ALAM NERAKA

[o17co177]

lebih baik MENJALANKAN perintah -Nya

daripada sekedar

MENGETAHUI ajaran -Nya [Kutipan dari Djenali Rino]

Thanx for everythings..

sip, setuju Bro...

ngomong2 itu nickname o17co177 apakah dibaca: oil coil? Kuliah jurusan mesin? 

::

o17co177 = ONCOM.. ha5..
tu nama panggilan g dr dl smpe sekarang..

g jurusan arsitektur, sekarang ngambil sipil.. biar maknyos, tp PUSING SENDIRI.. ha5..

[o17co177]

lebih baik MENJALANKAN perintah -Nya

daripada sekedar

MENGETAHUI ajaran -Nya [Kutipan dari Djenali Rino]

Thanx for everythings..

Nya itu siapa bro ?

waduh kl Nya tu, masih ga jelas, krn d Buddha sendri Konsep Ketuhanannya ga jelas bgmn..
cm yang banyak dari sisi antar sesama ja..

tp sisi baiknya dari agama Buddha adalah kl menurut g..

Buddha sendiri meletakkan dirinya sejajar dengan umatnya, sebagai contohnya, kita sendiri bisa
menjadi Buddha..

[tesla]

Buddha sendiri meletakkan dirinya sejajar dengan umatnya, sebagai contohnya, kita sendiri bisa
menjadi Buddha..

itu kan Buddha ingin menyenangkan hati pengikutnya. kalau model kita begini paling banter jadi arahat aja deh...
(kalau saya seh, target saat ini cuma sotapanna...
mo senang2 dulu, tapi ga mo jatuh ke alam penderitaan...
so ambil asuransi dulu...)

Buddha menjalanin tapa siksaan 6 tahun lho... kita?
lihat KFC aja dah ngiler...

[K.K.]

willibordus,

~ Jika seseorang tidak tahu bahwa yang ia bunuh adalah seorang Buddha, apakah si pembunuh ini juga akan tetap masuk Neraka Avici?

Baik tau atau tidak tahu, namanya ada niat membunuh tetap saja kena akibatnya. Dalam Milinda Panha, Nagasena mengatakan bahwa ada 2 jenis ketidak tahuan di mana yang satu membebaskan orang dari akibatnya (seperti kisah Chakkuphala yang buta tidak tahu ada serangga dan menginjaknya sewaktu melakukan meditasi jalan), dan ada yang tidak membebaskan orang dari akibatnya, ibarat orang minum racun, tahu atau tidak tahu, tetep mati.
Yang definisi ke dua ini contohnya adalah Yakkha yang memukul kepala Sariputta, tidak mengetahui siapa itu Sariputta. Contoh lain adalah kisah Dhammapada 72, di mana seorang melempar batu kepada seorang 'gelandangan', masuk ke telinga satu dan keluar dari telinga satu lagi sehingga meninggal. Yang dikira 'gelandangan' itu adalah seorang Pacceka Buddha, dan pelempar batu itu terlahir di Avici.

[K.K.]

tesla,

Buddha menjalanin tapa siksaan 6 tahun lho... kita?

Hanya sekadar sharing kisah2 aja 
Tidak semua Buddha menjalani tapa selama itu. Kalau tidak salah, Buddha Kassapa mencapai ke-Buddha-an setelah seminggu meninggalkan keduniawian. Jadi yang membawa pada penerangan sempurna itu adalah latihan selama kalpa yang tak terhitung banyaknya, bukan 6 tahun menyiksa diri itu. Bodhisatta Gotama harus "kehilangan arah" dan menjalani penyiksaan diri sampai hampir mati, dikatakan karena buah kamma masa lampau, di mana ketika terlahir sebagai Jotipala, ia meremehkan Buddha Dhamma dari Samma Sambuddha Kassapa.

[williamhalim]

willibordus,

~ Jika seseorang tidak tahu bahwa yang ia bunuh adalah seorang Buddha, apakah si pembunuh ini juga akan tetap masuk Neraka Avici?

