Forum Dhammacitta

Topik Buddhisme => Diskusi Umum => Topic started by: El Sol on 31 August 2007, 03:57:03 PM

Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 31 August 2007, 03:57:03 PM
Quote from: Sumedho on 31 August 2007, 07:54:06 AM
Seseorang semestinya tidak hanya menghormati agamanya sendiri dengan menghina agama orang lain, melainkan dengan menghormati agama orang lain pula.

Dengan demikian, dia menjadikan agamanya sendiri berkembang sekaligus membantu agama lain untuk berkembang.

Apabila dia berbuat sebaliknya, dengan menghina agama orang lain, maka dia akan merusak agamanya sendiri.

Sebaliknya pula, apabila dia berpikir "Saya harus mengagungkan agama saya sendiri" ia malahan akan merusak agamanya sendiri.

Oleh sebab itu, "keharmonisan yang terbaik"

Marilah kita semua mau mendengarkan, dan bersedia mendengarkan ajaran agama lain.

Raja Asoka, Abad ke-3 SM
(Piagam batu Kalinga No. XII)
iya bosss....tapi bete ajah liat aliran Sesat makin buanyak di dunia ini...capeeeeee deeee.... ;D
Title: [Split] aliran sesat
Post by: Sumedho on 31 August 2007, 08:42:49 PM
sesat kan dari sisi kita, dari sisi mereka, kita yg sesat loh :D
Title: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 31 August 2007, 09:01:28 PM
betul, seringkali kita memandang segala sesuatu yang di luar keyakinan kita sebagi hal salah, sesatlah, ga benerlah, perbuatan setanlah, dsb...

yah kalo ngerasa ajaran laen ga sesuai ya udah biarin aja ga usah ikutan.. pilih yang sesuai aja n dirasa berguna bagi diri sendiri...  8)
Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 02 September 2007, 10:28:14 PM
Quote from: 7th on 31 August 2007, 09:01:28 PM
betul, seringkali kita memandang segala sesuatu yang di luar keyakinan kita sebagi hal salah, sesatlah, ga benerlah, perbuatan setanlah, dsb...

yah kalo ngerasa ajaran laen ga sesuai ya udah biarin aja ga usah ikutan.. pilih yang sesuai aja n dirasa berguna bagi diri sendiri...  8)
menurut loe Jaehad bener gk? gk bener khan? trus kalo temen loe mo Jaehad..loe halang gk? halang donk..kalo temen loe pnya temen? kalo temen loe pnya temen pnya temen pnya temen pnya temen pnya temen pnya temen pnya temen mao jaehad loe halang gk? (dari cara pemikiran Mahayana pnya Boddhisatva)

Title: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 02 September 2007, 11:39:54 PM
Quote from: 7th on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
kalo Buddha ada pemahaman kayak gitu...maka dia gk akan membabarkan Dhamma..liat brahman lewat..kabur...liat Leysus lewat..kabur...kalo Arahat mungkin masi bisa seperti yg loe bilank..tapi kalo seorang Sammasambuddha ato Boddhisatta..loe suruh diem ajah...mana mungkin?!

kesimpulannya...dua jalan ada bagusne ada jeleknya..liat loe mo milih yg mana ajah...kalo gw seh liat kondisi..biasane pake dua2ne..
Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 12:06:03 AM
How is one concerned with his own good and the good of others? Concerning this, one is concerned with the restraint of greed, hatred and delusion in himself, and he incites others to the same restraint.
Title: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 03 September 2007, 12:10:24 AM
bukan kabur, tapi diem, ga usah diurusin kalo mereka ga mau diurusin n memang ga perlu diurusin... ya kaya hewan aja : menyerang jika terancam dan diganggu (self-defense)  ;D

iya, gw ga generalisir ini pemahaman Buddhis, but pemahaman gw doank... Kalo Bodhisatta kaya gw, ga da yang namanya Bodhisatta...  ;D

Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 12:16:49 AM
Quote from: 7th on 03 September 2007, 12:10:24 AM
bukan kabur, tapi diem, ga usah diurusin kalo mereka ga mau diurusin n memang ga perlu diurusin... ya kaya hewan aja : menyerang jika terancam dan diganggu (self-defense)  ;D

iya, gw ga generalisir ini pemahaman Buddhis, but pemahaman gw doank... Kalo Bodhisatta kaya gw, ga da yang namanya Bodhisatta...  ;D


gw dah merasa sangat terganggu karena dia orang...
Title: [Split] aliran sesat
Post by: ryu on 03 September 2007, 08:01:51 AM
Quote from: El Sol on 02 September 2007, 11:39:54 PM
Quote from: 7th on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
kalo Buddha ada pemahaman kayak gitu...maka dia gk akan membabarkan Dhamma..liat brahman lewat..kabur...liat Leysus lewat..kabur...kalo Arahat mungkin masi bisa seperti yg loe bilank..tapi kalo seorang Sammasambuddha ato Boddhisatta..loe suruh diem ajah...mana mungkin?!

