Forum Dhammacitta

jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

Maaf, Saya tidak mengakui tuhan yang ga berbaju, ga sopan, dan mengajarkan sadism (bergelantungan berdarah2)

 _/\_

^
^
maksudnya??? emank ada tuhan spt itu?  :))

bilang maaf kalian kyk MLM aja  :)) Tuhan tuh kalo emank mao saya masuk, ntar saya bisa masuk sendiri, kagak ush diajak ajak  :)) . kalo saya nga masuk berarti belum wktnya. blg gt aja. hahahaha. sampai kapanpun belum wktnya  :))

 [at] kemenyan , wangsapala
:)) :)) :))

ayo2 , ada yang mau kasih jawaban lagi ?
ntar yang bagus +1 ah , :D

 _/\_

^
^ yg ini kyk guru yg menyogok murid kingdergardennya dgn bon bon  :))  . joking

susah juga ya gw jg pernah dikunjungi, tp pintu rumah terkunci, wkt tanya siapa disuruh turun pula, liat glagatnya bawa alkitab dan buku, jd malas turun buka pintu(haha kejammnya))). jgn ditiru yach...

ok..
gini aja sis Vathena yg cantik  :-[
blg, maaf saya sudah byk ditawarin seperti yang Bapak Bapak tawarin, tp saya merasa tdk tertarik sama sekali, mohon jgn datang menawari hal demikian lagi, semoga bapak bapak mengerti.

Jika dia berkomentar lagi,
Bilang aja, saya lebih tertarik pada Ajaran Buddha walaupun ada diantara kalian mengatakan itu Ajaran sesat, Jika mereka mengatakan itu ajaran baik, maka jawabannya kalo begitu kenapa anda masih tawar menawar ajaran K kalian. Semua agama berdasarkan kecocokan, saya cocok dengan agama Buddha dan tdk merasa ada kecocokan dgn K, so mohon kalian memahaminya dan tanpa mengurangi rasa hormat saya, saya mohon kalian tdk perlu datang lagi karena hasilnya tetap sama...

Jawabannya saya sudah punya keyakinan sendiri dan ajaran dhamma.

kalau kalian ingin masuk surga, silahkan duluan... Coz kalau saya ingin masuk Nibbana  ;D

 _/\_

^
^ kerennnnnnnn jawabannyaaaaa

Terima kasih  ;D

_/\_

plok plok plok
jawabannya bagus2 . . .

[at] wangsapala
trims saya dibilang cantik , udah lama tidak dipuji . XD

untuk saat ini , semua dapat bon bon +1 :)

 :)) nikmati aja.... ajak bincang-bincang... ngobrol.... sambil belajar cara pandang mereka. Ajak debat kalau perlu... Lantas ajak mengikuti Dharma kalau ia akhirnya tertarik  :)) Kenapa tidak??? Ini saran untuk yang cukup percaya diri karena lumayan menguasai pengetahuan Dharma maupun seluk-beluk agama K

Kalau nggak PD dengan pengetahuan Dharma, saya sarankan perdalam dulu, sehingga nggak perlu khawatir diconvert ke agama lain..:)

Haha..jgn sampai gak bisa tidur ya Sis Vathena gara2 di bilang cantik =p

Maybe yang di bawah masih ada jwbn yg bagus

Ayo jawab, dapat bon bon +1 lho dr sis vethana  :P

 [at] sobat-dhamma
nah itu dia , pengen debat tapi takut tiba2 ngak ada kata2 , belum PD nich :D

[at] bei guo jin
hahaha , dibilang cantik lebih ampuh dari kopi loh , :))
trims udah bantu promosi bon2 kuu :))

:-[ jd malu.. berarti dulu sering dipuji cantik donk. (jd bahas tentang cantik pula wkwkw) back to topic.  ^-^

kalo saya sich  dulu pernah skul di Kat**** so kagak kuatir jika diajak ajak masuk soalnya org kat**** mereka sangat toleransi beda dgn yg kr***** umatnya lebih agresiffff.. betul juga kata bro sobat Dharma.....

_/\_

 [at]  Sobat-dhamma & Vathena

Iya nih, kalau mau debat harus mengerti dhamma dengan baik dl.
Tp di ajaran budha kan gak boleh menjelek"kan agama lain jg. Jd debatnya jg harus scra halus.
Debatnya harus scra positif. Gmn caranya ya? scra mrka pasti nyolot2 gitu...

 [at] wangsapala
oh , ada bedanya ternyata . haha

[at] bei guo jin
iya , debat kayak gitu benar2 harus dipikirkan baik2 apa kata2 kita , bisa2 kalau kayak gw jadi menyinggung agama lain  :(

dulu kalau ngak salah bokap aye ada bilang kalau dia sudah yakin dengan agama buddha dan ngak bakal pindah , tapi tetap dipaksa2 , benar2 agresif . ckckck

jawaban yang perna saya utarakan :
Seandainya pemimpin missionaris anda tidak agresi pada agama lain ..
Tuhan anda akan  senang melihat terciptanya dunia yang rukun dan damai .
_/\_

Gampang seh sebenarnya.

Tanyakan ke mereka, apa definisi agama yg baik.. Mereka akan berkomentar blablabla (puji2 agama mereka ** ini berbaik hati kasih mereka bicara bentar)

Habis itu pasang perangkap. Keluarin statement, agama yg baik tentu mendukung peraturan negara bukan ?

Mereka akan angguk2 setuju..

Lanjutkan. dlm uud 45, pasal 29 mengatur kebebasan beragama, tentu agama yg baik mendukung kebebasan beragama bukan ? Dan karena saya sudah Buddhist, dan yakin dgn agama ini idealnya agama K yg baik juga mendukungnya

Dan tentunya bapak2 yg penganut agama K yg baik ini saya yakin menjalankan agama dgn baik. Salah satunya membiarkan saya menganut agama yg saya yakini.

Terima kasih.. Ada lagi yg ingin dibahas ?

**mereka akan speechless. Jika mereka ngeles, tekankan lg saya sudah percaya Buddha, Bisakah saya dihargai ? toh agama kalian aja bisa menghargai. kenapa kalian tidak? Jika kalian tidak bisa menghargai, saran saya pelajari dulu agama kalian sebelum menyebarkannya kpd orang lain

 [at]  Bei Guo Jin & vathena

Kalau kita sering belajar Dharma, otomatis pengetahuan kita lebih luas, sehingga setiap kesalahpahaman mereka bisa kita betulkan. Lalu sebaliknya kepada mereka kita bisa mengajukan pertanyaan-pertanyaan kita tentang agama mereka... Usahakan kita lebih banyak bertanya, mereka yang harus menjawab. Sedangkan kita cukup membetulkan pemahaman mereka yang keliru soal agama Buddha. Kalau mereka nyorot terus bilang aja saya sendiri masih belum paham, kalau mereka mau belajar datang aja ke Vihara ketemu Pandita atau Bhante, bersama-sama, nanti kita diskusi bareng (+tawarkan juga jemputan gratis dan fasilitas bla, bla, bla : :)) agar nggak kalah sama mereka  ;))... Nah, kalau mereka ajak kita ketemu pendeta mereka bilang aja ajak pendetanya sekalian ke vihara, nanti semuanya di urus di sana   :)) :)) :)) :))

Quote from: Forte on 23 October 2009, 10:32:08 PM
Gampang seh sebenarnya.

Tanyakan ke mereka, apa definisi agama yg baik.. Mereka akan berkomentar blablabla (puji2 agama mereka ** ini berbaik hati kasih mereka bicara bentar)

Habis itu pasang perangkap. Keluarin statement, agama yg baik tentu mendukung peraturan negara bukan ?

Mereka akan angguk2 setuju..

Lanjutkan. dlm uud 45, pasal 29 mengatur kebebasan beragama, tentu agama yg baik mendukung kebebasan beragama bukan ? Dan karena saya sudah Buddhist, dan yakin dgn agama ini idealnya agama K yg baik juga mendukungnya

Dan tentunya bapak2 yg penganut agama K yg baik ini saya yakin menjalankan agama dgn baik. Salah satunya membiarkan saya menganut agama yg saya yakini.

Terima kasih.. Ada lagi yg ingin dibahas ?

**mereka akan speechless. Jika mereka ngeles, tekankan lg saya sudah percaya Buddha, Bisakah saya dihargai ? toh agama kalian aja bisa menghargai. kenapa kalian tidak? Jika kalian tidak bisa menghargai, saran saya pelajari dulu agama kalian sebelum menyebarkannya kpd orang lain

patent bossssssssssss

Quote from: Forte on 23 October 2009, 10:32:08 PM
Gampang seh sebenarnya.

Tanyakan ke mereka, apa definisi agama yg baik.. Mereka akan berkomentar blablabla (puji2 agama mereka ** ini berbaik hati kasih mereka bicara bentar)

Habis itu pasang perangkap. Keluarin statement, agama yg baik tentu mendukung peraturan negara bukan ?

Mereka akan angguk2 setuju..

Lanjutkan. dlm uud 45, pasal 29 mengatur kebebasan beragama, tentu agama yg baik mendukung kebebasan beragama bukan ? Dan karena saya sudah Buddhist, dan yakin dgn agama ini idealnya agama K yg baik juga mendukungnya

Dan tentunya bapak2 yg penganut agama K yg baik ini saya yakin menjalankan agama dgn baik. Salah satunya membiarkan saya menganut agama yg saya yakini.

Terima kasih.. Ada lagi yg ingin dibahas ?

**mereka akan speechless. Jika mereka ngeles, tekankan lg saya sudah percaya Buddha, Bisakah saya dihargai ? toh agama kalian aja bisa menghargai. kenapa kalian tidak? Jika kalian tidak bisa menghargai, saran saya pelajari dulu agama kalian sebelum menyebarkannya kpd orang lain

Jawaban yang mantap !!!

[at] Sobat-Dhamma

Iya bener juga ya, coz dl prnh ada Pandita dr ajaran mahayana maitreya diajak masuk sama penganut agama K dan debat gitu. Tapi akhirnya mereka kalah debat dengan Pandita dan mengakui ajaran Budha sangat baik. Tapi moga2 saya gak ketemu sama penganut2 yang fanatik deh...Coz males mo ladenin jg.

Thanks all.. Tapi intinya yg pernah gw alami kalau debat2 mana agama paling baik agak susah seh. Kadang mrk gak bs jawab sampe suruh kita cr pendeta mrk. Makanya cara yg berhasil dgn kaitan ama pelajaran PPKn. Hehehe

Surga diyakini dicapai kalo imannya kuat.
Kalo anda yakin masuk surga, berarti iman anda memang benar" kuat, keyakinannya pun mantap.

Bagaimana cara mengetahui iman seorang K sudah layak masuk surga? Berdiri di atas air? Memindahkan gunung? Ampuun dech  ^:)^

Quote from: Bei_Guo_Jin on 23 October 2009, 10:56:55 PM
Tapi moga2 saya gak ketemu sama penganut2 yang fanatik deh...Coz males mo ladenin jg.

Kalau yang cantik2 aku okey aja... Biarin mereka ngoceh, kita "nikmati" wajah cantiknya  :))  :))  :)) Lobha...lobha..lobha  :hammer:

Quote
Kalau yang cantik2 aku okey aja... Biarin mereka ngoceh, kita "nikmati" wajah cantiknya  :))  :))  :)) Lobha...lobha..lobha  :hammer:

Hahaha..mantap ckckck  :jempol:

Dah ah, off dolo, bsk pagi2 mo bljr meditasi (1st time ni, moga2 bs mendapatkan hal-hal berguna dr Lat.Meditasi)

Doa'in ya Umat2 Se-Dharma ;D

wah... jawaban forte memberikan aku inspirasi

Sis vathena........
kasih aja jawaban seperti ini ^-^

Menurut ibu/bapak, saya cantik gak?
Tentunya mereka jawab cantik, karena sis vathena kan cantik  ;)        jangan GR lagi yach..
Setelah itu, lanjutkan statement dengan :

naaah dulu saya bukan wanita cantik.
Lalu saya berdoa kepada Sang Buddha, saya mohon agar menjadi wanita yg cantik..
Sekarang doa saya telah dikabulkan, anda bisa melihat sendiri bukti nya..

Doa saya yg lain pun selalu dikabulkan..
Mohon lulus ujian, bisa naik kelas, dll

Oleh karena itu, saya tetap bertekad akan menghabiskan waktu hidup saya utk menjalankan ajaran Buddha &
selalu setia menjadi umat Nya...  _/\_

jawaban 1: ini mungkin sudah takdir dan kehendak tuhanmu untuk saya beragama Buddha.

jawaban 2: Perbedaan antara saya dan kamu hanya 1 saja. kamu menolak semua tuhan lain selain tuhan mu. kalau saya semuanya, plus satu tuhan kamu.

jawaban 3: ketika kamu menyadari mengapa kamu menolak tuhan selain tuhanmu, kamu akan menyadari mengapa saya menolak tuhanmu.

maaf bos... hanya 1 tuhan yang saya akui... ;D

aye malahan pengen dikunjungi ce kristin yg cakeppp =P~ =P~ =P~
gak nolak ahhhh....... :whistle:

aye jg pingin di tawarin masuk K oleh ce kr****n yg cakap.  :x :x :x

:))

sebagai seorang Buddhis kita dalam menghadapi orang yang agresi terhadap agama Orang lain atau keyakinan kita .
Kita tak boleh emosi ..itu akan menunjukan kelemahan kita.
Kita ( Buddhis ) diajar oleh Buddha untuk menahan diri dan tolenransi .
Bersikaplah welas asih bersahabat dan tanpa banyak komentar yang akan menjebak kita sendiri kedalam emosi .
janganlah kata kata mereka yang menjelekan keyakianan kita di balas dengan menjelekan keyakianan mereka ....balaslah mereka dengan Cinta kasih penuh welas asih dan kesadaran .
berilah pengertian dan kesadaran dengan kalimat yang pendek dan untuk mereka renungkan ;
Misalnya

Quote from: hariyono on 23 October 2009, 10:21:46 PM
jawaban yang perna saya utarakan :
Seandainya pemimpin missionaris anda tidak agresi pada agama lain ..
Tuhan anda akan  senang melihat terciptanya dunia yang rukun dan damai .
_/\_

[/b]

ada acara bagi bagi xxx yah ;D

ikutan dunk..

kalo g jawabannya "Maaf aja mas, lewat ajah"  ;D

^
^
^
^
Jawabannya SUMO ( shut up move on) ngak usah dilayani langsung masuka aja kerumah mau ngoceh apa juga percuma kok. Lagian mereka cari umat buat dapat jatah komisi uang gereja, gereja macam gituan gereja MLM, Pendetanya MLM, gampang aja layaninnya bilang aja " Pendetanya gereja kamu itu hamba Tuhan, atau hamba duit ?". Entar dia ngak enak sendiri.

:D

hmm..

mungkin yang akan sy lakukan..
tetap melayani mereka dengan ramah..
tapi pikiran difokuskan dalam keadaan sati dan membangkitkan saddha yang kuat terhadap tiratana.

karena jika kita sinis atau terkesan tidak suka dngan mereka, ada kemungkinan mungkin yang mengajak kita adalah seorang teman setelah kejadian tersebut dia/ mereka akan menjauhi kita.

jadi solusinya adalah yang di atas ^^

 _/\_

^
^ kata kata yg pedas dari Bro Purnama, tapi boleh dicoba, kan tdk membahas soal SARA

_/\_

well, klo aku ..
keknya aku ngajak tukaran... :D
1 bulan..di buddhist, aku K****
syarat  dan ketentuan berlaku

atau... barengan..gpp seh aku 2 minggu ikut ke gereja, walau dia cuma 1 minggu ikut ke vihara :D

Quote from: Kemenyan on 23 October 2009, 09:33:41 PM
Maaf, Saya tidak mengakui tuhan yang ga berbaju, ga sopan, dan mengajarkan sadism (bergelantungan berdarah2)

wkwkwkwk
mantep brother kemenyan

seandainya g, pasti mereka akan g jamu dengan baik, g kasih makan, minum, plus pembacaan paritta.

(biar pada pergi dengan tenang ke alamnya).

Sadhu, Sadhu, Sadhu...

bilang aja, kebetulan juga. Yesus menyuruh anda kemari karena mau anda belajar Buddhist.
Jd. jgn menolak dan juga ini kesempatan langka, karena anda beruntung dapat belajar dari ajaran sesepuh.

jika seseorang datang mengajak masuk agama K?
kalo yg datang satu atau 2 orang persilahkan masuk dan suguhkan minuman dulu. kalo banyak orang gak usah suguhin apa apa. :-SS

kemudian dengarkan dengan seksama. Jangan Tidur ! ;D

Berikut adalah salah satu skenario pembicaraannya  :

Biasanya sih mereka akan bilang yang percaya Yesus akan diselamatkan.
Jika mereka bertanya : "Apakah Anda percaya pada Yesus?" jawaban saya : "Tidak tahu"

Pertanyaan : "Tidak tahu? Apakah artinya tidak percaya?" jawaban : "Tidak tahu tidak sama dengan tidak percaya"

Kemudian mereka akan menceritakan tentang Yesus, Dan jika sang marketing adalah tipe yang agak keterlaluan biasanya akan mencoba menakuti dengan mengatakan "Orang yang tidak percaya Yesus akan masuk neraka", kemudian menambah nambahi dengan testimoni orang yang pernah mati suri, masuk neraka, ketemu Buddha disiksa di neraka karena tidak percaya Yesus.

Untuk hal yg spt ini, seperti saran yg sudah pernah diberikan oleh member Dhammacitta yg lain, saya akan menjawab spt ini : "Ternyata Buddha sangat tidak beruntung, krn ia lahir sebelum Yesus, sehingga Beliau tidak mengenal Yesus sehingga masuk neraka.
Yesus sendiri juga telah mengajarkan bahwa kita harus mengasihi sesama manusia. Oleh karena itu, biarkanlah saya tidak masuk agama K, sehingga saya bisa masuk neraka dan mewartakan jalan keselamatan Yesus kepada Buddha supaya dia juga dapat diselamatkan." ^-^

====================================

Sebenarnya ajaran K ada jg yang sesuai dgn Dhamma... Bahkan kalo tdk salah dulu saya pernah menemukan kata2 Yesus dari kitab perjanjian baru yang mirip dengan kata2 sang Buddha. Tp saya tidak ingat yg mana. :)

Kalo bagi saya pribadi, Dhamma itu adalah filosofi hidup, bukan ajaran agama, maka dari itu saya tidak pernah menutup diri sepenuhnya dari ajaran lain yang disebut sebagai agama. Saya pernah ikut makan roti dan anggur di gereja kok. ^-^

Bukannya Mr.Y juga pernah belajar agama Buddha?
Atau bisa baca bukunya " Jes*s live in India"

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

Habis masuk terus keluar lagi...

memangnya kenapa ya ?

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

Kalau di psikologi, istilahnya bersikap assertive, artinya berani menolak tapi juga tidak menjawab secara kasar. Tujuannya agar anda sendiri tidak disusahkan dan orang lain juga tidak tersinggung.

Contoh jawaban kasar: "nggak sudi"
Contoh yang yes-man: "iya saya lihat dulu deh" tapi kalau memang nggak niat jadinya hanya membuang-buang waktu anda dan orang tersebut

Contoh jawaban assertif:
"saya sudah memiliki kepercayaan dan tidak berminat untuk pindah"
kalau orangnya tetap bersikeras, sikap orang tersebut bisa kita katakan berlebihan dan kita dapat mengungkapkan keberatan kita
"saya merasa anda mendesak saya dan saya tidak suka hal itu"

Di wikipedia ada dituliskan 5 teknik untuk bersikap assertif
1. broken record (kaset rusak - jadi suaranya berulang-ulang)
ulang saja terus sampai orangnya bosen: "seperti sudah saya katakan..."

2. fogging (nyatakan persetujuan dengan sebagian apa yang dikatakan pihak tersebut tanpa menyatakan keinginan untuk mengikui)
Tamu: "Ayo pindah agama X"
Us: "Kenapa saya perlu pindah"
Tamu: "Agama X gini gini gini lho"
Us: "Agama saya juga gini gini gini"
Tamu: "Tapi agama kamu gitu gitu"
Us: "Iya tapi saya seneng koq sama agama saya"

3. Negative assertion.
Kalau fakta yang diungkapkan tamu tersebut memang valid, akui saja tanpa menyatakan persetujuan terhadap 'demand' mereka
Tamu: "Agama kamu itu gitu gitu lho, ayo pindah aja agama X"
Us: "iya agama saya memang gitu gitu, tapi banyak juga hal yang bagus jadi saya senang dengan agama saya"


4. Negative inquiry, tanya terus masalahnya agar lebih spesifik
*agak bingung soal yang ini endingnya seperti apa

5. I statement, lawannya dari "YOU" statement. "YOU" statement biasanya menyinggung, dan kalau orang tersinggung biasanya mereka bersikap aggresif (fight or flight). Co: "kamu berisik sekali sih" vs "musik kamu itu berisik sekali sih saya merasa terganggu tolong dikecilkan kalau tidak saya kecilkan sendiri". I statement ini terdiri dari 4 bagian
- describe "cara anda menyebarkan agama berlebihan"
- express "saya merasa terganggu"
- specify "saya harap anda lebih menghormati kepercayaan saya"
- consequence "kalau tidak, saya tidak mau dengar anda lagi, lalala..."

Char, WOW !!

Sebagai umat Buddhist yang baik, seyogyanya kita persilahkan mereka masuk dan beri suguhan minum ala kadarnya, setelah mereka cuap2 kita dengarkan saja...jawab ya atau oh gitu ya...setelah mereka cuap2 beberapa lama (biasanya sampai berbusa) :)) dan menanyakan : bagaimana apakah anda mau masuk agama kr****n?
Jawab : Coba kalian buka alkitab, cari Kejadian 9:8 sampai 9:12, apakah anda percaya pada Tuhan yang menipu anda? berapa banyak sudah nyawa manusia melayang akibat air bah, banjir, tsunami dll?

Jika mereka masih berkilah blablabla...tanya kembali coba cari lagi Markus 16:16 sampai 16:19, tanyakan apakah mereka adalah orang2 yang percaya? kalau dijawab ya, tolong buktikan seperti yang tertulis di alkitab... ^-^

Dan masih banyak lagi..........................................................

Niscaya mereka pergi dan takkan kembali... :whistle:

wkt itu ada umat dari aliran saksi yehuwa (fakta nehh, gak usah d sensor)
datang2 ke rmh gue, kasih2 buku ke tmpat gue...
bukan buku tepatnya, tapi selebaran/pamflet/fotocopian
yg terima wkt tuh mama gue,

eh pas wkt itu ktemu ama gw, kita ngobrol2
membicarakan seputaran ayat2 karesten...
nubuat2 alah..., dll
sampe die minta gue keluarin alkitab.. yah gue keluarin, kita baca bareng2 ayat2 di alkitab.
pas die mau pulang, die ajak gue mampir ke persekutuan die, dan die kasih lagi selebaran (wakakak cuma 15 halaman seh)

sebelom balik gue kasih die buku2 buddhis yg bermutu
hardcover-tebal2....
alhasil die gak balik lage...


INTINYA, bukan NIAT kita untuk MENGUSIR,
tapi NIAT untuk MEMBERITAKAN INJIL kepada PENGINJIL...

Kebencian tidak akan padam dengan kebencian

Quote from: andry on 27 October 2009, 12:38:25 AM
wkt itu ada umat dari aliran saksi yehuwa (fakta nehh, gak usah d sensor)
datang2 ke rmh gue, kasih2 buku ke tmpat gue...
bukan buku tepatnya, tapi selebaran/pamflet/fotocopian
yg terima wkt tuh mama gue,

eh pas wkt itu ktemu ama gw, kita ngobrol2
membicarakan seputaran ayat2 karesten...
nubuat2 alah..., dll
sampe die minta gue keluarin alkitab.. yah gue keluarin, kita baca bareng2 ayat2 di alkitab.
pas die mau pulang, die ajak gue mampir ke persekutuan die, dan die kasih lagi selebaran (wakakak cuma 15 halaman seh)

sebelom balik gue kasih die buku2 buddhis yg bermutu
hardcover-tebal2....
alhasil die gak balik lage...


INTINYA, bukan NIAT kita untuk MENGUSIR,
tapi NIAT untuk MEMBERITAKAN INJIL kepada PENGINJIL...

Kebencian tidak akan padam dengan kebencian

:o :o
di ambil ga bos?
Ga sayang bos,buku tebel2 dikasiin gitu aja.. :'( :hammer:

Quote from: andry on 27 October 2009, 12:38:25 AM
sebelom balik gue kasih die buku2 buddhis yg bermutu
hardcover-tebal2....
alhasil die gak balik lage...


INTINYA, bukan NIAT kita untuk MENGUSIR,
tapi NIAT untuk MEMBERITAKAN INJIL kepada PENGINJIL...

Kebencian tidak akan padam dengan kebencian

RAPB? :hammer:

DN

Buku nya cuma dikasih liat / dikasih utk dibawa pulang ama dia? :-?

Quote from: andry on 27 October 2009, 12:38:25 AM



sebelom balik gue kasih die buku2 buddhis yg bermutu
hardcover-tebal2....
alhasil die gak balik lage...




Kebencian tidak akan padam dengan kebencian

Sangat setuju dg ini, dulu pernah les bhs Inggris gratis (bahas2 bible) dg pendeta bule dari Amrik, setelah beberapa bulan, dia ngajak saya masuk ke agama dia, teman saya yg ikut les ngasih dia buku agama Buddha, ternyata setelah dia baca, dia malah kaget dan bilang wah saya baru tahu ternyata ajaran  agama Buddha spt ini dsb, setelah kejadian itu dia ngak ngajak2 lagi, tapi aku tetep ke rumahnya ikut bible class nya dia krn pengen ngelancarin bhs inggris, mumpung ada native speaker dan gratis lagi, haha

Quote from: Forte on 23 October 2009, 10:32:08 PM
Gampang seh sebenarnya.

