mengambil milik hewan

[Indra]

kan kalo cuma di ambil telur dan susu saja maka tidak ada karma buruk,,
apakah petshop bukan mata pencaharian benar?
yg penting tujuan manusianya,,
byk orang mata pencaharian di anggap benar tpi dalamnya busuk,,
misal dagang di toko2, brang no 4 tapi bilang no 1,, 

(1) Menghindari Penghidupan Salah

"Lima perdagangan ini, O para bhikkhu, tidak boleh dilakukan oleh seorang umat awam: berdagang senjata, berdagang makhluk-makhluk hidup, berdagang daging, berdagang minuman memabukkan, berdagang racun."

(AN 5:177; III 208)

[kullatiro]

kan kalo cuma di ambil telur dan susu saja maka tidak ada karma buruk,,
apakah petshop bukan mata pencaharian benar?
yg penting tujuan manusianya,,
byk orang mata pencaharian di anggap benar tpi dalamnya busuk,,
misal dagang di toko2, brang no 4 tapi bilang no 1,, 

pet shop bukan mata pencharian benar ( berdagang mahluk hidup bukan bagian dari penghidupan benar)


bila di pikir dengan benar awal mula seorang peternak berternak adalah dengan membeli anak sapi perah untuk di besarkan menjadi sapi perah, ayam petelur pada awalnya membeli bibit berupa telur yang telah dan bisa menetas atau lsg beli ayam hidup petelur, bukan nya termasuk penjualan mahluk hidup?

[adi lim]

mau tanya, apa melanggar sila jika mengambil barang/makanan milik hewan?

sepertinya pernah membaca di RAPB bahwa mengambil milik hewan tidak melanggar sila.

[stephen chow]

(1) Menghindari Penghidupan Salah

"Lima perdagangan ini, O para bhikkhu, tidak boleh dilakukan oleh seorang umat awam: berdagang senjata, berdagang makhluk-makhluk hidup, berdagang daging, berdagang minuman memabukkan, berdagang racun."

(AN 5:177; III 208)

wah soal mata pencaharian benar saja lom tahu jelas dan hafal ternyata, 

[stephen chow]

pet shop bukan mata pencharian benar ( berdagang mahluk hidup bukan bagian dari penghidupan benar)


bila di pikir dengan benar awal mula seorang peternak berternak adalah dengan membeli anak sapi perah untuk di besarkan menjadi sapi perah, ayam petelur pada awalnya membeli bibit berupa telur yang telah dan bisa menetas atau lsg beli ayam hidup petelur, bukan nya termasuk penjualan mahluk hidup?

iya petshop ( berdagang mahluk hidup bukan bagian dari penghidupan benar).. 

wah ini agak rumit, mesti minta petunjuk sesepuh yg senior,,
membeli sapi buat di perah dan membeli ayam buat di jual telurnya, apakah ini melanggar sila/karma buruk?
memang sih ada pihak di rugikan sapi dan ayam di buat mata pencaharian..
bagaimana jika saya beli anjing di petshop? jadi saya melanggar sila? 

"Lima perdagangan ini, O para bhikkhu, tidak boleh dilakukan oleh seorang umat awam: berdagang senjata, berdagang makhluk-makhluk hidup, berdagang daging, berdagang minuman memabukkan, berdagang racun."

kalo saya beli daging masa melanggar sila? 

[will_i_am]

sepertinya pernah membaca di RAPB bahwa mengambil milik hewan tidak melanggar sila.

kalau telur keknya melanggar....

[Rico Tsiau]

kalau telur keknya melanggar....

kenapa?

klo susu? bulu domba?

[senbudha]