kesimpulannya...dua jalan ada bagusne ada jeleknya..liat loe mo milih yg mana ajah...kalo gw seh liat kondisi..biasane pake dua2ne..
inget sol sang Buddha tidak mengajarkan untuk memaksakan ajarannya, hukum karma berlaku, kalo orang mau jahat loe udah larang tapi ga mau denger khan dia sendiri nyang naggung dosanya juga mungkin leysus yang nanggung, bukan loe.
Title: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 03 September 2007, 09:06:52 AM
Quotegw dah merasa sangat terganggu karena dia orang...
ya udah kalo gitu... hajarrr aja Sol  :))

pake cara Sang Buddha dolo waktu benerin pandangan umat Brahmin...  :)
Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 09:23:01 AM
Quote from: ryu on 03 September 2007, 08:01:51 AM
Quote from: El Sol on 02 September 2007, 11:39:54 PM
Quote from: 7th on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
kalo Buddha ada pemahaman kayak gitu...maka dia gk akan membabarkan Dhamma..liat brahman lewat..kabur...liat Leysus lewat..kabur...kalo Arahat mungkin masi bisa seperti yg loe bilank..tapi kalo seorang Sammasambuddha ato Boddhisatta..loe suruh diem ajah...mana mungkin?!

kesimpulannya...dua jalan ada bagusne ada jeleknya..liat loe mo milih yg mana ajah...kalo gw seh liat kondisi..biasane pake dua2ne..
inget sol sang Buddha tidak mengajarkan untuk memaksakan ajarannya, hukum karma berlaku, kalo orang mau jahat loe udah larang tapi ga mau denger khan dia sendiri nyang naggung dosanya juga mungkin leysus yang nanggung, bukan loe.
anyway, mengelirukan Dhamma...kammanya apa yak? mungkin gk..lebih susah merealisasikan Nibbana?
Title: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 09:25:26 AM
Quote from: 7th on 03 September 2007, 09:06:52 AM
Quotegw dah merasa sangat terganggu karena dia orang...
ya udah kalo gitu... hajarrr aja Sol  :))

pake cara Sang Buddha dolo waktu benerin pandangan umat Brahmin...  :)
gw sendirian gk bisa...tunggu 10/20 taon lage deh...dah ada dana..gw buat grup assasin..kakakaka...dipanggil Ninja Dhamma...salah satu Dhamma protector palink kejam dalam history manusia...kerjanya mirip Taleban..tapi lebih ganas ajah...kakakaka ;D :)) Giga Project neh...kakaka <--kebanyakan main game neh... :P
Title: [Split] aliran sesat
Post by: ryu on 03 September 2007, 10:14:46 AM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 09:23:01 AM
Quote from: ryu on 03 September 2007, 08:01:51 AM
Quote from: El Sol on 02 September 2007, 11:39:54 PM
Quote from: 7th on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
kalo Buddha ada pemahaman kayak gitu...maka dia gk akan membabarkan Dhamma..liat brahman lewat..kabur...liat Leysus lewat..kabur...kalo Arahat mungkin masi bisa seperti yg loe bilank..tapi kalo seorang Sammasambuddha ato Boddhisatta..loe suruh diem ajah...mana mungkin?!

kesimpulannya...dua jalan ada bagusne ada jeleknya..liat loe mo milih yg mana ajah...kalo gw seh liat kondisi..biasane pake dua2ne..
inget sol sang Buddha tidak mengajarkan untuk memaksakan ajarannya, hukum karma berlaku, kalo orang mau jahat loe udah larang tapi ga mau denger khan dia sendiri nyang naggung dosanya juga mungkin leysus yang nanggung, bukan loe.
anyway, mengelirukan Dhamma...kammanya apa yak? mungkin gk..lebih susah merealisasikan Nibbana?
baca M,I:171 sol. Sang Buddha tdk mengejar pertapa upeka ketika dia menolak ajaran sang Buddha.
Title: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 03 September 2007, 12:15:24 PM
Quoteanyway, mengelirukan Dhamma...kammanya apa yak? mungkin gk..lebih susah merealisasikan Nibbana?
\

mengelirukan Dhamma? istilah ini pas ngga ya buat mereka?  :-?

menurut gw kalo yang mereka praktekin sangat sangat jauh berbeda dari yang diajarin Buddha, ya udah pasti susah mencapai Nibbana nya... masalah kamma ga tau deh....
Title: [Split] aliran sesat
Post by: langitbiru on 03 September 2007, 01:05:04 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 09:25:26 AM
gw sendirian gk bisa...tunggu 10/20 taon lage deh...dah ada dana..gw buat grup assasin..kakakaka...dipanggil Ninja Dhamma...salah satu Dhamma protector palink kejam dalam history manusia...kerjanya mirip Taleban..tapi lebih ganas ajah...kakakaka ;D :)) Giga Project neh...kakaka <--kebanyakan main game neh... :P

inget sol... mengelirukan dhamma paling cuman menjauhkan diri ke nibbanna, dan itujuga ga fatal2 amat.

