PA-AUK SAYADAW: Untuk mencapai Nibbana harus mampu melihat kehidupan lampau?

[hudoyo]

Terima kasih, Rekan Tesla, buat rujukan Khajjaniya-sutta.
Tampaknya memang begitu, sekalipun sutta itu tidak bertujuan membahas kehidupan lampau, tetapi di situ ada pernyataan bahwa mereka yang melihat kehidupan lampau bisa melakukannya melalui past life regression, tanpa harus lewat abhinna. ... Mungkin pada abhinna, hal itu terjadi langsung; sedang dalam sutta ini, harus ditelusuri dulu. ...

Tetapi masalahnya adsalah, apakah melihat kehidupan lampau itu perlu untuk melihat paticca-samuppada?

menurut saya pribadi paticca-samupadda bukanlah proses 3 kehidupan...

Menurut Anda begitu, dan saya setuju ...

Tetapi, apakah yang diajarkan turun-temurun di kalangan umat Buddha? ... Cobalah tanya pada guru agama Buddha di SMU, atau pada anak-anak SMU yang belajar paticca-samuppada.

Mereka diajari paticca-samuppada menurut tafsiran "3 kehidupan", seperti pernah saya buatkan skemanya di atas.

Kalau itu yang diajarkan, secara logis tentu untuk melihat 'avijja' dan 'sankhara' orang harus bisa melihat kehidupan lampau. ... Itu pula yang dikatakan oleh Pa-Auk Sayadaw dalam posting pertama dari thread ini.

Tetapi ada tafsiran lain dari paticca-samuppada, yakni tafsiran "akalika", yang dikemukakan oleh Ajahn Buddhadasa Mahathera dll. ... Menurut tafsiran itu, ke-12 nidana dari paticca-samuppada bisa dan harus dilihat pada saat kini, dari saat ke saat. ... Jadi kita harus bisa melihat misalnya, "lahir" (jati) dan "usia tua, mati" (jara-marana) terjadi pada saat kini, pada nama-rupa kita.

Saya lebih cocok dengan tafsiran "akalika" ini daripada dengan skema "3 kehidupan" dari tafsiran tradisional.

Salam,
hudoyo

[hudoyo]

Oh ya Pak Hud kebetulan ada referensi lagi tentang vipasana jhana dari Sayadaw U Pandita murid Mahasi Sayadaw http://en.wikipedia.org/wiki/Vipassana_jhanas

Ya, vipassana-jhana ini diajarkan oleh Sayadaw U Pandita, murid Mahasi Sayadaw.
Dari apa yang saya baca, ternyata vipassana-jhana ini hanya uraian lain yang paralel dengan vipassana-nyana. Vipassana-jhana ke-4 itu identik dengan 'bhanga-nyana'.

Jadi vipassana-jhana bukan jhana yang dicapai pada samatha-bhavana.

Membicarakan jhana & vipassana ini sangat rumit. Bhante Gunaratana bicara tentang lokiya-jhana dan lokuttara-jhana (ketika orang mencapai magga-phala). ... Saya tidak hafal lagi. ...   Lagi pula, untuk apa terlalu banyak dipikirkan ... jangan-jangan malah tidak jadi bermeditasi. 

Salam,
hudoyo

[bond]

Bener juga Pak Hud. kalo dipikirin meditasinya bisa2 OOT
Thanks banyak untuk sharingnya

[Riky_dave]

[K.K.]

Tambahan saja.

Dalam Susima Sutta (Samyutta Nikaya, Nidana-Vagga 12.70), dikisahkan tentang Susima yang bertanya tentang pencapaian akhir dari Sangha Buddha Gotama, apakah disertai dengan kemampuan2 supranormal seperti membaca pikiran, mata dewa dan pengetahuan masa lampau. Buddha Gotama kemudian menguraikan 4 kesunyataan mulia dan bertanya apakah 4 kesunyataan mulia itu ada hubungannya dengan kemampuan2 supranormal, dan dijawab "tidak" oleh Susima. Kemudian Buddha membenarkan jawaban itu.