1. Pada awalnya dia suka anjing,punya seekor,sangat disayang,dimanjakan seperti raja melebihi seorang manusia yang mengorek makanan di tempat sampah. Lagi main diluar,eh anjing tetangga main kawinin saja,jadilah hamil. Mulai pusing urus banyak anjing,pengeluaran bertambah,tidak disangka ada yang lihat,eh lucu,,,dijualan anjing itu. lumayan. mulai saat itu si anjing sering kawin dan melahirkan,2 bulan saja si anak sudah pindah tangan. Dari rasa sayang jadilah rasa bisnis,tinggal si mama anjing yang selalu merana, harus selalu berpisah dari anak-anaknya.                                                                                              2. Seorang nenek yang sudah sejak dari muda menjual telur ayam demi kehidupan keluarga. Sang nenek sangat berterima kasih pada ayamnya. Semua ayam yang dipeliharanya tidak boleh satu pun ayam yang dipotong untuk teman makan nasinya. sang nenek berkata pada anaknya dan cucunya,"Ayam-ayam itu telah menolong keluarga dalam hal nafkah,harus membalas budi sang ayam yang susah payah bertelur. Biarkan ayam yang tidak bertelur lagi hidup dan mati secara alami,lalu kuburkan setiap ayam yang mati."  Nenek yang tahu balas budi walau pada binatang sekalipun.                                                                                              Dari 2 cerita di atas dan doa "semoga semua makhluk berbahagia".kita sebagai orang yang menjalankan buddhism,tentu harus punya cita rasa buddhist terutama yang berkaitan dengan metta karuna. Mata pencaharian benar,cobalah nilai dengan batin masing-masing. Yang dapat penghidupan benar,bisa saja korupsi. Yang menekuni penghidupan salah walau kaya raya,dalam batinnya tidak ada kedamaian(Kecuali yang berpandangan salah karena dibenarkan oleh ajarannya).Namaste                                                                                                 

[will_i_am]

kenapa?

klo susu? bulu domba?

kalau telur yang sudah dibuahi kan termasuk makhluk hidup... CMIIW

[stephen chow]

1. Pada awalnya dia suka anjing,punya seekor,sangat disayang,dimanjakan seperti raja melebihi seorang manusia yang mengorek makanan di tempat sampah. Lagi main diluar,eh anjing tetangga main kawinin saja,jadilah hamil. Mulai pusing urus banyak anjing,pengeluaran bertambah,tidak disangka ada yang lihat,eh lucu,,,dijualan anjing itu. lumayan. mulai saat itu si anjing sering kawin dan melahirkan,2 bulan saja si anak sudah pindah tangan. Dari rasa sayang jadilah rasa bisnis,tinggal si mama anjing yang selalu merana, harus selalu berpisah dari anak-anaknya.                                                                                              2. Seorang nenek yang sudah sejak dari muda menjual telur ayam demi kehidupan keluarga. Sang nenek sangat berterima kasih pada ayamnya. Semua ayam yang dipeliharanya tidak boleh satu pun ayam yang dipotong untuk teman makan nasinya. sang nenek berkata pada anaknya dan cucunya,"Ayam-ayam itu telah menolong keluarga dalam hal nafkah,harus membalas budi sang ayam yang susah payah bertelur. Biarkan ayam yang tidak bertelur lagi hidup dan mati secara alami,lalu kuburkan setiap ayam yang mati."  Nenek yang tahu balas budi walau pada binatang sekalipun.                                                                                              Dari 2 cerita di atas dan doa "semoga semua makhluk berbahagia".kita sebagai orang yang menjalankan buddhism,tentu harus punya cita rasa buddhist terutama yang berkaitan dengan metta karuna. Mata pencaharian benar,cobalah nilai dengan batin masing-masing. Yang dapat penghidupan benar,bisa saja korupsi. Yang menekuni penghidupan salah walau kaya raya,dalam batinnya tidak ada kedamaian(Kecuali yang berpandangan salah karena dibenarkan oleh ajarannya).Namaste                                                                                                 

maksud aku di postingan seperti ini, apakah seperti ini mata pencaharian benar? coba senior kasi pendapat.. 
menurut aku mungkin iya benar,,

[kullatiro]

karena ada hal di luar dugaan kita tunggu dulu pembahasan hal ini,  kita masih menggunakan penerjemahan lama tahun 2005, sedangkan terjemahan baru masih sulit untuk di mengerti.

[bluppy]

misal, kita sudah kasih ke 1 kucing sepotong ikan. trus si kucing baru makan setengah potong, datang kucing lain. trus kita ambil sebahagian yang telah kita berikan ke kucing pertama dan memberikan kepada kucing kedua yang baru datang.

kucing yang baru datang tersebut tidak berani mendekat ke kucing pertama yang sedang makan potongan ikan, karena kucing pertama gede dan galak dan tidak ada tanda2 menunjukkan kalau dia mau berbagi makan 

kita ganti jadi anak saja gimana,,
misal bro punya 2 anak, ce dan co,, pertama kasi anak cewe makanan dan anak cowo nangis minta makan, makanan yg sudah di kasi ke anak cewe di ambil setengah buat anak cowo, apakah bro melanggar sila mengambil makanan anak cewe walaupun anak cewe tidak rela?