tp kalo mo jadi taliban.. wah.. berat..berat..kena karma buruk pembunuhan, penyiksaan, dan lagi menjauhkan diri dr nibbanna  :whistle:
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 03:58:50 PM
Quote from: langitbiru on 03 September 2007, 01:05:04 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 09:25:26 AM
gw sendirian gk bisa...tunggu 10/20 taon lage deh...dah ada dana..gw buat grup assasin..kakakaka...dipanggil Ninja Dhamma...salah satu Dhamma protector palink kejam dalam history manusia...kerjanya mirip Taleban..tapi lebih ganas ajah...kakakaka ;D :)) Giga Project neh...kakaka <--kebanyakan main game neh... :P

inget sol... mengelirukan dhamma paling cuman menjauhkan diri ke nibbanna, dan itujuga ga fatal2 amat.

tp kalo mo jadi taliban.. wah.. berat..berat..kena karma buruk pembunuhan, penyiksaan, dan lagi menjauhkan diri dr nibbanna  :whistle:
kalo orang dah tidak mengenal Dhamma...bahkan Pancasila tidak ada yg menjalankan(sadar ato tidak) dan membunuh dihalalkan..bukankah itu fatal? Salah satu Kamma palink berat khan memecah belah Sangha...kenapa pecah belah Sangha bisa berat? karena Sangha membabarkan Dhamma..kalo Dhamma sendiri dah dikelirukan..bukankah itu berarti menghancurkan Sangha?
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 04:04:30 PM
Quote from: ryu on 03 September 2007, 10:14:46 AM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 09:23:01 AM
Quote from: ryu on 03 September 2007, 08:01:51 AM
Quote from: El Sol on 02 September 2007, 11:39:54 PM
Quote from: 7th on 02 September 2007, 10:43:50 PM
gak. sekalipun buddha yang ngajarin, tetep ga bener...
kalo udah coba dihalang, mereka tetap kukuh gimana?
udah dikasi tau tapi tetep ga sadar n ga mau sadar gimana?
ga da gunanya, mau dipaksa juga, orang kalo udah fanatik, mau disebut sesat dll juga kaya ga punya kuping Sol...

ya biarin aja kalo gw seh... asal jangan coba2 masuk2in paham dia ke gw aja...  ;D
kalo Buddha ada pemahaman kayak gitu...maka dia gk akan membabarkan Dhamma..liat brahman lewat..kabur...liat Leysus lewat..kabur...kalo Arahat mungkin masi bisa seperti yg loe bilank..tapi kalo seorang Sammasambuddha ato Boddhisatta..loe suruh diem ajah...mana mungkin?!

kesimpulannya...dua jalan ada bagusne ada jeleknya..liat loe mo milih yg mana ajah...kalo gw seh liat kondisi..biasane pake dua2ne..
inget sol sang Buddha tidak mengajarkan untuk memaksakan ajarannya, hukum karma berlaku, kalo orang mau jahat loe udah larang tapi ga mau denger khan dia sendiri nyang naggung dosanya juga mungkin leysus yang nanggung, bukan loe.
anyway, mengelirukan Dhamma...kammanya apa yak? mungkin gk..lebih susah merealisasikan Nibbana?
baca M,I:171 sol. Sang Buddha tdk mengejar pertapa upeka ketika dia menolak ajaran sang Buddha.
apaan lage M,I:171 <--kayak alkitab ajah..><"

emank bener sang Buddha gk memaksakan ajaran..contohne kita gk ada Dhammaduta yg ke Garaja ato rumah orang diketokin 1per1 buat convert orang khan? tapi ini beda case..
it's ok kalo Aliran Maitreya nolak ajaran sang Buddha tapi mengelirukan umat awam akan ajaran Buddha...itu yg fatal..mereka menggunakan term2 Buddhism dan juga Avatar Buddhism untuk narek umat..terutama yg Buddhist KTP...dan kalo kebetulan(sering bahkan) ada Buddhist KTP yg berpikiran logika mengira kalo agama Buddha seperti yg diajarkan aliran sesat itu dan pindah agama..bukankah agama Buddha hancur?! dia makan pisang..kita yg jato gara2 kulit pisangne...kalo Buddhism udah ancur..palink nanti dia orang nempel ke Karesten ato selam..
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 04:06:06 PM
Quote from: 7th on 03 September 2007, 12:15:24 PM
Quoteanyway, mengelirukan Dhamma...kammanya apa yak? mungkin gk..lebih susah merealisasikan Nibbana?
\

mengelirukan Dhamma? istilah ini pas ngga ya buat mereka?  :-?

menurut gw kalo yang mereka praktekin sangat sangat jauh berbeda dari yang diajarin Buddha, ya udah pasti susah mencapai Nibbana nya... masalah kamma ga tau deh....
bos..sebenarne kalo dia orang mao berpikiran gmana kek..it's ok..yg penting jangan bawa nama agama/avatar/term2 Buddhism ke dalam ajaran dia orang....buat banyak orang salah paham tentang agama Buddha jadene dia orang...
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Lex Chan on 03 September 2007, 05:00:36 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 04:06:06 PM
bos..sebenarne kalo dia orang mao berpikiran gmana kek..it's ok..yg penting jangan bawa nama agama/avatar/term2 Buddhism ke dalam ajaran dia orang....buat banyak orang salah paham tentang agama Buddha jadene dia orang...

Sang Buddha sudah melihat jauh ke depan bahwa suatu saat di masa depan akan ada ajaran lain yang bukan Dhamma tapi diberi label Dhamma, oleh karena itu Sang Buddha membabarkan Kalama Sutta...