Tanyakan ke mereka, apa definisi agama yg baik.. Mereka akan berkomentar blablabla (puji2 agama mereka ** ini berbaik hati kasih mereka bicara bentar)

Habis itu pasang perangkap. Keluarin statement, agama yg baik tentu mendukung peraturan negara bukan ?

Mereka akan angguk2 setuju..

Lanjutkan. dlm uud 45, pasal 29 mengatur kebebasan beragama, tentu agama yg baik mendukung kebebasan beragama bukan ? Dan karena saya sudah Buddhist, dan yakin dgn agama ini idealnya agama K yg baik juga mendukungnya

Dan tentunya bapak2 yg penganut agama K yg baik ini saya yakin menjalankan agama dgn baik. Salah satunya membiarkan saya menganut agama yg saya yakini.

Terima kasih.. Ada lagi yg ingin dibahas ?

**mereka akan speechless. Jika mereka ngeles, tekankan lg saya sudah percaya Buddha, Bisakah saya dihargai ? toh agama kalian aja bisa menghargai. kenapa kalian tidak? Jika kalian tidak bisa menghargai, saran saya pelajari dulu agama kalian sebelum menyebarkannya kpd orang lain

ikut nimbrung ;)
Om Statement-nya kurang tegas, saya pertajam dikit yah:

kan Anda mengakui kebebasan beragama berdasarkan UUD 45 ayat ke sekian, hendaknyalah Anda juga menghargai kebebasan pilihan saya untuk mentukan pilihan saya beraga jadi Anda tidak perlu menarik2 saya menjadi umat 'X'.
Kalau Anda memaksakan kehendak berarti Anda melawan UUD 45 yang menjadi landasan hukum beragama, bisa saya lakukan issued terhadap Anda karena melakukan pemaksaan kehendak beragama 'X'.

kemudian sambil bergaya, keluarin KTP: KTP saya aja ditulis "..."   ;D
kemudian bertanyalah: Apakah mau memaksa saya mengganti KTP baru saya dg "X" ?

Quote from: andry on 27 October 2009, 12:38:25 AM
wkt itu ada umat dari aliran saksi yehuwa (fakta nehh, gak usah d sensor)
datang2 ke rmh gue, kasih2 buku ke tmpat gue...
bukan buku tepatnya, tapi selebaran/pamflet/fotocopian
yg terima wkt tuh mama gue,

eh pas wkt itu ktemu ama gw, kita ngobrol2
membicarakan seputaran ayat2 karesten...
nubuat2 alah..., dll
sampe die minta gue keluarin alkitab.. yah gue keluarin, kita baca bareng2 ayat2 di alkitab.
pas die mau pulang, die ajak gue mampir ke persekutuan die, dan die kasih lagi selebaran (wakakak cuma 15 halaman seh)

sebelom balik gue kasih die buku2 buddhis yg bermutu
hardcover-tebal2....
alhasil die gak balik lage...


INTINYA, bukan NIAT kita untuk MENGUSIR,
tapi NIAT untuk MEMBERITAKAN INJIL kepada PENGINJIL...

Kebencian tidak akan padam dengan kebencian

Om, bukunya buat aye aja . . .
ga bakalan saya ga minta lagi ;D

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

kalau yg datang begitu cantik, imut dan manis..... apa yg bro lakukan ?

Quote from: johan3000 on 08 July 2011, 08:31:09 PM
kalau yg datang begitu cantik, imut dan manis..... apa yg bro lakukan ?

diliatin aja . . .    =P~ =P~ =P~

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

:) sy jg pernah diajak masuk agama K oleh seorang Panitia Gereja B*****y yg dikenalkan teman sy yg beragama K, saat itu sy menjelaskan alasan sy mengapa sy memilih menjadi seorang Buddhist, dan Koko tersebut dpt memahami sy (tdk memaksa sm sekali), & Koko tersebut kemudian berpamitan & berterima kasih, suatu hr sy bertemu dgn Ko tersebut, kami bersenda gurau layaknnya seorang saudara. So sampai sekarang  semuannya baik2 sj (krn km dpt saling menghargai jalan spiritual yg km pilih masing2)
:) menurut sy yg penting selama kt menjelaskannnya scr tulus, tenang & pnh pengertian(scr baik2), seseorang tdk perlu sampai merubah keyakinan kt

_/\_ SSBS

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

klo ada yg nawari agama kanesten, maka dato' akan menampar salah satu pipi nya...

jika orang tersebut marah, maka dato' suruh belajar lebih banyak dulu ajaran si brewok dan kroni nya... jgn cm lip service

jika orang tersebut tidak marah, maka dato' minta pipi satu nya lg untuk dato' tampar, mayan latihan nampar orang, bukan kah itu inti ajaran kanesten, tunjukan kasih loe dengan tampar, itu cerita dato' bagaimana cerita mu ?

=))

Quote from: dato' tono on 08 July 2011, 09:39:46 PM
klo ada yg nawari agama kanesten, maka dato' akan menampar salah satu pipi nya...

jika orang tersebut marah, maka dato' suruh belajar lebih banyak dulu ajaran si brewok dan kroni nya... jgn cm lip service

jika orang tersebut tidak marah, maka dato' minta pipi satu nya lg untuk dato' tampar, mayan latihan nampar orang, bukan kah itu inti ajaran kanesten, tunjukan kasih loe dengan tampar, itu cerita dato' bagaimana cerita mu ?

=))

;) kalo yg nawarin agama K-nya Cece2 Cakep pake rok mini gimana AA?

_/\_ SSBS

Quote from: Good Listener on 08 July 2011, 09:13:46 PM
:) sy jg pernah diajak masuk agama K oleh seorang Panitia Gereja B*****y yg dikenalkan teman sy yg beragama K, saat itu sy menjelaskan alasan sy mengapa sy memilih menjadi seorang Buddhist, dan Koko tersebut dpt memahami sy (tdk memaksa sm sekali), & Koko tersebut kemudian berpamitan & berterima kasih, suatu hr sy bertemu dgn Ko tersebut, kami bersenda gurau layaknnya seorang saudara. So sampai sekarang  semuannya baik2 sj (krn km dpt saling menghargai jalan spiritual yg km pilih masing2)
:) menurut sy yg penting selama kt menjelaskannnya scr tulus, tenang & pnh pengertian(scr baik2), seseorang tdk perlu sampai merubah keyakinan kt

_/\_ SSBS

ah masa orang kanesten trutama dari group bear-tony kaga maksa ketika dia gagal dalam berjualan produk MLM cara berjambang lebat agar masuk kerajaan ?

dato' lama berhub ma orang kanesten trutama dr group bear-tony, itu mah semangat 45 bung, pantang menyerah, sampe titik darah penghabisan, karena mereka ingin membuat semua orang kudu brewok seperti gusti nya dannn... demi meningkatkan perpuluhan, agar dapat bangun gedung yg semakin gede n pendeta nya bs naik jaguar...

=))

Quote from: dato' tono on 08 July 2011, 09:43:12 PM
ah masa orang kanesten trutama dari group bear-tony kaga maksa ketika dia gagal dalam berjualan produk MLM cara berjambang lebat agar masuk kerajaan ?

dato' lama berhub ma orang kanesten trutama dr group bear-tony, itu mah semangat 45 bung, pantang menyerah, sampe titik darah penghabisan, karena mereka ingin membuat semua orang kudu brewok seperti gusti nya dannn... demi meningkatkan perpuluhan, agar dapat bangun gedung yg semakin gede n pendeta nya bs naik jaguar...

=))

:) MLM itu singkatan dr Menipu Lewat Mulut ya AA?

:) Brewok seperti jenggot orang Arab ya rimbun seperti brokoli ya AA?

:) terus kalo mis Pendeta naik Jaguar apakah Sang Pendeta tdk diterkam sm Jaguar?

_/\_ SSBS

Quote from: Good Listener on 08 July 2011, 09:42:50 PM
;) kalo yg nawarin agama K-nya Cece2 Cakep pake rok mini gimana AA?

_/\_ SSBS

koq tau nama kecil dato' adalah aa ? wah, ini kloningan...

wah klo cc cakep, tetep dato' tampar, ada loh yg bilang "napa seh, klo aku mau menyebarkan kabar gembira ?" ya dato' jg jawab "napa seh, klo dato' mau menyadarkan orang mabok agar tidak di bodo-i ?"

ada jg cc yg pake acara nantang, berapa seh no rek dato' ntar dia transfer biar dato' tdk menampar ego nya, setelah omong2 ternyata cc itu cm krywan biasa, ooo my gosh...

ada loh calon pendeta yg ampe terdiem n muka nya lucu nan culun, malam itu pula kaga brani negor dato' n tiba2 dato' menemukan sepucuk surat nyong isi nya bahwa memang dia iklas di tampar n mengajak dato' agar bs menampar guru nya si pendeta di gre-jo...

seru loh, klo main tampar2-an gtu... itu jg untuk melihat betapa ajaran kanesten lebih terlihat kasih-an dr pd kasih

Quote from: dato' tono on 08 July 2011, 09:51:32 PM
koq tau nama kecil dato' adalah aa ? wah, ini kloningan...

wah klo cc cakep, tetep dato' tampar, ada loh yg bilang "napa seh, klo aku mau menyebarkan kabar gembira ?" ya dato' jg jawab "napa seh, klo dato' mau menyadarkan orang mabok agar tidak di bodo-i ?"

ada jg cc yg pake acara nantang, berapa seh no rek dato' ntar dia transfer biar dato' tdk menampar ego nya, setelah omong2 ternyata cc itu cm krywan biasa, ooo my gosh...

ada loh calon pendeta yg ampe terdiem n muka nya lucu nan culun, malam itu pula kaga brani negor dato' n tiba2 dato' menemukan sepucuk surat nyong isi nya bahwa memang dia iklas di tampar n mengajak dato' agar bs menampar guru nya si pendeta di gre-jo...

seru loh, klo main tampar2-an gtu... itu jg untuk melihat betapa ajaran kanesten lebih terlihat kasih-an dr pd kasih

;)

:) sy pamit nengok2 topik lain dl ya AA, sampai jumpa kita bertemu lagi di topik lain

:) eh ngomong2, Cecenya jgn ditampar dong, kasihan, mending disadarkan, & dijadikan gf

_/\_ SSBS

Quote from: Good Listener on 08 July 2011, 09:50:42 PM
:) MLM itu singkatan dr Menipu Lewat Mulut ya AA?

:) Brewok seperti jenggot orang Arab ya rimbun seperti brokoli ya AA?

:) terus kalo mis Pendeta naik Jaguar apakah Sang Pendeta tdk diterkam sm Jaguar?

_/\_ SSBS

terserah ente aja, bagaimana menafsir arti dr MLM, tp nyong pasti, kasihan ya kualitas nya cm sebatas lip service yg omdo...

oh arab brewok tp sopan berpakaian, ada loh yg brewok kada sopan, itu klo di indon bs kena undang2 porno-rapi loh, kacian ya...

nah, klo masalah jaguar, si pendeta kaga bakal diterkam jaguar, tp malah semakin giat nyong kata nya "mewartakan kabar gembira" demi deposito pribadi/rumah pribadi yg gede/mobil pribadi yg gede, ya itu lah kanesten dr group bear-tony... jd alay banget klo ente mau kata mereka ramah dlam hal satu ini... hehehe... ato ente adalah salah satu dr produk brewok ?

=))

Quote from: Good Listener on 08 July 2011, 09:55:13 PM
;)

:) sy pamit nengok2 topik lain dl ya AA, sampai jumpa kita bertemu lagi di topik lain

:) eh ngomong2, Cecenya jgn ditampar dong, kasihan, mending disadarkan, & dijadikan gf

_/\_ SSBS

wkwkwk... =)) ente kocak kloneng... walau ente pake nick laen, dato' yakin ente bukan orang baru... :))

Quote from: dato' tono on 08 July 2011, 09:59:15 PM
wkwkwk... =)) ente kocak kloneng... walau ente pake nick laen, dato' yakin ente bukan orang baru... :))

;) kita pernah bertemu di kehidupan sebelumnnya kok AA

:) Tuhan DC, kok nm request sy blm diganti.....?

_/\_ SSBS

Quote from: Good Listener on 08 July 2011, 10:02:36 PM
;) kita pernah bertemu di kehidupan sebelumnnya kok AA

:) Tuhan DC, kok nm request sy blm diganti.....?

_/\_ SSBS

wkwkwk... nah loh, mulai keliatan nih... ini kloningan sejati yg cm bs bersembunyi dibalik topeng kucing n menggunakan nick baru nya... ntah ada tujuan tertentu ato kaga... :))

kita pernah bertemu, tentu pernah debat jg...

klo orng yg pernah debat ma dato' umum nya dr kalangan kanesten obat kurap... cm menerka loh... krn hanya 1-2 orang dr kalangan buddhist yg debat ma dato' selebih nya hanya orang geblek... nah jd dimana ente ber-reinkarnasi sebelumnya ? wkwkwk... =))

Quote from: dato' tono on 08 July 2011, 10:11:32 PM
wkwkwk... nah loh, mulai keliatan nih... ini kloningan sejati yg cm bs bersembunyi dibalik topeng kucing n menggunakan nick baru nya... ntah ada tujuan tertentu ato kaga... :))

kita pernah bertemu, tentu pernah debat jg...

klo orng yg pernah debat ma dato' umum nya dr kalangan kanesten obat kurap... cm menerka loh... krn hanya 1-2 orang dr kalangan buddhist yg debat ma dato' selebih nya hanya orang geblek... nah jd dimana ente ber-reinkarnasi sebelumnya ? wkwkwk... =))

:) Meow, Area 51

:) ngomong2 member lain pd ke mn ya, sy cariin kok ga ketemu2?

_/\_ SSBS

(at) dato', kalo orang itu ditampar malah marah. dato' pukul saja pantat mereka pake sandal jepit, piak... piak... =))

Berhubung dato' juga ga bisa mukul pantatnya gusti brewok, dato' bisa lampiaskan ke umatnya saja. Banyak toh umatnya yang datang kerumah orang minta pukul pantat... :))

Quote from: Sunyata on 09 July 2011, 09:01:37 AM
(at) dato', kalo orang itu ditampar malah marah. dato' pukul saja pantat mereka pake sandal jepit, piak... piak... =))

Berhubung dato' juga ga bisa mukul pantatnya gusti brewok, dato' bisa lampiaskan ke umatnya saja. Banyak toh umatnya yang datang kerumah orang minta pukul pantat... :))

klo sampe umat kanesten marah, ente bilang aja, brarti bapak/ibu kaga meneladani n mematuhi ajaran brewok... brewok aja klo di tampar pipi kiri PASTI ngasih pipi kanan nya untuk gue tampar, napa ente marah ? inget ajaran kasih si brewok, jangan sampe jd kasih-an loh ajaran itu... inget pulak, iman tanpa perbuatan adalah mati... so, jgn marah dunk...

=))

Sahabat2 ................................ pengalaman saya , saya kasih syarat untuk berdiskusi dan kalau sudah saling sepakat saya ijinkan berdiskusi ............................... syaratnya dia harus mau mendengarkan dulu DHAMMA yang saya keyakin dan dia boleh bertanya .......................... demikian juga saya mendengarkan uraian dia dan bertanya apa saja ........................... setelah sekian lama , entah kenapa dia tidak datang lagi ............................

SEMOGA SEMUA MAKHLUK BERBAHAGIA ..................................

Quote from: H swiechun on 09 July 2011, 11:52:18 AM
Sahabat2 ................................ pengalaman saya , saya kasih syarat untuk berdiskusi dan kalau sudah saling sepakat saya ijinkan berdiskusi ............................... syaratnya dia harus mau mendengarkan dulu DHAMMA yang saya keyakin dan dia boleh bertanya .......................... demikian juga saya mendengarkan uraian dia dan bertanya apa saja ........................... setelah sekian lama , entah kenapa dia tidak datang lagi ............................

SEMOGA SEMUA MAKHLUK BERBAHAGIA ..................................

wah klo itu mah berlaku untuk umat kanesten biasa, tp klo selevel pendeto kaga mempan deh, mau jelaskan dhamma gmn pun kayak nya ga mempan deh... kqkqkq... ;D krn umat kanesten biasa, cm semangat mengebu2, pengetahuan kurang, cm pinter bilang halelintar n puji brewok dgn semangat seakan dia n gusti nya luar biasa banget... :D

klo mau ngemeng2 ma pendeto, serang doeloe-an tu pendeta, ntar klo dah terdiem, baru klo mau uraikan dhamma ya silaken... tp biasa, klo dah diem gtu, biasa nya ill fill dah kaga niat dengar dhamma lg... ;D

mungkin cara ini cukup ampuh  ^:)^

source: http://kasihsangbuddha.blogspot.com/2009/03/referensi-jika-anda-berhadapan-mirirp.html

Kuala Lumpur, Malaysia - Sekitar enam bulan yang lalu terdapat ketukan di pintu dan sewaktu di buka saya menemukan dua orang penyebar injil disana. Saya mengetahui bahwa mereka adalah penyebar Injil dari senyuman bersahabat yang dibuat-buat diwajah mereka, yang dimiliki oleh setiap penginjil sewaktu mereka mencoba untuk mengkr****nkan seseorang.

Ini adalah yang ketiga kalinya dalam sebulan para penyebar injil ini mengetuk pintu saya dan menganggu saya jadi saya memutuskan untuk memberikan mereka pelajaran. "Selamat Pagi" kata mereka. "Selamat Pagi" saya menjawabnya.

"Apakah kamu pernah mendengar tentang Tuhan Yesus Kristus?" mereka bertanya."Saya mengetahui sedikit tentang dia tetapi saya adalah seorang Buddhis. Saya tidak tertarik untuk mengetahui lebih banyak" saya berkata. Tetapi seperti para pengijil lainnya mereka tidak mengacuhkan harapan saya dan terus meneruskan membicarakan tentang kepercayaan mereka.

Jadi saya berkata "Saya merasa anda tidak berhak berbicara kepada saya tentang Yesus" Mereka sangat keheranan dan bertanya, "Mengapa Tidak?" "Karena" saya berkata "kamu tidak mempunyai keyakinan". "Keyakinan kami terhadap Yesus sekuat batu karang" mereka menambahkan. "Saya tidak merasa demikian" saya berkata sambil tersenyum.

"Mohon buka Alkitab Anda dan bacakan Injil Markus Pasal 16 ayat 16, 17 dan 18" saya berkata dan ketika mereka sedang membalik-balikkan halaman Alkitab saya dengan cepat kebelakang dan kembali lagi. Salah satu dari mereka menemukan bagian itu dan saya memintanya untuk membacakannya dengan lantang. "Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum. Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh." (Langsung dikutip langsung dari Alkitab Perjanjian Baru Injil Markus Pasal 16 ayat 16-18, penerbit Lembaga Alkitab Indonesia untuk The Gideons International)

ketika beliau menyelesaikannya, saya berkata "pada bagian itu Yesus berkata bahwa apabila kamu mempunyai keyakinan yang sebenarnya maka kamu dapat minum racun dan tidak mati." Saya mengeluarkan sebotol "Lankem" dari belakang punggung saya dan menyodorkannya, "Ini terdapat sedikit racun. Tunjukkanlah kepada saya keyakinan kamu dan saya akan mendengarkan apapun yang akan kamu katakan tentang Yesus"

Kamu seharusnya melihat mimik wajah mereka! Mereka tidak tahu apa yang harus dikatakan. "Apa masalahnya?" saya bertanya. "Apakah keyakinan kamu tidak cukup kuat?" Mereka terdiam sejenak dan kemudian salah satu dari mereka berkata "Alkitab juga mengatakan bahwa kita tidak boleh mencoba Tuhan". "Saya tidak mencoba Tuhan" saya berkata. "Saya mencoba anda. Kamu suka untuk bersaksi untuk Yesus dan ini merupakan kesempatanmu yang besar". Akhirnya satu dari mereka berkata,"Kami akan pergi dan menjumpai Pastor kami untuk menanyakan hal ini dan kembali untuk menjumpaimu. "Saya akan menunggumu saya berkata sewaktu mereka pergi dengan terburu-buru. Tentu mereka tidak pernah kembali lagi.

Disini sedikit saran. Simpan salinan refrensi dari Alkitab dan sediakan sebotol Lankem dan setiap kali para penginjil datang ke pntumu untuk menganggumu berikan mereka ujian ini.

K: B apakah menerima J???S sbg juru selamatmu ?
B : tidak
K : klo gitu sampai jumpa di neraka
B : klo gitu samapai jumpa dikehidupan selanjutnya  ;D

Ini topik yang sangat menarik,  :-?

Untuk menghadapi hal seperti ini menurut saya, pertama kita sebagai umat Buddha harus memperkuat Pondasi dari pengetahuan kita tentang Dhamma. Apabila Pondasi kita sudah kokoh. Maka yang perlu kita lakukan hanyalah menyuruh para penginjil itu masuk, mempersilahkan duduk, menghidangkan teh, dan selanjutnya berdiskusi bersama mereka.  _/\_

Pelajari Ajaran Budha scr serius smp benar2 menguasai scr intelek.Buku dr berbagai aliran Budhist,baca semuanya,pilih bacaan yg berbobot.Awalnya mungkin Anda bingung krn tdk nyambung antara Buku2 itu,tapi kalau kt tekun membaca,telaah dgn Hati yg bersih,maka lama2 kt akan temukan rantai2 yg hilang,kt akan temukan persamaan pd puncak pemahaman.Percayalah,stlh mengusai ajaran Budha dgn Pandangan benar,maka Anda akan tersenyum menghadapi orang2 penjual ayat2 yg ke rumahmu.Bertanyalah dgn segala pertanyaan Kritis,dia jwb dgd versinya dan kt Memberikan Pandangan Benar AJARAN BUDHA pdnya.Kepada mrk yg mengaku Budhist,marilah belajar AJARAN BUDHA sebanyak mungkin,krn ajaran Budha tdk ada habis2nya dipelajari.Sy smp hari ini masih tetap belajar.Dgn 20% AJARAN BUDHA,kt sdh mampu orang luar tertutup mulutnya,PERCAYALAH.Catatan,kalau Anda BENAR2 BELAJAR AJARAN BUDHA dengan BENAR.OM MANI PADME HUM.

kalo ada pendeta yang berani datang ajak aku masuk kr****n, pasti langsung kutempleng sampai dia masuk rumah sakit!

Quote from: pengelana_abadi on 07 January 2012, 10:29:48 PM
kalo ada pendeta yang berani datang ajak aku masuk kr****n, pasti langsung kutempleng sampai dia masuk rumah sakit!

jangan di tempeleng/tampar langsung... kasihan memar ntar pipi nya, blom lg bkal berurusan ma polisi dan kita serta se isi rumah bs di cap macam2...

coba baca tulisan mas bro aipiman diatas... pake aja ayat2 yg ada tersebut, tanyakan kepada mereka (orang kanesten/ka-totok yg menjajakan gusti nya). simple koq, dato' ga yakin mereka mampu menjawab/menanggapi dengan benar... paling2 jg muncul statment : kita sebagai umat nya tidak mau mencobai tuhan, karena alkitab mengatakan demikian...

anda ckup membalas :
saya tidak mencobai tuhan anda, tp saya mencobai anda, saya ingin melihat seberapa besar iman anda kepada tuhan anda, itu aja koq... anda tentu nya pernah berdoa kepada tuhan dan meminta sesuatu hal kepada tuhan bukan ? ketika anda meminta, itu jg menyatakan anda telah mencobai tuhan anda, anda tidak yakin dengan rencana dan rancangan nya (anda tidak berdoa pun, tuhan seharusnya uda tau apa yg kamu inginkan), karena anda tidak yakin dan mau mencobai, apakah bener tuhan punya kuasa, maka nya anda berdoa, meminta-minta dengan menyatakan keinginan anda dan berharap ada nya mukjizat/dikabulkan doa anda...

dato' yakin, mereka akan menutup mulut nya rapat2 tanpa perlu anda tempeleng/tampar... :D

Buddha Dhamma itu bagaikan orang tua bagi diriku.

Bila ada orang asing yang petantang petenteng datang menghina2 orang tua anda,
masa anda biarin aja?

biarpun berkalang tanah, ga akan kubiarkan mereka hidup tenang

Quote from: pengelana_abadi on 08 January 2012, 11:40:13 PM
Buddha Dhamma itu bagaikan orang tua bagi diriku.

Bila ada orang asing yang petantang petenteng datang menghina2 orang tua anda,
masa anda biarin aja?

biarpun berkalang tanah, ga akan kubiarkan mereka hidup tenang

anda menganianya pendeta, anda masuk penjara, ortu anda yg menjadi kerepotan...
inikah yg anda inginkan ?

anda ckup membalas :
tanya adakah fasilitas antar jemput, makan siang gratis, dan extra bungkus 1 lagi....

