Awal dari segalanya

[bond]

yang tidak terlahirkan,yang tidak tercipta...itu artinya nibbana . Bukan berarti ada pencipta atau yg tercipta .

[Sumedho]

Kalau kita gak sama dngan Yg tak tercipta dan terlahirkan, berarti kita ini makhluk yg tercipta donk? Kalau kita tercpta dr karma ms lampau2, apa yg menyebbkan adnya krma2 kt pd ms lampau? Apakah gak berujung?
Menrt gw adalah hal yg gak mgkin.
Bila sang buddha gak menjelaskan asal muasal kita, bearti bukan tak berarti asal muasal kehdupan itu gak ada.
Asal muasal khdupan di jelaskan dalam tao te cing, juga hindu. Dimana ada unsur zat yg maha halus membentk planet2 dn galaksi2, dan membntk para makhluk, yg mana hygwidiwsa memercikkan dirinya sendri kdalam brziliun2 makhluk, dan memsukkan avijja kdalamnya.
Shngga kmungkinan atma dpt bersatu melebur ke dlam hyang wdi wasa.
Pernyataan konsep ini dr hindu sama dngan aliran jawa kejawen, islam sufisme, tao, en juga mldd

Sang Buddha juga nga bilang asal muasal kehidupan itu tak ada... .it's just beyond our comprehension.

seperti kata bro kainyn, pencipta si pencipta itu ?........ ada penciptanya lagi yg masukin avijja ke sipencipta itu , and so on, and so on...

[Johsun]

kalau menurutku ada 2 pengertian sih, yaitu Nibbana, en juga firman.. sang Buddha tidak mau menjelaskan secara langsung...

hanya saja secara samar-samar

"ketahuilah Para bhikku ada yang Tidak terlahirkan, yang tidak tercipta, yang tidak dijelma......

kalau konsep Nibbana pada waktu itu mungkin sudah diketahui para Bhikku, tetapi sang Buddha tidak mau menjelaskan secara langsung saja ya>

misalnya sang Buddha bersabda, ketahuilah para bhikku, Nibbana itu tidak terlahirkan, tidak tercipta.....

tetapi sang Buddha menyebut ada sesuatu yang tidak tercipta,..
padahal istilah NIbbana sudah lazim sering kali disebut sang Buddha..mengapakah sang Buddha tidak langsung serta merta menyebut Nibbana, Sang Buddha seeperti menciptakan teka teki sendiri..

dilain waktu sang Buddha bersabda : ini adalah aman tentram suci dan luhur, dimana semua bentuk lapisan kehidupan telah musnah, dimana semua bentuk karma telah lenyap,.....inilah NIbbana.

Nibbana adalah kondisi tanpa kehidupan, tanpa karma,

jadi mnurutmu apakah karma dan kehidupan itu sendiri adalah
sama seperti Nibbana, yaitu tidak tercipta dan tidak terlahirkan?
jikalau kehidpan dan karma adalah tidak tercipta dan tidak terlahirkan atau ada dengan sendirinya, bagaimana kita bisa lepas dari karma itu sendiri...
menurutku karma dan hukum karma serta kehidupan ini adalah yang tercipta dan terlahirkan dari sesuatu. sesuatu yang tidak terlahirkan, itulah Firman menurutku.

[Johsun]

wah bro bung mas medo, pencipta itu mana bisa dimasukin avijja?

en then, pencipta itu tidak ada lagi pencipta, karena pencipta itu ada dengan sendirinya bro..bukankah Pencipta (maksudnya bukan pencipta lebih cocok disebut sang Emanasi),
bukankah sang Peng emanasi itu tidak terlahirkan, ada dengan sendirinya bro?
kalau begitu, bro apakah yang menciptakan dhamma?
bisakah disebut ada dhamma yang menciptakan dhamma, dan memasukkan avijja kedalam dhamma??

[Riky_dave]

tetapi sang Buddha menyebut ada sesuatu yang tidak tercipta,..
padahal istilah NIbbana sudah lazim sering kali disebut sang Buddha..mengapakah sang Buddha tidak langsung serta merta menyebut Nibbana, Sang Buddha seeperti menciptakan teka teki sendiri..

