Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi => Theravada => Sutta Vinaya => Topic started by: ryu on 23 September 2010, 07:51:19 PM

Title: Apakah ada aturan Bhante Theravada boleh main gitar/musik?
Post by: ryu on 23 September 2010, 07:51:19 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 07:53:49 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)


Itu bhante theravada ? Jubahnya kok bukan thera ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 07:55:19 PM
Quote
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs481.ash1/26361_1401890527070_1226543598_31214752_994227_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs481.ash1/26361_1401879126785_1226543598_31214648_7151646_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401879086784_1226543598_31214647_55378_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs481.ash1/26361_1400991784602_1226543598_31212330_6485463_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1400991824603_1226543598_31212331_6800972_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs481.ash1/26361_1400980384317_1226543598_31212322_5726858_n.jpg)

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 23 September 2010, 07:56:41 PM
keknya kenal deh sama bhikkhu ini
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 08:03:11 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)


Itu bhante theravada ? Jubahnya kok bukan thera ?
kaga tau juga sih, cuma liat aneh aja ada bhante main gitar ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 08:07:08 PM
kalo ada bhikku thera kayak gitu, mending langsung gw laporin ke otoritas sangha... Keknya itu bukan dari Thera ato jangan-jangan bukan bhikku lagi ckckck...


 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 23 September 2010, 08:11:46 PM
tau dari mana ini bikhu?

apakah sesuatu yang botak
sesuatu yang mengenakan jubah
sesuatu yang menggunakan pijama berwarna coklat/merah
sesuatu yang beranjali dan ber amitofo

Itu=bikhu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 08:20:37 PM
tau dari mana ini bikhu?

apakah sesuatu yang botak
sesuatu yang mengenakan jubah
sesuatu yang menggunakan pijama berwarna coklat/merah
sesuatu yang beranjali dan ber amitofo

Itu=bikhu?
kalo liat di pesbuknya pada manggil bhante tuh :

http://www.facebook.com/photo.php?pid=31214766&fbid=1401897967256&op=37&o=global&view=global&subj=632275679&id=1226543598#!/photo.php?pid=31214751&fbid=1401890487069&op=37&o=global&view=global&subj=632275679&id=1226543598
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 23 September 2010, 08:23:26 PM
tau dari mana ini bikhu?

apakah sesuatu yang botak
sesuatu yang mengenakan jubah
sesuatu yang menggunakan pijama berwarna coklat/merah
sesuatu yang beranjali dan ber amitofo

Itu=bikhu?

confirm "bhikkhu", saya kenal orangnya dan viharanya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 08:28:14 PM
itu foto dia sebelum jadi bhikku ya ? Kalo foto setelah jadi bhikku, maka rasa respek saya pun sirna... :no:
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 23 September 2010, 08:29:14 PM
itu foto dia sebelum jadi bhikku ya ? Kalo foto setelah jadi bhikku, maka rasa respek saya pun sirna... :no:

sebelum jadi bhikkhu udah berjubah begitu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: J.W on 23 September 2010, 08:30:24 PM
tau dari mana ini bikhu?

apakah sesuatu yang botak
sesuatu yang mengenakan jubah
sesuatu yang menggunakan pijama berwarna coklat/merah
sesuatu yang beranjali dan ber amitofo

Itu=bikhu?

confirm "bhikkhu", saya kenal orangnya dan viharanya
vihara mana boss ?? T***** ???
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 23 September 2010, 08:31:26 PM
tau dari mana ini bikhu?

apakah sesuatu yang botak
sesuatu yang mengenakan jubah
sesuatu yang menggunakan pijama berwarna coklat/merah
sesuatu yang beranjali dan ber amitofo

Itu=bikhu?

confirm "bhikkhu", saya kenal orangnya dan viharanya
vihara mana boss ?? T***** ???