Quote^o^**May All living beings be always happy and kind**^o^

kontradiksi dgn yg bro tulis...

kan bisa sewa preman profesional. ga perlu kita sendiri yang turun tangan.

itu ga kontradiksi kok. supaya semua makhluk berbahagia, terkadang kita juga harus membasmi semua hal yang menyebabkan makhluk2 menjadi tidak berbahagia

Quote from: pengelana_abadi on 07 January 2012, 10:29:48 PM
kalo ada pendeta yang berani datang ajak aku masuk kr****n, pasti langsung kutempleng sampai dia masuk rumah sakit!

at pengelana abadi
bagaimana perasaan anda kalau misalnya
ada bhikkhu yang berani datang
membabarkan dhamma pada seseorang
dan bhikkhu itu langsung ditempleng sampai masuk rumah sakit ?

situasi sama
cuma kata "pendeta" diganti "bhikkhu"

Quote from: pengelana_abadi on 08 January 2012, 11:49:48 PM
itu ga kontradiksi kok. supaya semua makhluk berbahagia, terkadang kita juga harus membasmi semua hal yang menyebabkan makhluk2 menjadi tidak berbahagia

wah klo gtu selamattt... anda telah menjadikan diri anda seorang pasukan jihad yg siap melakukan kekerasan demi menjaga nama agama anda, yg patut disayangkan anda menggunakan embel2 buddhist dalam aksi jihad itu, secara tidak langsung anda telah mencoreng nama baik buddhism yg anda ibaratkan sebagai orang tua anda...

kenapa harus disayangkan ? karena budhism bukan agama yg penuh kekerasan, namun agama yg didasarkan pd cintakasih, antikekerasan...

bilang aja saya tidak mau masuk kr****n dan saya sudah beragama Buddha

Quote from: dato' tono on 08 January 2012, 08:40:36 PM
jangan di tempeleng/tampar langsung... kasihan memar ntar pipi nya, blom lg bkal berurusan ma polisi dan kita serta se isi rumah bs di cap macam2...

coba baca tulisan mas bro aipiman diatas... pake aja ayat2 yg ada tersebut, tanyakan kepada mereka (orang kanesten/ka-totok yg menjajakan gusti nya). simple koq, dato' ga yakin mereka mampu menjawab/menanggapi dengan benar... paling2 jg muncul statment : kita sebagai umat nya tidak mau mencobai tuhan, karena alkitab mengatakan demikian...

anda ckup membalas :
saya tidak mencobai tuhan anda, tp saya mencobai anda, saya ingin melihat seberapa besar iman anda kepada tuhan anda, itu aja koq... anda tentu nya pernah berdoa kepada tuhan dan meminta sesuatu hal kepada tuhan bukan ? ketika anda meminta, itu jg menyatakan anda telah mencobai tuhan anda, anda tidak yakin dengan rencana dan rancangan nya (anda tidak berdoa pun, tuhan seharusnya uda tau apa yg kamu inginkan), karena anda tidak yakin dan mau mencobai, apakah bener tuhan punya kuasa, maka nya anda berdoa, meminta-minta dengan menyatakan keinginan anda dan berharap ada nya mukjizat/dikabulkan doa anda...

dato' yakin, mereka akan menutup mulut nya rapat2 tanpa perlu anda tempeleng/tampar... :D

wah aa tono ga tau ya ada ayat : mintalah maka akan di beri, ketuklah maka akan dibuka, kalau ga doa minta2 maka ga akan di kasih2 tuh ;D

Quote from: ryu on 09 January 2012, 10:37:01 AM
wah aa tono ga tau ya ada ayat : mintalah maka akan di beri, ketuklah maka akan dibuka, kalau ga doa minta2 maka ga akan di kasih2 tuh ;D

sayang nya beberapa ayat yg ada itu bersifat mandul dan saling menjatuhkan.. ayat tidak selalu berlaku dalam setiap tindakan umat nya.. percaya lah kepada dato', seperti yg telah di nubuatkan dialkitab : "berbahagia lah mereka yg tidak melihat namun percaya" , tau kenapa ? karena itu bisa membahagia kan/menyenangkan hati gusti brewok...

;D

Quote from: Yani Puk on 09 January 2012, 10:16:08 AM
bilang aja saya tidak mau masuk kr****n dan saya sudah beragama Buddha

ucapan itu blum cukup, yg ada bsok2 pasti didatangi trus... krn mereka berpandangan, anda masih dipengaruhi iblis/setan dan lihat lah dalam kedatangan mereka yg kedua/lebih mereka akan mendoakan anda dengan harapan si gusti brewok mau menjamah dan membuka hati anda untuk menerima gusti brewok... klo trnyata masih ga bs, anda pasti akan di kutuk2 dan disetan2kan... ;D

yg terparah, ada beberapa oknum yg menceritakan kegagalan merekan sebagai kejelekan anda krn menolak gusti brewok (bahkan anda sekeluarga) dalam persekutuan/mimbar gereja... parah kan... dato' cm bs berkata : ciloko.. !!

Quote from: dato' tono on 09 January 2012, 10:58:25 AM
ucapan itu blum cukup, yg ada bsok2 pasti didatangi trus... krn mereka berpandangan, anda masih dipengaruhi iblis/setan dan lihat lah dalam kedatangan mereka yg kedua/lebih mereka akan mendoakan anda dengan harapan si gusti brewok mau menjamah dan membuka hati anda untuk menerima gusti brewok... klo trnyata masih ga bs, anda pasti akan di kutuk2 dan disetan2kan... ;D

yg terparah, ada beberapa oknum yg menceritakan kegagalan merekan sebagai kejelekan anda krn menolak gusti brewok (bahkan anda sekeluarga) dalam persekutuan/mimbar gereja... parah kan... dato' cm bs berkata : ciloko.. !!

yang ini saya praktek kan ke aso saya sendiri, Dimana sepupu saya itu kr****n dan paman saya (kakak papa saya) pendeta kr****n :))
Saya berkata dengan segala hormat  tidak perlu invite kita lagi untuk acara natalan. Coz dia itu selalu invite kita untuk acara natal di gereja demi performance anaknya

So, saya langsung ngomong straight to the point, klo kalian kan sudah tau papa, mama dan kita sekeluarga itu agama Buddha. Even dia blg ada acara makan2, kita tidak tertarik. Karena kebetulan tgl 25 Dec kemarin itu jg ce it atau cap go (ak lupa). So, kt smua vegetarian.

Anyway usaha tetap usaha. Selang dua hari saya tegur secara halus. Sepupu saya tlp papa saya dan papa saya sudah nolak secara halus. Kita sekeluarga itu gak pernah nolak orang (terutama Kr1sten dengan cara kasar). Dan kita memang sering kali debat yang berujung anda (umat kr1sten) silakan ikut kami dulu ke vihara. Klo cocok, kalian bole ikut seterus nya. Klo gk cocok, kita gak paksa. Akhirnya mereka ya tidak jadi ajak kita ke vihara

bahkan ada satu enci2 (istri teman paman saya) yang tidak pernah putus asa buat ngajak kita selama 3 tahun. Dari dia kaya sampe miskin (ini bukan soal material dan harta benda) tapi kesaksian langsung dari saya mengenai nasib keluarga ini dari mereka kaya raya sampe jatuh miskin hanya dalam 2 thn dikarenakan hukum sebab akibat yang mereka lakukan waktu mereka kaya

Dulu waktu papa saya buka resto kecil2an, suami beliau itu suka nongokrong pagi2 jam 6.30 di resto kita. Karena kita itu susah cari pembantu maka kita smua kerjain sendiri. Nah sikap suaminya tersebut itu, "sok" dlm arti dia selalu bayar orang makan yg dia sendiri gk kenal orangnya terus klo kopinya lambat datang maka dia akan teriak " Hey, kopi nya mana??!! Udah gk mau jual kopi buat gua ya loe orang". Akhirnya krn kita kewalahan pagi hari, kita minta dia beli sama resto depan aja yg bisa menyajikan cepat.

Malam hari waktu mereka makan malam dengan memesan ikan bakar besar untuk sekeluarga dan beberapa macam sayur, anaknya yang sudah 14-15 thn, makan minta disuapin mama nya, Terus setiap sayur yang dipesan hanya dimakan setengah dan ikan bakar jg stengah.. akhirnya mereka tinggalin saja  tuh sayur begitu (suka2 dia sih wong dia yang pesan :P ) Terus begitu sampai beberapa bulan lamanya..

Satu tahun berlalu kita terima kabar bahwa anak ketiganya kena stroke dimana anak ketiga tersebut baru kelas 2 SMP.  Terus selang berapa bulan, kita memang tidak pernah mendengar kbr orang tersebut sampai dia dtg lagi ke resto kita dan cerita klo dia ditipu rekan kerja sehingga beberapa ratus juta melayang.. Rumah ditahan bank dan kemalangan anak ketiga yg masih kena stroke, harus terapi utk bisa berjalan karena kaki nya mengecil dan ketinggalan kelas sehingga anak tersebut harus mengulang setahun lagi di kelas 2 SMP

Waktu itu beliau pesan kopi lagi tapi kali ini tidak dengan bentakan klo kita lama menyajikannya, hanya beliau bilang kamu gk mau jual sama orang yg gak punya duit ya?! takut saya gak bayar ya?! (masih tetap nyolot walau udah miskin  ;D )

Kita smua merasa kasihan sama keluarga tersebut bahkan kita terkadang tidak meminta bayaran untuk makanan yg mereka pesan. Sampai akhirnya si suami pikun, selalu ke pasar dengan tidak mandi, air liur selalu menetes dan rambut semrawut. Sampai beliau meninggal dunia.

Sekarang keluarga besar tersebut ngontrak suatu perumahan (masih tetap dengan gengsi nya jd gk mau kontrak di perkampungan) dan masih tetap membujuk kita untuk ikut gereja dg asas waktu dia susah, orang gereja lah yg membantu dia (dlm hati ku Prettttt ya jelas mereka baik klo mau suruh loe masuk Kr1sten). Akhirnya setelah msk kr1sten jg ditelantarkan  :P

Sampai dia pesan makanan aja (semisal kwetiau goreng) dari dulu pas kaya makan kwetiau seafood, sekarang kwetiau pek cah minta dimasakin agak gede dg tambah 2ribu rupiah dimana hrg kwetiau pek cah cuma 5 ribu jadi klo jadi 7rb kan bisa banyakan gitu jadi bisa makan bertiga atau berempat... Bisa anda bayangkan susahnya?! :-?

Biar udah lengser dan susah tetap gengsi nomor satu tapi sekarnag udah gak berani sok lagi karena kita tahu semua kebohongan dan real life of this family.

Believe it or not. That is hukum karma. Apa yang kamu tabur, itu yang akan kamu tuai

P.S: anak2nya masih gak realize mereka jatuh dalam kemiskinan sehingga tetap makan kwetiau goreng seafood sementara sang mama harus hemat dan mkn kwetiau pek cah dnk :(

Itulah segelintir cerita yang saya bisa bagi. Jika ada kesamaan dg cerita seseorang, maaf saya hanya menjabarkan apa yang saya lihat tanpa bermaksud kasar dengan menguak kehidupan orang lain ^:)^

miris.com (http://miris.com) baca cerita ayi YP

mirip ma cerite tuan taneh kedawung  :))

Quote from: Mas Tidar on 11 January 2012, 12:31:21 PM
miris.com (http://miris.com) baca cerita ayi YP

emang kasihan tuh orang... Tapi karma memang balik ke kita. What we do, we will get it sooner or later ;D

Quote from: Yani Puk on 09 January 2012, 11:43:20 AM
yang ini saya praktek kan ke aso saya sendiri, Dimana sepupu saya itu kr****n dan paman saya (kakak papa saya) pendeta kr****n :))
Saya berkata dengan segala hormat  tidak perlu invite kita lagi untuk acara natalan. Coz dia itu selalu invite kita untuk acara natal di gereja demi performance anaknya

So, saya langsung ngomong straight to the point, klo kalian kan sudah tau papa, mama dan kita sekeluarga itu agama Buddha. Even dia blg ada acara makan2, kita tidak tertarik. Karena kebetulan tgl 25 Dec kemarin itu jg ce it atau cap go (ak lupa). So, kt smua vegetarian.

Anyway usaha tetap usaha. Selang dua hari saya tegur secara halus. Sepupu saya tlp papa saya dan papa saya sudah nolak secara halus. Kita sekeluarga itu gak pernah nolak orang (terutama Kr1sten dengan cara kasar). Dan kita memang sering kali debat yang berujung anda (umat kr1sten) silakan ikut kami dulu ke vihara. Klo cocok, kalian bole ikut seterus nya. Klo gk cocok, kita gak paksa. Akhirnya mereka ya tidak jadi ajak kita ke vihara

bahkan ada satu enci2 (istri teman paman saya) yang tidak pernah putus asa buat ngajak kita selama 3 tahun. Dari dia kaya sampe miskin (ini bukan soal material dan harta benda) tapi kesaksian langsung dari saya mengenai nasib keluarga ini dari mereka kaya raya sampe jatuh miskin hanya dalam 2 thn dikarenakan hukum sebab akibat yang mereka lakukan waktu mereka kaya

Dulu waktu papa saya buka resto kecil2an, suami beliau itu suka nongokrong pagi2 jam 6.30 di resto kita. Karena kita itu susah cari pembantu maka kita smua kerjain sendiri. Nah sikap suaminya tersebut itu, "sok" dlm arti dia selalu bayar orang makan yg dia sendiri gk kenal orangnya terus klo kopinya lambat datang maka dia akan teriak " Hey, kopi nya mana??!! Udah gk mau jual kopi buat gua ya loe orang". Akhirnya krn kita kewalahan pagi hari, kita minta dia beli sama resto depan aja yg bisa menyajikan cepat.

Malam hari waktu mereka makan malam dengan memesan ikan bakar besar untuk sekeluarga dan beberapa macam sayur, anaknya yang sudah 14-15 thn, makan minta disuapin mama nya, Terus setiap sayur yang dipesan hanya dimakan setengah dan ikan bakar jg stengah.. akhirnya mereka tinggalin saja  tuh sayur begitu (suka2 dia sih wong dia yang pesan :P ) Terus begitu sampai beberapa bulan lamanya..

Satu tahun berlalu kita terima kabar bahwa anak ketiganya kena stroke dimana anak ketiga tersebut baru kelas 2 SMP.  Terus selang berapa bulan, kita memang tidak pernah mendengar kbr orang tersebut sampai dia dtg lagi ke resto kita dan cerita klo dia ditipu rekan kerja sehingga beberapa ratus juta melayang.. Rumah ditahan bank dan kemalangan anak ketiga yg masih kena stroke, harus terapi utk bisa berjalan karena kaki nya mengecil dan ketinggalan kelas sehingga anak tersebut harus mengulang setahun lagi di kelas 2 SMP

Waktu itu beliau pesan kopi lagi tapi kali ini tidak dengan bentakan klo kita lama menyajikannya, hanya beliau bilang kamu gk mau jual sama orang yg gak punya duit ya?! takut saya gak bayar ya?! (masih tetap nyolot walau udah miskin  ;D )

Kita smua merasa kasihan sama keluarga tersebut bahkan kita terkadang tidak meminta bayaran untuk makanan yg mereka pesan. Sampai akhirnya si suami pikun, selalu ke pasar dengan tidak mandi, air liur selalu menetes dan rambut semrawut. Sampai beliau meninggal dunia.

Sekarang keluarga besar tersebut ngontrak suatu perumahan (masih tetap dengan gengsi nya jd gk mau kontrak di perkampungan) dan masih tetap membujuk kita untuk ikut gereja dg asas waktu dia susah, orang gereja lah yg membantu dia (dlm hati ku Prettttt ya jelas mereka baik klo mau suruh loe masuk Kr1sten). Akhirnya setelah msk kr1sten jg ditelantarkan  :P

Sampai dia pesan makanan aja (semisal kwetiau goreng) dari dulu pas kaya makan kwetiau seafood, sekarang kwetiau pek cah minta dimasakin agak gede dg tambah 2ribu rupiah dimana hrg kwetiau pek cah cuma 5 ribu jadi klo jadi 7rb kan bisa banyakan gitu jadi bisa makan bertiga atau berempat... Bisa anda bayangkan susahnya?! :-?

Biar udah lengser dan susah tetap gengsi nomor satu tapi sekarnag udah gak berani sok lagi karena kita tahu semua kebohongan dan real life of this family.

Believe it or not. That is hukum karma. Apa yang kamu tabur, itu yang akan kamu tuai

P.S: anak2nya masih gak realize mereka jatuh dalam kemiskinan sehingga tetap makan kwetiau goreng seafood sementara sang mama harus hemat dan mkn kwetiau pek cah dnk :(

Itulah segelintir cerita yang saya bisa bagi. Jika ada kesamaan dg cerita seseorang, maaf saya hanya menjabarkan apa yang saya lihat tanpa bermaksud kasar dengan menguak kehidupan orang lain ^:)^

kasian n miris jg.
gawat jg th masih smp udh kena stroke.

Wew... Gue baru kemarin check up, ketemu kolestrol tinggi. Jadi serem juga takut stroke x_x

Kalau saya sih selalu usahakan berteman dengan siapa saja, dari agama apa saja. Biasanya saya lihat-lihat orangnya bagaimana, lalu mengunakan cara mengatasi yang berbeda-beda. Yang memaksa, saya gunakan cara agak tegas, yang mengajak secara halus, saya bawa bercanda.

Saya bahkan punya teman yang cukup dekat seorang pendeta muda :D. Awalnya dia sering coba menginjilin, tapi berhubung kita dekat, saya tanggapin secara bercanda. Katanya karna dia sayang sama saya, jadi maunya saya juga diselamatkan. Pernah sekali kita taruhan soal sesuatu (saya lupa taruhan apa), taruhannya kalau dia kalah, saya minta sesuatu sama dia (lupa permintaan saya apa) dan kalau saya kalah, saya harus ke gereja. Dan nyatanya saya kalah. Ya udah saya fair aja ke gereja.

Cuman belakangan ini dia udah cape ngajakin saya (katanya bebal :p) dan sekarang ga pernah omongin soal agama lagi.

Saling menghargai tetap lebih baik :)

tuntutan saling menghargai itu dapat terjadi asalkan kedua belah pihak melakukan nya, jangan hanya salah satu pihak, kenyataan di lapangan sikap menghargai umum nya muncul hanya dr kalangan umat buddhist, tp dr kalangan kanesten hanya berkoar-koar kasih tp tidak bs menunjukan sikap menghargai... so, apakah ini bs dikatakan imbang ?

kadang jg ada tuntutan toleransi, dengan cara melihat perbedaan yg ada dan memaksakan pandangan dia kepada orang lain yg memiliki pandangan berbeda atas suatu konsep agama, apakah masih bs dikatakan toleransi walau menggunakan embel-embel kasih ?

menghargai dan toleransi, harus terjadi di kedua belah pihak dan tidak ada tindakan memaksakan pandangan sepihak kepada orang lain... itu inti nya...

sebenarnya masalah agama gak perlu sampe segini nya.....gw juga punya istri yang beragama K...tapi kami punya cara sendiri...ga ada yang saling memaksakan agama...kalo dia mau ngajak gw..ya otomatis aja gw nie cowo...sharusnya dia yang ikut kita..tapi apa bole buat...agama kita gak diajarkan untuk memaksa kehendak orang...walau sekarang kita dalam status menikah dan menjalankan agama sendiri...ya sudahlah..sebenarnya gak ada yang perlu di perdebatkan...let it flow...cukup kita belajar beragama dengan baik....beri contoh yang baik...Tuhan sudah memberikan jalan seperti ini...entah apa selanjutnya yang ada di depan kita nantinya...kita gak akan pernah tahu...entah nanti anak mau ikut agama gw ato istri...biarkan mereka memilih..kalo istripun mau ngajak anak untuk beragama ke "K" ya nanti juga tergantung anak yang melihat orang tuanya yang mana lebih bagus untuk dijalanin...pokoknya intinya...kalo diajakin...tetep berpegang teguh agama kita.walaupun diajak dengan cara apapun...kalo udah dari diri sendiri...gak bakal bisa kok !! ehehhehheh  _/\_

Kalau menurut pengetahuan saya alasan mengapa mereka tetap berusaha
dikarenakan Ajaran kristiani mengajarkan bahwa yang mempercayai akan selamat...

maka saya mohon dimaklumi sja....mereka berbuat bgitu jg karena mereka punya rasa simpati dan ingin anda diselamatkan jg..

maksudnya diselamatkan itu anda terlahir di surga  ;D itu kan dlam agama kristiani

sedangkan kan klo Agama Buddha kan Parinibbana, ;D ;D

i

Quote from: Martinus Harta on 25 May 2012, 10:46:57 PM
sedangkan kan klo Agama Buddha kan Parinibbana, ;D ;D
i

Maksudnya parinibbana = masuk surga ?

Quote from: Martinus Harta on 25 May 2012, 10:46:57 PM
Kalau menurut pengetahuan saya alasan mengapa mereka tetap berusaha
dikarenakan Ajaran kristiani mengajarkan bahwa yang mempercayai akan selamat...

maka saya mohon dimaklumi sja....mereka berbuat bgitu jg karena mereka punya rasa simpati dan ingin anda diselamatkan jg..

maksudnya diselamatkan itu anda terlahir di surga  ;D itu kan dlam agama kristiani

sedangkan kan klo Agama Buddha kan Parinibbana, ;D ;D

i

ngaco!

surga dalam agama kr****n tidak sama dengan Nibbana.

dalam agama Buddha juga mengenal alam surga, bahkan tidak cuma satu, tapi ini pun tidak kekal, karena penghuni surga juga bisa mati dan terlahir di alam lain ato bisa di alam surga lagi sesuai karmanya.

n kenapa sih yang mesti maklum itu selalu kami2 yang Buddhist/ non-kr****n, apa sebegitu sulitnya oknum2 kr****n yang suka maksa untuk belajar maklum juga klo orang sedunia itu ga mungkin sama semua agamanya??

Seingat saya, sampai sekarang saya belum pernah diajak secara terang2an untuk masuk agama K.
Beberapa bulan yang lalu, ada kenalan yang tiba2 mengajak ikut makan-makan, dimana katanya makan-makan + pertemuan yang anggotanya khusus laki-laki, dan topiknya sharing mengenai "urusan bisnis dan masalah, serta kehidupan laki2"

Setelah saya pikir2, sepertinya boleh juga mencoba ikut, toh tidak ada ruginya.
Setelah sampai di restoran tempat pertemuan tersebut, saya pun berkenalan, serta didata, nama + no telp. Dan kemudian langsung dinner.
Setelah dinner, saya mulai curiga, karena mereka membagikan alkitab, sambil mereka saling mengobrol tentang berapa jiwa yang sudah mereka jaring, si anu yang berhasil di jaring setelah beberapa lama di "guna-guna" :) , makin curiga saya, kemudian acara dimulai dengan berdoa. (raut muka saya mulai datar :)
Kemudian dilanjutkan dengan nyanyi bersama, setelah itu khotbah dimulai (seperti khotbah di gereja2).
Setelah khotbah selesai, satu persatu anggota diminta memberi kesaksian atau istilah mereka sharing, saya pun mendengarkan dengan bosannya sambil memikirkan kalau tiba giliran saya apakah sebaiknya saya sharing mengenai dhamma, atau mungkin dhammadesana sekalian disana :)
Akan tetapi sewaktu tiba giliran saya, saya memilih untuk skip :)
Setelah semua anggota mendapat giliran sharing, dan saya ada kesempatan untuk cabut, saya pun buru2 kabur dari tempat tersebut.

Setelah pertemuan itu, mereka masih beberapa kali mengajak saya untuk ikut lagi, tapi saya selalu senyum, atau pura-pura tidak mendengar, atau sengaja tidak menanggapi dan langsung mengalihkan topik pembicaraan.

Demikian pengalaman saya dijebak untuk ikut pengkr****nisasi

hmmm, jadi triknya sperti itu yah, "skip" dulu aja, ok akan kami ingat

sory OOT, minta penampakannya raut muka datarnya  :>- :>- :>-

Quote from: sl99 on 26 May 2012, 12:03:24 AM
Seingat saya, sampai sekarang saya belum pernah diajak secara terang2an untuk masuk agama K.
Beberapa bulan yang lalu, ada kenalan yang tiba2 mengajak ikut makan-makan, dimana katanya makan-makan + pertemuan yang anggotanya khusus laki-laki, dan topiknya sharing mengenai "urusan bisnis dan masalah, serta kehidupan laki2"

Setelah saya pikir2, sepertinya boleh juga mencoba ikut, toh tidak ada ruginya.
Setelah sampai di restoran tempat pertemuan tersebut, saya pun berkenalan, serta didata, nama + no telp. Dan kemudian langsung dinner.
Setelah dinner, saya mulai curiga, karena mereka membagikan alkitab, sambil mereka saling mengobrol tentang berapa jiwa yang sudah mereka jaring, si anu yang berhasil di jaring setelah beberapa lama di "guna-guna" :) , makin curiga saya, kemudian acara dimulai dengan berdoa. (raut muka saya mulai datar :)
Kemudian dilanjutkan dengan nyanyi bersama, setelah itu khotbah dimulai (seperti khotbah di gereja2).
Setelah khotbah selesai, satu persatu anggota diminta memberi kesaksian atau istilah mereka sharing, saya pun mendengarkan dengan bosannya sambil memikirkan kalau tiba giliran saya apakah sebaiknya saya sharing mengenai dhamma, atau mungkin dhammadesana sekalian disana :)
Akan tetapi sewaktu tiba giliran saya, saya memilih untuk skip :)
Setelah semua anggota mendapat giliran sharing, dan saya ada kesempatan untuk cabut, saya pun buru2 kabur dari tempat tersebut.

Setelah pertemuan itu, mereka masih beberapa kali mengajak saya untuk ikut lagi, tapi saya selalu senyum, atau pura-pura tidak mendengar, atau sengaja tidak menanggapi dan langsung mengalihkan topik pembicaraan.

