well, pasti banyak yang sudah pernah makan tape singkong, tape uli dan brem (brem padat makanan ringan) , kemarin mendapat pencerahan dari seorang member jadi kita membahas makan ini
Menurut kalian makan tape singkong, tape uli ( mengandung alkohol entah berapa persen) dan brem apakah melanggar sila ke lima dari panca sila?
juga tolong sebutkan terjemahan sila ke 5 (dalam bahasa indonesia) yang biasa kalian praktikan sehari hari.
IMO yes, tidak peduli disebut dengan nama apapun, jika mengandung alkohol atau bisa menyebabkan mabuk (melemahnya kesadaran), ini memenuhi syarat sbg pelanggaran sila ke-5.
ada beberapa pengecualian di sini,
1. jika alkohol itu merupakan bahan campuran obat, maka alkohol di sini lebih merupakan obat daripada minuman keras.
2. jika alkohol itu merupakan campuran dalam bumbu masakan, maka alkohol ini juga merupakan bumbu masak daripada minuman keras.
untuk ke 2 pengecualian di atas, IMO bukan pelanggaran
kalau kadar nya sedikit apakah bisa mengurangi kesadaran ?
mungkin kalau ngak... gapapa sih.. :)
gua gk pernah minum brem, tapi kl tape singkong,uli,ketan dll jenis tape2an uda pernah makan..
malah pernah makan tape singkong dalam jumlah byk karena doyan juga sih, tapi nya gk pernah ngerasa mabuk sedikitpun, yg ada sakit perut n mencret besok sore nya..
;D ;D
Quote from: ChandraOyuget on 09 February 2011, 06:43:51 PM
kalau kadar nya sedikit apakah bisa mengurangi kesadaran ?
mungkin kalau ngak... gapapa sih.. :)
sedikit itu relatif, bagi beberapa orang setetes alkohol adalah sedikit, tapi bagi beberapa orang lain, 2 lusin botol masih sedikit, jadi sesedikit apa yg anda maksudkan?
kadang di pesta kita bersulang untuk kesehatan bukan kah ini termasuk pelanggaran karena minuman alkohol? seingat ku bir hitam (guiness apa gitu) sering di gunakan untuk alasan kesehatan.
Quote from: daimond on 09 February 2011, 07:04:09 PM
kadang di pesta kita bersulang untuk kesehatan bukan kah ini termasuk pelanggaran karena minuman alkohol?
benar, karena itu biasanya saya cuma minum air atau teh pada saat itu
kembali pada dasarnya tape singkong dan tape uli merupakan hasil fermentasi dari singkong atau ketan dan mengandung alkohol apakah melanggar sila ke lima bila memakan nya? termasuk dalam pengecualian atau tidak?
Quote from: daimond on 09 February 2011, 07:15:08 PM
kembali pada dasarnya tape singkong dan tape uli merupakan hasil fermentasi dari singkong atau ketan dan mengandung alkohol apakah melanggar sila ke lima bila memakan nya? termasuk dalam pengecualian atau tidak?
Quote from: Indra on 09 February 2011, 06:41:31 PM
IMO yes, tidak peduli disebut dengan nama apapun, jika mengandung alkohol atau bisa menyebabkan mabuk (melemahnya kesadaran), ini memenuhi syarat sbg pelanggaran sila ke-5.
ada beberapa pengecualian di sini,
1. jika alkohol itu merupakan bahan campuran obat, maka alkohol di sini lebih merupakan obat daripada minuman keras.
2. jika alkohol itu merupakan campuran dalam bumbu masakan, maka alkohol ini juga merupakan bumbu masak daripada minuman keras.
untuk ke 2 pengecualian di atas, IMO bukan pelanggaran
Quote from: Indra on 09 February 2011, 06:41:31 PM
IMO yes, tidak peduli disebut dengan nama apapun, jika mengandung alkohol atau bisa menyebabkan mabuk (melemahnya kesadaran), ini memenuhi syarat sbg pelanggaran sila ke-5.
ada beberapa pengecualian di sini,
1. jika alkohol itu merupakan bahan campuran obat, maka alkohol di sini lebih merupakan obat daripada minuman keras.
2. jika alkohol itu merupakan campuran dalam bumbu masakan, maka alkohol ini juga merupakan bumbu masak daripada minuman keras.
untuk ke 2 pengecualian di atas, IMO bukan pelanggaran
hm... jadi untuk saya, makan tape tidak melanggar sila ke-5 ;D.
bagus deh ;D, karena selain memang suka, biasanya tape berguna untuk melancarkan BAB ;D.
paling tidak untuk saya ;D.
untuk saya makan tape tidak melanggar sila ke-5 ;D
Quote from: Indra on 09 February 2011, 06:41:31 PM
IMO yes, tidak peduli disebut dengan nama apapun, jika mengandung alkohol atau bisa menyebabkan mabuk (melemahnya kesadaran), ini memenuhi syarat sbg pelanggaran sila ke-5.
ada beberapa pengecualian di sini,
1. jika alkohol itu merupakan bahan campuran obat, maka alkohol di sini lebih merupakan obat daripada minuman keras.
2. jika alkohol itu merupakan campuran dalam bumbu masakan, maka alkohol ini juga merupakan bumbu masak daripada minuman keras.
untuk ke 2 pengecualian di atas, IMO bukan pelanggaran
ini acuan atau sumbernya dari mana?