PM
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 23 September 2010, 08:32:17 PM
Dgn ini saya menarik kata2 saya... ternyata dia bikhu
hiksss... parahhh amat.....
kalo gt ntar minta upasampadanya di tengah hutan aja dahhh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 23 September 2010, 08:33:16 PM
ini gurunya sapa seh?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 08:36:37 PM
Dgn ini saya menarik kata2 saya... ternyata dia bikhu
hiksss... parahhh amat.....
kalo gt ntar minta upasampadanya di tengah hutan aja dahhh
=))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 08:40:31 PM
Hal-hal kek gini nih yang bikin orang ga respek sama sangha (Padahal hanya dilakukan oleh segelintir oknum)... :no:
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Wolvie on 23 September 2010, 08:54:23 PM
kira2 nyanyi lagu apa ya, "tak gendong ke mana2?" :D

hehehe, aya2 wae, bhikkhu ko bgitu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kevin_kin on 23 September 2010, 09:11:05 PM
baru jdi bhante mungkin  :o
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mr.Jhonz on 23 September 2010, 09:33:46 PM
Dgn ini saya menarik kata2 saya... ternyata dia bikhu
hiksss... parahhh amat.....
kalo gt ntar minta upasampadanya di tengah hutan aja dahhh
Makanya guru kita selalu berpesan,
"Buatlah pulau pelindung bagi dirimu sendiri" :))

Btw,kenapa ga ditanyain langsung aja ama orangnya?
**kenapa bhante yg berstatus bhikkhu main gitar??
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 09:44:28 PM
Dgn ini saya menarik kata2 saya... ternyata dia bikhu
hiksss... parahhh amat.....
kalo gt ntar minta upasampadanya di tengah hutan aja dahhh
Makanya guru kita selalu berpesan,
"Buatlah pulau pelindung bagi dirimu sendiri" :))

Btw,kenapa ga ditanyain langsung aja ama orangnya?
**kenapa bhante yg berstatus bhikkhu main gitar??
males add ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 10:24:32 PM
keknya kenal deh sama bhikkhu ini

kdab yak, rasanya juga inget. waktu pertama kali kita ketemu, dia masih samanera kan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 23 September 2010, 10:28:50 PM
keknya kenal deh sama bhikkhu ini

kdab yak, rasanya juga inget. waktu pertama kali kita ketemu, dia masih samanera kan?

benar
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 23 September 2010, 10:31:47 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew[/youtube]

Marii kita denger lagu " Malam Suci Waisak "  ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: yasavaddhano on 23 September 2010, 10:36:47 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew[/youtube]

Marii kita denger lagu " Malam Suci Waisak "  ;D
Klo ada yang tau, siapa namanya dan viharanya di mana nih? Emangnya boleh main gitar meskipun lagu yang dimainkan lagu2 buddhis?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 23 September 2010, 10:38:46 PM
^
^
Gak tau gw  ;D

itu lagu udah lama pernah gw lihat dan denger  :-?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 10:41:43 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew[/youtube]

Marii kita denger lagu " Malam Suci Waisak "  ;D


Ya ampun... Kaga bener
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 10:42:28 PM
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs675.snc4/61576_493536347518_679007518_7195100_5348856_n.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 10:44:42 PM
itu kan member dc, dulu statusnya samanera
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 10:46:26 PM
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs675.snc4/61576_493536347518_679007518_7195100_5348856_n.jpg)

Uda kek tempat ibadahnya temen gw aja, kek konser wkwkwk...  :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 10:53:38 PM
dalam brahmajala sutta :
1.13. ‘“Sementara beberapa petapa dan Brahmana … masih menikmati pertunjukan seperti tarian, nyanyian, musik, penampilan, pembacaan, musik-tangan, simbal dan tambur, pertunjukan sihir15, akrobatik dan sulap,16 pertandingan gajah, kerbau, sapi, kambing, domba, ayam, burung puyuh, perkelahian dengan tongkat, tinju, gulat, perkelahian pura-pura, parade, pertunjukan manuver dan militer, Petapa Gotama menjauhi menikmati penampilan demikian.”’


Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 10:55:53 PM
dalam ambatha sutta :
"Ia menahan diri untuk tidak merusak benih-benih dan tumbuh-tumbuhan. Ia makan sehari sekali, tidak makan setelah tengah hari. Ia menahan diri dari menonton pertunjukan-pertunjukan, tari-tarian, nyanyian dan musik. Ia menahan diri dari penggunaan alat-alat kosmetik, karangan-karangan bunga, wangi-wangian dan perhiasan-perhiasan. Ia menahan diri dari penggunaan tempat-tidur yang besar dan mewah. Ia menahan diri dari menerima emas dan perak. Ia menahan diri dari menerima gandum (padi) yang belum dimasak. Ia menahan diri dari menerima daging yang belum dimasak. Ia menahan diri menerima wanita dan perempuan-perempuan muda. Ia menahan diri dari menerima budak belian lelaki dan budak belian perempuan. Ia menahan diri dari menerima biri-biri atau kambing. Ia menahan diri dari menerima babi dan unggas. Ia menahan diri dari menerima tanah-tanah pertanian. Ia menahan diri dari berlaku sebagai duta atau pesuruh. Ia menahan diri dari membeli dan menjual. Ia menahan diri dari menipu dengan timbangan, mata uang maupun ukuran-ukuran. Ia menahan diri dari perbuatan menyogok, menipu dan penggelapan. Ia menahan diri dari perbuatan melukai, membunuh, memperbudak, merampok, menodong dan menganiaya. Inilah, Ambattha, sila yang dimilikinya."
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 10:56:46 PM
itu kan member dc, dulu statusnya samanera
iye, keknya di hapus ya id nya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 10:57:46 PM
bentar lagi pad pad muncul gak yk =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 10:59:47 PM
Kalo ada obyek yang berpotensi kek gini sih, kemungkinan dia bakal muncul... ^-^


 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:01:15 PM
hush, koko bini gw tuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 11:02:19 PM
wew

kaburrrrrr ahhhhhh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 23 September 2010, 11:03:16 PM
hush, koko bini gw tuh

Pad pad itu koko bini u ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:06:31 PM
=)) parah
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 23 September 2010, 11:06:58 PM
hush, koko bini gw tuh

Pad pad itu koko bini u ?
Bukan  :hammer:
itu yg lagi sedang dibicarakan .....  ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:08:06 PM
bukan koko beneran. dulu di vvd banyak kokonya...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 23 September 2010, 11:09:41 PM
bukan koko beneran. dulu di vvd banyak kokonya...
:hammer:
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:10:12 PM
wakakakakakakakakakakaka
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 23 September 2010, 11:14:53 PM
bukan koko beneran. dulu di vvd banyak kokonya...
kirain beneraaaaaan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 23 September 2010, 11:17:32 PM
busettt
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:25:04 PM
beda, bukan yang merah kuning ijo
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 23 September 2010, 11:31:07 PM
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs675.snc4/61576_493536347518_679007518_7195100_5348856_n.jpg)
Yang vokalis, aliran Burmese?

itu kan member dc, dulu statusnya samanera
Yang mana yang member DC? Gitaris atau vokalis? ;D
Yang pernah pergi ke Tibet dan Perancis kah? ???
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 23 September 2010, 11:39:36 PM
oh gw inget, yg tibetan itu yak?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 23 September 2010, 11:40:47 PM
tebullll
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 24 September 2010, 12:24:46 AM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

Memang kudu direformasi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 24 September 2010, 12:52:17 AM
tebullll
Yang gitaris atau vokalis?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mr.Jhonz on 24 September 2010, 08:22:18 AM
edan!!
Kalo ga buru2 mencapai kesucian,kita bisa ikutan edan ni..

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 10:52:01 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 11:08:41 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 
mari kita liht cara pandang B. Buddhadasa :
Dari buku “the Truth of Nature” by Bhikkhu Buddhadasa

"Bagaimana cara berpikir seorang nonpraktisi dan seorang Buddhis yang mempraktikkan ajaran Buddha?"

Mari kita perhatikan sebuah fakta yang akan menjadi petunjuk untuk membedakan cara berpikir seorang non praktisi dan seorang Buddhis yang mempraktikkan ajaran Buddha. Seorang non praktisi berarti seorang yang belum menjadi seorang umat Buddha yang baik dan tidak memahami ajaran Buddha. la hanya menjadi Buddhis karena label agama saja, sesuai dengan catatan kependudukan (seorang Buddhis KTP sejati) dan karena orangtuanya beragama Buddha. Mereka kita sebut dengan Buddhis non praktisi. Persyaratan untuk menjadi seorang Buddhis sejati seorang praktisi, Ariya (orang suci, maju pesat dalam latihan) adalah memiliki pandangan benar yang jauh lebih tinggi daripada seorang non praktisi terhadap semua hal yang ada di sekelilingnya.