Demikian pengalaman saya dijebak untuk ikut pengkr****nisasi

Mau berbagi pengalaman :
Sy sdh didatangi sama org SSY selama 3thn lebih, sampai sekarang msh berlanjut. Setiap datang pasti berdua, yg satu senior dan satunya lg junior(kayaknya udh ciri khas deh). Akhirnya sy tau ternyata yg senior tetangga dekat rumah. Setiap mereka datang udh kayak di jamu. Semua dikeluarin(bukan karena tetanggaan sih). Pernah ditanya sama mereka kenapa mereka masih diterima sedangkan yg lain mungkin udh mengusir kapan2. Sy bilang sy jg masih belajar, jadi kedatangan mereka bikin sy hrs siap dgn cara mengulang & mencari lebih dr Ajaran Buddha. Jadi lebih ngerti Dhamma deh. Terus terang sy jg kasihan sama pandangan salah mereka, jd cari2 cara buat kasih tau ini lo ajaran Buddha yg sy tau. Setiap mereka mau pulang mereka pasti kasih 2 majalah judulnya "Sedarlah" & "Menara Pengawal". Sy pernah beberapa kali mau kasih mereka pinjam buku2 Buddhis tapi mereka tolak dengan alasan permen yg udh kecemplung di got ngak mau mereka pegang apalagi dimakan(ajaran selain ajaran mereka disamain ama permen yg kecemplung di got) :o.
Selama 3 thn itu bukan ngomongin masalah injil terus sih, kadang masalah pribadi(curhat keluarga & usaha). Tetangga ini udh pensiun & nga ada usaha lain. Setiap usaha yg dilakukan belakangan ini hasilnya flop. Ada beberapa kali sy kasih job yg kalo sy kasih ke org lain bayarannya nga sebesar yg sy ksh ke dia. Anggap aja bantu ekonominya karena anaknya masih nganggur. Walaupun begitu kita tetap ngormatin mereka(setiap berpapasan di jalan kita yg lebih muda ngucapin salam lbh dulu). Akhir2 ini dia suka datang sendirian. Katanya menurut dewan mereka sy udh ngak ketolong lg. Kalau sy bilang sih mungkin sy ngasih pengaruh yg "buruk" buat para juniornya ;D.
Pertemuan yg terakhir hari minggu 19/5/12 kemarin. Dia datang sendiri lg. Trus ngomongin masalah keluarga. Ada problem di keluarganya. Sy bilang meditasi aja. Di meditasi kita belajar melepas. Problem yg sy alami mungkin lbh berat tp bisa kita atasi karena meditasi. Bukan problemnya yg diatasi tapi stressnya. Kalo stress sdh bs kita atasi problem mungkin bs lebih ringan. Dia sih ngak asing masalah meditasi karena dulunya dia jg agama Buddha(tradisionil) dan udh punya pengalaman lepas dr raga. Sayangnya dia ngak dapat pencerahan disana makanya dia pindah agama. Sy bilang mungkin motifnya yg beda.Mungkin dulu motifnya ingin bisa/dapat sesuatu, nah meditasi yg ini malah melepas. Kayaknya dia tertarik. Tapi masih takut karena sdh didoktrin(digaris bawah diatas). Takut hasil yg didapat bukan dari Tuhan tapi dari Si Setan(karena pakai ajaran agama lain) dan takut pikirannya terganggu(pengalamannya bisa liat yg macem2). Lho, sy bilang di meditasi ini nga ada mantra macem2, yg kita perhatikan cuma badan & pikiran kita sendiri, tidak ada unsur agama apapun dalam prakteknya. tidak ada ritual yg hrs kita jalani, & nga ada manggil2 roh atau apapun. Kalau memang nantinya jd gila(katanya) berarti bukan karena praktek meditasinya tapi karena Tuhan(nya) yg kasih. Yg penting kita pasrah aja. Pas pengen pulang dia bilang dia mau coba ;D. Doktrinnya udh ilang dikit.
Jd menurut sy kedatangan mereka jangan disikapi negative. Malah bisa jadi hal yg positive(lebih mengerti Dhamma). Trus sukur2 dapat bonus bisa mengurangi pandangan salah mereka. Siapa tau ada yg malah masuk agama Buddha(terbalik ;D). Memang perlu kesabaran sih. :(, kadang pengorbanan :'(,(istri suka ngomel kalo mereka datang pas hari libur, jd nga bisa pergi kemana2: habis diskusnya bisa dr siang sampe malam), tapi hasilnya kan..... ;D ;D.

NB mod : Kalo sy preview postingan sy suka berubah tata bahasanya, Pas sy klik 'Perlihatkan laman asli' baru     sesuai. Takutnya hal ini jd masalah sama user lain yg tidak tau. Jadi salah ngerti. Mungkin perlu diperluas info ini. Atau sdh pernah ya? Sori kalo sudah,  maklum user baru... ^-^
SSBB  _/\_

Quote from: rooney on 25 May 2012, 11:12:15 PM
Maksudnya parinibbana = masuk surga ?

dalam agama kristiani kan..klo udah masuk surga abadi selamanya....
jelas beda klo am agama Buddha yang klo masuk surga tuh masih belum abadi
klo Parinibbana sudah tidak terlahir dmna" lagi...

Quote from: Wolvie on 25 May 2012, 11:25:35 PM
ngaco!

surga dalam agama kr****n tidak sama dengan Nibbana.

dalam agama Buddha juga mengenal alam surga, bahkan tidak cuma satu, tapi ini pun tidak kekal, karena penghuni surga juga bisa mati dan terlahir di alam lain ato bisa di alam surga lagi sesuai karmanya.

n kenapa sih yang mesti maklum itu selalu kami2 yang Buddhist/ non-kr****n, apa sebegitu sulitnya oknum2 kr****n yang suka maksa untuk belajar maklum juga klo orang sedunia itu ga mungkin sama semua agamanya??

aduh kk kan maksudnya beda pandangan...
jadi menurut agam ka****k kan surga udah tujuan akhir..
jd jgn marah" yah peace ;D ;D

"dulu kalau ngak salah bokap aye ada bilang kalau dia sudah yakin dengan agama buddha dan ngak bakal pindah , tapi tetap dipaksa2 , benar2 agresif . ckckck"

Tanyakanlah pada penginjil yang bermaksud baik tersebut. Saya ingin tahu pendapat anda mengenai hal ini "Jika pengarang lagu A mengarang dan menyanyikan lagu A, pengarang lagu B mengarang dan menyanyikan lagu B dst . Dan pada akhirnya pengarang lagu F mengarang dan menyanyikan lagu F dan sekalian membuat buku yang mengatakan bahwa lagu A, B, C, D, E adalah lagu karangannya. Anda menyebut apakah pengarang lagu yang bernama F ini yang mengakui bahwa lagu2 yang bukan dikarangnya dan dinyanyikannya adalah karangannya atau hasil karyanya? Apakah seseorang bisa yang lahir di tahun 2000an mengarang lagu di tahun 1800 dan apalagi mengklaim lagu-lagu sebelumnya adalah miliknya?

Minta penginjil tersebut untuk mengambil kesimpulan sendiri dan jangan membicarakan hal-hal lain sebelum dia menjawabnya.


Katakan, "saya ingin bertanya kepada anda. Apakah cerita mengenai Yesus dan ajarannya ditulis di kitab perjanjian baru? Apakah cerita mengenai nabi Musa dan nabi-nabi lainnya ada di perjanjian lama dan ditulis jauh sebelum Yesus lahir? Jika benar, maka "mengapa cerita mengenai nabi lainnya dan ajarannya diklaim sebagai ajaran  Christ (Christianity)?"

Berbeda dengan agama Buddha. Dalam masa kelahiran sampai wafat, Buddha mengajarkan apa yang ditemukannya dan ajaran-ajarannya dicatat dan disebut ajaran Buddha.

Ajaran manakah yang saya akan pilih? Tentunya ajaran yang mengajarkan untuk tidak mengambil yang bukan hak miliknya? Apakah anda memilih ajaran yang mengajarkan untuk tidak mengambil yang bukan hak miliknya? 

Semoga membantu

Quote from: erwin w on 01 July 2012, 12:01:20 PM
"dulu kalau ngak salah bokap aye ada bilang kalau dia sudah yakin dengan agama buddha dan ngak bakal pindah , tapi tetap dipaksa2 , benar2 agresif . ckckck"

Tanyakanlah pada penginjil yang bermaksud baik tersebut. Saya ingin tahu pendapat anda mengenai hal ini "Jika pengarang lagu A mengarang dan menyanyikan lagu A, pengarang lagu B mengarang dan menyanyikan lagu B dst . Dan pada akhirnya pengarang lagu F mengarang dan menyanyikan lagu F dan sekalian membuat buku yang mengatakan bahwa lagu A, B, C, D, E adalah lagu karangannya. Anda menyebut apakah pengarang lagu yang bernama F ini yang mengakui bahwa lagu2 yang bukan dikarangnya dan dinyanyikannya adalah karangannya atau hasil karyanya? Apakah seseorang bisa yang lahir di tahun 2000an mengarang lagu di tahun 1800 dan apalagi mengklaim lagu-lagu sebelumnya adalah miliknya?

Minta penginjil tersebut untuk mengambil kesimpulan sendiri dan jangan membicarakan hal-hal lain sebelum dia menjawabnya.


Katakan, "saya ingin bertanya kepada anda. Apakah cerita mengenai Yesus dan ajarannya ditulis di kitab perjanjian baru? Apakah cerita mengenai nabi Musa dan nabi-nabi lainnya ada di perjanjian lama dan ditulis jauh sebelum Yesus lahir? Jika benar, maka "mengapa cerita mengenai nabi lainnya dan ajarannya diklaim sebagai ajaran  Christ (Christianity)?"

Berbeda dengan agama Buddha. Dalam masa kelahiran sampai wafat, Buddha mengajarkan apa yang ditemukannya dan ajaran-ajarannya dicatat dan disebut ajaran Buddha.

Ajaran manakah yang saya akan pilih? Tentunya ajaran yang mengajarkan untuk tidak mengambil yang bukan hak miliknya? Apakah anda memilih ajaran yang mengajarkan untuk tidak mengambil yang bukan hak miliknya? 

Semoga membantu

Numpang jawab ya... maaf kalo salah, saya juga ka****k yang nggak terlalu mendalami kitab, tapi coba jawab ya...

Sebenarnya Allah nya agama ka****k itu sudah ada sejak sebelum adanya Yesus, dimana Yesus datang untuk menggenapi kitab taurat (gak salah, kmaren2 blajar di sekolah heheee). Seperti musa membelah laut teberau, itukan karena mukjizat allah, juga waktu Allah memberitahu nuh untuk membuat bahtera, itu diakui ajaran agama ka****k karena memang "Allah" yang di Perjanjian Lama dan "Allah" yang di perjanjian baru itu sama. Maka karena kami menganut konsep tritunggal, maka Allah = Yesus = Roh kudus :D, dan Yesus itu sabda Allah, maka isi2 di Perjanjian Lama itu bisa dikatakan ajaran Yesus, karena Yesus adalah putera ,  dan Sabda Allah.
Sorry kalo ada salah ngomong :p Thx

Btw saya sebagai umat ka****k tidak pernah memaksa seseorang ajak masuk ke agama saya, baik menginjilinya atau apalah, karena itu kebebasan mereka, hehehe..
Catholic love Buddhist :D

Quote from: sonermaniac on 12 September 2012, 07:36:37 PM
Numpang jawab ya... maaf kalo salah, saya juga ka****k yang nggak terlalu mendalami kitab, tapi coba jawab ya...

Sebenarnya Allah nya agama ka****k itu sudah ada sejak sebelum adanya Yesus, dimana Yesus datang untuk menggenapi kitab taurat (gak salah, kmaren2 blajar di sekolah heheee). Seperti musa membelah laut teberau, itukan karena mukjizat allah, juga waktu Allah memberitahu nuh untuk membuat bahtera, itu diakui ajaran agama ka****k karena memang "Allah" yang di Perjanjian Lama dan "Allah" yang di perjanjian baru itu sama. Maka karena kami menganut konsep tritunggal, maka Allah = Yesus = Roh kudus :D, dan Yesus itu sabda Allah, maka isi2 di Perjanjian Lama itu bisa dikatakan ajaran Yesus, karena Yesus adalah putera ,  dan Sabda Allah.
Sorry kalo ada salah ngomong :p Thx

Btw saya sebagai umat ka****k tidak pernah memaksa seseorang ajak masuk ke agama saya, baik menginjilinya atau apalah, karena itu kebebasan mereka, hehehe..
Catholic love Buddhist :D

Maaf juga saya menjawab jawaban anda.
Benarkah Tuhan di Perjanjian Lama sama dengan yang di Perjanjian Baru?
Menurut pelajaran agama yg saya terima, saya mendapat kesan Tuhan di Perjanjian Baru lebih Pemaaf dan Murah Hati, sedangkan Tuhan di Perjanjian Lama lebih -maaf sekali lagi- "Gila Hormat" , "Membela hanya kaum Yahudi", "Kejam", dan "Keterlaluan".
Contoh : Pertikaian antara Musa dengan Firaun; apakah kesalahan rakyat Mesir , sampai Tuhan mencabut nyawa setiap anak sulung setiap keluarga di Mesir.? Tidak cukupkan mencabut putra tertua Firaun saja?( walaupun menurut saya, tidak adil juga, bahkan pengadilan jaman sekarang jauh lebih baik, seorang anak dibawah umur, belum bertanggung jawab terhdp perbuatannya, mengapa harus dihukum mati oleh Mr T?)
Apakah ini cara  Mr. T untuk menekan ayahnya agar mengikuti kehendaknya membebaskan kaum Yahudi? 
Jika demikian apa bedanya - maaf -  dengan Mafioso yang melakukan teror menekan seorang ayah agar mematuhi kehendaknya dengan mengancam akan membunuh orang orang yang dicintainya?


Saya tidak bisa menerima karakter Mr. T.  sosok mahluk yang adikuasa spt yg diceritakan di P. Lama.

Jika Mr. T di P. Lama dan di P. B adalah sama; dengan  adanya perubahan karakter pada diri Mr. T, apakah terjadi 'Pencerahan' shg Mr. T menjadi  lebih baik, lebih pemaaf dan lebih bijak?
Kalau demikian berarti Mr. T di P. Lama bukanlah mahluk sempurna, dan juga berarti tidak ada kepastian jika beliau akan tetap berkarakter baik, pemaaf dan bijak, masih ada kemungkinan berubah lagi bukan?

Maaf ya, saya sama sekali tidak berniat menjelekkan agama K*****, 75% dari teman teman saya yang saya hormati dan sayangi adalah yang beragama K******,  ibu saya pun memilih agama K*****, dan bagi saya yang penting adalah beliau bahagia dengan pilihannya.
Saya hanya mengungkapkan kejanggalan yang ada.

Buddhist love Catholic

^:)^ ^:)^ ^:)^

Quote from: sonermaniac on 12 September 2012, 07:36:37 PM
Numpang jawab ya... maaf kalo salah, saya juga ka****k yang nggak terlalu mendalami kitab, tapi coba jawab ya...

Sebenarnya Allah nya agama ka****k itu sudah ada sejak sebelum adanya Yesus, dimana Yesus datang untuk menggenapi kitab taurat (gak salah, kmaren2 blajar di sekolah heheee). Seperti musa membelah laut teberau, itukan karena mukjizat allah, juga waktu Allah memberitahu nuh untuk membuat bahtera, itu diakui ajaran agama ka****k karena memang "Allah" yang di Perjanjian Lama dan "Allah" yang di perjanjian baru itu sama. Maka karena kami menganut konsep tritunggal, maka Allah = Yesus = Roh kudus :D, dan Yesus itu sabda Allah, maka isi2 di Perjanjian Lama itu bisa dikatakan ajaran Yesus, karena Yesus adalah putera ,  dan Sabda Allah.
Sorry kalo ada salah ngomong :p Thx

Numpang pendapat saja.

Perjanjian Lama:
Amos 5:15
Hate the evil and love the good and establish justice in the [court of the city's] gate. It may be that the Lord, the God of hosts, will be gracious to the remnant of Joseph [the northern kingdom].
(Bencilah yang jahat dan cintailah yang baik, dan dirikanlah keadilan di gerbang [pengadilan kota]. Mungkin saja Tuhan orang banyak, akan mengasihani sisa-sisa Yusuf [kerajaan utara].)

Perjanjian Baru:
Matius 5:43-44
You have heard that it was said, You shall love your neighbor and hate your enemy; But I tell you, Love your enemies and pray for those who persecute you,
(Kau telah mendengar bahwa difirmankan, kamu hendaknya mengasihi sesamamu dan membenci musuhmu; Namun aku katakan padamu, kasihilah musuhmu dan doakan mereka yang menganiayamu.)



Perjanjian Lama
Ulangan 22:20-21.
But if it is true that the evidences of virginity were not found in the young woman, Then they shall bring her to the door of her father's house and the men of her city shall stone her to death, because she has wrought [criminal] folly in Israel by playing the harlot in her father's house. So you shall put away the evil from among you.
(Tetapi jika adalah benar bahwa bukti-bukti keperawanan tidak didapatkan pada wanita muda tersebut, maka mereka harus membawanya ke pintu rumah ayahnya dan lelaki-lelaki di kotanya harus merajamnya sampai mati, karena ia telah menimbulkan kebodohan [jahat] di Israel dengan menjadi sundal di rumah ayahnya. Maka kamu harus menyingkirkan yang jahat dari antaramu.)

Imamat 20:10
The man who commits adultery with another's wife, even his neighbor's wife, the adulterer and the adulteress shall surely be put to death.
(Lelaki yang melakukan perzinahan dengan istri orang lain, bahkan istri sesamanya, penzinah pria dan penzinah wanita harus dibunuh.)

Dalam perjanjian lama, ganjaran bagi zinah adalah dirajam. Bandingkan dengan sebuah kisah di Perjanjian Baru di mana beberapa orang membawa wanita yang tertangkap berzinah ke hadapan Yesus, siap melemparinya dengan batu menunggu persetujuan dari Yesus, yang kemudian mengatakan satu frasa yang sangat terkenal: "Qui sine peccato est vestrum, primus in illam lapidem mittat" (Yang tidak berdosa di antara kalian, lemparkan batu pertama kepadanya.)

Yohanes 8:7-11
[spoiler]However, when they persisted with their question, He raised Himself up and said, Let him who is without sin among you be the first to throw a stone at her. Then He bent down and went on writing on the ground with His finger. They listened to Him, and then they began going out, conscience-stricken, one by one, from the oldest down to the last one of them, till  was left alone, with the woman standing there before Him in the center of the court. When  raised Himself up, He said to her, Woman, where are your accusers? Has no man condemned you? She answered, No one, Lord! And  said, I do not condemn you either. Go on your way and from now on sin no more.[/spoiler]

Hanya pendapat saja, saya tidak melihat dua ajaran yang bertolak belakang itu diajarkan oleh sosok yang sama.

QuoteBtw saya sebagai umat ka****k tidak pernah memaksa seseorang ajak masuk ke agama saya, baik menginjilinya atau apalah, karena itu kebebasan mereka, hehehe..
Catholic love Buddhist :D

Sikap anda sangat terhormat. :)

Quote from: dtgvajra on 13 September 2012, 12:38:14 AM
Maaf juga saya menjawab jawaban anda.
Benarkah Tuhan di Perjanjian Lama sama dengan yang di Perjanjian Baru?
Menurut pelajaran agama yg saya terima, saya mendapat kesan Tuhan di Perjanjian Baru lebih Pemaaf dan Murah Hati, sedangkan Tuhan di Perjanjian Lama lebih -maaf sekali lagi- "Gila Hormat" , "Membela hanya kaum Yahudi", "Kejam", dan "Keterlaluan".
Contoh : Pertikaian antara Musa dengan Firaun; apakah kesalahan rakyat Mesir , sampai Tuhan mencabut nyawa setiap anak sulung setiap keluarga di Mesir.? Tidak cukupkan mencabut putra tertua Firaun saja?( walaupun menurut saya, tidak adil juga, bahkan pengadilan jaman sekarang jauh lebih baik, seorang anak dibawah umur, belum bertanggung jawab terhdp perbuatannya, mengapa harus dihukum mati oleh Mr T?)
Apakah ini cara  Mr. T untuk menekan ayahnya agar mengikuti kehendaknya membebaskan kaum Yahudi? 
Jika demikian apa bedanya - maaf -  dengan Mafioso yang melakukan teror menekan seorang ayah agar mematuhi kehendaknya dengan mengancam akan membunuh orang orang yang dicintainya?


Saya tidak bisa menerima karakter Mr. T.  sosok mahluk yang adikuasa spt yg diceritakan di P. Lama.

Jika Mr. T di P. Lama dan di P. B adalah sama; dengan  adanya perubahan karakter pada diri Mr. T, apakah terjadi 'Pencerahan' shg Mr. T menjadi  lebih baik, lebih pemaaf dan lebih bijak?
Kalau demikian berarti Mr. T di P. Lama bukanlah mahluk sempurna, dan juga berarti tidak ada kepastian jika beliau akan tetap berkarakter baik, pemaaf dan bijak, masih ada kemungkinan berubah lagi bukan?

Maaf ya, saya sama sekali tidak berniat menjelekkan agama K*****, 75% dari teman teman saya yang saya hormati dan sayangi adalah yang beragama K******,  ibu saya pun memilih agama K*****, dan bagi saya yang penting adalah beliau bahagia dengan pilihannya.
Saya hanya mengungkapkan kejanggalan yang ada.

Buddhist love Catholic

^:)^ ^:)^ ^:)^

Kainyn_Kutho dan dtgvajra (gimana ya caranya biar bisa quote 2 comment..)

Mengapa dalam Perjanjian Lama Allah begitu berbeda dengan dalam Perjanjian Baru?


Tanya :
"Mengapa dalam Perjanjian Lama Allah begitu berbeda dengan dalam Perjanjian Baru?"


Jawab :


Saya percaya bahwa pada pertanyaan ini didasarkan pada salah pengertian yang mendasar mengenai apa yang Perjanjian Lama dan Baru ungkapkan mengenai pribadi Allah. Cara lain untuk mengekspresikan pemikiran yang sama adalah waktu orang mengatakan, "Allah Perjanjian Lama adalah Allah yang murka sedangkan Allah Perjanjian Baru adalah Allah yang mengasihi." Fakta bahwa Alkitab adalah penyataan diri Allah secara progressif melalui peristiwa-peristiwa sejarah dan cara Allah berhubungan dengan manusia sepanjang sejarah memungkinkan terjadinya salah pengertian terhadap Allah dalam Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Namun ketika orang membaca baik Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru langsung jelas bahwa Allah tidak berbeda dan bahwa murka dan kasih Allah diungkapkan dalam kedua Perjanjian.

Contohnya, dalam Perjanjian Lama Allah dikatakan sebagai "penyayang dan pengasih, panjang sabar, berlimpah kasih-Nya dan setia-Nya" :
Keluaran 34:6
Bilangan 34:6
Ulangan 4:31
Nehemia 9:17
Mazmur 86:5; 15;
Mazmur 108:4;
Mazmur 145:8;
Yoel 2:13

Dan di dalam Perjanjian Baru kasih setia dan kemurahan Allah dinyatakan dengan lebih jelas dalam pernyataan :


"Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal" (Yohanes 3:16).


Dalam Perjanjian Lama kita juga menemukan bahwa Allah memperlakukan Israel dengan cara yang sama seperti seorang ayah yang pengasih terhadap anak-anaknya. Saat mereka secara sengaja berdosa kepadaNya dan menyembah berhala, Tuhan akan menghukum mereka, namun setiap kali mereka bertobat dari penyembahan berhala, Tuhan menolong dan membebaskan mereka. Allah juga bersikap demikian terhadap orang-orang kr****n dalam Perjanjian Baru. Misalnya, Ibrani 12:6 memberitahu kita, sbb :


"Tuhan menghajar orang yang dikasihi-Nya, dan Ia menyesah orang yang diakui-Nya sebagai anak" (Ibrani 12:6).


Demikian pula dalam Perjanjian Lama kita melihat penghakiman dan murka Tuhan dicurahkan atas orang-orang berdosa yang tidak mau bertobat. Dalam Perjanjian Baru kita melihat bahwa "Sebab murka Allah nyata dari sorga atas segala kefasikan dan kelaliman manusia, yang menindas kebenaran dengan kelaliman." (Roma 1:18 ).

Bahkan sekalipun kita hanya membaca Perjanjian Baru secara sekilas, kita akan melihat dengan jelas bahwa Yesus berbicara lebih banyak mengenai neraka daripada mengenai surga. Jadi jelas bahwa dalam Perjanjian Lama Allah tidak berbeda dengan dalam Perjanjian Baru. Berdasarkan naturnya, Allah tidak dapat berubah dan walaupun dalam ayat-ayat Alkitab tertentu aspek tertentu dari natur Allah lebih ditekankan dari aspek-aspek lainnya, Allah sendiri tidak pernah berubah.

Ketika seseorang betul-betul membaca dan mempelajari Alkitab, nyata dengan jelas bahwa dalam Perjanjian Lama dan Baru Allah tidak berbeda. Dan sekalipun Alkitab terdiri dari 66 kitab yang bebeda, ditulis di tiga benua, dalam tiga bahasa, dalam kurun waktu sekitar 1500 tahun, oleh lebih dari 40 penulis (dari berbagai latar belakang), Alkitab tetap merupakan satu kesatuan dari awal sampai akhir tanpa kontradiksi. Dalam Alkitab kita menemukan bagaimana Allah dengan kasih, kemurahan dan keadilan memperlakukan orang-orang berdosa dalam berbagai situasi. Alkitab benar-benar adalah surat cinta Allah pada umat manusia. Kasih Allah kepada ciptaanNya, khususnya umat manusia, nyata dalam Alkitab. Dalam Alkitab kita menemukan Allah dengan kasih dan murah hati menarik manusia ke dalam hubungan yang khusus dengan diriNya, bukan karena manusia pantas mendapatkannya, namun karena Allah itu penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih dan setiaNya. Namun kita juga melihat Allah yang suci dan benar, Allah yang adalah Hakim bagi semua yang tidak taat kepada FirmanNya dan menolak menyembah Dia dan memilih menyembah allah yang mereka ciptakan sendiri, menyembah berhala dan illah-illah lain dan bukan menyembah Allah yang esa dan sejati (Roma 1).

