Forum Dhammacitta

Kejadian di singapore katanya relik palsu  :o

http://www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/289746/1/.html

QuoteSINGAPORE : Some people are still continuing to question the authenticity of the Buddha tooth relic housed in the temple along South Bridge Road.

The tooth relic is stored on the fourth floor of the temple which usually does not allow any photography.

But given the current interest, it has made an exception.

No one is allowed to enter the chamber, but from the outside, you can see the stupa which contains the tooth relic.

The stupa was built using 420 kilograms of gold, donated by devotees who can only visit the tooth relic twice a year - the first day of the Lunar New Year and Vesak Day.

The only other way to see it is through brochures, which could be the reason why people are made more curious about its authenticity.

Some experts have also reportedly questioned whether the tooth is from the Buddha himself.

Liau Ming Ong, Donor, says: "The reverend Fa Zhou have to come out to speak the truth. You cannot simply brush it off and you think it's real, it's real. It's not correct. We have scholars from all over the world, come here to take a look and they look at the size of the tooth, then it's very ridiculous."

Ong Kim Dee, Donor, says: "Since we've donated the money, we need to know the truth, whether this is the truth from a Buddha or any animal, we have the right to know. Everyday we see a lot of local and foreign tourists visit the temple. If one day they find out it is not the truth, then I think it's a joke, it's not very good for Singapore."

Renowned artist Tan Swie Hian had done some research on Buddhism and believes it teaches the pursuit of truth.

He says: "I don't mind praying to a buffalo's tooth provided I'm told it is one. Let me get it right before my prayer. The Buddha's teaching is all about seeing things as they are and this is nothing to do with Buddhism or faith. It is a claim that can be easily, conclusively proven by science."

The founder of a Buddhist Art Museum says he had received similar looking tooth relics when he visited Myanmar previously.

Woon Wee Teng, Founder and Curator, Nei Xue Tang - Buddhist Art Museum, says: "Many monks gave them to me and they told me, of course these teeth are quite similar to the one in the Buddha Tooth Relic Temple and they told me please, bring them home to Singapore and put in the Museum to display. And of course, I'm very careful. I must do due diligence. What I did was to take them back, to check with the vet, forensic and also I checked with dentists, they're all forensics as well and they confirm that it's a non-human, herbivore's tooth. So I make a decision to not display."

Mr Woon says if the temple has the Buddha tooth, then as a public institution it has the responsibility to show proof.

He adds that the responsibility is even greater if the temple is collecting public money.

Mr Woon says: "We mustn't be seen by the outside world, internationally that we can't tell the difference between a horse tooth and a human tooth. That would be a disaster, it's a lot of embarrassment. I think they should get it right and since it's so clear that it's a herbivore's tooth, then they must rectify it."

And verifying the authenticity of all displays is something the Asian Civilisations Museum takes seriously.

Tan Huism, Deputy Director - Curation and Collections, Asian Civilisation Museum, says: "A museum is a place where we'll display objects that are authentic to the cultures. We decide whether these objects are authentic to their cultures and their timing...through stylistic comparisons with similar objects found at that time and other museums.

"We would then look at the pieces and see how these pieces compare with similar pieces from other museums. Of course you could also do scientific testing."

Within the temple grounds, there are many notices explaining its position on the tooth relic.

It says the suggestion of DNA testing, whilst simplistic, is a practical challenge to conduct.

It adds DNA testing is also invasive and it is unlikely that any Buddhist temple and their devotees would agree to such a test for what they believe to be the Buddha tooth. - CNA/ch

http://www.buddhistchannel.tv/index.php?id=57,4484,0,0,1,0
http://news.asiaone.com/News/The+Straits+Times/Story/Is+Buddha+tooth+here+the+real+McCoy%253F.html

yah, itu kan masih kontroversi.... dokter2 berkomentar itu giginya herbivore, yg punya temple bilang itu gigi buddha. yg punya temple gak mau giginya di test dna, katanya test dnanya "intrusive" (dalam arti harus ngambil (ngebor?) sample yg bisa merusak reliknya).

saya pribadi sih percaya dokter ketimbang templenya... tapi mungkin pemilik reliknya juga gak berniat menipu...

ginilah kalo ngambil comfort kepada sesuatu yg ada di luar. suatu saat akan kuciwa...