Buddha bersabda, "Ada perbedaan yang sangat besar dalam cara pandang antara pandangan para ariya dan pandangan umat biasa." Karena itu, dalam pandangan para ariya, dan juga sesuai dengan peraturan para ariya, bernyanyi sama saja dengan menangis; menari adalah ciri khas orang gila; dan tertawa terbahak bahak adalah kelakuan anak anak ingusan. Orang orang pada umumnya menyanyi, tertawa, dan menikmati semua itu tanpa menyadari kapan dirinya akan lelah. Di dalam pandangan para ariya, menyanyi terlihat sama dengan menangis. Jika kita mengamati seorang yang menyanyi dan berteriak sekeras kerasnya, dia tidak hanya kelihatan seperti orang yang sedang menangis, tetapi selain itu, apa yang dilakukannya berasal dari kondisi kondisi emosional. yang sebenarnya sama dengan menangis.

Menari adalah kelakuan orang gila! Jika kita perhatikan sedikit lebih mendalam, kita akan menyadari bahwa ketika kita bangun dari tempat duduk untuk menari, kita paling tidak sudah menjadi sepuluh persen gila. Jika tidak, kita pasti tidak akan mau menari. Karena secara umum menari dipandang sebagai sebuah bentuk kesenangan, kita tidak menganggapnya sebagai kelakuan orang gila. Ada beberapa orang yang suka tertawa; tertawa memang menyenangkan. Mereka tertawa terbahak bahak, bahkan di saat saat yang tidak tepat. Tetapi bagi para ariya, dan di dalam peraturan mereka, tertawa adalah kelakuan anak kecil. Oleh sebab itu, jika kita mampu tidak tertawa, ini tentu baik. Tidak tertawa sama sekali bahkan lebih baik lagi.

Contoh contoh di atas menunjukkan bagaimana latihan displin (sila) para ariya berbeda dengan orang-orang pada umumnya. Secara umum, menyanyi, berdansa, dan tertawa sepertinya tidak membawa akibat dan bukan sesuatu yang istimewa. Namun bagi para ariya kegiatan kegiatan tersebut dianggap tidak berguna dan tidak terkendali. Demikianlah pandangan seseorang yang pikirannya sudah berkembang pesat.

Buddha tidak mengatakan, jangan lakukan hal-hal itu ketika kita menginginkannya, tetapi mengajarkan kita untuk memahami bahwa ada perbuatan yang terpuji dan perbuatan rendah, dan ada hal hal yang tidak layak untuk dilakukan. Karena belum menjadi seorang ariya, kita mungkin ingin melakukan perbuatan-perbuatan yang rendah. Ketika kita melakukannya, kita akan sadar bahwa hal itu terkadang memang tampak menyenangkan, tetapi pada akhirnya kita akan kelelahan. Selanjutnya, kita dapat meningkatkan diri kita ke tingkat yang lebih tinggi dan berlatih disiplin para ariya.

Sebagian orang tidak suka mendengar tentang "disiplin". Mereka khawatir bahwa mengendalikan diri menyebabkan "penderitaan." Tetapi, mengendalikan diri untuk tidak mengikuti perasaan adalah sebuah praktik dan latihan penting dalam agama Buddha.

Mengendalikan tubuh dan pikiran untuk tidak menuruti setiap perasaan bukanlah penderitaan. Sebaliknya, ini adalah sebuah metoda untuk melenyapkan dukkha. Kita harus menemukan cara. untuk mencegah diri kita agar tidak sampai dikuasai oleh ego atau kekotoran batin. Kita harus menjaga pikiran agar kekotoran batin tidak mengarahkan dan menguasai diri kita. Lihat orang orang yang sedang menari dan perhatikan betapa kuatnya kekotoran batin menguasai dan membuat mereka tunduk. Inikah yang disebut dengan kebebasan?