Karena karakter Allah yang adil dan suci, semua dosa, baik dari masa lalu, sekarang dan masa depan harus dihakimi. Namun demikian Allah dalam kasihNya yang tidak terbatas telah menyediakan pembayaran bagi dosa dan jalan pendamaian supaya orang berdosa dapat bebas dari murkaNya. Kita melihat kebenaran yang indah ini dalam ayat-ayat seperti 1 Yohanes 4:10 "Inilah kasih itu: Bukan kita yang telah mengasihi Allah, tetapi Allah yang telah mengasihi kita dan yang telah mengutus Anak-Nya sebagai pendamaian bagi dosa-dosa kita" (1 Yohanes 4:10). Dalam Perjanjian Lama Allah menyediakan sistim korban persembahan di mana dosa dapat ditebus; namun sistim ini hanya sementara dan untuk mengantisipasi kedatangan Yesus Kristus yang akan mati di salib untuk benar-benar menggantikan dan menebus dosa-dosa kita. Juruselamat yang dijanjikan dalam Perjanjian Lama diungkapkan dengan lebih jelas dalam Perjanjian Baru dan puncak pernyataan kasih Allah, yaitu pengutusan Anaknya Yesus Kristus diungkapkan dengan segala kemuliaan. Baik Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru diberikan "menuntun engkau kepada keselamatan" (2 Timotius 3:15) dan ketika kita mempelajarinya dengan teliti, nyata dengan jelas bahwa Allah dalam Perjanjian Baru tidak berbeda dengan Allah dalam Perjanjian Lama.


Disalin dari :
http://www.gotquestions.org/Indonesia/Allah-berbeda.html

dari penjelasan di atas dapat dikatakan bahwa Tuhan di Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru, adalah sama  :P

Tenang aja hehehe, saya terima pendapat semuanya dengan baik kok hehehe. Anggap aja ini sebagai sarana tukar pikiran :D, lagian papa saya juga Buddhist (Nichiren Shoshu) kok, meski dia sekarang lebih sering berdoa ke klenteng. Entah dia pindah Kong Hu Chu atau tidak  ;D

Quote from: sonermaniac on 13 September 2012, 03:42:25 PM
Contohnya, dalam Perjanjian Lama Allah dikatakan sebagai "penyayang dan pengasih, panjang sabar, berlimpah kasih-Nya dan setia-Nya" :......dst.

Dan di dalam Perjanjian Baru kasih setia dan kemurahan Allah dinyatakan dengan lebih jelas dalam pernyataan : .......dst.

Kasih a11ah di sini bukanlah kasih tanpa syarat, melainkan kasih yang bersyarat dan memaksa.
Memaksa berupa apa?
--> Silahkan baca signature gw  ^-^

Quote
Tenang aja hehehe, saya terima pendapat semuanya dengan baik kok hehehe. Anggap aja ini sebagai sarana tukar pikiran :D, lagian papa saya juga Buddhist (Nichiren Shoshu) kok, meski dia sekarang lebih sering berdoa ke klenteng. Entah dia pindah Kong Hu Chu atau tidak  ;D

Senang dengan cara berdiskusi anda.  ;)

IMHO, Nichiren Soshu bukanlah buddhism yang sebenarnya karena tidak mengakui Buddha Gotama sebagai pendiri dan 'nabi' (guru).  Makanya ajarannya juga mungkin kurang 'berisi' sehingga papa anda perlu menambah dengan kunjungan doa ke kelenteng.

Kelenteng belum tentu konghucu, karena ada juga yang tao, dan ada juga yg gabungan tao-konghucu plus sedikit mahayana buddhism.

_/\_

Quote from: sanjiva on 13 September 2012, 04:04:48 PM
Kasih a11ah di sini bukanlah kasih tanpa syarat, melainkan kasih yang bersyarat dan memaksa.
Memaksa berupa apa?
--> Silahkan baca signature gw  ^-^

Senang dengan cara berdiskusi anda.  ;)

IMHO, Nichiren Soshu bukanlah buddhism yang sebenarnya karena tidak mengakui Buddha Gotama sebagai pendiri dan 'nabi' (guru).  Makanya ajarannya juga mungkin kurang 'berisi' sehingga papa anda perlu menambah dengan kunjungan doa ke kelenteng.

Kelenteng belum tentu konghucu, karena ada juga yang tao, dan ada juga yg gabungan tao-konghucu plus sedikit mahayana buddhism.

_/\_

Kalau soal "Berdoa kepadaku atau aku akan menyiksamu selamanya ",
Ya gimana Allah mau mengasihi seseorang, kalau orang itu saja tidak percaya atau berdoa kepada Tuhan/Allah :D, dan karena Tuhan itu seorang yang sabar, maka dari itulah Tuhan juga memberikan waktu kepada orang orang akan keselamatannya, tetapi kalau ditolak terus menerus ya seperti dibawah yang saya bold

Tuduhan yang sering dilontarkan terhadap Alkitab ialah bahwa didalamnya terdapat dua konsep yang berbeda tentang Allah. Menurut dugaan orang Perjanjian Lama memperkenalkan Allah yang suka murka saja, sedangkan Perjanjian Baru diduga melukiskan Allah yang penuh kasih saja.

Dalam Perjanjiam Lama terdapat cerita-cerita tentang perintah Allah untuk membinasakan kota Sodom, pembasmian orang-orang Kanaan, dan banyak cerita lainnya mengenai hukuman dan murka Allah. Para penuduh itu mengatakan bahwa hal ini memperlihatkan dewa primitif yang suka perang yang bertentangan dengan ajaran Yesus tentang kasih sebagaimana terdapat dalam Khotbah di Bukit.

Tampaknya gagasan-gagasan tentang Allah ini saling bertentangan. Akan tetapi, bila kita memikirkan kembali sejenak akan nyata hal yang sebaliknya. Yesus sendiri menyatakan bahwa Perjanjian Lama boleh disimpulkan dalam perintah-perintah untuk mengasihi Allah dan sesama kita (Matius 22:37-40). Ia juga berkata bahwa Allah dalam Perjanjian Lama senantiasa menghedaki kasih dan belas kasihan lebih daripada persembahan (Matius 9:13; Matius 12:7).

Sikap ini dapat terlihat dengan pernyataan-pernyataan seperti, "Apakah Aku berkenan kepada kematian orang Fasik?.... Bukankah kepada pertobatannya supaya ia hidup?" (Yehezkiel 18:23).

Allah tidak mungkin membinasakan bangsa-bangsa tertentu, kecuali Ia adalah Allah yang adil dan kejahatan bangsa-bangsa itu tidak dapat lagi dicegah dan dimaafkan.

Ia memang bermaksud dan ingin menghukum mereka sebagai suatu bagian dari rencanaNya. Apa yang dikehendakiNya sesuai dengan perangaiNya yang suci. Ia lakukan dalam keadilan, dalam kasus mereka, asalkan mereka belum bertobat dan menyesuaikan diri dengan sifatNya (Yeremia 18).

Dalam kasus orang Amori, Allah memberikan mereka waktu ratusan tahun untuk bertobat, namun mereka tidak bertobat (Kejadian 15:16). Nuh berkotbah 120tahun lamanya kepada orang-orang sezamannya sebelum air bah tiba (Kejadian 6:3). Gambaran Perjanjian Lama yang sebenarnya ialah mengenai Allah yang sangat sabar, yang memberikan kepada bangsa-bangsa ini kesempatan-kesempatan yang tak terhitung banyaknya untuk bertobat dan kembali ke dalam hubungan yang harmonis dengan Dia. Hanya jika mereka terus-menerus menolak, maka Ia mengadili dan menghukum mereka karena perbuatan-perbuatan mereka yang jahat itu.

Bertentangan dengan kepercayaan yang populer, pernyataan-pernyataan yang paling tegas tentang pernghukuman dan murka dalam Alkitab telah diucapkan oleh Tuhan Yesus sendiri. Dalam Matius 23, misalnya Ia mengecam pemimpin-pemimpin agama pada zamanNya, mengatakan mereka orang munafik dan pemimpin palsu, serta memberitahukan mereka bahwa mereka akan dibuang selama-lamanya dari hadapan Allah.

Dalam Matius 10:34 Yesus berkata bahwa tujuan misiNya bukanlah untuk mempersatukan, melainkan untuk menceraikan. "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai, melainkan pedang". Selanjutnya Ia berkata bahwa firmanNya akan menyebabkan akan menyebabkan seorang ayah anak laki-laki, seorang ibu melawan anak perempuannya, dan seorang menantu perempuan melawan ibu mertuanya (Matius 10:35).

Kita menjumpai penghukuman maupun kasih tersebar diseluruh Perjanjian Baru; belas kasihan, dan juga penghukuman tersebar diseluruh Perjanjian Lama. Allah adalah tetap dan tidak berubah, tetapi keadaan keadaan yang berbeda menuntut penekanan-penekanan yang berbeda pula. Oleh sebab itu, waktu kita membaca kedua Perjanjian itu dengan semestinya, keduanya menyatakan Allah Kudus yang sama, yang kaya akan rahmat, namun yang tidak akan membiarkan dosa tanpa dihukum.
Dari http://www.sarapanpagi.org/allah-di-pl-dan-di-pb-vt15.html

Soal Nichiren Shoshu,
saya juga kurang tau :D, dan sepertinya papa saya juga sekarang selalu ke vihara yang normal (Entah itu Mahayana atau apa, intinya bukan vihara NSI). Dan papa saya juga sekarang altar tempat persembahan (Kalau NSI ada semacam kotak hitam untuk berdoa dll, kurang tahu namanya apa) juga sudah jarang dibuka. Bahkan kotak hitam itu ditinggalkan di rumah saya (Saya baru pindahan kira kira setahun). Tetapi ia masih mengaku sebagai Buddhist  :|, mungkin Buddha KTP kali ya, hehehe....
Tetapi papa saya juga masih teguh imannya di Buddha, soalnya saya ia juga pernah bilang "Kalau papa janji sama manusia, manusia bisa lupa. Tapi kalo papa janji sama Dewa, Dewa nggak akan bisa lupa"  :)

Quote from: sonermaniac on 13 September 2012, 04:17:14 PM
Kalau soal "Berdoa kepadaku atau aku akan menyiksamu selamanya ",
Ya gimana Allah mau mengasihi seseorang, kalau orang itu saja tidak percaya atau berdoa (yg benar: menyembah) kepada Tuhan/Allah :D, dan karena Tuhan itu seorang yang sabar, maka dari itulah Tuhan juga memberikan waktu kepada orang orang akan keselamatannya, tetapi kalau ditolak terus menerus ya seperti dibawah yang saya bold

Nah seperti itulah 'kasih' yang bersyarat.  Aku mengasihi kamu asal kamu menyembah aku, aku mengasihimu asal kau juga mengasihiku, dst, dll.

Berbeda dengan kasih seorang ibu kepada anaknya yang tanpa pamrih.  Nah manusia saja bisa punya cinta kasih yang begitu besar, masa tuhan yang katanya 'MAHA pengasih' koq rasa kasihnya cuma seupil, kalo tidak disembah manusia jadi marah dan hilanglah kasihnya tuhan itu.  ::)   Masak rasa kasih tuhan kalah sama seorang ibu?  :o

Trus seseorang yang berada nuh jauh di antah berantah (misalnya pedalaman afrika) dan tidak pernah mendapat pelajaran menyembah tuhan.  Apakah si tuhan juga marah karena merasa sudah kasih waktu tapi si orang itu tidak juga menyembah2 tuhan?  Kan salah tuhan sendiri tidak menyuruh gembalanya mendatangi si domba yang terpencil itu sehingga dia tidak mengenal tuhan?  Kesalahan tuhan seperti ini mengapa ditimpakan kepada si manusia berupa neraka sepanjang masa?  :-?  [-X

lalu kan katanya tuhan maha sempurna ??
kenapa bisa ciptakan produk gagal ??
betapa banyak yg tidak percaya padanya ??
di perusahaan kami, jika kesalahan produksi menghasilkan produksi gagal sebesar 3% maka mesin tersebut perlu di cek kembali, tidak jarang kami menemukan bahwa mesin tersebut telah melewati masa produktifnya , dan kami akan menggantikannya dengan mesin yang baru dan masalah terpecahkan, masalah berasal dari mesin bukan karena produknya
apakah demikian juga yang telah terjadi ??
pertanyaan ini uda lama muncul di pikiran wa mungkin bro sonermaniac bisa bantu jawab ??

Diskusi di sini bebas mengeluarkan pendapat, tapi sebaiknya tidak bersikap ofensif. Bahas sekilas tentang ajaran lain tidak apa-apa, tapi harap tetap fokusnya tetap pada Buddhisme.

 

Quote from: kamala on 14 September 2012, 08:36:34 AM
lalu kan katanya tuhan maha sempurna ??
kenapa bisa ciptakan produk gagal ??
betapa banyak yg tidak percaya padanya ??
di perusahaan kami, jika kesalahan produksi menghasilkan produksi gagal sebesar 3% maka mesin tersebut perlu di cek kembali, tidak jarang kami menemukan bahwa mesin tersebut telah melewati masa produktifnya , dan kami akan menggantikannya dengan mesin yang baru dan masalah terpecahkan, masalah berasal dari mesin bukan karena produknya
apakah demikian juga yang telah terjadi ??
pertanyaan ini uda lama muncul di pikiran wa mungkin bro sonermaniac bisa bantu jawab ??

ya betul, mesin produksinya harus diservis.  :))

Quote from: kamala on 14 September 2012, 08:36:34 AM
lalu kan katanya tuhan maha sempurna ??
kenapa bisa ciptakan produk gagal ??
betapa banyak yg tidak percaya padanya ??
di perusahaan kami, jika kesalahan produksi menghasilkan produksi gagal sebesar 3% maka mesin tersebut perlu di cek kembali, tidak jarang kami menemukan bahwa mesin tersebut telah melewati masa produktifnya , dan kami akan menggantikannya dengan mesin yang baru dan masalah terpecahkan, masalah berasal dari mesin bukan karena produknya
apakah demikian juga yang telah terjadi ??
pertanyaan ini uda lama muncul di pikiran wa mungkin bro sonermaniac bisa bantu jawab ??

Konsepnya adalah mesinnya sempurna, tapi kemudian ada intervensi dari pihak lain (iblis) yang buat cacad produksi (dosa).

Quote from: Kainyn_Kutho on 14 September 2012, 11:35:41 AM
Konsepnya adalah mesinnya sempurna, tapi kemudian ada intervensi dari pihak lain (iblis) yang buat cacad produksi (dosa).

maka akan bertentangan dengan konsep maha kuasa, kalah akan sang iblis   :whistle:

Quote from: dtgvajra on 14 September 2012, 10:52:42 AM

ya betul, mesin produksinya harus diservis.  :))

jika umur mesin produksi udah terlalu lama maka biaya service menjadi lebih mahal juga didukung dengan sulitnya mencari suku cadang yang cocok, yang menyebabkan membengkaknya biaya beban produksi.lalu diperkirakan hasil service tidak akan bertahan lama maka akan makin membengkakkan beban biaya service jadi solusinya lebih menguntungkan untuk membeli mesin baru  :-?

gue sejujurnya heran sama org buddhist......di muka umum kelakuan kalian bak org suci...tapi dibelakangnya kalian sama saja dgn umat fpi
ckckckc.......kok bisa2nya kalian nyembah patung....ajaran sesat tuh........
apalagi gue pernah liat umat budhist rata2 kelakuannya bagaikan cikai yg ga punya semangat hidup.....
coba kalian umat buddhist...datang ke gereja bethany disana kalian akan menyaksikan kebesaran Tuhan Yesus yg dimuliakan lewat nyayian2 suci
jadi kesimpulan gue agama budhist tidak selevel dengan penganut kr****n Protestan yg akan diselamatkan pada waktunnya bebas dari api neraka
just comment......

Quote from: Andre lung on 14 September 2012, 01:54:54 PM
gue sejujurnya heran sama org buddhist......di muka umum kelakuan kalian bak org suci...tapi dibelakangnya kalian sama saja dgn umat fpi
ckckckc.......kok bisa2nya kalian nyembah patung....ajaran sesat tuh........
apalagi gue pernah liat umat budhist rata2 kelakuannya bagaikan cikai yg ga punya semangat hidup.....
coba kalian umat buddhist...datang ke gereja bethany disana kalian akan menyaksikan kebesaran Tuhan Yesus yg dimuliakan lewat nyayian2 suci
jadi kesimpulan gue agama budhist tidak selevel dengan penganut kr****n Protestan yg akan diselamatkan pada waktunnya bebas dari api neraka
just comment......

Maaf, sebagai sesama umat yang percaya kepada Yesus (meski saya ka****k) saya tidak senang dengan comment anda. Oknum oknum yang kaya gini yang bikin nama Kekr****nan tercemar --.
Oh ya, mereka nggak menyembah patung. Buddhist dan Catholic sama saja, ada patung tapi gunanya biar doanya lebih terkonsentrasi (sorry kalo salah).
Semua agama itu sama, semuanya mengajarkan kebaikan, meski masing masing punya ada kekhasan sendiri, jadi tolong hargai iman orang.
Papa saya buddhist tuh, tapi semangat hidupnya mantep, makanya bisa sekolahin saya, melihara saya. 
Tolong ngaca dulu sebelum komentarin orang orang, karena orang kaya kamu juga bikin saya sebel sama Protestan (meski nggak semua), stop lah kefanatikan yang berlebihan, bukannya bikin bangga, tapi malah malu maluin  ::)

QuoteNah seperti itulah 'kasih' yang bersyarat.  Aku mengasihi kamu asal kamu menyembah aku, aku mengasihimu asal kau juga mengasihiku, dst, dll.

Berbeda dengan kasih seorang ibu kepada anaknya yang tanpa pamrih.  Nah manusia saja bisa punya cinta kasih yang begitu besar, masa tuhan yang katanya 'MAHA pengasih' koq rasa kasihnya cuma seupil, kalo tidak disembah manusia jadi marah dan hilanglah kasihnya tuhan itu.     Masak rasa kasih tuhan kalah sama seorang ibu? 

Trus seseorang yang berada nuh jauh di antah berantah (misalnya pedalaman afrika) dan tidak pernah mendapat pelajaran menyembah tuhan.  Apakah si tuhan juga marah karena merasa sudah kasih waktu tapi si orang itu tidak juga menyembah2 tuhan?  Kan salah tuhan sendiri tidak menyuruh gembalanya mendatangi si domba yang terpencil itu sehingga dia tidak mengenal tuhan?  Kesalahan tuhan seperti ini mengapa ditimpakan kepada si manusia berupa neraka sepanjang masa?   

Hmm.. (kebetulan kmaren2 pelajaran agama bahasnya hampir mirip mirip kaya gini  ^-^)
Memang Allah rindu akan orang orang menyembah / berdoa kepadanya.
Allah memang mengasihi seluruh manusia. Bagi Allah semua manusia sama, tidak ada pandang bulu.
Soal "aku mengasihimu asal kau mengasihiku" nggak sepenuhnya benar, (maaf kalau comment saya agak bertentangan dengan sebelum sebelumnya, karena saya juga kurang mendalami alkitab dan pengetahuan saya masih sangatlah kurang) Karena Yesus ada berkata kira2 "Bila seseorang menampar pipi kanan mu, berikan pipi kirimu", "kasihilah musuhmu", itu dapat dianalogikan kepada Allah yang selalu mengasihi orang orang, meski orang tersebut tidak menyembah atau dll. Tetapi tentu kasihnya kepada yang mencintai dan yang berdoa kepadanya berbeda dengan yang tidak. Bagi yang menerima Tuhan dan mewartakan kerajaan Allah (kebaikan dll), tentu akan masuk surga. Seperti yang saya bilang, karena Tuhan itu sabar, maka ia juga menunggu orang orang agar kembali kepadanya. Tetapi bila sampir hayat orang tersebut, ia masih belum kembali kepadanya, ya itu, Tuhan akan menghukumnya di alam lain (Neraka atau apalah).
Tuhan itu tidak pernah berhenti berkerja. Ia tidak hanya diam saja. Ia aktif memperkenalkan dirinya kepada orang orang melalui apa saja. Juga dikatakan bahwa orang ka****k merupakan orang pilihan. Tidak semua orang dapat mendapat kesempatan untuk diselamatkaan  ;) .
Tetapi saya tidak mengatakan bahwa selain ka****k akan masuk neraka ya  :)

Soal gagal produksi atau apa

Awalnya manusia itu diciptakan dengan gambaran Allah. Tetapi karena Hawa tergoda oleh iblis (Ular), ia memakan buah yang dilarang Allah. Hingga akhirnya mereka mengenal dosa dll, sampai sekarang.
Iblis juga awalnya merupakan malaikat yang tak turut dan membangkang kepada Allah, sehingga diusir oleh Allah, serta pengikut2 iblis itu ke bumi.
Dan karena Malaikat2 itu tidak terikat daging, dan memiliki pengetahuan sempurna, ia tak diberi kesempatan bertobat oleh Allah. Dan karena itu juga iblis dan pengikutnya iri kepada manusia karena masih terikat dengan daging, dan tidak memiliki pengetahuan sempurna, jadi meski manusia berdosa Allah masih mengampuninya dan memberi kesempatan bertobat. Karena itulah iblis dan pengikutnya berusaha menyesatkan manusia  ^-^ (pernah baca di ekaristi.org > semacam forum ka****k)

Mohon diskusinya yang sehat ya  :), Catholic love Buddhist ~ saya datang bukan bermaksud untuk menginjili atau apalah, saya hanya berusaha untuk menjawab pertanyaan2 yang dilontarkan member disini  ;D meski jawaban saya belu tentu 100% benar...

Kalau saya diajak orang kr****n untuk ke gereja mereka, saya mau mau saja. Tapi kalau sampai diajak pindah ke kr****n, saya pasti menolaknya  8),
kalau ada teman saya yang kr****n membandingkan dengan ajaran ka****k (meski belum pernah), saya menjawab "Maaf, saya nggak tertarik dengan ajaran kalian. Saya masih percaya dengan gereja ka****k."
mungkin umat buddhist bisa menjawab "Maaf, saya nggak tertarik dengan ajaran kalian. Saya masih percaya dengan agama yang saya jalani sekarang"  ;D

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 04:10:56 PM

Semua agama itu sama, semuanya mengajarkan kebaikan, meski masing masing punya ada kekhasan sendiri, jadi tolong hargai iman orang.

keren nig. salut sama pernyataan ini.  :jempol:

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 04:10:56 PM
Maaf, sebagai sesama umat yang percaya kepada Yesus (meski saya ka****k) saya tidak senang dengan comment anda. Oknum oknum yang kaya gini yang bikin nama Kekr****nan tercemar --.
Oh ya, mereka nggak menyembah patung. Buddhist dan Catholic sama saja, ada patung tapi gunanya biar doanya lebih terkonsentrasi (sorry kalo salah).
Semua agama itu sama, semuanya mengajarkan kebaikan, meski masing masing punya ada kekhasan sendiri, jadi tolong hargai iman orang.
Papa saya buddhist tuh, tapi semangat hidupnya mantep, makanya bisa sekolahin saya, melihara saya. 
Tolong ngaca dulu sebelum komentarin orang orang, karena orang kaya kamu juga bikin saya sebel sama Protestan (meski nggak semua), stop lah kefanatikan yang berlebihan, bukannya bikin bangga, tapi malah malu maluin  ::)

Mohon diskusinya yang sehat ya  :), Catholic love Buddhist ~ saya datang bukan bermaksud untuk menginjili atau apalah, saya hanya berusaha untuk menjawab pertanyaan2 yang dilontarkan member disini  ;D meski jawaban saya belu tentu 100% benar...

sungguh pernyataan yang cerdas dari diri anda... :)

 [at] bluppy dan will_i_am

Terima kasih  :)
Penjelasan saya kalau kurang jelas silahkan bertanya lagi  :))

Semoga seluruh makhluk hidup berbahagia  ^:)^

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM
[at] bluppy dan will_i_am

Terima kasih  :)
Penjelasan saya kalau kurang jelas silahkan bertanya lagi  :))

Semoga seluruh makhluk hidup berbahagia  ^:)^

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

klo sama yang ka****k sih jarang malah hampir ga pernah.
pernah ketemu orang ka****k dtanya agamanya apa, dia malah mencari titik temu, "oh, sama ya, umat Buddha dan ka****k suka dibilang sesat sama sodara kita yang kr****n, sama2 dituduh nyembah patung, wkwkwkkw"

klo sama yang satu lagi pengalaman rata2 jelek sih, heheh, jarang yang bener, wkwkwk..

anda sendiri kan terbukti ka****k, biasa2 aja, cenderung adem dan ngga militan, hehe

belum ketemu orang yang ngotot ajakannya...

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM


Semoga seluruh makhluk hidup berbahagia  ^:)^

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

Berikut ini sebuah contoh yang kurang menyenangkan (bahasa halus dari menjengkelkan) perlakuan agama K****n.

Seorang oom saya yang rajin ke Vihara, bahkan sampai usia 80 tahun masih  rajin tiap hari naik sepeda ke vihara.  Beliau tinggal dengan putra dan menantunya karena istri beliau sudah mendahului meninggal.  Beliau kadang kadang ke rumah saya, ngobrol ngobrol, atau saya yang ke rumah beliau.  Dan sering di depan putranya beliau berkata : "kalau saya meninggal, jangan repot, beritahu bhikku untuk sembayang dan dikremasi saja"
Suatu ketika si oom jatuh dari sepeda, walaupun tidak apa apa hanya sekedar lecet, maka dilaranglah si oom untuk pergi sendirian naik sepeda.
Maka jika hari Minggu, putranya yang beragama ka****k, selalu mengantarkan beliau ke vihara, sebelum dia dan istrinya ke gereja, lalu menjemput dari vihara setelah selesai dari gereja.  (Putra yang sangat berbakti!)

Dengan berlalunya waktu, mungkin karena kurang bergerak, kondisi si oom makin lama makin memburuk dan jatuh sakit; karena putra si oom banyak bertugas keluar kota, maka si oom dirawat dirumah putrinya yang menikah dengan seorang pendeta K*****n. 
Beberapa bulan kemudian saya mendapat berita, bahwa beliau sedang dirawat di RS dalam keadaan koma/tidak sadarkan diri.
Saya menengok beliau, yang sudah dalam keadaan tidak sadar.   
Kira kira seminggu kemudian saya mendapat berita bahwa beliau telah pindah alam, alias meninggal.