Quote from: morpheus on 23 July 2007, 10:09:35 AM
http://www.buddhistchannel.tv/index.php?id=57,4484,0,0,1,0
http://news.asiaone.com/News/The+Straits+Times/Story/Is+Buddha+tooth+here+the+real+McCoy%253F.html

yah, itu kan masih kontroversi.... dokter2 berkomentar itu giginya herbivore, yg punya temple bilang itu gigi buddha. yg punya temple gak mau giginya di test dna, katanya test dnanya "intrusive" (dalam arti harus ngambil (ngebor?) sample yg bisa merusak reliknya).

saya pribadi sih percaya dokter ketimbang templenya... tapi mungkin pemilik reliknya juga gak berniat menipu...

ginilah kalo ngambil comfort kepada sesuatu yg ada di luar. suatu saat akan kuciwa...

hehehe... anggap aja itu relic bodhisatva waktu jd herbivore...  :whistle:

susah jg sih, saat ini makin byk relic bertebaran dimana2, asli ato palsu ? kembali lah ke jalan yg benar  ;D  gunakan wisedom n kalama sutta aja...

apakah relic yg berasal dari Thailand bs dikatakan semua asli ? belum tentu jg, relicnya bejibun, apakah benar itu relic Sang Buddha ? padahal relic Sang Buddha telah dibagi ke 8 kerajaan dan suku, saat ini entah ada dimana stupa yg menyimpan relic dari 8 kerajaan dan suku tersebut...

apakah relic jauh lebih penting dari pada pelaksanaan Dhamma ? apakah karena dikatakan itu adalah peninggalan orang suci, jd ada perlakuan istimewah ? trus manfaat relic sendiri apa ? jd lari ke tahayul lg, apakah bisa dikatakan Buddhism agama tahayul ? lama2 sih bs aja, krn prilaku dr umat yg bodoh !

Udah nunggu relik gw aja, asli kok dijamin ;D

Emang kapan mo di bakar? ;)

it just a matter of time... no matter how long it is...  ;D

Harus banyak buat karma baik ya! Supaya banyak reliknya.

kalau relik mah kayaknya semua orang bisa.
orang biasa kalau dibakar juga ada sisa2xxnya. nah sisanya itu relik kan ?

Bukannya katanya kalo mencapai kondisi batin tertentu aja? gw baru kemaren baca... semakin tinggi tingkatan batin semakin banyak reliknya... bener ga tuh?

momod, masa semua orang punya relix ? masa kualitas bathinnya semua orang sama rata ? gw pernah liat tuh orang dikremasi, tapi setelah selesai ga ada relix nya, yg ada cuma debu or tulang yg ga abis terbakar (masih agak keras, tapi bisa di tumbuk, ntar jg hancur jd debu keputih-putihan)

nah hasil sisa pembakaran (tulang) itu relik kan ?

Setahu saya malah ada jasa abu hasil kremasi dijadikan batu...

yg jadi cincin itu yah. kalau abu/batu kena tekanan dan suhu tinggi bisa berubah jadi batu yang indah2x.

Quote from: Sumedho on 20 August 2007, 12:42:33 PM
yg jadi cincin itu yah. kalau abu/batu kena tekanan dan suhu tinggi bisa berubah jadi batu yang indah2x.

apakah abu hasil dari kremasi bisa disebut relix ? tulang yg ga hancur itu biasanya menggunakan proses kremasi tradisional yaitu menggunakan kayu bakar, di sulut api, disimbur minyak trus menerus dan kudu dijaga.

tapi kalo di kremasi di krematorium, itungan jam abis semua dah, ga ada tulang" keras. tapi kalo kita liat relix" para arahat itu kan seperti mutiara/batu" yg indah dan berwarna warni, minimal berwarna putih keabu-abuan yg menyerupai batu tapi bukan dijadikan (proses setelahnya) batu.

sebenarnya relix itu sendiri apa sih ? kalo baca tulisan momod, berarti setiap orang itu pasti memiliki relix, apalagi semua abu manusia jika dipanaskan pada suhu tinggi tertentu akan menjadi batu"an yg indah, bukan kah ini relix ? berarti ga perlu kualitas bathin tertentu relix itu ada pada jasad seseorang dunk ?

IMHO,tidak ada yang spesial dari relik itu, mau berwarna warni ataupun bisa 'gaib'2x.

Inti dari relik adalah sebagai objek penghormatan, ketika melihat kita menghormat, muncul rasa senang, terus melaksanakan sang ajaran.

pertanyaannya, kalau relik asli kita ganti yg palsu tanpa kita ketahui, apakah akan merubah kualitas penghormatan, rasa senang, dan ingat pada sang ajaran ? :whistle:

Bikin relik sendiri aja...authentic.

Not rely on others' relics.