Dan menurut saya, kalau ada yang memberi label Dhamma pada yang bukan Dhamma ya biar dia sendiri yang menanggung akibatnya. Kita santai aja dan ngga perlu sewot lah...  :)
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 05:23:18 PM
Quote from: Lex Chan on 03 September 2007, 05:00:36 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 04:06:06 PM
bos..sebenarne kalo dia orang mao berpikiran gmana kek..it's ok..yg penting jangan bawa nama agama/avatar/term2 Buddhism ke dalam ajaran dia orang....buat banyak orang salah paham tentang agama Buddha jadene dia orang...

Sang Buddha sudah melihat jauh ke depan bahwa suatu saat di masa depan akan ada ajaran lain yang bukan Dhamma tapi diberi label Dhamma, oleh karena itu Sang Buddha membabarkan Kalama Sutta...

Dan menurut saya, kalau ada yang memberi label Dhamma pada yang bukan Dhamma ya biar dia sendiri yang menanggung akibatnya. Kita santai aja dan ngga perlu sewot lah...  :)
gk bisa santai masalahne...kakaka ;D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: langitbiru on 03 September 2007, 06:06:52 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 03:58:50 PM
kalo orang dah tidak mengenal Dhamma...bahkan Pancasila tidak ada yg menjalankan(sadar ato tidak) dan membunuh dihalalkan..bukankah itu fatal? Salah satu Kamma palink berat khan memecah belah Sangha...kenapa pecah belah Sangha bisa berat? karena Sangha membabarkan Dhamma..kalo Dhamma sendiri dah dikelirukan..bukankah itu berarti menghancurkan Sangha?
dhamma mana sih yg dilanggar?
apa maitreya melanggar pancasila? menganjurkan pembunuhan? pencurian? asusila?
masalahnya kan kamu sendiri ingin men"taliban"kan dgn cara2 kekerasan maitreya atas dasar kesesatan. yg dipermasalahkan di sini adalah caranya.
gw setuju dgn memberi pengertian yg benar, bahwa maitreya itu bukan ajaran buddha, tp tdk dgn kekerasan, intinya di situ.
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 09:13:52 PM
Quote from: langitbiru on 03 September 2007, 06:06:52 PM
Quote from: El Sol on 03 September 2007, 03:58:50 PM
kalo orang dah tidak mengenal Dhamma...bahkan Pancasila tidak ada yg menjalankan(sadar ato tidak) dan membunuh dihalalkan..bukankah itu fatal? Salah satu Kamma palink berat khan memecah belah Sangha...kenapa pecah belah Sangha bisa berat? karena Sangha membabarkan Dhamma..kalo Dhamma sendiri dah dikelirukan..bukankah itu berarti menghancurkan Sangha?
dhamma mana sih yg dilanggar?
apa maitreya melanggar pancasila? menganjurkan pembunuhan? pencurian? asusila?
masalahnya kan kamu sendiri ingin men"taliban"kan dgn cara2 kekerasan maitreya atas dasar kesesatan. yg dipermasalahkan di sini adalah caranya.
gw setuju dgn memberi pengertian yg benar, bahwa maitreya itu bukan ajaran buddha, tp tdk dgn kekerasan, intinya di situ.
lah ini kok sambung ke Taliban...
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Upaseno on 03 September 2007, 09:47:51 PM
Wuah...isinya tulisan elsol semua.

Beware of elsol...siapa tau dia yang menyesatkan kita...hahaha...
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 03 September 2007, 10:03:13 PM
iya neh lulusan hogwarts, ngeri...  ^-^
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 03 September 2007, 10:06:28 PM
 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} 8-} :o)
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: HokBen on 04 September 2007, 08:52:48 AM
CMIIW,
Kalo ga salah, saat ini udah dimulai yang namanya masa Kaliyuga..( atau belum??? )  jadi bakal muncul aliran2 ato ajaran2 yang membelokkan Dhamma atau mendompleng Dhamma..
contohnya mungkin ya agama Maitreya itu...

Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kelana on 04 September 2007, 08:53:33 AM
Seperti yang saya pernah sampaikan bahwa sebuah cult akan memposisikan diri mereka pada posisi yang lemah untuk mendapatkan simpati. Jika kita melakukan gerakan offensive secara langsung, akan menempatkan mereka pada posisi yang lemah maka mereka sangat diuntungkan karena simpati akan mengalir dari pihak luar untuk mereka.

"Perlawanan" yang kuat adalah pertahanan yang kuat. Hal yang pertama yang perlu kita lakukan adalah memberikan pengertian benar dulu kepada teman dalam lingkungan vihara, menegaskan "ini Dhamma Sang Buddha, ini bukan."
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 04 September 2007, 08:57:24 AM
Quote from: Kelana on 04 September 2007, 08:53:33 AM
Seperti yang saya pernah sampaikan bahwa sebuah cult akan memposisikan diri mereka pada posisi yang lemah untuk mendapatkan simpati. Jika kita melakukan gerakan offensive secara langsung, akan menempatkan mereka pada posisi yang lemah maka mereka sangat diuntungkan karena simpati akan mengalir dari pihak luar untuk mereka.