Dengan istri saya melayat ke rumah duka, tempat jenazah disemayamkan. Ketika akan masuk ke ruangan, si putra sulung menghampiri saya, dan berkata dengan berbisik :"Koh (dia menyebut saya engkoh), maaf ya, papa diupacarakan secara K*****n". 
Saya hanya berkata  "Ngga apa apa , yang penting papah sudah tidak menderita lagi".

Setelah saya selesai berdoa untuk menghormati beliau, putrinya menghampiri saya, dan berkata : " Koh, papa telah menerima Y****, karena itu upacaranya dilaksanakan secara K*****n."
Saya jawab saja : "Ngga apa, tadi juga sudah diberitahu oleh kakak anda"

Dalam hati saya bertanya tanya, bagaimana mungkin orang yang tidak sadar bisa menerima Y****?
Bahkan, jika beliau masih sadar, pantaskah seorang anak memaksakan keyakinannya kepada orang tuanya?
Begitukah cara ajaran K****n memuliakan orang tua dengan mengabaikan pesan pesannya sebelum meninggal?
Sudah lupakah si putri itu saat dia masih kecil digendong, kalau ngompol bahkan buang air besar pun, orang tuanya yang membersihkan?


Secara hati nurani, pantaskah?

kami pikir belum pernah mempunyai pengalaman buruk dengan "mereka"
tapi disini merupakan pengalaman buruk bagi "mereka"

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM
[at] bluppy dan will_i_am

Terima kasih  :)
Penjelasan saya kalau kurang jelas silahkan bertanya lagi  :))

Semoga seluruh makhluk hidup berbahagia  ^:)^

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

Kalau dengan yang Ka****k, lebih banyak punya pengalaman yang menyenangkan, buktinya tadi aja baru selesai rame rame menikmati babi asap ala Kupang, ditraktir pula.
:)) :)) :))

sekedar info aja nieh, percaya gak percaya

sebenarnya oknum Krizten yg tercatat pernah melakukan kriztenisasi hanyalah suatu sekte Saksi2 Yehuwa yg amat kontroversial: http://id.wikipedia.org/wiki/Kontroversi_mengenai_Saksi-Saksi_Yehuwa#Sikap_terhadap_agama-agama_lain (http://id.wikipedia.org/wiki/Kontroversi_mengenai_Saksi-Saksi_Yehuwa#Sikap_terhadap_agama-agama_lain)

& Katholik sendiri tidak pernah ada perintah seperti itu baik itu dlm dokumen utama gereja seperti Dokumen Konsili Vatikan II, Kitab Hukum Kanonik, Ensiklopedi Gereja, hingga Tafsir Kitab Suci: http://filsuf-kampung.blogspot.com/2012/06/sarimi-dan-phobia-kr****nisasi_11.html

jd kaumnya DeNova sama sonermaniac ini bersyukurlah karena bukan bagian karena kriztenisasi tersebut & seharusnya kita tidak perlu memusuhinya. damai itu indah kok _/\_

sori, cmn bagi inpoh aja _/\_

Quote from: Andre lung on 14 September 2012, 01:54:54 PM
gue sejujurnya heran sama org buddhist......di muka umum kelakuan kalian bak org suci...tapi dibelakangnya kalian sama saja dgn umat fpi
ckckckc.......kok bisa2nya kalian nyembah patung....ajaran sesat tuh........
apalagi gue pernah liat umat budhist rata2 kelakuannya bagaikan cikai yg ga punya semangat hidup.....
coba kalian umat buddhist...datang ke gereja bethany disana kalian akan menyaksikan kebesaran Tuhan Yesus yg dimuliakan lewat nyayian2 suci
jadi kesimpulan gue agama budhist tidak selevel dengan penganut kr****n Protestan yg akan diselamatkan pada waktunnya bebas dari api neraka
just comment......

jadi gw harus bilang "WOW" gitu?

saya pernah ikut diajarin saksi2 Yehu*a selama +- 2 tahun....
jadi kasian dengan yang ngajarin, udah capek2, eh gak ngefek apa-apa sama saya :))

Quote from: Andre lung on 14 September 2012, 01:54:54 PM
gue sejujurnya heran sama org buddhist......di muka umum kelakuan kalian bak org suci...tapi dibelakangnya kalian sama saja dgn umat fpi
ckckckc.......kok bisa2nya kalian nyembah patung....ajaran sesat tuh........
apalagi gue pernah liat umat budhist rata2 kelakuannya bagaikan cikai yg ga punya semangat hidup.....
coba kalian umat buddhist...datang ke gereja bethany disana kalian akan menyaksikan kebesaran Tuhan Yesus yg dimuliakan lewat nyayian2 suci
jadi kesimpulan gue agama budhist tidak selevel dengan penganut kr****n Protestan yg akan diselamatkan pada waktunnya bebas dari api neraka
just comment......

kebetulan saya juga tidak mau selevel dengan anda yang harus perlu di selamatkan dari api neraka :D

nyembah patung, nyembah salib, nyembah persembahan roti kudus, nyembah yg lain2 tidak lain hanya bentuk bantuan visualisasi

bagi beberapa orang yang tenang bersikap walau kadang dianggap tidak punya semangat hidup bisa saja orang tersebut sudah mengetahui bahwa hal2 yang hura-hura/glamor tidak membawa manfaat, kebahagiaan sejati tidak dapat diukur dengan hura-hura, penampilan heboh, apakah anda yakin anda pasti diselamatkan dari api neraka ?

jika anda ingin orang lain melihat kebesaran Tuhan apakah anda sendiri sudah melihat Tuhan itu langsung dari diri anda sendiri ? semoga anda jujur sejujurnya menjawab hal ini, karena saya akan bertanya lebih lanjut mengenai siapa atau apa Tuhan itu kepada anda :D

Quote from: Radi_muliawan on 15 September 2012, 01:54:58 AM
kebetulan saya juga tidak mau selevel dengan anda yang harus perlu di selamatkan dari api neraka :D

nyembah patung, nyembah salib, nyembah persembahan roti kudus, nyembah yg lain2 tidak lain hanya bentuk bantuan visualisasi

Itu kan kat0l1k bro...

Nah, si Andre Lung ini bukan kat0l1k melainkan prosetan pr0testan, jadi ya maklumlah kalau gaya dan ayat2 PL nya dikeluarin semua.

Quote from: dtgvajra on 14 September 2012, 10:03:51 PM
Berikut ini sebuah contoh yang kurang menyenangkan (bahasa halus dari menjengkelkan) perlakuan agama K****n.

Seorang oom saya yang rajin ke Vihara, bahkan sampai usia 80 tahun masih  rajin tiap hari naik sepeda ke vihara.  Beliau tinggal dengan putra dan menantunya karena istri beliau sudah mendahului meninggal.  Beliau kadang kadang ke rumah saya, ngobrol ngobrol, atau saya yang ke rumah beliau.  Dan sering di depan putranya beliau berkata : "kalau saya meninggal, jangan repot, beritahu bhikku untuk sembayang dan dikremasi saja"
Suatu ketika si oom jatuh dari sepeda, walaupun tidak apa apa hanya sekedar lecet, maka dilaranglah si oom untuk pergi sendirian naik sepeda.
Maka jika hari Minggu, putranya yang beragama ka****k, selalu mengantarkan beliau ke vihara, sebelum dia dan istrinya ke gereja, lalu menjemput dari vihara setelah selesai dari gereja.  (Putra yang sangat berbakti!)

Dengan berlalunya waktu, mungkin karena kurang bergerak, kondisi si oom makin lama makin memburuk dan jatuh sakit; karena putra si oom banyak bertugas keluar kota, maka si oom dirawat dirumah putrinya yang menikah dengan seorang pendeta K*****n. 
Beberapa bulan kemudian saya mendapat berita, bahwa beliau sedang dirawat di RS dalam keadaan koma/tidak sadarkan diri.
Saya menengok beliau, yang sudah dalam keadaan tidak sadar.   
Kira kira seminggu kemudian saya mendapat berita bahwa beliau telah pindah alam, alias meninggal.

Dengan istri saya melayat ke rumah duka, tempat jenazah disemayamkan. Ketika akan masuk ke ruangan, si putra sulung menghampiri saya, dan berkata dengan berbisik :"Koh (dia menyebut saya engkoh), maaf ya, papa diupacarakan secara K*****n". 
Saya hanya berkata  "Ngga apa apa , yang penting papah sudah tidak menderita lagi".

Setelah saya selesai berdoa untuk menghormati beliau, putrinya menghampiri saya, dan berkata : " Koh, papa telah menerima Y****, karena itu upacaranya dilaksanakan secara K*****n."
Saya jawab saja : "Ngga apa, tadi juga sudah diberitahu oleh kakak anda"

Dalam hati saya bertanya tanya, bagaimana mungkin orang yang tidak sadar bisa menerima Y****?
Bahkan, jika beliau masih sadar, pantaskah seorang anak memaksakan keyakinannya kepada orang tuanya?
Begitukah cara ajaran K****n memuliakan orang tua dengan mengabaikan pesan pesannya sebelum meninggal?
Sudah lupakah si putri itu saat dia masih kecil digendong, kalau ngompol bahkan buang air besar pun, orang tuanya yang membersihkan?


Secara hati nurani, pantaskah?

secara nurain tidak pantas, demikianlah pelajaran yang harus dipetik.. memeluk agama apapun memang tidak masalah hanya kadang bisa membuat orang tidak tau aturan

Quote from: sanjiva on 15 September 2012, 02:02:34 AM
Itu kan kat0l1k bro...

Nah, si Andre Lung ini bukan kat0l1k melainkan prosetan pr0testan, jadi ya maklumlah kalau gaya dan ayat2 PL nya dikeluarin semua.

yup saya tau, saya hanya memberikan contoh nyembah/persembahan untuk mengawali diskusi tidak mau menyerang langsung kepada pihak lawan diskusi terlebih pemikiran negatif :) karena walau kadang ada pihak yang mengagungkan minyak kurapan juga

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM

Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

beberapa tahun lalu sering datang ke rumah pendeta bersama hasil kriztenisasinya gembar gembor kehebatan tuannya intinya ngajak pindah lalu segala berhala di rumah akan di bumi hanguskan beserta altar leluhur juga . awalnya ditolak dengan halus lalu akhirnya wa jawab dengan lantang berhubung mereka itu tebal muka dibaikin malah makin menjadi lalu ngabisin waktu wa yg begitu berharga , kl datang lama banget pulangnya bisa berjam jam baru pulang
akhirnya wa tolak tegas wa bilang kami ga bakalan ikut ajaran yg menghina agama lain, ga menghormati leluhur mereka, dan ga bakalan percaya sama tuhan yg suka ngancam
lalu wa bilang mereka akan selalu diterima di rumah ini kl tujuan datang nya itu buat berteman tapi kl tujuannya buat ngajak2 pindah sorry ga perlu datang lagi ya, lalu mereka stop  ;D

lalu beberapa bulan lalu ada tetangga yg ajak KKR berhubung mam sakit, kali ini wa jawab enteng aja, kl KKR bisa menyembuhkan kok masi banyak orang2 di rumah sakit, di rumah sakit kr****n juga masi berjubel banyaknya, terdiam lalu berlalu.....

Quote from: Andre lung on 14 September 2012, 01:54:54 PM
gue sejujurnya heran sama org buddhist......di muka umum kelakuan kalian bak org suci...tapi dibelakangnya kalian sama saja dgn umat fpi
ckckckc.......kok bisa2nya kalian nyembah patung....ajaran sesat tuh........
apalagi gue pernah liat umat budhist rata2 kelakuannya bagaikan cikai yg ga punya semangat hidup.....
coba kalian umat buddhist...datang ke gereja bethany disana kalian akan menyaksikan kebesaran Tuhan Yesus yg dimuliakan lewat nyayian2 suci
jadi kesimpulan gue agama budhist tidak selevel dengan penganut kr****n Protestan yg akan diselamatkan pada waktunnya bebas dari api neraka
just comment......

:)) Saya sungguh senang dengan orang-orang seperti anda. Sangat memberikan gambaran bagi orang-orang di sini.

Saya juga punya ! Nggak terlalu buruk sih, tapi menunjukkan betapa kurangnya toleransi umat protestan
Dulu saya punya mantan pacar agama kr****n, anak pendeta  :| . Suatu hari saya ajak ke gereja ka****k. Papanya sih boleh, soalnya iseng iseng aja.
Tetapi akhirnya setelah tiba di gereja ka****k, si cewek itu gak mau ikutin tata cara kami. Nggak mau sujud dulu lah, terus waktu jalan misa gak mau ikutin jalannya. Disuruh sujud gak mau dll, akhirnya dia bilang "Ribet banget sih !" Terus sempet gerutuk gerutuk "Aneh ya cara kalian." ,  terus gak mau nerima berkat (berkat bukan hosti),  ::)
Terus ada satu temen saya dulu kr****n, cowok. Suatu hari entah lagi ngomongin apa, tiba tiba dia bilang "kr****n lebih duluan ada ya dari ka****k" (kr****n maksudnya protestan)
Saya jawab "Nggak lah, ka****k dulu."
"Nggak ! kr****n ?"
"Emang gimana bisa kr****n dulu?" Saya jawab
Dan jawabannya, sangat mengejutan saya  :))
"Kalian kan kr****n ka****k, liat aja, kr****n nya duluan kan yang disebut ? Bukan ka****k kr****n ?"  :)) :)) :)) :)) :)) :))
Akhirnya saya memilih ngalah, debat sama orang keras kepala  :))

Hahaha bener tuh, kalo KKR emang bisa nyembuhin, kenapa di rumah sakit kr****n yang terkenal masih berjubel ?
Jujur saya sendiri nggak percaya tentang protestan yang ke neraka, dll  ^-^

Orang yang maksa kalo keterlaluan jangan disabarin lagi, semprotin aja langsung  :P

Bagi saya disini nggak pengalaman buruk kok. Malah menyenangkan. Bisa tuker informasi, dan meluruskan pandangan tentang ka****k yang salah  :P
Kalo soal ka****k dituduh nyembah patung, bener banget juga tuh. Udah berapa banyak temen yang bilang ka****k nyembah patung. Ada juga yang nuduh ka****k nyembah Maria juga lah  :(, dan bahkan ada satu temen saya muslim, dia kira kalo ka****k itu pakek dewa dewa  ::)

[at] dtgvajra
Tentu nggak pantas dong. Masa mengabaikan permintaan terakhirnya orang tua --
Saya rasa oom nya dipaksa tuh, atau memang di convert waktu nggak sadar  ::)

Oh ya, soal patung. Patung di agama ka****k sama Buddha itu fungsinya sama. Biar kita doa lebih terkonsentrasi dll. Nggak ada cerita ka****k atau buddhist nyembah patung  :P
Soal salib, memang kami menggunakan salib sangat banyak. Karena salib dengan corpus (tubuh kristus / salib yang ada Yesus nya) sendiri lambang dari agama ka****k  :))
Kalo soal hosti, itu memang tradisi, karena Yesus sendiri pun mengatakan agar kami mengingatnya dengan cara roti tersebut, karena roti tersebut merupakan tubuh kristus  :x


[at] Kainyn_kuto
Jangan dianggap semua kr****n gitu dong, meski rata rata begitu  :D
Kami yang ka****k cinta damai kok, Catholic love Buddhist  :x

Quote from: sonermaniac on 15 September 2012, 08:51:42 AM
[at] Kainyn_kuto
Jangan dianggap semua kr****n gitu dong, meski rata rata begitu  :D
Kami yang ka****k cinta damai kok, Catholic love Buddhist  :x

Oh, tentu saja tidak. Saya ada famili Kr1sten, punya banyak teman Kr1sten yang seperti saudara/i sendiri.
Hampir semua juga pernah mengajak, tapi motivasinya beda-beda. Ada yang memang khawatir dengan 'keselamatan' saya, jadi motifnya adalah kepedulian. Ini saya bisa tolerir 100% karena memang di ajarannya adalah non-Kr1sten kalo mati = neraka jahanam. (Mayoritas menganggap Katol1k saudara seiman, tapi yang ekstrem bahkan menganggap Katol1k sesat dan akan ke neraka juga.) Tapi ada yang motivasinya emang banyak2an 'domba', lalu mengajak sambil menjelek-jelekkan. Nah, kalau yang ini biasanya saya melakukan 'tanya-jawab'.

Quote from: sonermaniac on 14 September 2012, 08:29:12 PM
Tanya dong,  ;D apakah umat buddhist disini pernah punya pengalaman buruk sama umat ka****k atau kr****n, thanks  :P

Pengalaman saya, dengan Katol1k, sekitar 95% tidak pernah ada friksi. Dengan Kr1sten, mungkin hanya sekitar 25% yang benar-benar menghargai kepercayaan orang. Sisanya suka menghina, bervariasi dari taraf yang ringan, sampai yang kurang ajar.

Quote from: Kainyn_Kutho on 15 September 2012, 09:11:14 AM
Pengalaman saya, dengan Katol1k, sekitar 95% tidak pernah ada friksi. Dengan Kr1sten, mungkin hanya sekitar 25% yang benar-benar menghargai kepercayaan orang. Sisanya suka menghina, bervariasi dari taraf yang ringan, sampai yang kurang ajar.

umat budha juga ada yg suka menjelek2an ajaran lain.

 [at] Kainyn_kutho
Yah, memang ada beberapa umat protestan yang toleransi dan menghargai agama orang  ;D
Tetapi, rata rata bila saya bertemu protestan, dan bila mereka tahu saya ka****k, pasti akan berkata "ka****k lebih ke maria" atau "Protestan lebih tertuju imannya", maksudnya lebih tertuju karena mereka memang hanya Mengutamakan Bapa-Putra-RohKudus, dan tidak mendoakan dan memberi penghormatan kepada Maria dan Santo-Santa. Karena menurut mereka, orang mati ya udah, ngapain mau di doain lagi.
Papa saya juga saudaranya rata rata masih beragama Buddha, ada satu yang beragama protestan. Dia bener bener udah meninggalkan tradisi leluhurnya. Nggak ceng beng, nggak sembahyangin leluhur lagi, bahkan nggak mau tarok buah buahan dll saat sedang ziarah, juga waktu saudara papa saya meninggal, salah satu saudaranya(Saya kurang tahu apakah orang yang sama atau bukan, yang pasti protestan) melarang kami untuk menaruh buah buahan  ::)

Saya juga sering lihat di berita, bagaimana umat Protestan di korea mendoakan vihara vihara dan kuil agar roboh -- juga sangat tidak menghormati umat Buddhist yang merupakan mayoritas disana (Meski sebagian orang korea juga atheist). Tetapi sepertinya umat Buddhist disana memilih untuk diam  :)
Dan saya pernah baca di forum ini, ada survey bahwa agama Catholic dan Buddha adalah dua agama yang paling dipercayai oleh orang orang korea (Maksudnya yang bisa diandalkan atau yang sampai sekarang belum membuat masalah) dan toleransi yang baik antar dua agama itu  ^:)^

Oh ya saya mau tanya, kalau umat Buddhist di Indonesia rata rata beraliran Theravada atau Mahayana ? Saya sering mendengar kata kata "Paritta" "Bhante" dari teman teman saya di sekolah

[at] ryu
soal umat buddhist juga ada yang suka menjelek jelekkan ajaran lain kan, pasti di setiap agama ada saja oknum oknum begitu, di ka****k juga pasti ada, protestan apalagi..

Quote from: ryu on 15 September 2012, 09:48:30 AM
umat budha juga ada yg suka menjelek2an ajaran lain.

Yang menjelek2an di mana2 ada. Yang saya maksud sebelumnya adalah orang yang tanpa ragu2, baru kenal, sudah langsung ngomongin agama dan menyerang, nah, itu tadi persentasenya (menurut pengalaman pribadi). Kalau soal intensitas ofensif, justru orang paling ofensif yang pernah saya kenal adalah seorang Buddhist. Masih aliran tradisi, tapi ofensif sekali sama orang Kr1sten.

Quote from: sonermaniac on 15 September 2012, 10:24:49 AM
[at] Kainyn_kutho
Yah, memang ada beberapa umat protestan yang toleransi dan menghargai agama orang  ;D
Tetapi, rata rata bila saya bertemu protestan, dan bila mereka tahu saya ka****k, pasti akan berkata "ka****k lebih ke maria" atau "Protestan lebih tertuju imannya", maksudnya lebih tertuju karena mereka memang hanya Mengutamakan Bapa-Putra-RohKudus, dan tidak mendoakan dan memberi penghormatan kepada Maria dan Santo-Santa. Karena menurut mereka, orang mati ya udah, ngapain mau di doain lagi.

Iya, memang beda-beda menurut tafsiran sih. Setahu saya Kathol1k memang memiliki ada 'pengampunan setelah kematian' (berdasarkan Mat 12:32), juga konsep purgatorium, sedangkan Pr0testan tidak mengadopsi konsep tersebut.

QuotePapa saya juga saudaranya rata rata masih beragama Buddha, ada satu yang beragama protestan. Dia bener bener udah meninggalkan tradisi leluhurnya. Nggak ceng beng, nggak sembahyangin leluhur lagi, bahkan nggak mau tarok buah buahan dll saat sedang ziarah, juga waktu saudara papa saya meninggal, salah satu saudaranya(Saya kurang tahu apakah orang yang sama atau bukan, yang pasti protestan) melarang kami untuk menaruh buah buahan  ::)

Ini memang komedi umum di keluarga dengan agama campur. Tapi yang konyol, mereka yang terlihat taat dan fanatik, sepertinya tidak pernah baca Alkitab.

[spoiler]I Kor 27-33:
Kalau kamu diundang makan oleh seorang yang tidak percaya, dan undangan itu kamu terima, makanlah apa saja yang dihidangkan kepadamu, tanpa mengadakan pemeriksaan karena keberatan-keberatan hati nurani.
Tetapi kalau seorang berkata kepadamu: "Itu persembahan berhala!" janganlah engkau memakannya, oleh karena dia yang mengatakan hal itu kepadamu dan karena keberatan-keberatan hati nurani.
Yang aku maksudkan dengan keberatan-keberatan bukanlah keberatan-keberata hati nuranimu sendiri, tetapi keberatan-keberatan hati nurani orang lain itu. Mungkin ada orang yang berkata: "Mengapa kebebasanku harus ditentukan oleh keberatan-keberatan hati nurani orang lain? Kalau aku mengucap syukur atas apa yang aku turut memakannya, mengapa orang berkata jahat tentang aku karena makanan, yang atasnya aku mengucap syukur?"

Aku menjawab: Jika engkau makan atau jika engkau minum, atau jika engkau melakukan sesuatu yang lain, lakukanlah semuanya itu untuk kemuliaan Allah. Janganlah kamu menimbulkan syak dalam hati orang, baik orang Yahudi atau orang Yunani, maupun Jemaat Allah. Sama seperti aku juga berusaha menyenangkan hati semua orang dalam segala hal, bukan untuk kepentingan diriku, tetapi untuk kepentingan orang banyak, supaya mereka beroleh selamat.
[/spoiler]
Bagaimanapun ajaran dalam kitab (apapun), orang bodoh dan fasik selalu mengartikannya secara keliru.

QuoteSaya juga sering lihat di berita, bagaimana umat Protestan di korea mendoakan vihara vihara dan kuil agar roboh -- juga sangat tidak menghormati umat Buddhist yang merupakan mayoritas disana (Meski sebagian orang korea juga atheist). Tetapi sepertinya umat Buddhist disana memilih untuk diam  :)
Dan saya pernah baca di forum ini, ada survey bahwa agama Catholic dan Buddha adalah dua agama yang paling dipercayai oleh orang orang korea (Maksudnya yang bisa diandalkan atau yang sampai sekarang belum membuat masalah) dan toleransi yang baik antar dua agama itu  ^:)^

Menurut saya, karena Kathol1k itu sifatnya terpusat (dari Roma), maka ajarannya lebih cenderung diarahkan pada satu pengertian. Kalau Pr0testan, karena tidak ada 'kiblat'-nya, maka tafsirnya lebih 'liar'. Sama aliran, beda gereja/pendeta, bisa beda ajarannya. Sifatnya juga lebih variatif dari yang cukup toleran sampai yang fanatik ekstrem, seperti di Korea itu.

QuoteOh ya saya mau tanya, kalau umat Buddhist di Indonesia rata rata beraliran Theravada atau Mahayana ? Saya sering mendengar kata kata "Paritta" "Bhante" dari teman teman saya di sekolah

Saya kurang tahu karena tidak 'bergaul' di komunitas Buddhis juga. Tapi kalau sekilas, menurut saya Mahayana lebih banyak. "Paritta" itu artinya "perlindungan", isinya biasanya kutipan kata-kata Buddha, kalau 'bhante' artinya 'guru'.

Kenapa ya kalo beragama buddha selalu dibilang masih beragama buddha seolah sudah pasti bakal pada pindah  :-?

Mindset perlu dirubah  :whistle: Siapa tau sonermaniac nanti berkata "Papa saya juga saudaranya rata rata beragama buddha, ada satu yang masih beragama protestan"  :))

Quote from: Radi_muliawan on 15 September 2012, 12:23:35 PM
Kenapa ya kalo beragama buddha selalu dibilang masih beragama buddha seolah sudah pasti bakal pada pindah  :-?

Mindset perlu dirubah  :whistle: Siapa tau sonermaniac nanti berkata "Papa saya juga saudaranya rata rata beragama buddha, ada satu yang masih beragama protestan"  :))

Kadang karena lingkungan, tadinya semua Buddhis lalu pindah ke Kr1sten, jadi begitu lihat ada yang Buddhis, dia melihat "belum pindah, masih Buddhis." Ini sih tidak mengapa, tidak ada indikasi meremehkan. Biasa saya hanya bilang 'blom klop aja (sama ajaran lain).'