QuoteSurat kabar "The Hwa Yu Post" no. 27, tanggal 14 Agustus 1992 menggemparkan dunia Buddhisme di seluruh dunia dengan berita penemuan butiran Sarira para sadhaka Satya Buddha (Zhen Fo Zong) saat dikremasi.
Hal yang membuat gempar bukan karena penemuan butiran Sarira tersebut, tapi "kepemilikan" dari butiran Sarira tersebut yang berasal dari para terpidana hukuman mati di penjara Chang-Yi, Singapura.
Para terpidana tersebut telah mengangkat Maha Guru Lu sebagai guru akar mereka di dalam penjara sejak tahun 1988.

Informasi kuantitas Sarira yang ditemukan di penjara Chang-Yi dari masing-masing terpidana hukuman mati adalah sebagai berikut : 1. Lian Hua Ah Lin He, melatih Sadhana Catur Prayoga, dihukum mati pada tanggal 6 September 1991, Sarira yang ditemukan sebanyak 12 butir.
2. Lian Hua Ching Wen He, melatih Sadhana Catur Prayoga, dihukum mati pada tanggal 15 November 1991, Sarira yang ditemukan sebanyak lebih dari 30 butir.
3. Lian Hua Bao Seng He, melatih Sadhana Yidam Yoga - Buddha_Bunda Cundi Bhagavati, dihukum mati pada tanggal 28 Maret 1992, Sarira yang ditemukan sebanyak 3 butir dan keesokan harinya, 3 butir Sarira awal tersebut melahirkan satu butir Sarira lagi.
4. Lian Hua You Ching He, melatih Sadhana Guru Yoga - Padma Kumara Bodhisattva, dihukum mati pada tanggal 3 April 1992, Sarira yang ditemukan sebanyak lebih dari 20 butir, juga ada beberapa Sarira Mahkota.


Hal yang aneh bukan ... ??? Mengapa yang bersangkutan tidak terkena stroke saat hidup karena adanya penyumbatan pembuluh darah, ataukah ..., mungkin mengidap penyakit kencing batu, ginjal atau lain-lainnya yang disebabkan oleh "benda-benda" tersebut ?

Apakah arti dari kemunculan sebuah Sarira ? Hal tersebut menunjukkan kondisi apa ?

Untuk wilayah Jakarta, kita bisa melihat Sarira yang nyata di Vihara Dharma Hastabrata di Jl. Tubagus Angke, Komplek Duta Mas blok A 6 no. 35 - 36 - Jakarta Barat, hasil kremasi dari seorang sadhaka Satya Buddha yang bernama Ibu Susan Kumala (Beliau meninggal dunia pada pertengahan tahun 2005).


Juga ada Sarira hasil pengkremasian tubuh seorang sadhaka Satya Buddha yang bernama Lian Xuan (lihat gambar).

Sebenarnya, apakah Sarira itu ?
Sarira merupakan sebuah bukti otentik tentang tingkat pencapaian Dharma yang ditekuni oleh insan yang bersangkutan. Sarira merupakan pendukung tentang apa yang dikatakan oleh Yang Mulia Sakyamuni Buddha yaitu "Semua insan memiliki sifat Buddha". Dan hal yang tidak bisa dipungkiri adalah keberadaan Sarira / Relics hasil kremasi Sang Sugata dan para murid-murid-Nya pula.

dapet dari forum sebelah...  :-?

Nenek saya saja ada 4 butir reliknya....  ::)

Hm...
Nenek Suhu ada meditasi gitu ga?

nga tuh. palingan liam keng aja (yah salah satu pemusatan pikiran jg)

ya mungkin karena itu ya...
hm.... dunno juga, kudu liat sisa kremasi orang yang ga ngelatih pengembangan batin sama sekali... cuz ditulisnya relik Buddha adalah pembuktian manusia mampu mencapai pencerahan dan tingkat Arahat... kalo cuma sisa pembakaran yang ga da artinya darimana statement ini bisa muncul... ngarang?  ^-^

 [at] 7th: definisinya dari mana yah ?

