Perlukah Melihat rupa kalapa dalam vipasana?

[bond]

Dalam hal kita bermeditasi vipasana dimana salah satunya mengamati sifat-sifat alami jasmani beserta karateristik tilakhana. Perlukah sampai melihat rupa kalapa sebagai salah satu syarat sebelum ke tahap berikutnya atau tidak perlu sama sekali?

Silakan dibahas.

Metta

[Sumedho]

numpang tanya, tahap berikutnya itu apa bro?

[bond]

numpang tanya, tahap berikutnya itu apa bro?

Mengamati nama..citta,cetasika, vedana, sanna dan sankhara . Kita batasi dulu pada rupa saja terlebih dahulu. Saya sebut setelah rupa karena aspek nama ini sifatnya lebih halus.

[Sumedho]

saya sih belum punya dapet rujukan sutta yg menginstruksikan demikian, jadi imo sih kgk perlu. Tapi kalau menilai dari sudut pandang sebuah ajarah tehnik tertentu, yah i dono kasino indro.

[kamala]

apa yang di maksud dengan rupa kalapa ya ?
tolong penjelasannya ya senior senior 

[bond]

apa yang di maksud dengan rupa kalapa ya ?
tolong penjelasannya ya senior senior 

Kalapa berarti kelompok, jadi rupa kalapa berarti materi yang timbul berkelompok dan memiliki ciri yang sama, yaitu: Timbulnya bersama, padamnya bersama, berlangsungnya bersama.
Dan rupa kalapa ini adalah unsur atau partikel terkecil dari jasmani. Misal kulit maka di zoom sampai terlihat partikel atau unsur2 terkecil yang membentuk kulit. Nah unsur2 itulah disebut kalapa-kalapa.

[Dhamma Sukkha]

Kalapa berarti kelompok, jadi rupa kalapa berarti materi yang timbul berkelompok dan memiliki ciri yang sama, yaitu: Timbulnya bersama, padamnya bersama, berlangsungnya bersama.
Dan rupa kalapa ini adalah unsur atau partikel terkecil dari jasmani. Misal kulit maka di zoom sampai terlihat partikel atau unsur2 terkecil yang membentuk kulit. Nah unsur2 itulah disebut kalapa-kalapa.

merasakan udara yg bersentuhan dengan kulit ya broo?
merasakan darah yg mengalir juga yaa?
klo merasakan darah ngalir, waktu retret di sumedha pernah ngerasainnya, waktu itu hujan derass, rasanya dinginn
saking dinginnya tubuh w gemetar, darah yg mengalir pun sampe terasaaa \/\/\/

metta cittena,
Citto

[Mr.Jhonz]

Pak bond.
Bukannya melihat rupa dan nama itu bagian dari samatha?
Sy pernah dengar(kalo ga salah) dari sayadaw yg mengajarkan samatha bhavana, "setelah kita melihat dengan jelas rupa dan nama baru kita melatih ke vipassana.."
*bingung mode on*

[rice cooker rusak]

apa yang di maksud dengan rupa kalapa ya ?
tolong penjelasannya ya senior senior 

kirain kelapa..ternyata artinya kelompok toh

[Mahadeva]

Kalapa berarti kelompok, jadi rupa kalapa berarti materi yang timbul berkelompok dan memiliki ciri yang sama, yaitu: Timbulnya bersama, padamnya bersama, berlangsungnya bersama.
Dan rupa kalapa ini adalah unsur atau partikel terkecil dari jasmani. Misal kulit maka di zoom sampai terlihat partikel atau unsur2 terkecil yang membentuk kulit. Nah unsur2 itulah disebut kalapa-kalapa.

berarti kita bisa lihat sampai ke tingkatan mikroskopik? keren nih..

caranya?

[rooney]

Wah, kebetulan waktu Pa Auk Sayadaw Dhammadesana di Dharma Sukha, ada diceritain tentang rupa kalapa. Setau saya, mesti mesuk jhana trus kluar baru bisa liat, bener ga ?

[Sumedho]

sebenarnya kalo pertanyaan ini mesti ditanyakan tergantung pakai jurus/metoda dari guru mana dahulu. karena campur2 nanti jadi bingung pulak

[tesla]

mungkin maksud pertanyaannya adalah: "melihat rupa-kalapa itu syarat mutlak dalam pencerahan / tidak?"

[bond]

merasakan udara yg bersentuhan dengan kulit ya broo?
merasakan darah yg mengalir juga yaa?

Bukan, cit. Gampangnya kalau pake mikroskop kita bisa melihat sel-sel kulit nah ini unsur terkecilnya/yang paling kecil tentunya tidak bisa dilihat dengan mikroskop.

[bond]

Pak bond.
Bukannya melihat rupa dan nama itu bagian dari samatha?
Sy pernah dengar(kalo ga salah) dari sayadaw yg mengajarkan samatha bhavana, "setelah kita melihat dengan jelas rupa dan nama baru kita melatih ke vipassana.."
*bingung mode on*

Sebenarnya itu fase sebelum kita mendapatkan  Nama_Rupa Pariccheda Nyana (pengetahuan membedakan jasmani dan batin).
Kebetulan saat di bali Paauk sayadaw membabarkan Dhamma dalam kelompok kecil hanya 11 orang saja. Beliau hanya mengatakan stepnya samatha selesai baru kemudian nama dan rupa diselesaikan .  Dan Sayalay Dipankara dan murid lainnya Sayadaw U aganna mengatakan bahwa setelah bisa melihat rupa kalapa ini baru bisa disebut vipasana sebenarnya. Yang pasti samatha vipasana berjalan seiring dan sejalan saling mendukung

Melihat disini bisa melihat pula unsur yang menyebabkan kalapa ini. salah satu contohnya rupa kalapa yang disebabkan karena kamma disebut kammajakalapa, bila disebabkan citta disebut cittajakalapa.-----> sepertinya ini ada di Abhidhamma cmiiw ternyata memang benar hal tersebut dapat dialami dan dilihat. Untuk advancenya nanti untuk melihat kelahiran lalu dan akan datang dan kelahiran sekarang (tapi ngak bisa jelasin detilnya banyak istilah teknisnya) dan relevansinya dengan paticasamupada dan penembusan 4 KM dst.

Metta.