Maaf ya...Sang Buddha bukan seorang Illusioner atau tukang buat teka teki....
SB tidak menyebutkan Nibbana secara langsung karena SB tahu betapa "bodoh"nya manusia....
Apakah jika SB "menjelaskan" "menyebutkan" langsung tentang Nibbana,manusia bisa mencapai pencerahan??(Saya rasa bukan pencerahan yang didapatkan malahan semakin banyak konsep yang muncul didalam dunia fana ini)
Nibbana ibarat sebuah "buah manis"...
Seberapa manisnya buah itu pun jika anda tidak mencicipinya anda tidak akan pernah tahu "rasanya"
Jika SB menjelaskan "rasa" buah itu dr A-Z apakah anda bisa "merasakan" rasa manis buah tersebut?(Yang bisa anda lakukan cuma "mengkonsepsikannya" "memikirkannya" "mengkhayalkannya")
Lantas kenapa SB harus "memberatkan" manusia dengan "konsep2nya" lagi?
Sedangkan tanpa "konsep" saja banyak manusia yang mencoba "mengkonsepkannya"..
Manusia tidak akan pernah puas jika ada hal yang tidak bisa "digapainya" "dipikirkannya" "dikonsepkannya" "diteorikannya" "digunakannya" "dimanfaatkannya" sebagai sebuah "pegangan erat/jalan" akan sebuah kebenaran mutlak

Salam,
Riky

[Riky_dave]

[at]Jhonson
Ini cuma saran saya kepada anda...Anda mau dengar/tidak itu bukan urusan saya....
Saya rasa anda terlalu banyak "berspekulasi" dan mencoba mengkonsepkan "segala" hal yang ada...
Saya sarankan kepada anda,carilah guru meditasi yang cocok terhadap anda...Dan lakukan PRAKTEK MEDITASI,daripada anda terus berputar2 didalam "dunia khayal" anda sendiri(Kalau tidak gila sih,gpp Asal jangan jadi gila aja karena apa yang anda "inginkan" tidak akan pernah anda "temukan"...Berteori lah sepuas2nya ,anda tidak akan "menemukan apa yang anda cari" karena apa yang anda cari tidak bisa "dicari")
Semoga bisa dipahami maksud dari kata2 saya...


Salam,
Riky

[Sumedho]

wah bro bung mas medo, pencipta itu mana bisa dimasukin avijja?

en then, pencipta itu tidak ada lagi pencipta, karena pencipta itu ada dengan sendirinya bro..bukankah Pencipta (maksudnya bukan pencipta lebih cocok disebut sang Emanasi),
bukankah sang Peng emanasi itu tidak terlahirkan, ada dengan sendirinya bro?
kalau begitu, bro apakah yang menciptakan dhamma?
bisakah disebut ada dhamma yang menciptakan dhamma, dan memasukkan avijja kedalam dhamma??

hehehe namanya kan mengulang pola

pencipta koq ada dengan sendirinya? kenapa tidak kita simpulkan kita juga ada dengan sendirinya

hmm konsep peng-emanasi aye nga paham bung jhonson.....

kalo ada soal pencipta, tentu dia yg menciptakan dhamma/hukum alam..... jadi kalo dipake dhamma mencipta dhamma yah nga masuk.

[Indra]

Pencipta? ini sih jelas gak ada, yg ada hanyalah sesosok makhluk yang ngaku2 sebagai Pencipta.

[Johsun]

waduh bro, kalau gila, dunianya gimana gitu ya?

mungkin tidak bisa bedain lagi kosong wujud wujud kosong?

en sang Buddha boleh jadi tidak bermain teka-teki, tetapi sabda sang buddha sering kali ada makna tersirat, ataupun menggunakan semacam bahasa hiperbola gitu?

dah lah entar gw bisa GL bener nih..

ditempat gw gak ada biksu bro, kadang mau meditasi dengan cara berbaring aja bro.

