
Bolehkan Samaneri menegur orang tadi?


sukhi hotu

cunda

jadi penasaran......  :-[

samaneri itu sendiri bagaimana tanggapannya setelah mendengar ucapan org tersebut?  :-?
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Pitu Kecil on 10 October 2008, 12:53:31 PM
Quote from: cunda on 10 October 2008, 11:41:14 AM
Quote from: ryu on 10 October 2008, 11:22:27 AM
tegur saja, memang tidak pada tempat nya kok

gmn negurnya, samaneri aja gak digubris
hehehehehe
saya yang tegur aja, jika masih membandel kuhajar ampe mampus aja :))
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: markosprawira on 10 October 2008, 01:00:40 PM
Quote from: LotharGuard on 10 October 2008, 12:53:31 PM
Quote from: cunda on 10 October 2008, 11:41:14 AM
Quote from: ryu on 10 October 2008, 11:22:27 AM
tegur saja, memang tidak pada tempat nya kok

gmn negurnya, samaneri aja gak digubris
hehehehehe
saya yang tegur aja, jika masih membandel kuhajar ampe mampus aja :))

dosa mula citta banget..........  ;D
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Lily W on 10 October 2008, 05:57:01 PM
Quote from: markosprawira on 10 October 2008, 12:49:00 PM
Quote from: cunda on 10 October 2008, 11:20:59 AM
namaste suvatthi hotu

Ada umat awam yang datang ke vihara lalu bermain kartu (entah judi atau tidak), kemudian ditegur oleh seorang samaneri dan diberi nasihat bahwa tujuan ke vihara untuk mendengarkan Dhamma bukan untuk bermain kartu.
Samaneri menjelaskan apabila ke vhr lebih baik dengarkan Dhamma.

Mereka bilang samaneri gak usah membicarakan dhamma apabila tidak diminta terlebih dahulu.

Ada yg bisa bantu?
Bolehkan Samaneri menegur orang tadi?


sukhi hotu

cunda

jadi penasaran......  :-[

samaneri itu sendiri bagaimana tanggapannya setelah mendengar ucapan org tersebut?  :-?

Ujian bagi batin si samaneri.... :D

_/\_ :lotus:
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: nyanadhana on 10 October 2008, 06:11:23 PM
zaman edan samaneri bicara baik tapi ditegur hanya untuk kesenangan main kartu?

re-think about it next time sebelum keceplosan negur....it could be a bad karma if you done that actually orang berbicara baik tapi dilawan dengan tindakan ga benar
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Mr. Wei on 10 October 2008, 06:25:06 PM
Jangankan samaneri ya, saya rasa pengurus vihara/ orang yang lebih tua pun sah2 saja menegur orang tsb... toh memang tidak pada tempatnya kan...

Btw, Samaneri tsb menegur pada saat sedang ada kebaktian atau tidak? Cuma hanya ingin tahu :)
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 09:19:21 PM
Quote from: LotharGuard on 10 October 2008, 12:53:31 PM
Quote from: cunda on 10 October 2008, 11:41:14 AM
Quote from: ryu on 10 October 2008, 11:22:27 AM
tegur saja, memang tidak pada tempat nya kok

gmn negurnya, samaneri aja gak digubris
hehehehehe
saya yang tegur aja, jika masih membandel kuhajar ampe mampus aja :))

wow menyeramkan

Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 10 October 2008, 09:21:43 PM
Quote from: markosprawira on 10 October 2008, 12:49:00 PM

jadi penasaran......  :-[

samaneri itu sendiri bagaimana tanggapannya setelah mendengar ucapan org tersebut?  :-?


jangan mati penasaran ya!, nanti jadi haaaaantu
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Adhitthana on 11 October 2008, 02:53:19 AM
Ditegur dunk ........ masa di vihara maen kartu, ntra didatangi FPI gimana ....  :))

ingat kejadian dulu waktu ayeee... awal2  kuliah....ada acara perkenalan antara senior dan junior
bertempat diPuncak, ..cipanas, khusus utk kalangan Buddhis. ayeee wktu itu junior

Dengan harga murah,... konon katanya Villa tmpt nginep ngga usah dibayar,... krn punya umat Buddhis yg baik hati .....
Acaranya Ruamee,... apalagi byk cewe yg bening2  ;D ;) Villa lumayan besar .. ada bebrapa tingkat
Kamar atas buat cewe .... kamar bawah cowo ...