Baik tau atau tidak tahu, namanya ada niat membunuh tetap saja kena akibatnya. Dalam Milinda Panha, Nagasena mengatakan bahwa ada 2 jenis ketidak tahuan di mana yang satu membebaskan orang dari akibatnya (seperti kisah Chakkuphala yang buta tidak tahu ada serangga dan menginjaknya sewaktu melakukan meditasi jalan), dan ada yang tidak membebaskan orang dari akibatnya, ibarat orang minum racun, tahu atau tidak tahu, tetep mati.
Yang definisi ke dua ini contohnya adalah Yakkha yang memukul kepala Sariputta, tidak mengetahui siapa itu Sariputta. Contoh lain adalah kisah Dhammapada 72, di mana seorang melempar batu kepada seorang 'gelandangan', masuk ke telinga satu dan keluar dari telinga satu lagi sehingga meninggal. Yang dikira 'gelandangan' itu adalah seorang Pacceka Buddha, dan pelempar batu itu terlahir di Avici.

Iya Bro.

Cuman aku masih bingung, begini:
~ si A adalah Arahat
~ si B adalah orang biasa
~ si pembunuh adalah seorang perampok yg nggak ngerti buddhism

Jadi, kalau dinilai dari NIAT si perampok, ya sama saja ketika membunuh A atau B.
Nah, karena NIAT (Cetana) nya sudah sama, lantas faktor lain apa yg memungkinkan hasilnya berbeda? Membunuh A PASTI lahir ke Avicci, sedangkan membunuh B BELOM PASTI lahir ke Avicci.

Apakah selain NIAT, 'What/Who is The Object' juga berpengaruh? Padahal teorinya semua objek -baik atau buruk- adalah netral.



::

[nyanadhana]

kalo ada orang bego membunuh gajah tapi dia ga tau itu adalah gajah dan menganggapnya semut, menurut kamu,yang dia bunuh adalah gajah atau itu adalah semut?

[K.K.]

willibordus,


Sebetulnya sih kalo ditanya mekanismenya bagaimana, terus terang saya tidak bisa jawab 
Kalo menurut saya, niat/cetana diumpamakan seperti benih. Faktor lainnya adalah "ladang"-nya itu. Karena semakin 'suci' seseorang semakin subur 'ladang' untuk menanam kamma, maka baik kamma baik/buruk yang ditanam ke sana, akan melimpah. Memang niat adalah kamma, tetapi kamma vipaka ditentukan oleh sangat banyak sekali kondisinya, bukan hanya oleh cetana.

[K.K.]

kalo ada orang bego membunuh gajah tapi dia ga tau itu adalah gajah dan menganggapnya semut, menurut kamu,yang dia bunuh adalah gajah atau itu adalah semut?

ini juga perumpamaan yang bagus. Memang betul kita tidak bisa membenarkan kesalahan kita dengan melimpahkan kesalahan pada ketidaktahuan kita. Maka yang selalu Buddha katakan adalah "Be Mindful".

[williamhalim]

kalo ada orang bego membunuh gajah tapi dia ga tau itu adalah gajah dan menganggapnya semut, menurut kamu,yang dia bunuh adalah gajah atau itu adalah semut?

dia tetap membunuh seekor gajah lah  

*gubraks*
Membunuh gajah is membunuh gajah, ini objek nggak bakal berubah  

Yg didiskusikan sekarang adalah effectnya, hasilnya....
kenapa hasilnya bisa berbeda (avicci or not avicci), padahal penyebabnya (batin) sama.  

::

[Umat Awam]

Tanya kenapa??

[K.K.]

willibordus,

Yg didiskusikan sekarang adalah effectnya, hasilnya....
kenapa hasilnya bisa berbeda (avicci or not avicci), padahal penyebabnya (batin) sama.

Karena 'batin' itu hanya satu dari banyak faktor. Seperti api, membakar kayu kering dan kayu basah efeknya tentu saja berbeda, walaupun apinya sama. Tapi kalo detailnya, seperti saya bilang, saya tidak tahu bagaimana mekanismenya kenapa orang suci = kayu kering 

[williamhalim]

ya frens....

ada yg bisa di ehipassiko, ada yg belom bisa...

biarlah kita pegang yg sudah bisa kita buktikan saja.
yang belom bisa, kita jadikan catatan dulu saja   


::

[K.K.]

willibordus,

Ya, setuju. Saya sendiri ga bisa bantu membuktikan apa2, hanya membagikan cerita2 yang pernah saya baca saja. 

[Sumedho]

kalo nga salah sih kan selain faktor internal (niat dari si pelaku itu), ada faktor external, si objeknya itu jg.
cmiiw