"Perlawanan" yang kuat adalah pertahanan yang kuat. Hal yang pertama yang perlu kita lakukan adalah memberikan pengertian benar dulu kepada teman dalam lingkungan vihara, menegaskan "ini Dhamma Sang Buddha, ini bukan."

skale lage...gw sangat setuju!!! ^^ tapi dia orang rada keras kepala... ;D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kelana on 04 September 2007, 09:17:57 AM
Quote from: El Sol on 04 September 2007, 08:57:24 AM
skale lage...gw sangat setuju!!! ^^ tapi dia orang rada keras kepala... ;D

Maksud saya yang diberi penjelasan dan penegasan terelbih dulu adalah teman di vihara kita masing, misalnya di lingkungan vihara Mahayana, Theravada dan Vajrayana.

Kalau menjelaskan pada mereka yang sudah masuk cult, jelas sukar dan mungkin ini bukanlah bagian dari strategi "Perlawanan" yang kuat adalah pertahanan yang kuat.
Begitu loh
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 04 September 2007, 12:12:22 PM
hyakakakaka...

Istilahnya bro Celana bisa ambigu seh... ElSol kayanya nangkep maksud yang 1 nya lagi karena nature radikalnya...  ^-^
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: markosprawira on 04 September 2007, 01:56:51 PM
eniwei, setuju bgt ama bro Kelana........  Buddha juga tidak pernah berusaha menjelek2an yg laen, tp menunjukkan kualitas Buddhism....

terserah org yang menilainya aja........
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 04 September 2007, 10:48:03 PM
Quote from: 7th on 04 September 2007, 12:12:22 PM
hyakakakaka...

Istilahnya bro Celana bisa ambigu seh... ElSol kayanya nangkep maksud yang 1 nya lagi karena nature radikalnya...  ^-^
yah...gw bacane pake flash ajah...jadi gk sampe detil2nya...maklum lar..gw khan penuh semangat perjuangan..gk bs pelan2 baca barang  :))
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 04 September 2007, 10:50:00 PM
Quote from: markosprawira on 04 September 2007, 01:56:51 PM
eniwei, setuju bgt ama bro Kelana........  Buddha juga tidak pernah berusaha menjelek2an yg laen, tp menunjukkan kualitas Buddhism....

terserah org yang menilainya aja........
yg menjelekkan sopo? kita disini cuma bilank kalo itu salah dan itu benar..itu bukan begini dan itu bukan begitu..itu seharusne begini dan itu seharusne bukan begitu...

karena begini maka dipanggil begini, karena begitu maka dipangigl begitu...kesimpulanne karena sesat maka kami panggil sesat..ndak ada yg menjelekkan kok..kita berdasarkan fakta semuane.. ;D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: dipasena on 05 September 2007, 09:47:31 PM
Quote from: markosprawira on 04 September 2007, 01:56:51 PM
eniwei, setuju bgt ama bro Kelana........  Buddha juga tidak pernah berusaha menjelek2an yg laen, tp menunjukkan kualitas Buddhism....

terserah org yang menilainya aja........

menjelek"kan disini jg harus jelas sih, kalo kita membenarkan pandangan yg salah trus hal tersebut bertentangan dengan agama tong-go, apakah bisa dikatakan kita menjelek"kan agama tong-go ?

aliran sesat itu sebenarnya pengertiannya gimana ? kalo kita memandang dari sisi kita, kita bisa aja memvonis orang lain itu aliran sesat ketika ada perbedaan pandangan. begitu jg sebaliknya, kalo dari sisi orang lain, mereka bisa aja memvonis kita itu aliran sesat ketika ada perbedaan pandangan.
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Hikoza83 on 08 September 2007, 10:05:16 AM
ikutan nimbrung...
definisi aliran sesat menurut saya : apa yg diajarkan, jika dipraktikkan, menambah kekotoran batin, seperti kebencian, kemarahan, keserakahan, iri hati, dendam, kemelekatan, dsb. (CMIIW)  ;D


By : Zen
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 08 September 2007, 03:34:56 PM
Quote from: Hikoza83 on 08 September 2007, 10:05:16 AM
ikutan nimbrung...
definisi aliran sesat menurut saya : apa yg diajarkan, jika dipraktikkan, menambah kekotoran batin, seperti kebencian, kemarahan, keserakahan, iri hati, dendam, kemelekatan, dsb. (CMIIW)  ;D


By : Zen
Pernah denger Boddhisatta Matahari...dia Boddhisatta hidup tuh...ajarannya juga  jika dipraktikkan, tidak menambah kekotoran batin, seperti kebencian, kemarahan, keserakahan, iri hati, dendam, kemelekatan, etc....

skarang Boddhisatta Matahari lage di Malaysia...Dhamma yg dikeluarkan dari mulutnya itu seperti cahaya matahari pagi...ada kalsium ada vitamin D...cocok untuk pertumbuhan tulang yg sehat dan kuat...

truss...Boddhisatta Matahari juga satu2nya Boddhisatta yg bisa dengan langsung menolong orang2 yg disamsara ini untuk mencapai tanah suci/surga Nirwana...maka bertobatlah...