Pass sampe ... cowo ramee daaah ... kamar dibawah langsung di isi
beberapa teman termasuk ayeee... punya ide .. maen kartu trus beli beer jg, ngga sampe mabok2an sick  :)
maen sampe pagi .... kira2 sampe jam 2 .... yg maen bisa buka 4 lapak ....  =P~

Para senior ... kyknya ngga brani tegor/ mungkin jg ngga enak ...krn baru kenal... apa mungkin jg juniornya lebih banyak  :))

Karena ini acara Buddhis ...... Besoknya jam 9 pagi mengundang Bhikkhu utk ceramah
Semua harus bangun dan mendengarkan ceramah .... (Bhante yg ceramah lupa namanya) :'(

Ditengah-tengah ceramah ..... Entah Bhante mempunyai mata Bathin apa diberitahu oleh senior
Bhante ....  menegur kami2 yg maen kartu dan minum beer .....
Maafkan saya Bhante  ^:)^ ^:)^ ^:)^ ......  yaaak sejak hari2 selanjutnya ... kami2 ngga maen kartu lagi dan beer .....
Bhante menyampaikan dengan lembut dan cinta kasih, tanpa menegor dgn keras ato dgn kalimat2 yg bisa mempermalukan kami2

Ayee dan lainya jadi mengerti dan malu sendiiri  :-[ 

Terima-Kasih yaakk .. Bhante  _/\_


Kyk curhat ato penyesalan yaak Romo .... Maaf  :-[ _/\_












Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: aditya on 11 October 2008, 06:12:14 AM
Ada pertanyaan awal yg blm kejawab. Jd penasaran jg nih..., 'apakah ceramah dhamma hrs diminta dulu'
Apa hrs 'aradana' dulu?
Boleh ga lsg kasih dhammadesana atas kemauan sendiri?
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 11 October 2008, 08:04:18 AM
Quote from: Virya on 11 October 2008, 02:53:19 AM
Ditegur dunk ........ masa di vihara maen kartu, ntra didatangi FPI gimana ....  :))

ingat kejadian dulu waktu ayeee... awal2  kuliah....ada acara perkenalan antara senior dan junior
bertempat diPuncak, ..cipanas, khusus utk kalangan Buddhis. ayeee wktu itu junior

Dengan harga murah,... konon katanya Villa tmpt nginep ngga usah dibayar,... krn punya umat Buddhis yg baik hati .....
Acaranya Ruamee,... apalagi byk cewe yg bening2  ;D ;) Villa lumayan besar .. ada bebrapa tingkat
Kamar atas buat cewe .... kamar bawah cowo ...

Pass sampe ... cowo ramee daaah ... kamar dibawah langsung di isi
beberapa teman termasuk ayeee... punya ide .. maen kartu trus beli beer jg, ngga sampe mabok2an sick  :)
maen sampe pagi .... kira2 sampe jam 2 .... yg maen bisa buka 4 lapak ....  =P~

Para senior ... kyknya ngga brani tegor/ mungkin jg ngga enak ...krn baru kenal... apa mungkin jg juniornya lebih banyak  :))

Karena ini acara Buddhis ...... Besoknya jam 9 pagi mengundang Bhikkhu utk ceramah
Semua harus bangun dan mendengarkan ceramah .... (Bhante yg ceramah lupa namanya) :'(

Ditengah-tengah ceramah ..... Entah Bhante mempunyai mata Bathin apa diberitahu oleh senior
Bhante ....  menegur kami2 yg maen kartu dan minum beer .....
Maafkan saya Bhante  ^:)^ ^:)^ ^:)^ ......  yaaak sejak hari2 selanjutnya ... kami2 ngga maen kartu lagi dan beer .....
Bhante menyampaikan dengan lembut dan cinta kasih, tanpa menegor dgn keras ato dgn kalimat2 yg bisa mempermalukan kami2

Ayee dan lainya jadi mengerti dan malu sendiiri  :-[ 

Terima-Kasih yaakk .. Bhante  _/\_


Kyk curhat ato penyesalan yaak Romo .... Maaf  :-[ _/\_














paling tidak diskusi ini telah membuahkan hasil hehehehe

anda yang telah bertobat akan memiliki kerajaan surga apabila tiket dan visa lengkap, apabila belum harus minta ama suhu hehehehehe
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 11 October 2008, 08:05:54 AM
Quote from: aditya on 11 October 2008, 06:12:14 AM
Ada pertanyaan awal yg blm kejawab. Jd penasaran jg nih..., 'apakah ceramah dhamma hrs diminta dulu'
Apa hrs 'aradana' dulu?
Boleh ga lsg kasih dhammadesana atas kemauan sendiri?