Quote from: daimond on 10 February 2011, 07:00:24 AM
ini acuan atau sumbernya dari mana?
acuan IMO, see?
saya menyimpulkan sendiri setelah membaca baca sumber mengenai sila, yg sumber2nya saya udah lupa
haaaahhhh pernyataan macaaammm apa ini?
kalo menurut i sih
pertama.. kalau dari sila tersebut (sila ke 5)
pointnya adalah zat yang berpotensi menyebabkan lemahnya kesadaran maka
walau sebagai obat atau bahan makanan sekalipun tetap melanggar karena mengandung zat yg berpotensi tersebut
kalau pointnya adalah zat yang berpotensi menyebabkan lemahnya kesadaran maka makan brem en tape, anggur tersebut sih tidak masalah.. karena walaupun mengandung zat yg berpotensi setidaknya tidak menyebabkan lemahnya kesadaran
Quote from: Indra on 09 February 2011, 06:41:31 PM
2. jika alkohol itu merupakan campuran dalam bumbu masakan, maka alkohol ini juga merupakan bumbu masak daripada minuman keras.
apakah termasuk rum sebagai campuran fla untuk pudding? dan juga ayam arak? dan ada juga coklat batangan yang mengandung alkohol? 8)
Quote from: Lex Chan on 10 February 2011, 04:19:13 PM
apakah termasuk rum sebagai campuran fla untuk pudding? dan juga ayam arak? dan ada juga coklat batangan yang mengandung alkohol? 8)
kalo gitu..campurin aja alkohol banyak2 dalam bumbu masakan ;D
Quote from: Lex Chan on 10 February 2011, 04:19:13 PM
apakah termasuk rum sebagai campuran fla untuk pudding? dan juga ayam arak? dan ada juga coklat batangan yang mengandung alkohol? 8)
ya termasuk, juga bika ambon, dll
Quote from: No Pain No Gain on 10 February 2011, 04:22:18 PM
kalo gitu..campurin aja alkohol banyak2 dalam bumbu masakan ;D
selalu ada cara untuk mensiasati sila, tapi pada akhirnya niat-lah yg menentukan
Quote from: daimond on 10 February 2011, 03:06:30 PM
haaaahhhh pernyataan macaaammm apa ini?
maksudnya? pernyataan yg mana?
Sila kelima berkenaan dgn minuman beralkohol (sura dan meraya). Ada berapa jenis minuman beralkohol dan apa saja?
Ada sepuluh jenis minuman beralkohol, lima jenis sura dan lima jenis meraya.
Minuman keras jenis sura : minuman beralkohol yang
1. terbuat dari tepung terigu
2. terbuat dari penganan
3. terbuat dari beras
4. terbuat dari ragi
5. terbuat dari kombinasi bahan2 (di atas)
Minuman keras jenis meraya : minuman beralkohol yang
1. terbuat dari bunga
2. terbuat dari buah
3. terbuat dari madu
4. terbuat dari tebu
5. terbuat dari kombinasi bahan2 (di atas)
T. Dlm sila kelima tdk disebutkan obat terlarang spt candu dan marijuana. Apabila seseorg mengamalkan uposatha atau nicca sila (lima sila sebagai latihan permanen) dan menggunakan zat2 ini, apakah ia melanggar sila?
J. Pelanggaran terjadi apabila ia menggunakan candu atau marijuana, Brandy, champagne dan minuman beralkohol lainnya (walaupun tdk disebutkan secara khusus) tercakup dalam sura dan meraya.
Namun jika digunakan utk tujuan medis/ pengobatan dalam jumlah kecil dan tdk menimbulkan kemabukan, maka tdk terjadi pelanggaran sila.
syarat2 terlanggarnya sila ke-5 :
1.madaniyam - minuman keras
2.patu-kamyata-cittam - niat utk meminum
3.tajjo vayamo - usaha dilakukan
4.pitappavesanam - minuman keras berhasil diteguk melewati ternggorokan.
Quote"'As long as they live, the arahants — abandoning fermented & distilled liquors that cause heedlessness — abstain from fermented & distilled liquors that cause heedlessness. Today I too, for this day & night — abandoning fermented & distilled liquors that cause heedlessness — abstain from fermented & distilled liquors that cause heedlessness. By means of this factor I emulate the arahants, and my Uposatha will be observed.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.070.than.html (http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.070.than.html)
pertanyaan siapa makan tape kepalanya pusing?
Quote from: daimond on 10 February 2011, 06:45:55 PM
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.070.than.html (http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.070.than.html)
pertanyaan siapa makan tape kepalanya pusing?
bagian mana yg menyebutkan soal kepala pusing?
"heedlessness" ini bukan nya pusing ;D
hohoho salah ternyata
careless, incautious, mindless, unguarded, unsafe, unwary
http://www.merriam-webster.com/dictionary/heedlessness (http://www.merriam-webster.com/dictionary/heedlessness) :))
oke sapa makan tape berasa seperti itu?
Saya pernah makan tape jadi pusing, badan anget, trus lantai goyang-goyang sedikit. Ternyata itu mabuk... enak juga lho, apalagi kalau dingin-dingin trus mau tidur minum anggur. Jangan ditiru ya, saya juga sudah tidak minum kok.
Jadi kembali ke niatnya sendiri-sendiri dah. Kalo makan tape untuk snack tanpa niat mabuk sih kayaknya nggak apa-apa. Tapi kalau misalnya tahu diri sendiri rentan mabuk trus berpikir "Makan 4 potong ah, soalnya abis gitu bisa pusing, anget, lantai goyang-goyang ... asyiikk!", itu sih sama dengan secara sadar minum alkohol.
Tapi jangan ini jadi alasan "Kalau begitu saya minum bir 1 gelas saja, toh pasti tidak mabuk.", alias membelokkan sila. Manusia itu selalu nagih, dikasih hati merogoh rempela. Satu kali melanggar, kecenderungan tergelincir lebih jauh besar sekali. Pertama 1 bir, trus 2, bulan depan jadi 3, setahun lagi minum 5, lama-lama jadi pemabuk beneran.