Ada juga yang seolah-olah mengatakan, "oh, masih menyembah berhala" atau "masih belum diselamatkan" yang seolah menghina. Kalau terhadap yang begini, ketika ditanya, "masih Buddha?" saya jawab, "iya donk, 'kan masih waras."

akur kalo gitu

damn mau kasih GRP mentok pada policy :))

Quote from: Kainyn_Kutho on 15 September 2012, 01:12:56 PM
Kadang karena lingkungan, tadinya semua Buddhis lalu pindah ke Kr1sten, jadi begitu lihat ada yang Buddhis, dia melihat "belum pindah, masih Buddhis." Ini sih tidak mengapa, tidak ada indikasi meremehkan. Biasa saya hanya bilang 'blom klop aja (sama ajaran lain).'

Ada juga yang seolah-olah mengatakan, "oh, masih menyembah berhala" atau "masih belum diselamatkan" yang seolah menghina. Kalau terhadap yang begini, ketika ditanya, "masih Buddha?" saya jawab, "iya donk, 'kan masih waras."

Quote from: Radi_muliawan on 15 September 2012, 01:41:16 PM
akur kalo gitu

damn mau kasih GRP mentok pada policy :))

saya wakilin.. :)

[spoiler]
emang udah niat... ;D
[/spoiler]

Quote from: kamala on 15 September 2012, 08:23:52 AM
beberapa tahun lalu sering datang ke rumah pendeta bersama hasil kriztenisasinya gembar gembor kehebatan tuannya intinya ngajak pindah lalu segala berhala di rumah akan di bumi hanguskan beserta altar leluhur juga . awalnya ditolak dengan halus lalu akhirnya wa jawab dengan lantang berhubung mereka itu tebal muka dibaikin malah makin menjadi lalu ngabisin waktu wa yg begitu berharga , kl datang lama banget pulangnya bisa berjam jam baru pulang
akhirnya wa tolak tegas wa bilang kami ga bakalan ikut ajaran yg menghina agama lain, ga menghormati leluhur mereka, dan ga bakalan percaya sama tuhan yg suka ngancam
lalu wa bilang mereka akan selalu diterima di rumah ini kl tujuan datang nya itu buat berteman tapi kl tujuannya buat ngajak2 pindah sorry ga perlu datang lagi ya, lalu mereka stop  ;D

lalu beberapa bulan lalu ada tetangga yg ajak KKR berhubung mam sakit, kali ini wa jawab enteng aja, kl KKR bisa menyembuhkan kok masi banyak orang2 di rumah sakit, di rumah sakit kr****n juga masi berjubel banyaknya, terdiam lalu berlalu.....

coba deh kamu search di Google dgn kata kunci "rumah sakit Penyembuhan Rohani"
trus klik hasil pencarian paling pertama
kamu akan tau jawaban sebenarnya _/\_

Quote from: aipiman on 09 July 2011, 03:59:16 PM
mungkin cara ini cukup ampuh  ^:)^

source: http://kasihsangbuddha.blogspot.com/2009/03/referensi-jika-anda-berhadapan-mirirp.html

Kuala Lumpur, Malaysia - Sekitar enam bulan yang lalu terdapat ketukan di pintu dan sewaktu di buka saya menemukan dua orang penyebar injil disana. Saya mengetahui bahwa mereka adalah penyebar Injil dari senyuman bersahabat yang dibuat-buat diwajah mereka, yang dimiliki oleh setiap penginjil sewaktu mereka mencoba untuk mengkr****nkan seseorang.

Ini adalah yang ketiga kalinya dalam sebulan para penyebar injil ini mengetuk pintu saya dan menganggu saya jadi saya memutuskan untuk memberikan mereka pelajaran. "Selamat Pagi" kata mereka. "Selamat Pagi" saya menjawabnya.

"Apakah kamu pernah mendengar tentang Tuhan Yesus Kristus?" mereka bertanya."Saya mengetahui sedikit tentang dia tetapi saya adalah seorang Buddhis. Saya tidak tertarik untuk mengetahui lebih banyak" saya berkata. Tetapi seperti para pengijil lainnya mereka tidak mengacuhkan harapan saya dan terus meneruskan membicarakan tentang kepercayaan mereka.

Jadi saya berkata "Saya merasa anda tidak berhak berbicara kepada saya tentang Yesus" Mereka sangat keheranan dan bertanya, "Mengapa Tidak?" "Karena" saya berkata "kamu tidak mempunyai keyakinan". "Keyakinan kami terhadap Yesus sekuat batu karang" mereka menambahkan. "Saya tidak merasa demikian" saya berkata sambil tersenyum.

"Mohon buka Alkitab Anda dan bacakan Injil Markus Pasal 16 ayat 16, 17 dan 18" saya berkata dan ketika mereka sedang membalik-balikkan halaman Alkitab saya dengan cepat kebelakang dan kembali lagi. Salah satu dari mereka menemukan bagian itu dan saya memintanya untuk membacakannya dengan lantang. "Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum. Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh." (Langsung dikutip langsung dari Alkitab Perjanjian Baru Injil Markus Pasal 16 ayat 16-18, penerbit Lembaga Alkitab Indonesia untuk The Gideons International)

ketika beliau menyelesaikannya, saya berkata "pada bagian itu Yesus berkata bahwa apabila kamu mempunyai keyakinan yang sebenarnya maka kamu dapat minum racun dan tidak mati." Saya mengeluarkan sebotol "Lankem" dari belakang punggung saya dan menyodorkannya, "Ini terdapat sedikit racun. Tunjukkanlah kepada saya keyakinan kamu dan saya akan mendengarkan apapun yang akan kamu katakan tentang Yesus"

Kamu seharusnya melihat mimik wajah mereka! Mereka tidak tahu apa yang harus dikatakan. "Apa masalahnya?" saya bertanya. "Apakah keyakinan kamu tidak cukup kuat?" Mereka terdiam sejenak dan kemudian salah satu dari mereka berkata "Alkitab juga mengatakan bahwa kita tidak boleh mencoba Tuhan". "Saya tidak mencoba Tuhan" saya berkata. "Saya mencoba anda. Kamu suka untuk bersaksi untuk Yesus dan ini merupakan kesempatanmu yang besar". Akhirnya satu dari mereka berkata,"Kami akan pergi dan menjumpai Pastor kami untuk menanyakan hal ini dan kembali untuk menjumpaimu. "Saya akan menunggumu saya berkata sewaktu mereka pergi dengan terburu-buru. Tentu mereka tidak pernah kembali lagi.

Disini sedikit saran. Simpan salinan refrensi dari Alkitab dan sediakan sebotol Lankem dan setiap kali para penginjil datang ke pntumu untuk menganggumu berikan mereka ujian ini.

kl yg ini silahkan googling dengan kata kunci "Analisis Kasus Kematian Pendeta Wolford"

Quote from: Kainyn_Kutho on 15 September 2012, 01:12:56 PM
Kadang karena lingkungan, tadinya semua Buddhis lalu pindah ke Kr1sten, jadi begitu lihat ada yang Buddhis, dia melihat "belum pindah, masih Buddhis." Ini sih tidak mengapa, tidak ada indikasi meremehkan. Biasa saya hanya bilang 'blom klop aja (sama ajaran lain).'

Kalau saya biasanya saya jawab sambil nyengir : "belum dapat panggilan langsung".
Kalau masih nanya :"Panggilan dari siapa?"
Jawabnya: "Dari Mr. T."

QuoteAda juga yang seolah-olah mengatakan, "oh, masih menyembah berhala" atau "masih belum diselamatkan" yang seolah menghina. Kalau terhadap yang begini, ketika ditanya, "masih Buddha?" saya jawab, "iya donk, 'kan masih waras."

Ketika ditanya :"Eh , kamu masih Buddha?"
Jawab saya : "Belum"

Kalau dia bingung dan ngga tanya apa apa , ya sudah saya diam saja.

Maksud saya, dalam
"Masih buddha" itu,
masih itu sendirikan berarti masih atau tetap atau still dalam bahasa inggris ?
Jadi maksud saya Masih Buddha itu, mereka masih beragama Buddha, atau belum pindah ke agama yang lain.
Bukan saya berpikir bahwa umat Buddhist itu akan pindah ke kr****n, mohon maaf bila salah paham  :)) ^:)^

Quote from: sonermaniac on 15 September 2012, 05:03:25 PM
Maksud saya, dalam
"Masih buddha" itu,
masih itu sendirikan berarti masih atau tetap atau still dalam bahasa inggris ?
Jadi maksud saya Masih Buddha itu, mereka masih beragama Buddha, atau belum pindah ke agama yang lain.
Bukan saya berpikir bahwa umat Buddhist itu akan pindah ke kr****n, mohon maaf bila salah paham  :)) ^:)^

Jawaban saya juga serius lho, jelasnya adalah  : "Belum menjadi Buddha"

Dan  - mungkin - hanya ajaran Buddha yang mendorong pengikutnya untuk mencapai peringkat yang sama dengan Guru/Nabi nya; yaitu menjadi Buddha juga.

Quote from: dtgvajra on 15 September 2012, 05:52:17 PM
Jawaban saya juga serius lho, jelasnya adalah  : "Belum menjadi Buddha"

Dan  - mungkin - hanya ajaran Buddha yang mendorong pengikutnya untuk mencapai peringkat yang sama dengan Guru/Nabi nya; yaitu menjadi Buddha juga.

Maksudnya, masih memegang ajaran ajaran Buddha  :whistle:

Di ka****k meski tidak diajarkan para pengikutnya agar menjadi seperingkat dengan nabi/guru nya, kami diajarkan agar mengikuti cara hidupnya dan tata cara bedoanya  ^-^
Lagipula, paus, pemimpin kami merupakan tahta turunan dari Santo Petrus, rasul Yesus. Sehingga bila anda menjadi paus, akan mencapai peringkat yang sama dengan Petrus, meski Paus tersebut belum tentu di beatifikasi, diberikan gelar santo, nabi, atau diberi penghormatan sebesar kepada Santo Petrus
CMIIW ya

Quote from: sonermaniac on 15 September 2012, 07:09:02 PM
Maksudnya, masih memegang ajaran ajaran Buddha  :whistle:

Di ka****k meski tidak diajarkan para pengikutnya agar menjadi seperingkat dengan nabi/guru nya, kami diajarkan agar mengikuti cara hidupnya dan tata cara bedoanya  ^-^
Lagipula, paus, pemimpin kami merupakan tahta turunan dari Santo Petrus, rasul Yesus. Sehingga bila anda menjadi paus, akan mencapai peringkat yang sama dengan Petrus, meski Paus tersebut belum tentu di beatifikasi, diberikan gelar santo, nabi, atau diberi penghormatan sebesar kepada Santo Petrus
CMIIW ya

Pada saat Buddha Gotama masih hidup, ada ribuan murid beliau yang mencapai tingkat kesucian yang sama dengan Buddha Gotama, yang dikenal sebagai para Arahat.
Arahat bukanlah gelar jabatan, tetapi julukan bagi seseorang yang telah mencapai kesucian tertinggi, mencapai kebebasan yang sempurna.

Setelah Buddha Gotama mencapai Parinibbana (wafat),  masih ada banyak Arahat yang masih hidup. Demikian pula pada masa berikutnya.


Ada berapa banyak Paus pada saat Yesus masih hidup?
Dan juga setelah Yesus  wafat, pada saat tsb ada berapa banyak Paus secara bersamaan? :-?
Setahu saya, Paus hanya boleh ada satu.
Berarti , jika anda sudah menjadi Paus, saya kehilangan kesempatan untuk menjadi Paus; harus menunggu anda wafat dulu baru bisa menjadi Paus, itupun kalau tidak ada orang lain yang terlebih dahulu menjadi Paus.

Berbeda dengan ajaran Buddha Gotama.
Jika anda melaksanakan Dhamma ajaran Buddha Gotama dan menjadi Arahat, tidak akan menghalangi semua pelaksana Dhamma untuk menjadi Arahat, tetapi justru akan memberikan semangat kepada semua pelaksana Dhamma untuk berupaya lebih keras lagi mencapai Kesucian tertinggi.

Nah , disini ada perbedaan, tetapi perbedaan tidak harus berarti saya benar anda salah atau sebaliknya anda benar saya salah, iya kan?

Saya senang berdiskusi dengan anda, selamat bermalam minggu

_/\_

Nasiipp...sampai saat ini masih gak bisa kasih GRP ke mas bro karena sudah mewakili :))

Quote from: will_i_am on 15 September 2012, 01:54:05 PM
saya wakilin.. :)

[spoiler]
emang udah niat... ;D
[/spoiler]

Quote from: dtgvajra on 15 September 2012, 08:16:15 PM
Pada saat Buddha Gotama masih hidup, ada ribuan murid beliau yang mencapai tingkat kesucian yang sama dengan Buddha Gotama, yang dikenal sebagai para Arahat.
Arahat bukanlah gelar jabatan, tetapi julukan bagi seseorang yang telah mencapai kesucian tertinggi, mencapai kebebasan yang sempurna.

Setelah Buddha Gotama mencapai Parinibbana (wafat),  masih ada banyak Arahat yang masih hidup. Demikian pula pada masa berikutnya.


Ada berapa banyak Paus pada saat Yesus masih hidup?
Dan juga setelah Yesus  wafat, pada saat tsb ada berapa banyak Paus secara bersamaan? :-?
Setahu saya, Paus hanya boleh ada satu.
Berarti , jika anda sudah menjadi Paus, saya kehilangan kesempatan untuk menjadi Paus; harus menunggu anda wafat dulu baru bisa menjadi Paus, itupun kalau tidak ada orang lain yang terlebih dahulu menjadi Paus.

Berbeda dengan ajaran Buddha Gotama.
Jika anda melaksanakan Dhamma ajaran Buddha Gotama dan menjadi Arahat, tidak akan menghalangi semua pelaksana Dhamma untuk menjadi Arahat, tetapi justru akan memberikan semangat kepada semua pelaksana Dhamma untuk berupaya lebih keras lagi mencapai Kesucian tertinggi.

Nah , disini ada perbedaan, tetapi perbedaan tidak harus berarti saya benar anda salah atau sebaliknya anda benar saya salah, iya kan?

Saya senang berdiskusi dengan anda, selamat bermalam minggu

_/\_

Ya, betul.. Paus hanya ada boleh satu  :P
hmm iyaaaa  ;D heheehe tukar tukaran informasi
Tetapi meski kami tak bisa setingkat nabi atau rasul rasul Yesus, kami diminta mengikuti cara hidupnya, dan mengingatnya  ;D

Quote from: sonermaniac on 16 September 2012, 09:51:03 AM
Ya, betul.. Paus hanya ada boleh satu  :P
hmm iyaaaa  ;D heheehe tukar tukaran informasi
Tetapi meski kami tak bisa setingkat nabi atau rasul rasul Yesus, kami diminta mengikuti cara hidupnya, dan mengingatnya  ;D

:))..itulah hebatnya ajaran Buddha Gotama,tanpa rahasia sedikitpun dan bisa mencapai kesucian tertinggi.. _/\_

Quote from: dtgvajra on 15 September 2012, 04:38:13 PM
Ketika ditanya :"Eh , kamu masih Buddha?"
Jawab saya : "Belum"

Kalau dia bingung dan ngga tanya apa apa , ya sudah saya diam saja.

Betul. :D Mencapai aja belum, mana mungkin dibilang 'masih' yah?

Quote from: dtgvajra on 15 September 2012, 08:16:15 PM
Ada berapa banyak Paus pada saat Yesus masih hidup?
Dan juga setelah Yesus  wafat, pada saat tsb ada berapa banyak Paus secara bersamaan? :-?
Setahu saya, Paus hanya boleh ada satu.
Berarti , jika anda sudah menjadi Paus, saya kehilangan kesempatan untuk menjadi Paus; harus menunggu anda wafat dulu baru bisa menjadi Paus, itupun kalau tidak ada orang lain yang terlebih dahulu menjadi Paus.
_/\_

Bold, Salah ! Paus banyak di laut atu :))

Quote from: dtgvajra on 15 September 2012, 04:38:13 PM
Ketika ditanya :"Eh , kamu masih Buddha?"
Jawab saya : "Belum"

Kalau dia bingung dan ngga tanya apa apa , ya sudah saya diam saja.

Hmm, jawaban yang menarik nih  ;D

Quote from: Pikochan_chan on 08 July 2011, 09:55:13 PM
;)

:) sy pamit nengok2 topik lain dl ya AA, sampai jumpa kita bertemu lagi di topik lain

:) eh ngomong2, Cecenya jgn ditampar dong, kasihan, mending disadarkan, & dijadikan gf

_/\_ SSBS

Quote from: adi lim on 18 September 2012, 06:06:23 AM
Bold, Salah ! Paus banyak di laut atu :))

:)) :)) Kalau paus yg ini termasuk satwa langka yg dilindungi undang undang

Lagi iseng denger ceramah pendeta stephen tong, katanya yesus adalah pencipta alam semesta, langit dan bumi, semua manusia.

Jadi bingung, yg mencipta itu bukannya allah ya?

Quote from: sl99 on 29 September 2012, 06:58:10 PM
Lagi iseng denger ceramah pendeta stephen tong, katanya yesus adalah pencipta alam semesta, langit dan bumi, semua manusia.

Jadi bingung, yg mencipta itu bukannya allah ya?

bagaimanapun stevenTong adalah favorite gw.... hahahaa..... asyik... semprotannya keras!

kemarin sih di ajak rekan kumpul2...hahhaa serta mendengarkan ceramah....

bagaimana org duluh mencintain Tuhannya...

1. Maria duduk dikaki Y serta mendengar dan belajar dari katanya Y
2. Maria bersyujud dan penyerahan total pd Y
3. Maria menuangkan parfun pada kaki Y dan mengelapnya dgn rambutnya yg panjang....


banyak pertanyaan yg gw mau tanya... tapi ya sudahlah... nanti malah banyak yg kumis kebakaran....
:)) :)) :))

hello. Baru pertama ketemu ada forum begini.
Kakak perempuan gua masuk agama K aliran tertentu yg sangat fanatik (aliran Prosperity gitu yg menjanjikan kekayaan).  Dia bahkan sudah dianggap menjadi salah seorang pemimpin umatnya.
Sementara saudara2 yg lain beragama Buddha.
Sukar utk dijelaskan pakai kata2 betapa kita sekeluarga seringkali mendapatkan hinaan , perendahan dari dia.
Bahkan sampai kakak laki2 gua yg sudah berkeluarga sampai saat ini tidak pernah lagi ngomong.
Kakak P gua cenderung menghakimi orang lain seenaknya, dan ini seringkali jadi menimbulkan keributan & sakit hati.
Orangnya tidak boleh disinggung /dikritik sama sekali, karena sikapnya saat ini sudah menjurus ke arah "Gua selalu benar. Kalian harus tunduk sama kata2 gua." Dia seringkali mudah sekali memarahi anggota keluarga lain bahkan mama sendiri.  Kata2nya seringkali menyakitkan & bersifat merendahkan martabat saya, kakak saya, & mama.   Tapi ketika dia sendiri di-argumentasi, dia cenderung semakin marah.  Kata2 kasar yg diucapkan dia seolah2 dapat dibenarkan, sementara kata2 orang lain tidak boleh menyinggung perasaannya.   Diapun bahkan tidak segan2 melakukan ancaman2 sperti "Kalo tidak seperti begini, maka jangan elu harap bantuan gua yach.  Gua udah ingetin elu orang".     
Memang dia kaya (setidaknya 2 anak nya , yg jujurnya adalah anak salah satu konglomerat di Indo, tapi tidak bisa gua sebutkan group nya), sementara saya, kakak saya justru sebaliknya.   Saya tinggal sama mama & kakak dengan keluarganya.  Realitas kami justru sebaliknya.  Hidup kami serba pas-pas-an,  tidak ada simpanan sedikitpun utk menghadapi emergency financial apapun.   Karena keadaan kami, justru sering kali kami dijadikan sasaran kemarahan kakak P saya.  Hidup kami ditekan terus secara psikologis.  Sikap ini lebih disebabkan karena kami masih tetep menolak utk masuk agamanya.
Sampai detik ini,  saya & mama, serta kakak saya masih terus bertahan dalam keyakinan ajaran Buddha.   Dan ini yg sepertinya yg menjadi alasan mengapa hidup kami sering ditekan.   Dan bukan kami tidak tahu bahwa seringkali dia berusaha "melemahkan" posisi kami secara SENGAJA,  dengan tujuan agar kami tunduk.    Tapi kami belum juga tunduk.   
Sukar sekali utk tidak sakit hati menghadapi dia dalam setiap perdebatan.     Dia pintar sekali berargumentasi.
Kalo kesalahannya diungkit, dia akan menghindar bicara lebih lanjut dengan argumentasi "Buat apa gua dengerin omongan elu orang yg jelas2 tujuannya cuma buat merusak pikiran gua".     Tapi sebaliknya dia seringkali mencari2 kesalahan kami yg terkecil.
Secara mental,  kita semua merasa capai sekali.  Kita merasa kemiskinan kami sering dijadikan senjata utk menyerang kami sendiri.   Dia selalu berulang2 mengatakan "Lihat gua.  Rumah gua mewah. Anak gua sukses.   Gua tidak pernah kekurangan berkat.   Bandingkan dengan elu orang yg sampe saat ini saja masih juga hidup kesusahan! ".   Kata2 macam itu sudah biasa kami telan.   Memang agama dia menjanjikan kekayaaan kepada umatnya, setidaknya itu janji Tuhan mereka kepada mereka.

Sering saya pikir,  mungkin lebih baik menjauhi aja seorang saudara seperti itu, karena justru keberadaan dia bukan utk menghibur kami, tapi justru lebih banyak menekan, menghina, merendahkan kami.  Tapi mama saya yg sudah tua  (>70)  bilang "Yahh biarin aja laah, daripada ribut2.  Biarin aja dia mau hina kita kayak apa juga.   Emang dia kaya, kita cuma orang miskin.  Ngak usah dipikirin & jadi sedih".
Secara pribadi, saya sulit sekali utk setiap kali membiarkan diri saya utk terus dihina & direndahkan.   Saya sering stress sendiri.
Gimana yach menurut pendapat kalian ?

sorry double post

om orpheuss, saya cuman mau pastekan satu quote dari eleanor roosevelt:
"Nobody can make you feel inferior without your permission"

dihina tidak membuat anda menjadi hina. direndahkan tidak membuat anda menjadi rendah.
belajarlah berargumentasi, anda bisa membalikkan keadaan.

Quote from: Orpheuss on 03 October 2012, 03:43:27 PM
Sering saya pikir,  mungkin lebih baik menjauhi aja seorang saudara seperti itu, karena justru keberadaan dia bukan utk menghibur kami, tapi justru lebih banyak menekan, menghina, merendahkan kami.  Tapi mama saya yg sudah tua  (>70)  bilang "Yahh biarin aja laah, daripada ribut2.  Biarin aja dia mau hina kita kayak apa juga.   Emang dia kaya, kita cuma orang miskin.  Ngak usah dipikirin & jadi sedih".
Secara pribadi, saya sulit sekali utk setiap kali membiarkan diri saya utk terus dihina & direndahkan.   Saya sering stress sendiri.
Gimana yach menurut pendapat kalian ?

Pertama-tama yang harus anda lakukan adalah melepaskan ketergantungan anda dan keluarga (mamah, saudara yg lain) kepada dia.   Selama anda masih tergantung (misalnya takut dalam keadaan darurat tidak ada yg menolong finansial) maka selamanya anda tidak bisa lepas dari tekanan.

Jika anda bisa tidak tergantung lagi, maka tidak ada beban bagi anda untuk membantah omongan kakak anda.  Dia mau marah dan dendam (katanya sudah dicatat dalam pikiran dia) toh sudah tidak mempengaruhi 'nasib' anda dan mamah anda.

Tahap kedua (jika anda sudah lepas ketergantungan), anda bisa berdebat dengan ayat agama dia sendiri.  Dia bilang dendam mau dicatat segala, silahkan lihat bagaimana yesus mengajarkan ditampar pipi kiri kasih lagi pipi kanan  ^-^, dll.  Jadi punya pengetahuan sedikit tentang agama2 lain  itu perlu.

Jadi, cepat2lah membebaskan diri anda dan keluarga dari ketergantungan ekonomi.
_/\_

coba katakan pada kakak anda, "begitukah orang yang menjadi penganut K, malah durhaka kepada ibunya, padahal udah jelas2 tertulis dalam 10 perintah allah harus menghormati orang tua. bahkan yang paling dasar saja, kakak belum sanggup menuhin, kenapa malah dengan bodohnya mengajak kita masuk agama K???"

Quote from: will_i_am on 03 October 2012, 04:49:18 PM
coba katakan pada kakak anda, "begitukah orang yang menjadi penganut K, malah durhaka kepada ibunya, padahal udah jelas2 tertulis dalam 10 perintah allah harus menghormati orang tua. bahkan yang paling dasar saja, kakak belum sanggup menuhin, kenapa malah dengan bodohnya mengajak kita masuk agama K???"

10 perintah tuhan adanya di Perjanjian Lama! Sdh ngga dipakai lagi. Sekarang sdh diganti dgn yg baru

Sejak masuk agama K ini,  sikapnya berubah jauh, terutama setelah dia jadi pemimpin umat.
Sikapnya penuh kesombongan, penuh hinaan, penuh celaan....tapi dia sendiri bilang "Jgn punya pikiran buruk sama orang lain".
Praktek & theory 180 derajat beda didalam dirinya sendiri.
Yg gua liat justru agama ini sudah merubah karakternya menjadi  sebuah MONSTER.

Bahkan kakak gua yg terbesar dari dulu sering dibilang "Biarin aja dia mati.  Emang dia maonya mati kok. Bagusan juga mati, jadi ngak bebanin anak bininya".
PS: Kakak gua sakit keras, frustasi, & juga memang mulutnya sering ngomong kasar.  Maklum orang depresi gitu.
Bisa terbayangkan ngak ?