Oleh sebab itu, kita harus meningkatkan kemampuan batin kita bagaimanapun juga. Jangan menjadi seorang Buddhis awam selamanya! Buat diri Anda bisa menjadi anggota komunitas Buddhis praktisi, dengan memiliki pengetahuan, kecerdasan, kesadaran, dan pemahaman sehingga penderitaan akan berkurang. jangan lakukan hal hal yang tidak layak dan tidak bermanfaat bagi diri sendiri. Inilah hasil yang akan Anda dapatkan. Anda akan bertransformasi dari seorang Buddhis non praktisi awam menjadi seorang Buddhis praktisi, yang menaati disiplin para ariya. Buddha berharap akan lebih banyak lagi yang menjadi ariya, semakin banyak lagi orang yang akan meninggalkan keduniawian selamanya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:20:14 AM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 11:21:14 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:26:29 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 24 September 2010, 11:32:39 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 September 2010, 11:34:28 AM
seingat saya walaupun peraturan tiap vihara beda, tetapi semua theravada memegang vinaya yang diberikan oleh Sang Buddha.
dalam hal ini vinaya sama, gak kurang gak lebih.

apa ada yang kebijaksanaannya lebih dari Sammasambuddha dalam menetapkan sesuatu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 11:36:22 AM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:42:20 AM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 11:42:57 AM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?

edit : jadi apa bedanya seorang yang berlatih (Bhante) dengan umat awam? gak ada bedanya dong kalau sama2 boleh nyaniy2, main gitar, nanti boleh dong merokok, boleh dong satu atap dengan istri, boleh dong bermain kungfu, boleh dong pake topeng badut, boleh dong pake jam rolex, APA KATA DUNIA =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:44:17 AM
seingat saya walaupun peraturan tiap vihara beda, tetapi semua theravada memegang vinaya yang diberikan oleh Sang Buddha.
dalam hal ini vinaya sama, gak kurang gak lebih.

apa ada yang kebijaksanaannya lebih dari Sammasambuddha dalam menetapkan sesuatu?
Udah ngak adalagi Pegang Hinaya Dari Sang Buddha Bro, itu udah kenyataan.
u mesti ke thailand birma, ke myamar, kalo sering bergaul sama bante t tau ternyata tuh tiap vihara tuh tergantung sekte apa dianut, udah menurut hinaya sesepuh.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:45:12 AM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 11:47:15 AM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?
selama Di vihara itu Sih ndak masalah. Dia bermain gitar setahu g, dia suka buat lagu bertema Dharma, nyanyiannya juga sesuai ajaran dharma, Buddhasa lain aturan dengan lainnya, ndak semestinya sepaham sama dia kan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 24 September 2010, 11:48:05 AM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana

tell me what u dont know :)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 11:51:26 AM
ada yang suka ke dian dharma? coba konfirmasi ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 11:52:47 AM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?
selama Di vihara itu Sih ndak masalah. Dia bermain gitar setahu g, dia suka buat lagu bertema Dharma, nyanyiannya juga sesuai ajaran dharma, Buddhasa lain aturan dengan lainnya, ndak semestinya sepaham sama dia kan
Buddhadasa aturannya mengikuti ajaran Buddha, berarti bhante itu tidk mengikuti aturan ajaran Buddha.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 11:55:24 AM
Bhante itu seyogyanya membabarkan dharma, mengajar meditasi, menggalang kegiatan sosial, aktif berdialog dengan tokoh masyarakat.... Kalo pake nyanyi-nyanyian gini  ???, mending pindah ke tetangga deh...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 24 September 2010, 11:58:15 AM
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:26:53 PM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?
selama Di vihara itu Sih ndak masalah. Dia bermain gitar setahu g, dia suka buat lagu bertema Dharma, nyanyiannya juga sesuai ajaran dharma, Buddhasa lain aturan dengan lainnya, ndak semestinya sepaham sama dia kan
Buddhadasa aturannya mengikuti ajaran Buddha, berarti bhante itu tidk mengikuti aturan ajaran Buddha.