[pendekar kuning]

disini saya sangat tidak setuju dengan Ven Pa Auk Sayadaw.
Ngak perlu untuk melihat past live untuk mengenal paticha samupada.
kenapa? dalam meditasi vipasana di dalam nyana kedua (pacaya parigaha nyana) gambaran paticha samupada udah jelas disitu dengan jelas bisa melihat hubungan sebab akibat.
yang lain meditasi vipasana juga bisa jelas terlihat kalau sekarang adalah akibat yang sebelumnya ini bisa di realisasikan dalam daily activity( dalam hal hal yang sangat sederhana mis makan mandi atau berpakaian (paticha samupada memperlihatkan diri setiap saat)), duduk atau jalan.
ngapain cape cape melatih untuk melihat past live untuk sekedar mengerti paticha samupada

tujuan mengenal paticha samupada untuk apa?
untuk menimbulkan kebijaksanaan, menimbulkan hiri, menimbul kan otapa, kebahagiaan dalam sila dst dst

[tesla]

tujuan mengenal paticha samupada untuk apa?
untuk menimbulkan kebijaksanaan, menimbulkan hiri, menimbul kan otapa, kebahagiaan dalam sila dst dst

kalau menurut saya, mengenal paticha samupada utk mengenal "apa itu aku"...
misalnya:

...tanha > upadana > bhava > jati...

kalau ditelusuri balik, tesla ada karena sebelumnya tesla lahir
sebelumnya lagi karena ada proses menjadi tesla
sebelumnya lagi karena ada kemelekatan
jadi apa itu tesla?

[Lily W]

Akur Bro Tesla....

Yang saya tangkap dari belajar Abhidhamma (sori...pake kata alergi ini)... proses paticcasamuppada itu terjadi di dalam batin kita dan terus menerus. (cmiiw)

[dilbert]

apa yang dimaksud dengan past, present dan future ?

apakah past itu harus past live (kehidupan yang lampau/kelahiran sebelum kehidupan ini) ? tidak bukan, 1 detik yang telah berlalu itu juga disebut dengan past.

Kehidupan kita ini kalau diibaratkan frame frame film, itu terdiri dari tak terhingga frame, ketika 1 detik berlalu maka sudah banyak frame yang sudah dilewati. Setiap waktu terjadi "kelahiran" dan "kematian", jadi paticca samupada itu bisa ditembus dengan vipasanna (pandangan terang) tentang "kelahiran" dan "kematian" pada saat sekarang ini, kelahiran pada 1 detik sebelumnya, kematian pada 1 detik setelah itu.

[dilbert]

Akur Bro Tesla....

Yang saya tangkap dari belajar Abhidhamma (sori...pake kata alergi ini)... proses paticcasamuppada itu terjadi di dalam batin kita dan terus menerus. (cmiiw)

dalam hal ini saya setuju dengan pendapat ci lily, bahwa proses paticcasamupada itu terjadi di dalam diri kita terus menerus setiap saat. (setiap saat terjadi "kelahiran" dan "kematian").

[Peaceful mind]

setuju

[Lily W]

Marilah kita renungkan proses itu....

[Andi Sangkala]

Marilah kita renungkan proses itu....

Namaste

Semoga cici Lily segera tercerahkan, sehingga saya bisa banyak belajar dari cici.

Trims be happy

Andi

[steve]

Setiap guru mengajarkan sesuai dengan pengalaman mereka. jika kita masih berada pada dualisme, benar dan salah, berarti kita belum layak menilai kemampuan orang yang memiliki kemampuan diatas kita. Ingat! benar salah yang kita bahas sekarang adalah kebenaran relatif. jawaban seorang guru hanya untuk siswa yang dituju pada saat itu. jadi, jangan menyimpulkan sesuatu hanya berdasarkan satu atau dua kejadian. ada banyak keterbatasan pada kita.

[Lily W]

Marilah kita renungkan proses itu....

Namaste

Semoga cici Lily segera tercerahkan, sehingga saya bisa banyak belajar dari cici.

Trims be happy

Andi

Sadhu...sadhu...sadhu...

Bro Andi...Anumodana...