cara bertobat...kirim dana ke rekening beliau, lalu...nanti kamu akan dikirimin email sama Boddhisatta Matahari..isinnya 10 kata suci yg kalo dibaca bisa aman tentram...

kalo kirim melebihi 1 jeti..akan mendapat air mandi(nama laennya "keringat matahari") Boddhisatta Matahari...tunggu apa lage...ambillah berkahmu skarang juga...

oh iyah, lupa...pendaftar pertama dalam aliran ini akan mendapat tiket langsung ke Nirvana...dosa2mu akan diapus semuanee...dengan instant...
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Sumedho on 08 September 2007, 08:54:53 PM
Quote from: El Sol on 08 September 2007, 03:34:56 PM
Quote from: Hikoza83 on 08 September 2007, 10:05:16 AM
ikutan nimbrung...
definisi aliran sesat menurut saya : apa yg diajarkan, jika dipraktikkan, menambah kekotoran batin, seperti kebencian, kemarahan, keserakahan, iri hati, dendam, kemelekatan, dsb. (CMIIW)  ;D


By : Zen
Pernah denger Boddhisatta Matahari...dia Boddhisatta hidup tuh...ajarannya juga  jika dipraktikkan, tidak menambah kekotoran batin, seperti kebencian, kemarahan, keserakahan, iri hati, dendam, kemelekatan, etc....

skarang Boddhisatta Matahari lage di Malaysia...Dhamma yg dikeluarkan dari mulutnya itu seperti cahaya matahari pagi...ada kalsium ada vitamin D...cocok untuk pertumbuhan tulang yg sehat dan kuat...

truss...Boddhisatta Matahari juga satu2nya Boddhisatta yg bisa dengan langsung menolong orang2 yg disamsara ini untuk mencapai tanah suci/surga Nirwana...maka bertobatlah...

cara bertobat...kirim dana ke rekening beliau, lalu...nanti kamu akan dikirimin email sama Boddhisatta Matahari..isinnya 10 kata suci yg kalo dibaca bisa aman tentram...

kalo kirim melebihi 1 jeti..akan mendapat air mandi(nama laennya "keringat matahari") Boddhisatta Matahari...tunggu apa lage...ambillah berkahmu skarang juga...

oh iyah, lupa...pendaftar pertama dalam aliran ini akan mendapat tiket langsung ke Nirvana...dosa2mu akan diapus semuanee...dengan instant...
keknya g kenal nih bodisatpam.....  ::)
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 08 September 2007, 09:01:42 PM
wah, masa mas Medho ga kenal?

gw tau kok bhodisatva ini... =))
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: dipasena on 08 September 2007, 09:07:28 PM
Quote from: 7th on 08 September 2007, 09:01:42 PM
wah, masa mas Medho ga kenal?

gw tau kok bhodisatva ini... =))

bukannya itu bodhisatva yg berambut kriwul itu ya ? yg bisa ngeluarkan abu dari tanggannya gtu... lg domisili di malay saat ini =))
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 08 September 2007, 11:10:58 PM
*sok bloon mode on*
Sapa yak?
*sok bloon mode off*
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 08 September 2007, 11:12:35 PM
Quote from: 7th on 08 September 2007, 09:01:42 PM
wah, masa mas Medho ga kenal?

gw tau kok bhodisatva ini... =))
Ko medho bilank kalo dia kenal kok..."g" disini itu 'gw' bukannya 'gk'
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 08 September 2007, 11:17:09 PM
Quote from: dhanuttono on 08 September 2007, 09:07:28 PM
Quote from: 7th on 08 September 2007, 09:01:42 PM
wah, masa mas Medho ga kenal?

gw tau kok bhodisatva ini... =))

bukannya itu bodhisatva yg berambut kriwul itu ya ? yg bisa ngeluarkan abu dari tanggannya gtu... lg domisili di malay saat ini =))
gk bisa kluarin abu dari tangan kayanne..tapi beliau bisa mengeluarkan abu dari kepalyanya...dipanggil "Snow Powder" katanya snow powder kalo diminum pake air putih..kulitne bisa jadi putih banget..cocok buat orang afrika...

Sebenarnya Boddhisatta kasihan sama orang2 Afrika yg hitam..jadi beliau memohon kepada tuhan yang maha esa..mbak Lo Mo untuk memberikan jalan kepada orang afrika untuk menjadi putih kembali...maka terciptalah snow powder...tapi hanya Boddhisatta Matahari doank yg bisa kluarin...dan dari kepala beliau only...skarang stocknya tinggal dikit...karena demand yg sangat tinggi...Michael Jackson dah borong semuane....kalo mo beli silahkan ke www.solkeren.com ato www.mataharikeren.com

pstttt...menurut kajian lab..snow powder itu sebenarnya ketombe... :o :o :o
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Suchamda on 11 September 2007, 03:51:32 AM
Membicarakan aliran lain yang dianggap sesat sebaiknya berhati-hati, untuk tidak menambah kebencian dan kegelapan batin kita sendiri.
Lebih baik kembangkan sikap simpatik agar diri anda bisa diterima dengan hati terbuka oleh mereka. Bila anda bisa menjadi sahabat mereka, tentu ada peluang kala detik2 hati mereka terbuka untuk mendengar Dharma yg anda jelaskan.
Hanya 'ngrasani' dibelakang layar tentu tidak ada manfaatnya. Apalagi kalau ada salah satu dari mereka yang membaca komentar2 miring kita, justru akan menyiram kebencian di hati mereka. Lebih baik menetapkan action untuk melakukan sesuatu langkah yang positif.
Kalau ingin membicarakan tentang kesesatan mereka di ruang diskusi, sebaiknya dibatasi dengan pertukaran informasi yang bersifat wacana, tapi bukan yg bersifat luapan emosi / uneg2.