Aturan apa ?.  Lain Sekte lain cara bro. Sekarang Tuh Teravada tuh berpegang sama ajaran sesepuh, aturan dari sang Buddha tuh sekarang ini udah tidak orisinil lagi, Beberapa sudah terkontiminasi, Buddhasa aliran sekte apa Therejana yah pegangannya hinaya aturan sesepuhnya dulu, apelagi dia di Thai anggap diluar sekte dia tuh Teravada lainnya tuh udah ngak pure alias murni, sudah terkontiminasi, padahal, semua aliran teravada itu sudah semuanya udah ngak murni lagi.

ada yang suka ke dian dharma? coba konfirmasi ;D

OWE :)>-
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?
selama Di vihara itu Sih ndak masalah. Dia bermain gitar setahu g, dia suka buat lagu bertema Dharma, nyanyiannya juga sesuai ajaran dharma, Buddhasa lain aturan dengan lainnya, ndak semestinya sepaham sama dia kan
Buddhadasa aturannya mengikuti ajaran Buddha, berarti bhante itu tidk mengikuti aturan ajaran Buddha.
Tidak juga lokh.
Bhante itu seyogyanya membabarkan dharma, mengajar meditasi, menggalang kegiatan sosial, aktif berdialog dengan tokoh masyarakat.... Kalo pake nyanyi-nyanyian gini  ???, mending pindah ke tetangga deh...
hehehe u belum tau yah banyak bhante memiliki kegiatan lain
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.
yah kalo mau kritik kan g udah kasih alamat nyatolnya dia. Dia kan kepala Dian dharma sekarang. Sekali lagi aliran teravada sekte mana yang mau kritik ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 12:29:03 PM
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.

keliatan jubah satu guru dengan padpad ! =))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 12:31:57 PM
seingat saya walaupun peraturan tiap vihara beda, tetapi semua theravada memegang vinaya yang diberikan oleh Sang Buddha.
dalam hal ini vinaya sama, gak kurang gak lebih.

apa ada yang kebijaksanaannya lebih dari Sammasambuddha dalam menetapkan sesuatu?
Udah ngak adalagi Pegang Hinaya Dari Sang Buddha Bro, itu udah kenyataan.
u mesti ke thailand birma, ke myamar, kalo sering bergaul sama bante t tau ternyata tuh tiap vihara tuh tergantung sekte apa dianut, udah menurut hinaya sesepuh.

masak iya !!!! :o
emank bro Purnama sudah pernah merasakan jadi Bhikkhu di tiap negara seperti yang anda sebutkan ?
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:32:51 PM
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.

keliatan jubah satu guru dengan padpad ! =))

 _/\_


:)).  Silakan kritik ke orang nya langsung daripada komet di Forum :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:33:34 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:34:22 PM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?

edit : jadi apa bedanya seorang yang berlatih (Bhante) dengan umat awam? gak ada bedanya dong kalau sama2 boleh nyaniy2, main gitar, nanti boleh dong merokok, boleh dong satu atap dengan istri, boleh dong bermain kungfu, boleh dong pake topeng badut, boleh dong pake jam rolex, APA KATA DUNIA =))

hehehehe belom tau yah di Thailand, myanmar, dan Birma. bhantenya ada atau luangponya ngerokok yah ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:35:24 PM
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.

keliatan jubah satu guru dengan padpad ! =))

 _/\_


:)).  Silakan kritik ke orang nya langsung daripada komet di Forum :P

apakah orangnya member DC juga? siapakah? menjadi pembicaraan di forum sebagai konsekuensi dari perbuatannya adalah resiko yg harus ia terima, tidak semua bhikkhu mendapat kehormatan begini kan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:36:06 PM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?

edit : jadi apa bedanya seorang yang berlatih (Bhante) dengan umat awam? gak ada bedanya dong kalau sama2 boleh nyaniy2, main gitar, nanti boleh dong merokok, boleh dong satu atap dengan istri, boleh dong bermain kungfu, boleh dong pake topeng badut, boleh dong pake jam rolex, APA KATA DUNIA =))

hehehehe belom tau yah di Thailand, myanmar, dan Birma. bhantenya ada atau luangponya ngerokok yah ?