ini ada potongan dari maha-parinibbana-sutta

Quote23. Demikanlah terjadi takkala jenasah Sang Bhagava mulai dibakar; yang mula-mula terbakar adalah kulitnya, jaringan daging, urat-urat dan cairan-cairan semua itu tiada yang nampak, abu maupun bagian-bagiannya, hanya tulang-tulanglah yang tertinggal. Tepat sama seperti lemak atau minyak kalau dibakar tidak meninggalkan bagian-bagiannya atau debu-debunya, demikian pula dengan jenazah Sang Bhagava setelah terbakar, apa yang dinamakan kulit, jaringan, daging, urat-uratan serta cairan, tiada nampak debunya atau bagian-bagiannya, hanya tulang-tulanglah yang tertinggal. Dari kelima ratus lapisan kain linen pembungkusnya, hanya dua yang tidak musnah, yaitu yang paling dalam dan yang paling luar.
    Demikianlah ketika jenazah Sang Bhagava telah habis terbakar maka air seperti dicurahkan dari langit memadamkan api perabuan itu. Dari pohon Sala juga keluar air menyiramnya, suku Malla dari Kusinara juga membawa air yang telah diisi dengan berbagai wangi-wangian dan mereka juga menyirami api perabuan Sang Bhagava itu.
    Kemudian suku Malla dari Kusinara, mengambil relik (sisa jasmani) Sang Bhagava, lalu ditempatkan di tengah-tengah ruangan sidang mereka, yang kemudian dipagari sekelilingnya dengan anyaman tombak-tombak, lalu dilapisi lagi dengan pagar dari panah dan busur-busur.
    Di sanalah mereka mengadakan upacara puja bakti selama tujuh hari. Untuk menghormati relik Sang Bhagava dengan tari-tarian, nyanyian dan lagu-lagu kebaktian, serta mempersembahkan bunga-bungaan dan wangi-wangian, melakukan puja bakti terhadap relik Sang Bhagava.

Dari website tentang relik gitu... lagi nyari dah dari kemaren kaga nemu... padahal baru liat 2 hari lalu... di history juga kaga ada... #-o

gw gk mao ada relik..gw mao ada fossil ajah...jadi dimasa depan..gw dipajang di museum...keren abiz...

Jangan dikremasi kalo gitu... Kalo ga dimumi aja biar lebih utuh...  :))

Quote from: Sumedho on 23 July 2007, 08:33:30 AM
Kejadian di singapore katanya relik palsu  :o

http://www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/289746/1/.html

Kebetulan sy pernah melihat sndiri di Sgp dilantai brp gt...
ga bisa dilihat lbh dekat pula tp klo dilihat dari kejauhan ukurannya cukup besar.

Dan akhirnya sy pernah bertemu dengan seorang bhikkhu dari Pakistan di Burma yang menjadi teacher di Sri Langka, menyatakan bahwa "Tooth Relic" yang ada di Sgp dan Yangoon - Burma hanyalah sebuah replika saja.
Yang ASLI masi ada di Sri Langka

aku jg pernah ke vihara itu
Gak liat sih, soalnya di dalam ruangan berlapis emas dilindungi kaca anti peluru

Quote from: Sumedho on 21 August 2007, 06:16:36 AM
Nenek saya saja ada 4 butir reliknya....  ::)

Ayo diadu banyak mana sama relik bro Indra...?

Quote from: Mas Tidar on 20 February 2011, 06:16:39 AM

Kebetulan sy pernah melihat sndiri di Sgp dilantai brp gt...
ga bisa dilihat lbh dekat pula tp klo dilihat dari kejauhan ukurannya cukup besar.

Dan akhirnya sy pernah bertemu dengan seorang bhikkhu dari Pakistan di Burma yang menjadi teacher di Sri Langka, menyatakan bahwa "Tooth Relic" yang ada di Sgp dan Yangoon - Burma hanyalah sebuah replika saja.
Yang ASLI masi ada di Sri Langka

Mengenai tooth relic, selain yang ada di Srilanka dan di China terus terang yang lainnya saya juga agak ragu.

Tetapi bila kita memuja relik gigi tiruan dengan hati yang tulus tentu akan menghasilkan vipaka yang baik.

Pernah ada cerita Buddhis yang menceritakan di masa lampau ada seseorang yang membuat stupa dari pasir ditepi sungai untuk menghormati relik Sang Buddha, kemudian setelah Stupa terbentuk ia kemudian memuja dengan padakkhina mengelilingi stupa tersebut semalaman dengan anggapan bahwa dalam stupa pasir tersebut ada relik Sang Buddha (padahal tak ada).

Sebagai kamma vipaka dari perbuatan tersebut di jaman Sang Buddha Gotama ia mendapat kesempatan belajar Dhamma dan mencapai tingkat kesucian Arahat.

Mettacittena,

Quote from: fabian c on 20 February 2011, 09:42:22 AM
Mengenai tooth relic, selain yang ada di Srilanka dan di China terus terang yang lainnya saya juga agak ragu.

Tetapi bila kita memuja relik gigi tiruan dengan hati yang tulus tentu akan menghasilkan vipaka yang baik.