[Johsun]

pencipta koq ada dengan sendirinya? kenapa tidak kita simpulkan kita juga ada dengan sendirinya

itulah bro bung mas kang medo, kalau kita simpulkan bahwa kita juga ada dengan sendirinya, berarti kita sama sseprti yang sang Buddha sabdakan di kitab udana itu bro..
seandainya kita ada dengan sendirinya, maka tidak ada lagi istilah, "oleh karena adanya itu, maka ada kemungkinan kita dapat terbebas dari kelahiran dan kematian."

bila kita ada dengan sendirinya, maka kita selamanya tidak akan terlepas dari kelahiran dan kematian. selama-lamanya terus berputar dalam roda samsara.

hmm konsep peng-emanasi aye nga paham bung jhonson.....

kalo ada soal pencipta, tentu dia yg menciptakan dhamma/hukum alam..... jadi kalo dipake dhamma mencipta dhamma yah nga masuk

[Riky_dave]

[at]Jhonson...

ditempat gw gak ada biksu bro, kadang mau meditasi dengan cara berbaring aja bro.

Kayaknya buat meditasi tidak butuh biksu,bhikkhu,entah apa lah namanya...
Buktinya saya meditasi tanpa Biksu,bhikkhu,dll....
Kalau benaran mau meditasi,cari Guru Meditasi disini....
Coba contact pak Hudoyo...Mungkin anda bisa tercerahkan....
Lewat tulisan2 disini sudah bisa praktekin sendiri lo....

en sang Buddha boleh jadi tidak bermain teka-teki, tetapi sabda sang buddha sering kali ada makna tersirat, ataupun menggunakan semacam bahasa hiperbola gitu?

Hiperbola???Jangan asbun ya....Hiperbola=Kata2 yang dibesar2kan...Jangan Asbun lu...
Tidak mengerti tentang Sabda SB dibilang SB menggunakan "bahasa hiperbola"
Dan lagi bukan sadba SB yang sering kali ada makna tersirat tapi anda saja yang tidak mau memahaminya,cuma kerjanya mencari "konsep" untuk "mengkonsepkan" kata2 SB didlm dunia maya ini...Lantas kapan ketemunya?

Salam,
Riky

[Riky_dave]

[at]Jhonson...
Itu komentar saya yang terakhir

Salam,
Riky

[El Sol]

Space-kosong>pikiran>kamma>

Mengapakah dari space/kekosongan tiba2 bisa muncul suatu yang namanya "pikiran" apakah kekosongan itu adalah diri kita, sehingga seenaknya bisa memunculkan pikiran??
Pasti ada sesuatu dibalik itu yang memunculkannya?? Itulah yng kumaksud sebagai Yang menyebabkan "ada" siapakah itu? Itulah Hyang Hyang hyang...

gini ajah...

kenapa bisa ada kotak tissue? sapa yg menciptakan? tangan?

salah..

jawapannya pikiran..pikiran menciptakan semuanya..kecuali 1...kosong..

dan kosong TIDAK MENCIPTAKAN PIKIRAN..karena KOSONG=PIKIRAN

ngerti?

[Johsun]

Pencipta? ini sih jelas gak ada, yg ada hanyalah sesosok makhluk yang ngaku2 sebagai Pencipta.

gw pernah berdiskusi juga sama umat agma samawi,
gw bilang sebenarnya Allah itu gak ada, en sebenarnya juga Allah itu ada karena diciptakan pikiran kita sendiri, sehingga dia seolah olah jadi ada.. tetapi sebenarnya allah itu gak ada..
lalu ia bilang.. Allah lah yang ciptakan pikiran elo hingga jadi ada.

kalau setahu gw, pencipta itu bukan satu sosok kayak makhluk besar gitu bro.. tetapi lebih menyerupai semacam zat yang maha halus bagaikan udara, namun terdapat dimanapun,
didalam air diangkasa, diplanet, dipori2 elu, di otak elo, dimanapun terdapat keberadaan sang pncipta.
jadi pencipta itu bukan sesosok makhluk ganas gitu bro

[Johsun]

bro elsol bagus dong kalau gitu
pikiran bisa menciptakan semuanya? kecuali kosong..

kalau gitu sekarang musim kemarau nih bro, bisa gak bro ciptain
hujan?? gw lagi butuh air ujan nih..