tau sekali, dan sayangnya dalam vinaya memang tidak ada larangan merokok.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:36:30 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:37:12 PM
Bhikkhu Buddhadasa = dari sekte mana bro?. U mesti tau atuh di thai kan banyak sekte si Bhikhu Buddhasa dari sekte mana teravada?. Asal U tau di Thai tuh aturan vinayanya tiap sekte Teravada beda - beda.
sepertinya sih therajana, jadi menurut aturan vihara bhante itu boleh bermain gitar dan bernyanyi?

tujuan seorang bhante itu bermain gitar dan bernyanyi itu apa? memuji Buddha?

edit : jadi apa bedanya seorang yang berlatih (Bhante) dengan umat awam? gak ada bedanya dong kalau sama2 boleh nyaniy2, main gitar, nanti boleh dong merokok, boleh dong satu atap dengan istri, boleh dong bermain kungfu, boleh dong pake topeng badut, boleh dong pake jam rolex, APA KATA DUNIA =))

hehehehe belom tau yah di Thailand, myanmar, dan Birma. bhantenya ada atau luangponya ngerokok yah ?

tau sekali, dan sayangnya dalam vinaya memang tidak ada larangan merokok.
Beda dong dengan pendapat RYU. Dia bilang ndak boleh tuh :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:37:21 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:38:11 PM
Jika bhikkhu itu dari Aliran Mahayana atau Tantrayana, maka silakan melanjutkan kehidupannya dengan tenang. Tapi jika bhikkhu itu dari Aliran Theravada, bersiap-siaplah untuk menerima kritik dan kecaman.

keliatan jubah satu guru dengan padpad ! =))

 _/\_


:)).  Silakan kritik ke orang nya langsung daripada komet di Forum :P

apakah orangnya member DC juga? siapakah? menjadi pembicaraan di forum sebagai konsekuensi dari perbuatannya adalah resiko yg harus ia terima, tidak semua bhikkhu mendapat kehormatan begini kan?

G tau vihara dia banyak umatnya yah, dimana vihara sepi umat hayoo, usaha dong supaya rame
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 12:38:58 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:39:12 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?

Karena G kenal dia dekat, g pernah diskusi dharma sama dia, orangnya rasional kalo memberi jawaban
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 12:39:25 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:39:45 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:40:21 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...

MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:40:43 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:41:27 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...

MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

relevansinya adalah sama2 pelanggaran vinaya, Bro.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:41:44 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?

Relevansinya main gitar sama membunuh apa relevansinya
Emangnya main gitar memperkosa orang ?
Awa awa wae tidak relevan hubungannya atuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:42:23 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?

Karena G kenal dia dekat, g pernah diskusi dharma sama dia, orangnya rasional kalo memberi jawaban

mungkin rasional menurut anda. tetapi, kerasionalan anda pun saya ragukan, maaf...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:42:34 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...

MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

relevansinya adalah sama2 pelanggaran vinaya, Bro.

Itu vinaya dari sekte teravada mana bro ?.
Lain sekte lain vinayanya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 12:42:42 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:43:18 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?

Karena G kenal dia dekat, g pernah diskusi dharma sama dia, orangnya rasional kalo memberi jawaban

mungkin rasional menurut anda. tetapi, kerasionalan anda pun saya ragukan, maaf...
Yah kalo gitu rasional anda pun saya ragukan _/\_, impas dong
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:43:37 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?

Relevansinya main gitar sama membunuh apa relevansinya
Emangnya main gitar memperkosa orang ?
Awa awa wae tidak relevan hubungannya atuh

relevansinya adalah sama2 pelanggaran vinaya, Bro. anda susah mengerti ya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:44:14 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?

Karena G kenal dia dekat, g pernah diskusi dharma sama dia, orangnya rasional kalo memberi jawaban

mungkin rasional menurut anda. tetapi, kerasionalan anda pun saya ragukan, maaf...
Yah kalo gitu rasional anda pun saya ragukan _/\_, impas dong

tidak apa2, hanya saja sebagian besar member mungkin lebih setuju dengan saya daripada anda
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:44:32 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 12:45:18 PM
Dari dulu juga itu vinaya uda dibilang, menghindari nyanyi-nyanyian.... Tiap sekte beda di aturan" tambahan, selebihnya mah mirip"
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:45:59 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

seorang yg tidak mampu menjalankan vinaya, bagaimana bisa anda bilang pengendalian dirinya ok?