Salam,
Suchamda
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: andre_golden on 11 September 2007, 08:47:43 PM
aliran ya?
gue udah males deh ngomong kaya gini!
:))  :))  :))
tapi yang pasti tiap aliran di Buddhisme
yang paling gue salut adalah
Tantrayana dan Theravada.
yang satu basik (Theravada)
dan yang satu lagi prakteknya
atau perwujudan.

kita benar benar belajar
dan berusaha mengerti perbedaan bahasa
tapi satu arti diantara Theravada
dan Tantrayana didalam mempraktekkan
ajarannya.

gue cuma bisa komentar gitu aje deh.
memang masalah cerita atau kisah kehidupan
agak beda di tripitaka dan tipitaka
tapi masing masing membawa kemajuan batin.

yah begini lah orang yang gak relijius kalau
lagi komentarin aliran agama.
sori ya kalo ada yang salah.
mohon ko medho, bhante Upaseno, dkk
untuk meralat perkataan saya kalo ada yang salah.

Svati hotu.
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 11 September 2007, 08:53:44 PM
stau gw...Tantrayana = Mahayana... ;D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 11 September 2007, 08:54:43 PM
Quote from: Suchamda on 11 September 2007, 03:51:32 AM
Membicarakan aliran lain yang dianggap sesat sebaiknya berhati-hati, untuk tidak menambah kebencian dan kegelapan batin kita sendiri.
Lebih baik kembangkan sikap simpatik agar diri anda bisa diterima dengan hati terbuka oleh mereka. Bila anda bisa menjadi sahabat mereka, tentu ada peluang kala detik2 hati mereka terbuka untuk mendengar Dharma yg anda jelaskan.
Hanya 'ngrasani' dibelakang layar tentu tidak ada manfaatnya. Apalagi kalau ada salah satu dari mereka yang membaca komentar2 miring kita, justru akan menyiram kebencian di hati mereka. Lebih baik menetapkan action untuk melakukan sesuatu langkah yang positif.
Kalau ingin membicarakan tentang kesesatan mereka di ruang diskusi, sebaiknya dibatasi dengan pertukaran informasi yang bersifat wacana, tapi bukan yg bersifat luapan emosi / uneg2.

Salam,
Suchamda
Maitreya bukan termasuk Aliran dalam agama Buddha... :P
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: andre_golden on 11 September 2007, 09:08:33 PM
el sol, ntar kualat nanti jadi umat Maitreya gimana lho? ^-^ ^-^ ^-^
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: andre_golden on 11 September 2007, 09:12:49 PM
iye tantrayana itu bagian dari mahayana.
:D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Predator on 12 September 2007, 09:40:43 AM
Quote from: andre_golden on 11 September 2007, 09:08:33 PM
el sol, ntar kualat nanti jadi umat Maitreya gimana lho? ^-^ ^-^ ^-^
Selama tidak dilandasi kebencian.. "kualat" menjadi tidak berpengaruh deh
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: dipasena on 12 September 2007, 05:34:43 PM
mang ada hukum "Kualat" ya ? apa betul mitos tersebut ? jd pengen tau nih... apakah di Buddhism sendiri mengakui hukum itu ? :D apakah kebencian itu berhubungan hukum "kualat" ? mohon pendapatnya...
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 12 September 2007, 05:42:59 PM
yah menurut gw seh itu cuma mitos... ga jauh beda ama "kalo ga sikat gigi tar digigit hantu" dsb... supaya orang ga bersikap sembarangan aja...

tapi kalo merujuk ke karma, setiap perbuatan pasti ada akibatnya kan... ya pastilah 'kualat' itu ada, tapi pastinya bukan  harga mati seperti "kualat" yang sering disebut orang...  ;D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: dipasena on 12 September 2007, 10:00:33 PM
apakah yg dimaksud oleh orang" dengan "kualat" itu adalah buah buruk dari perbuatan seseorang ?

misalkan, anak kecil melawan orang tua, trus dikatakan, kualat lu, trus anak kecil itu mengalami kesialan, entah terjatuh dan lainnya, apa itu bisa divonis sebagai akibat anak kecil itu sendiri ?

gw sendiri memandang kata "kualat" seperti suatu kutukan/pengharapan yg buruk kepada orang lain. apakah bisa dikatakan demikian ?
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 12 September 2007, 10:15:14 PM
ya... gw setuju seh...