Kalau misalnya perumpamaan nya diganti
ada seorang gelandangan yg kelaparan,
dan kita memberinya 1 nasi bungkus,
saat gelandangan itu sedang lahap memakan nasi bungkus,
ada gelandangan ke 2 yg juga keliahatan kelaparan,
dan kita mengambil nasi bungkus yg tinggal setengah
dari tangan gelandangan ke 1
dan diberikan ke gelandangan ke 2.
walau niatnya baik, tapi prosesnya agak aneh?

kalau menurut saya pribadi,
sesuatu yg sudah diberikan/didanakan
sudah bukan milik kita lagi
tapi milik org yg menerima dana itu
jadi bukan hak kita untuk mengambil balik, mengoper, dll

[bluppy]

2. Seorang nenek yang sudah sejak dari muda menjual telur ayam demi kehidupan keluarga. Sang nenek sangat berterima kasih pada ayamnya. Semua ayam yang dipeliharanya tidak boleh satu pun ayam yang dipotong untuk teman makan nasinya. sang nenek berkata pada anaknya dan cucunya,"Ayam-ayam itu telah menolong keluarga dalam hal nafkah,harus membalas budi sang ayam yang susah payah bertelur. Biarkan ayam yang tidak bertelur lagi hidup dan mati secara alami,lalu kuburkan setiap ayam yang mati."  Nenek yang tahu balas budi walau pada binatang sekalipun.                                                                               

maksud aku di postingan seperti ini, apakah seperti ini mata pencaharian benar? coba senior kasi pendapat.. 
menurut aku mungkin iya benar,,

kalau menurut saya,
itu tetap tidak termasuk mata pencaharian yg benar
walau saya tidak bisa menebak pikiran induk ayam
tapi saya rasa tidak ada makhluk yg rela "anak2" nya diambil
telur itu tetap merupakan calon anak bagi induk ayam tersebut.

kalau bisa diperumpamakan ayam2 itu diperbudak seumur hidupnya
untuk diperas, diambil miliknya.
contoh yg agak ekstrim:
misalnya sosok ayam diganti sebagai sosok budak manusia
setiap hari diperas tenaganya untuk bekerja
dan bayarannya hanya diberi makan setiap hari agar bertahan hidup
setelah tua dan tidak kuat bekerja lagi, 
Biarkan budak yang tidak bisa bekerja lagi, hidup dan mati secara alami, lalu kuburkan setiap budak yang mati

itu namanya bukan Nenek yang tahu balas budi walau pada binatang sekalipun
tapi nenek itu hanya tidak menyakiti ayam lebih lanjut
menurut saya, kalau seumur hidup ayam itu diambil anak2nya
nenek itu belum berbuat banyak untuk membalas budi ayam itu

[senbudha]

At stephen,,, itu maksudku. Sebuah pekerjaan dan pendapatan harus ada nilai nuraninya. Adakah yang bisa mengatakan itu bukan pendapatan yang tidak benar? Saya mengatakan itu benar sampai tahap tertentu karena sang nenek memperlakukan ayamnya dengan baik. Kalau ayam dipotong dijadikan santapan,dijual karena tidak produktif lagi,maka jadilah tidak benar. Oh ya,saya tidak senior atau yunior,semua yang disini sama-sama belajar. Ada anak kecil yang lebih bijak dariku,maka saya akan menundukkan badanku untuk belajar darinya,kalau ada yang tua karena umurnya saja,kebijaksanaan tidak ada,maka kalau dia mau dengar,saya akan mengajar semampuku.Namaste.

[senbudha]

At stephen,, Kalau menurutmu tidak benar,di desa terpencil,sang nenek harus menghidupi anak-anaknya dengan apa? Dan hanya dengan itu sang nenek dapatkan pendapatan. Saya katakan sampai tahap tertentu,itu bisa diterima. Tapi kalau menurut ukuranmu tidak benar,maka jadilah tidak banar. Bukankah dalam hidup ini,setiap orang harus mempunyai kebijaksanaan masing-masing dalam menghadapi kehidupannya,sesuai dengan tempatnya dan situasinya. Kecuali ada nilai terlalu besar yang dilanggar,misalnya kita disuruh membunuh,mencuri atau apapun yang terlalu menekan nurani kita. Ini pendapatku,kalau kamu mempunyai pemikiran sendiri,itu milikmu.Namaste.