Dengan cara apa gua sudi masuk agama BARBAR macam itu.
Sekalipun dibawah ancaman pisau sekalipun,  gua akan menolak masuk agama K fanatik gitu.
Yg gua liat,  agama Budha mengajarkan menghancurkan EGO.
Sebaliknya agama K aliran Betxxx  ini justru MEMUPUK EGO sampai ke puncak tertinggi.

Quote from: dtgvajra on 03 October 2012, 06:10:49 PM
10 perintah tuhan adanya di Perjanjian Lama! Sdh ngga dipakai lagi. Sekarang sdh diganti dgn yg baru

Yang baru kayak gimana?  :whistle:

Quote from: sanjiva on 03 October 2012, 09:07:14 PM
Yang baru kayak gimana?  ^-^

Perjanjian yang Baru. 
Tapi saya ngga ikutan tandatangan.

Quote from: dtgvajra on 03 October 2012, 09:10:55 PM
Perjanjian yang Baru. 
Tapi saya ngga ikutan tandatangan.

:)) :)) :))

Isinya kayak gimana?  Masih sepuluh juga kah atau udah dikurangi / ditambah?  ::)

Quote from: sanjiva on 03 October 2012, 09:12:41 PM
:)) :)) :))

Isinya kayak gimana?  Masih sepuluh juga kah atau udah dikurangi / ditambah?  ::)

40 tahun yg lalu pernah baca, berhubung memory saya sudah di format ulang pakai vipassana, sdh hampir tidak bersisa,
silahkan anda bertanya pada member lain yang masih ingat atau memiliki perjanjian tersebut.
Mohon maaf jika jawaban saya mengecewakan anda.

_/\_

To bro Orpheus,

pertama2 sy turut bersimpati atas penderitaan batin yang anda alami, anggap anda lagi bayar hutang karma.. Biar kita lebih ikhlas/lepas jalaninnya..

sebenernya klo dipikir2 si kakak perempuan anda itu patut dikasihani,  sebab sekarang dia lagi panen karma baik (kaya dan lain sebagainya) tapi dia ga nanam yang baik, malah nanam yang buruk, apalagi berani ngata2in mamanya sndiri..
setau gw kualat banget deh, di jataka klo ga salah ada tuh anak yang berani maki2 orangtuanya, akhirnya masuk niraya (neraka).. jadi kakak perempuan anda itu wah luar biasa sekali, apalagi berulang2 dan ga cuma sekali, serta tidak ada perubahan/perbaikan malah tambah belagu..

supaya ngurangin rasa kesal atau gondok klo teringet hinaan/makian dia, ya coba sharing aja, misalnya dengan teman2 Buddhist, jadi anda tau anda ga sendirian..

saran sy cobalah bermeditasi, mudah2n sedikit2 bisa ngurangin kekesalan..

saran buat bro Orpheus, klo mau setiap hari baca Paritta ini, jangan lupa lakukan kebajikan lain, berdana, dll:

Dukkhappatta ca niddukkha
Bhayappatta ca nibbhaya
Sokappatta ca nissoka
Hontu sabbe pi panino.

May all beings:
who have fallen into suffering be without suffering,
who have fallen into danger be without danger,
who have fallen into sorrow be without sorrow.

Ettavata ca amhehi
Sambhatam puñña-sampadam
Sabbe devanumodantu
Sabba-sampatti-siddhiya.

For the sake of all attainment and success
May all deities rejoice
In the extent to which we have gathered a consummation of merit.

Danam dadantu saddhaya
Silam rakkhantu sabbada
Bhavanabhirata hontu
Gacchantu devatagata.

May they give gifts with conviction, may they always maintain virtue,
May they delight in meditation, may they go to a heavenly destination.

Sabbe buddha balappatta
Paccekanañca yam balam
Arahantanañca tejena
Rakkham bandhami sabbaso.

From the strength attained by all the Buddhas,
The strength of the Private Buddhas,
By the power of the Arahants,
I bind this protection all around.

Thank you Wolfie.  Saya senang bisa ketemu forum ini.
Setidaknya saya ada tempat utk berbagi cerita setelah tahunan hanya bisa saya simpan sebagai duka di hati saya.

To bro orpheuss

Kejadian ini juga sama dengan keluarga besar saya sekarang yang dimana kami ber 8 terpecah pecah menurut kelompoknya masing masing ( keluarga besar saya terdiri dari kepercayaan konghucu,buddha,kr****n,dan Islam ).
Yah tapi tidak terbagi karena agamanya yang berbeda tetapi karena keangkuhannya masing masing yang membuat terpecah.

Biasanya yang membuat keangkuhannya adalah kekayaannya itu sendiri dan kita yang dibahwanya dipandang rendah. Mereka ingin menonjolkan diri bahwa dia hebat dari sisi pengakuannya kita. Menurut pengalaman saya semakin kita menolak semakin agresif mereka. Jadi saya lebih memilih menghindar dan tidak terlalu banyak terlibat dalam berbagai urusan. Saya lebih banyak mengurusi urusan saya sendiri dan kebutuhan saya dan keluarga.

Memang dalam buddhistme tidak bilang kita akan kaya sekarang bila mengikuti ajarannya sang buddha. Tetapi sya percaya kekayaan itu hanya sebuah kata kata yang tak berarti dan uang dibank hanya lah sebuah nilai yang tertera di buku tabungan. Bagi saya kekayaan sesungguhnya adalah kebaikan kita yang tulus tanpa pamrih dalam pikiran, ucapan, dan perbuatan. Yang dimana membawa kita ketingkat lebih baik dalam kehidupan bermasyarakat.

Dikeluarga saya setelah orang tua kami meninggal langsung terjadi perpecah itu sendiri karena sudah tidak ada yang dihormati lagi di dalam keluarga kami, yang ada hanya pura pura saja. Pada saat itu banyak coba an bagi saya untuk mempertahankan apa yang saya percaya. Tetapi saya percaya apa yang buddha ajarkan dapat membawa kebaikan dalam hidup saya. Dulu saya kuli berkerja sama orang, sekarang yah sudah lebih baik sudah punya usaha sendiri. Dulu buat makan 2x sehari saja sulit, sekarang sudah lebih dari cukup. Dulu saya mempunyai pacar yang kurang baik, berujung putus dan bertemu dengan seiman dan baik bagi saya sekarang ini bahkan menjadi ibu dari anak saya.

Saya percaya bahwa dhamma dapat membuat kita hidup lebih baik ( berkecukupan ). Hanya sedikit share berbagi pengalaman saja karena saya pikir kita mempunyai kasus yang sama.
_/\_

Terima kasih banget sama bung Alucard yg mau berbagi cerita nya buat saya karena sangat meng-inspirasi saya utk terus "go on" with life.
Terus terang tulisan saya sendiri kemaren diatas dipicu oleh kejadian 5 hari lalu , dimana kembali satu keluarga kami dicerca & dihina.
Bahkan ponakan2 (anak koko saya) dipanggil "tukang minta minta", tidak tahu diri, dll.......padahal kami sekeluarga termasuk ponakan tidak pernah sekalipun minta uang sama sekali ke dia  utk keperluan apapun.  Jadi ngak tau tuduhan membati buta tsb berasal darimana.   Kami semua hidup dari penghasilan kami sendiri, tidak tergantung secara ekonomi kepada dia, KECUALI  dlm 1 hal, yaitu mama saya yg terkadang harus ke dokter karena tua, misal 4 bulan lalu terpaksa operasi katarak karena usia (kalo tidak terancam buta).   Dlm hal ini butuh uang banyak, mencapai Rp. 22-24 juta total.  Maka dlm hal ini terpaksa dia yg bayar karena ngak ada diantara kami yg mampu.  Tapi kami semua anggap itu adalah kewajiban dia thdp mama sebagai seorang anak.
Sedang tuduhan2 lain sangat tidak masuk diakal.   

Hinaan2 itulah yg membuat saya selama 5 hari ini sukar tidur, keleyengan terus, depressed, putus asa.
Sukar sekali mengusir pikiran2 & suara hinaan yg kami semua terima, betapapun saya coba alihkan.
Nonton TV, mata kosong, pikiran tetep melayang.  Denger musik, ngak tau apa yg didenger karena otak saya justru melambung ke kejadian 5 hari lalu.
Sampai akhirnya main internet iseng2 search google dgn tema Buddhism & sampai kesini tanpa sengaja.
Tapi saya terus terang saya juga sekaligus malu sesudah cerita ini semua........ntah kenapa.  Mungkin karena saya takut membuat orang lain bosan & terganggu dgn masalah pribadi saya.  Semoga tidak.

 [at]  bro Orpheus.

Saya juga pernah mengalami seperti yang anda alami, dihina karena kurang banyak uangnya.

Ada beberapa hal yang saya pelajari dalam Dhamma Sang Buddha yang coba saya terapkan; dan perlahan lahan, kehidupan menjadi lebih baik.

1.  Jangan dendam/benci.
     Tetapi gunakan hinaan orang tersebut untuk memacu kita bekerja lebih giat lagi.
2.  Menjaga Sila:  Minimal Pancasla Buddhis perlu anda taati.
2.  Berdana.
     a. memberikan makanan, atau perlengkapan lain kepada Sangha.  Jika tidak ada bhikkhu di kota anda, maka anda bisa secara rutin menabung di
         tempat terpisah yang khusus kelak akan diberikan kepada Sangha jika kebetulan datang ke kota anda, pada saat anda datang ke kota yang ada
         vihara dan bhikkhunya.
     b. Jika anda masih bekerja, selalu berikan lebih kepada perusahaan, misalnya jika sehari cukup bekerja 8 jam, anda bekerja 9 jam.
     c. Bermurah hati kepada yang kurang beruntung, misalnya anda membeli nasi bungkus yang kecil kecil untuk diberikan kepada anak anak yang
        meminta minta, karena kalau anda memberi uang, kemungkinan besar akan dirampas oleh orang tuanya.

3.  Selalu merasa bersyukur atas apa yang telah anda peroleh; tetapi tetap berusaha keras untuk mendapat lebih baik lagi.

4.  Jika berdoa, selalu akhiri dengan kalimat : "semoga apa yang saya lakukan dapat memberikan bermanfaat bagi orang banyak, dan dengan buah karma baik yang dihasilkan , semoga saya dapat mencukupi kebutuhan keluarga dan orang tua, dengan mudah".

5.  Saat anda bekerja, fokus pada pekerjaan anda, hasilnya pasti lebih baik dibandingkan kalau anda tidak fokus, misalnya sambil fesbukan, bbm, atau nulis di DC.  ;D.

6. Berlatih meditasi.
    Dengan berlatih meditasi, selain memudahkan anda fokus pada pekerjaan; anda akan mudah mendeteksi jika ada kemarahan yang timbul, sehingga bisa mengatasinya sebelum keluar dalam bentuk ucapan atau tindakan yang kurang baik.

Semoga bermanfaat.
_/\_



     

Sedikit saran cari seseorang yang dapat mengarahkan kita untuk semakin mengenal dhamma,... Dan sering sering meditasi cinta kasih dan bersosialisasi dengan yang lebih bijak dan tumbuhkan niat untuk hidup bersama dhamma.

Semoga bro orpheuss bisa ketmu jalan yang terbaik bagi kehidupan Anda.

Quote from: Orpheuss on 05 October 2012, 12:49:42 AM
Thank you Wolfie.  Saya senang bisa ketemu forum ini.
Setidaknya saya ada tempat utk berbagi cerita setelah tahunan hanya bisa saya simpan sebagai duka di hati saya.

sama2  :)

bro orphesus coba tulis diary disini, cerita cerita biar tidak stress diary nya tidak di baca orang juga tidak  apa,

Wa sarankan untuk melakukan sanghadana apalagi sekarang bulan oktober mau kathina, mamanya diajak orang tua penting untuk melakukan sanghadana, coba bro lihat lihat vihara disekitar rumah yang dimana ada anggota sangha tinggal, nah bila ada rajin rajin lah menyisihkan dana semampunya setiap bulan untuk di danakan dalam rupa sanghadana, di coba dulu semampunya kemudian lakukan etavata sehabis sanghadana.

Semoga kita semua mampu mengatasi setiap permasalahan yang ada dengan penuh kebajikan hingga membawa kebahagiaan tidak hanya pada kita tapi juga kebahagiaan pada mahluk yang ada disekitar kita, juga kebahagiaan kepada mahluk yang tidak ada disekitar kita.

sorry double post

Selamat malam  _/\_
Jadi begini,jika di paksa masuk,maka bilang dgn org tsb: pelajarilah agamamu dengan baik dan benar....masing-masing orang memiliki kepercayaannya sendiri.Janganlah anda egois dengan ajaran anda sendiri. agama hanya buatan manusia,tetapi inti dari agama adalah perbuatan baik....tidak melakukan kejahatan...saya sudah memiliki jalan saya sendiri dan sudah memiliki guru pembimbing yang mengarahkan,karena suatu perbuatan baik tidak harus dipromosikan,karena orang pasti akan menyadari hal tsb dan mereka akan memilih mana jalan yg akan mereka tempuh untuk menjadi org yg baik.hanya itu saja.heheeheheheheh.jadi masalah clear....biar dia ga ngejar-ngejar terus.  ;D

_/\_Namobudhaya,
terima kasih Kobkhunkharp :)

solusi paling tepat adalah belajar gantian om  ;D

kalau hari ini teman bokap om datang di kotbah lagi, yah u bilang boleh hari ini gw belajar al....tapi besok u belajar bareng agama buddha sama i.....
kalau dia nga mau, berarti dia nga fair.. dah bilang aja anda nga fair  :o

Quote from: Orpheuss on 03 October 2012, 03:43:27 PM
hello. Baru pertama ketemu ada forum begini.
Kakak perempuan gua masuk agama K aliran tertentu yg sangat fanatik (aliran Prosperity gitu yg menjanjikan kekayaan).  Dia bahkan sudah dianggap menjadi salah seorang pemimpin umatnya.
Sementara saudara2 yg lain beragama Buddha.
Sukar utk dijelaskan pakai kata2 betapa kita sekeluarga seringkali mendapatkan hinaan , perendahan dari dia.
Bahkan sampai kakak laki2 gua yg sudah berkeluarga sampai saat ini tidak pernah lagi ngomong.
Kakak P gua cenderung menghakimi orang lain seenaknya, dan ini seringkali jadi menimbulkan keributan & sakit hati.
Orangnya tidak boleh disinggung /dikritik sama sekali, karena sikapnya saat ini sudah menjurus ke arah "Gua selalu benar. Kalian harus tunduk sama kata2 gua." Dia seringkali mudah sekali memarahi anggota keluarga lain bahkan mama sendiri.  Kata2nya seringkali menyakitkan & bersifat merendahkan martabat saya, kakak saya, & mama.   Tapi ketika dia sendiri di-argumentasi, dia cenderung semakin marah.  Kata2 kasar yg diucapkan dia seolah2 dapat dibenarkan, sementara kata2 orang lain tidak boleh menyinggung perasaannya.   Diapun bahkan tidak segan2 melakukan ancaman2 sperti "Kalo tidak seperti begini, maka jangan elu harap bantuan gua yach.  Gua udah ingetin elu orang".     
Memang dia kaya (setidaknya 2 anak nya , yg jujurnya adalah anak salah satu konglomerat di Indo, tapi tidak bisa gua sebutkan group nya), sementara saya, kakak saya justru sebaliknya.   Saya tinggal sama mama & kakak dengan keluarganya.  Realitas kami justru sebaliknya.  Hidup kami serba pas-pas-an,  tidak ada simpanan sedikitpun utk menghadapi emergency financial apapun.   Karena keadaan kami, justru sering kali kami dijadikan sasaran kemarahan kakak P saya.  Hidup kami ditekan terus secara psikologis.  Sikap ini lebih disebabkan karena kami masih tetep menolak utk masuk agamanya.
Sampai detik ini,  saya & mama, serta kakak saya masih terus bertahan dalam keyakinan ajaran Buddha.   Dan ini yg sepertinya yg menjadi alasan mengapa hidup kami sering ditekan.   Dan bukan kami tidak tahu bahwa seringkali dia berusaha "melemahkan" posisi kami secara SENGAJA,  dengan tujuan agar kami tunduk.    Tapi kami belum juga tunduk.   
Sukar sekali utk tidak sakit hati menghadapi dia dalam setiap perdebatan.     Dia pintar sekali berargumentasi.
Kalo kesalahannya diungkit, dia akan menghindar bicara lebih lanjut dengan argumentasi "Buat apa gua dengerin omongan elu orang yg jelas2 tujuannya cuma buat merusak pikiran gua".     Tapi sebaliknya dia seringkali mencari2 kesalahan kami yg terkecil.
Secara mental,  kita semua merasa capai sekali.  Kita merasa kemiskinan kami sering dijadikan senjata utk menyerang kami sendiri.   Dia selalu berulang2 mengatakan "Lihat gua.  Rumah gua mewah. Anak gua sukses.   Gua tidak pernah kekurangan berkat.   Bandingkan dengan elu orang yg sampe saat ini saja masih juga hidup kesusahan! ".   Kata2 macam itu sudah biasa kami telan.   Memang agama dia menjanjikan kekayaaan kepada umatnya, setidaknya itu janji Tuhan mereka kepada mereka.

Sering saya pikir,  mungkin lebih baik menjauhi aja seorang saudara seperti itu, karena justru keberadaan dia bukan utk menghibur kami, tapi justru lebih banyak menekan, menghina, merendahkan kami.  Tapi mama saya yg sudah tua  (>70)  bilang "Yahh biarin aja laah, daripada ribut2.  Biarin aja dia mau hina kita kayak apa juga.   Emang dia kaya, kita cuma orang miskin.  Ngak usah dipikirin & jadi sedih".
Secara pribadi, saya sulit sekali utk setiap kali membiarkan diri saya utk terus dihina & direndahkan.   Saya sering stress sendiri.
Gimana yach menurut pendapat kalian ?

AKHH cuma GERTAKAN doanxx Paling...  :D :D
Lagu Lama kaset Kusut ini Sihhh....
Dia bisa sperti Itu Karna ekonominya Berada Coba klo Susah sama aja TETEP Ngotot Sperti itu...   ;D ;D ;D
Jadi Hiraukan saja... Klo bertemu Lagi Tanyakan sama MEREKA, Jika YESUS Tuhan Mengapa Dia BErDOA Berjam-jam...  :o :o
Ketika Ia( Yesus) Disalib teriak : Eli.. Eli Lama SabakTani, "Tuhanku, TuhanKu Mengapa Engkau Meinggalkan Aku". Tuhan kok Teriak Tuhan Pula  :-? :-? :-?
Ada TerTulis Tuhan tidak diCobai Iblis, Tapi Yesus diCobai oelh Iblis??  8) 8)
Yesus Pernah Mengutuk Sebuah Pohon Qurma. Ketika Buahnya belum waktunya Berbuah, hingga  pohon itu Kering Seketika itu Juga... Bener2 Emosional AMAT kok Tuhan ya  =P~ =P~


Jika saudara kamu benar2 org Krsiten Sejati Ia bisa jawab itu semua, JIKA tidak Berarti Sdra Kamu kr****n DADAKAN...  :)) :))

Mulai Saat ini Anda Tak Perlu Khawatir dan Risau Lagi Dgn HAL2 sperti ini. Ini sudah menjadi Kebiasaan umum, tidak terJadi pada Kamu saja... Biasanya ini terjadi pada orang2 Keturunan Tionghoa yg Menjadi SASARAN empuk para Missionaris.. dan Seorang kr****nPun mengakui memang ini karakteristik kami. tentunya dgn cara yg Berbeda-Beda, tidak selalu sama sperti pada kasus anda.. Tapi Intinya tetap saja Ingin memojokan dan Takluk pada Pemahaman Mereka2 itu. Disisi Lain, jangan melulu Kita menyalahkan Mereka dari sisi Kitapun harusnya banyak2 Tahu tentang agama yg kita anut JIKA tidak,, Ya salah Sendiri klo sampai tidak bisa membela diri karna diPojokan terus dgn argument2 Mereka  :) :)

_/\_

Quote from: sl99 on 29 September 2012, 06:58:10 PM
Lagi iseng denger ceramah pendeta stephen tong, katanya yesus adalah pencipta alam semesta, langit dan bumi, semua manusia.

Jadi bingung, yg mencipta itu bukannya allah ya?

Ia (Yesus) ada sebelum Dunia ini diCiptakan. Jadi tidak usah Bingung Itu Pemahaman mereka.
Pada Mulanya adalah Firman dan Firman itu Bersama-sama dengan Dia (Allah), firman itu telah mengambil Rupa sebagai Anak Manusia yg Bernama Yesus Kristus  8) 8)

Quote from: NagaSena on 21 November 2012, 03:10:29 PM
Ia (Yesus) ada sebelum Dunia ini diCiptakan. Jadi tidak usah Bingung Itu Pemahaman mereka.
Pada Mulanya adalah Firman dan Firman itu Bersama-sama dengan Dia (Allah), firman itu telah mengambil Rupa sebagai Anak Manusia yg Bernama Yesus Kristus  8) 8)

Jadi si Firman itu makhluk hidup juga kah seperti Sumedho :hammer: tuhan?


#maksudgwbukanFirmanyangberbijidua  ^-^

Quote from: sanjiva on 21 November 2012, 03:13:52 PM
Jadi si Firman itu makhluk hidup juga kah seperti Sumedho :hammer: tuhan?


#maksudgwbukanFirmanyangberbijidua  ^-^

Ya, Firman yang menjadi ank manusia melalui seorang perawan maria..
Bagi Mereka, Tidak ada yg Musthil bagi Tuhan... Allah itu roh bagi mereka tidak terikat ruang dan waktu...

Quote from: sanjiva on 21 November 2012, 03:13:52 PM
Jadi si Firman itu makhluk hidup juga kah seperti Sumedho :hammer: tuhan?


#maksudgwbukanFirmanyangberbijidua  ^-^

Kalau Firman, dia  pasti pria.  Kalau Wahyu, bisa pria bisa wanita. Kalau Wahyuni pasti wanita.
Setuju?  :))

Quote from: NagaSena on 26 November 2012, 02:34:01 PM
Ya, Firman yang menjadi ank manusia melalui seorang perawan maria..
Bagi Mereka, Tidak ada yg Musthil bagi Tuhan... Allah itu roh bagi mereka tidak terikat ruang dan waktu...

oh... begitu, bro nagasena, apa sih pengertian firman menurut anda ?

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

Agama K udah kayak orang MLM nyari downline :P

Bilang aja ke mereka: Saya gak tertarik janji-janji surga.

ada sebuah kisah menarik  ;D bisa digunakan pada saat menghadapi evangelist :

Tidak Jauh dari Ke-Buddha-an

Ketika mengunjungi Gasan, seorang mahasiswa bertanya: "Pernahkah Anda membaca Kitab Injil?"
"Belum, tolong bacakan," jawab Gasan.

Mahasiswa tersebut membuka Injil dan membaca dari Kitab Matius: "Mengapa engkau khawatir tentang pakaianmu? Lihatlah bagaimana bunga-bunga bakung tumbuh di padang. Bunga-bunga itu tidak bekerja dan tidak menenun; dan kukatakan kepadamu, bahkan Raja Salomon yang begitu kaya pun, tidak memakai pakaian yang sebagus bunga-bunga itu! Oleh sebab itu, janganlah khawatir tentang hari esok, sebab esok akan mengatasi segala sesuatunya.

Gasan berkata: "Siapa pun yang mengatakan itu, saya rasa seorang yang tercerahkan."

Sang mahasiswa melanjutkan membaca: "Mintalah,maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu. Karena setiap orang yang meminta, menerima, dan setiap orang yang mencari, mendapat; dan setiap orang yang mengetok, baginya pintu dibukakan."

Gasan berkata: "Luar biasa. Siapa pun yang mengatakan itu, ia tidak jauh dari ke-Buddha-an."

mungkin ada yang bisa jelaskan,
mengapa mereka selalu memakai kata Tritunggal ya..?

Meskipun tuhan bertiga, tetapi tetap satu. CMIIW

Quote from: Sunyata on 29 March 2013, 09:59:22 PM
Meskipun tuhan bertiga, tetapi tetap satu. CMIIW

sepertinya sih seperti itu  ;D atau ada member DC yg pastor gak disini buat jelaskan konsep ini  :hammer:

Quote from: thodi on 30 March 2013, 10:58:32 AM
sepertinya sih seperti itu  ;D atau ada member DC yg pastor gak disini buat jelaskan konsep ini  :hammer:

saya bukan pastor ya  :D

tapi kira2 begini penjelasannya :

(https://forum.dhammacitta.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fb%2Fb3%2FShield-Trinity-Scutum-Fidei-English.svg%2F220px-Shield-Trinity-Scutum-Fidei-English.svg.png&hash=d0cc36e9b00039399db0dae839bdd3c61d9c8a2e)

Quote from: vathena on 23 October 2009, 09:28:47 PM
jika seseorang datang mengajak masuk agama K****** ,
apa yang harus kita katakan atau lakukan untuk menolak ?
soalnya pernah kejadian , sama bokap gw yang lagi bakar2 kertas , dia kedatangan dua orang yang mengajak masuk kr****n , ditolak bokap dengan segala cara , tapi mereka masih ngotot en ngak mau pergi2 . (mungkin tolakkannya ngak tepat yach) .
jadi untuk mengantisipasi pengulangan kejadian ini :)) , next time kalau ada yang datang ataupun teman yang mengajak masuk , apa yang harus gw bilang biar mereka benar2 STOP en telak  ;D en tidak memaksa2 lagi ?

tolong yach ,
_/\_

katakan: "sy mau masuk agama K jika Sang Gusti K memberi sy pulau pribadi beserta segala atributnya(rumah helipkoter gudang emas dsb) saat ini jg"

dijamin sipemaksa akan.....  _/\_

Dpd masuk agama kr****n

Mending suruh dia ngajak gryn ke club

Dpd ribut2 nyanyi sana sini tp bulshit