makkesudd gw, kalo berbuat yang ga mengenakkan orang laen, kemungkinan orang akan 'mendoakan' kita kualat... toh memang kita udah berbuat ga baek, jadi sudah pasti menerima akibatnya... kayanya "kualat" dari orang laen ga ada fungsinya.... kalopun terjadi, pastilah "kebetulan". karena jika "kualat"nya berfungsi, berarti pihak eksternal bisa ikutan ngatur karma kita donk?
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: dipasena on 12 September 2007, 10:38:57 PM
apakah kemungkinan pihak eksternal dapat mempengaruhi buah perbuatan buruk kita untuk muncul di permukaan ? bisa ya, bisa ga...

ya, karena menurut aa, pengharapan yg buruk [dari orang lain], bisa menjadi kondisi yg menyebabkan buah tersebut muncul ke permukaan...

ga, karena menurut aa, kesialan yg kita alami bisa jd sebagai akibat dari perbuatan buruk kita (sebab) yg langsung berbuah.

tapi apakah suatu kebencian dapat mempengaruhi "kualat" ? ada kemungkinan jg seh, karena terlalu benci n marah, orang lain mengharapkan pengharapan yg buruk terjadi pada kita, sehingga di situ meng-kondisikan buah perbuatan buruk berbuah...

apa bisa demikian ? itu pendapat aa loh ya...  :D
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: Kokuzo on 12 September 2007, 10:53:41 PM
jadi intinya kekuatan pikiran?
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: samsung on 10 February 2009, 05:00:00 PM
Quote from: andre_golden on 11 September 2007, 09:12:49 PM
iye tantrayana itu bagian dari mahayana.
:D
aliran tantrayana yg mana ni?? kan ada 2.tantrayana tibet or tantrayana master lu
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: savana_zhang on 21 April 2009, 06:11:03 PM
               Nah ini seru nih
sesat g sesat asli g asli
                Klo menurut pandangan saya aliran maitreya itu sebenarnya adalah agama terpisah yang mendompleng agama buddha agar bisa eksis di indonesia ini.
                Nah di taiwan aliran ini adalah agama terpisah yg menamakan dirinya 弥勒大道 或 老母教 Mile dadao atau laomu jiao
bahwa harus diketahui dicina daratan aliran ini dilarang karena mrupakan jelmaan dari aliran separatis teratai putih tp banyak orang2 mereka g tau fakta ini dan tatap merasa sebagai umat buddha.
                sekarang banyak saudara2 kita yg umat buddha asli merasa jengkel dg keberadaan mereka dan memperdebatkan kebenaran,yg menurut saya sebenarnya tidak perlu karena tidak ada penyelesaiannya,saya mengerti bahwa anda semua merasa jengkel tapi menyerang bukanlah cara2 umat buddha yang baik.harusnya kita mempertanyakan keASLIan mereka saja karena agama buddha mempunyai segel dhamma yang sama persis disemua sekte baik mahayana maupun theravada.itu saja cukup
                  asalkan mereka memisahkan diri dari nama buddha kita khan bisa menghormati mereka sebagai agama lain tanpa perlu berdebat khan begitu.


                  Berikut adalah sebuah ilustrasi


                  Aliran meitreya ini seperti sebuah perusahaan
PT ini memproduksi barang2 tiruan dg kualitas sangat berbeda dg yg aslinya(kebijasanaan yg sangat beda)
PT ini ingin merebut konsumen dg cara jual murah(dg janji yg gampang2 aja)
PT ini hanya menggunakan lebel merek terkenal dan mengaggabungkan sku cadang palsu dari beberapa merek terkenal lainnya dan desain yg berbeda seperti motor cina meniru honda(mereka pakai label buddha tp ada unsur agama lain juga dg dhamma yg beda)


Namun sepalsu-palsunya merek ini tetap saja punya pangsa pasar sendiri sehingga sulit bagi ATPM untuk membasminya(didunia ini orang miskin<kebijaksanaan>lbh banyak dr pd yg kaya)jd wajar donk banyak yg suka juga
pd saat merek ini sudah punya segmen dia akan buka kedoknya dg cara mendaftar sebagai PT baru dg nama yg beda dan tidak niru lg seperti yang ada di taiwan.

                 Bukti2 perbandingan dhamma antara keduanya akan diposting kemudian hari Tunggu tgl mainnya
Bagi penganut maitreya yg tidak jelas atau tidak terima silahkan posting keberatan yg akan dijawab langsung tanpa berputar2(soal dhamma)klo soal sejarah search saja sendiri.tp klo keberatan tentu harus juga membawa bukti2 yaitu pemaparan dhamma kalian ini
yg akan langsung dg cepat dibuktikan kembali ketidak asliannya oleh kami.


                    Terutama kenapa kalian ini g berani memposting ajaran kalian yg mendasar(trisarananya,doktrin ketuhanannya,intisarinya,teori tumimbal lahir,karma dll)


                   semoga dg ini bisa meredakan kejengkelan banyak pihak
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: rooney on 02 September 2010, 11:44:39 PM
Hahaha, bisa aja sih kalo ga mau tinggal diem, masalahnya kan tingkat kebijaksanaan belum cukup untuk menjelaskan dhamma. Tar yang ada tuh orang malah tambah bingung lagi...   _/\_
Title: Re: [Split] aliran sesat
Post by: El Sol on 04 September 2010, 02:03:18 AM
Thread lama di gali lage...capee dee..=_="