nah itu yang sedang kita pertanyakan

siapa bisa bantu

mudahkan hehehehe
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: gajeboh angek on 11 October 2008, 09:16:38 AM
Quote from: cunda on 11 October 2008, 08:05:54 AM
nah itu yang sedang kita pertanyakan

siapa bisa bantu

mudahkan hehehehe

Sering diceritakan di Sutta, kalau Sang Buddha membabarkan Dhamma bila diminta terlebih dahulu. Tetapi sering juga membabarkan Dhamma jika tidak diminta, dan hasilnya yang mendengarkan bagaikan mendapat obat yang tokcer punya, walaupun hanya sedikit. Sepengetahuan saya, nampaknya tidak ada yang berani protes kalau dikasih tahu Sang Buddha.

Tapi yang dikasih tau Sang Buddha memang sudah memiliki kualitas batin yang baik pada dasarnya,

Walaupun dikasih wejangan seperti apapun, ada orang yang memang tidak bisa mengerti. Semua kembali ke pribadi yang bersangkutan, bukan nasihat dari luar. Sebaik apapun nasihat yang diberikan, kalau yang bersangkutan memang kurang baik yah apa boleh buat.
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Indra on 11 October 2008, 09:21:14 AM
sebenarnya ini semacam tradisi, orang2 suci memang gak banyak bicara jika tidak diminta, khusus untuk kasus Sang Buddha, Beliau sudah diminta secara resmi oleh Brahma Sahampati...remember?
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 11 October 2008, 09:22:33 AM
Quote from: karuna_murti on 11 October 2008, 09:16:38 AM
Quote from: cunda on 11 October 2008, 08:05:54 AM
nah itu yang sedang kita pertanyakan

siapa bisa bantu

mudahkan hehehehe

Sering diceritakan di Sutta, kalau Sang Buddha membabarkan Dhamma bila diminta terlebih dahulu. Tetapi sering juga membabarkan Dhamma jika tidak diminta, dan hasilnya yang mendengarkan bagaikan mendapat obat yang tokcer punya, walaupun hanya sedikit. Sepengetahuan saya, nampaknya tidak ada yang berani protes kalau dikasih tahu Sang Buddha.

Tapi yang dikasih tau Sang Buddha memang sudah memiliki kualitas batin yang baik pada dasarnya,

Walaupun dikasih wejangan seperti apapun, ada orang yang memang tidak bisa mengerti. Semua kembali ke pribadi yang bersangkutan, bukan nasihat dari luar. Sebaik apapun nasihat yang diberikan, kalau yang bersangkutan memang kurang baik yah apa boleh buat.



justru ini pendengarnya tertutup debu galunggung

hehehehehe
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: cunda on 11 October 2008, 09:23:35 AM
Quote from: Indra on 11 October 2008, 09:21:14 AM
sebenarnya ini semacam tradisi, orang2 suci memang gak banyak bicara jika tidak diminta, khusus untuk kasus Sang Buddha, Beliau sudah
diminta secara resmi oleh Brahma Sahampati...remember?

sadhu sadhu sadhu
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: gajeboh angek on 11 October 2008, 09:24:08 AM
Maksudnya setelah kejadian dengan Om Brahma tersebut.

Misalnya, lagi ketemu nelayan, Sang Buddha menilik orang tersebut mampu jadi orang suci (Ariya).
Ketika nelayan tersebut berhadapan, ditanya namanya siapa. Ketika dijawab namanya Ariya, Sang Buddha membabarkan Dhamma.
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: gajeboh angek on 11 October 2008, 09:25:05 AM
Quote from: cunda on 11 October 2008, 09:22:33 AM
justru ini pendengarnya tertutup debu galunggung

hehehehehe

Ya udah. Biarkan saja. Masing-masing mewarisi kamma masing-masing.
Title: Re: Apakah ceramah Dhamma harus diminta dulu
Post by: Indra on 11 October 2008, 09:36:27 AM
Quote from: karuna_murti on 11 October 2008, 09:24:08 AM
Maksudnya setelah kejadian dengan Om Brahma tersebut.

Misalnya, lagi ketemu nelayan, Sang Buddha menilik orang tersebut mampu jadi orang suci (Ariya).
Ketika nelayan tersebut berhadapan, ditanya namanya siapa. Ketika dijawab namanya Ariya, Sang Buddha membabarkan Dhamma.


Waktu itu Brahma Sahampati mewakili makhluk-makhluk dengan sedikit debu, Sang Buddha udah setuju, jadi Beliau gak perlu nunggu permohonan yang sama diulang2