Pernah ada cerita Buddhis yang menceritakan di masa lampau ada seseorang yang membuat stupa dari pasir ditepi sungai untuk menghormati relik Sang Buddha, kemudian setelah Stupa terbentuk ia kemudian memuja dengan padakkhina mengelilingi stupa tersebut semalaman dengan anggapan bahwa dalam stupa pasir tersebut ada relik Sang Buddha (padahal tak ada).

Sebagai kamma vipaka dari perbuatan tersebut di jaman Sang Buddha Gotama ia mendapat kesempatan belajar Dhamma dan mencapai tingkat kesucian Arahat.

Mettacittena,

kalo relik gitu..mesti taruh di altar yang ada rupang buddha?

Quote from: No Pain No Gain on 20 February 2011, 09:45:15 AM
kalo relik gitu..mesti taruh di altar yang ada rupang buddha?

Sebaiknya letakkan di tempat terhormat.

Quote from: fabian c on 20 February 2011, 09:25:12 AM
Ayo diadu banyak mana sama relik bro Indra...?

saya baru menghasilkan 1, tapi ada 30 calon relik lain yg masih menunggu waktu penahbisannya

Quote from: fabian c on 20 February 2011, 09:42:22 AM
Mengenai tooth relic, selain yang ada di Srilanka dan di China terus terang yang lainnya saya juga agak ragu.

Tetapi bila kita memuja relik gigi tiruan dengan hati yang tulus tentu akan menghasilkan vipaka yang baik.

Pernah ada cerita Buddhis yang menceritakan di masa lampau ada seseorang yang membuat stupa dari pasir ditepi sungai untuk menghormati relik Sang Buddha, kemudian setelah Stupa terbentuk ia kemudian memuja dengan padakkhina mengelilingi stupa tersebut semalaman dengan anggapan bahwa dalam stupa pasir tersebut ada relik Sang Buddha (padahal tak ada).

Sebagai kamma vipaka dari perbuatan tersebut di jaman Sang Buddha Gotama ia mendapat kesempatan belajar Dhamma dan mencapai tingkat kesucian Arahat.

Mettacittena,

saya setuju pada bagian bermanfaat itu tapi secara pasti mengatakan kamma vipaka dari perbuatan tersebut , sepertinya terlalu spekulatif kecuali secara langsung dibabarkan oleh Sang Buddha

Quote from: Indra on 20 February 2011, 10:36:41 AM
saya setuju pada bagian bermanfaat itu tapi secara pasti mengatakan kamma vipaka dari perbuatan tersebut , sepertinya terlalu spekulatif kecuali secara langsung dibabarkan oleh Sang Buddha

Demikianlah yang kubaca...  :) Tapi menurut saya perbuatan (action) yang demikian kuat tentu berbuah, terlepas apa buahnya.

sekalian tanya, Apakah perlu relik?
Orang yang sdh melihat "Dhamma" = melihat Sang Buddha, kutipan dari guru meditasi.


mohon penjelasannya, masi bingung

Quote from: Mas Tidar on 20 February 2011, 09:12:34 PM
sekalian tanya, Apakah perlu relik?

relik perlu (Buddha) jika di manfaatkan yaitu dibangun Stupa utk menyimpan relik tsb, dan Stupa harus dibangun di persimpangan empat jalan besar. Orang-orang akan memberikan persembahan bunga atau dupa atau memberi hormat, atau di depan stupa merenungkan kemuliaan Buddha, dan untuk setiap perbuatan baik ini, orang-orang itu akan menikmati kebahagiaan dalam waktu yang lama.
kutipan sumber RAPB

relik tidak perlu bagi mereka yang memang tidak mengerti dan mengetahuinya.

Quote
Orang yang sdh melihat "Dhamma" = melihat Sang Buddha, kutipan dari guru meditasi.

BETUL

_/\_

Quote from: adi lim on 21 February 2011, 06:15:17 AM
relik perlu (Buddha) jika di manfaatkan yaitu dibangun Stupa utk menyimpan relik tsb, dan Stupa harus dibangun di persimpangan empat jalan besar. Orang-orang akan memberikan persembahan bunga atau dupa atau memberi hormat, atau di depan stupa merenungkan kemuliaan Buddha, dan untuk setiap perbuatan baik ini, orang-orang itu akan menikmati kebahagiaan dalam waktu yang lama.
kutipan sumber RAPB

relik tidak perlu bagi mereka yang memang tidak mengerti dan mengetahuinya.

BETUL

_/\_

terima kasih infonya, anumodana