Karena G kenal dia dekat, g pernah diskusi dharma sama dia, orangnya rasional kalo memberi jawaban

mungkin rasional menurut anda. tetapi, kerasionalan anda pun saya ragukan, maaf...
Yah kalo gitu rasional anda pun saya ragukan _/\_, impas dong

tidak apa2, hanya saja sebagian besar member mungkin lebih setuju dengan saya daripada anda

hue hue karena sebagian member dc mempunyai pemikiran sempit seperti anda.
Bagi saya mah saya sudah kemana mana vihara teravada manapun udah pernah dikungjungi dan berbicara banyak bante.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 12:46:51 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Begini saja, coba anda jelaskan di sini sekte Theravada mana yang vinayanya tidak ada mengatur tentang bermusik atau yang peraturannya hanya belaku di waktu tertentu saja.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:47:10 PM
Dari dulu juga itu vinaya uda dibilang, menghindari nyanyi-nyanyian.... Tiap sekte beda di aturan" tambahan, selebihnya mah mirip"

nyanyian kayak gimana. Lah wong dia cuman biasa biasa aja, kalo buat lagu juga ndak harus melagar sila seperti orang kira kok
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:47:27 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...

MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

relevansinya adalah sama2 pelanggaran vinaya, Bro.

Itu vinaya dari sekte teravada mana bro ?.
Lain sekte lain vinayanya

sekte theravada di seluruh dunia menjalankan ini
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jika anda mengatakan bahwa vihara ekayana tidak melaksanakan aturan ini untuk para bhikkhunya, apakah anda berani mengatakan bahwa anda mewakili ekayana dalam hal ini? kami mungkin akan mengonfirmasi hal ini dengan Kepala Vihara
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:50:48 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Begini saja, coba anda jelaskan di sini sekte Theravada mana yang vinayanya tidak ada mengatur tentang bermusik atau yang peraturannya hanya belaku di waktu tertentu saja.

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 12:51:52 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Begini saja, coba anda jelaskan di sini sekte Theravada mana yang vinayanya tidak ada mengatur tentang bermusik atau yang peraturannya hanya belaku di waktu tertentu saja.

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Sip lah... ditunggu hasil wawancaranya... ;)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 12:52:46 PM
hue hue karena sebagian member dc mempunyai pemikiran sempit seperti anda.
Bagi saya mah saya sudah kemana mana vihara teravada manapun udah pernah dikungjungi dan berbicara banyak bante.

Luar biasa! Sudah banyak berkunjung ke peternakan ayam dan banyak mencoba omelet kotoran ayam yah? Tidak heran.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:53:39 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg
Jadi sila tidak membunuh yah menjalankannya di waktu tertentu aja yah. Ga mungkin juga orang terus-terusan pegang pisau bunuhin semua orang, cuma kalo lagi senggang aja.

Nice...

MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

relevansinya adalah sama2 pelanggaran vinaya, Bro.

Itu vinaya dari sekte teravada mana bro ?.
Lain sekte lain vinayanya

sekte theravada di seluruh dunia menjalankan ini
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jika anda mengatakan bahwa vihara ekayana tidak melaksanakan aturan ini untuk para bhikkhunya, apakah anda berani mengatakan bahwa anda mewakili ekayana dalam hal ini? kami mungkin akan mengonfirmasi hal ini dengan Kepala Vihara

hehehe g nomaden lagi, ngapain g mewakili ekayana emang g megang jabatan apa sekarang. G bukan orang ormas sono, cuman dekat saja sama orang ormas sono, u tanya aja sendiri sama dia langsung ke kepala vihara, u protes secara langsung beramai ramai, lalu jawabnnya apa, dari pada cuman comentar di forum, sama aja bohong lar.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 12:54:16 PM
hue hue karena sebagian member dc mempunyai pemikiran sempit seperti anda.
Bagi saya mah saya sudah kemana mana vihara teravada manapun udah pernah dikungjungi dan berbicara banyak bante.

Luar biasa! Sudah banyak berkunjung ke peternakan ayam dan banyak mencoba omelet kotoran ayam yah? Tidak heran.


 =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:54:37 PM
hue hue karena sebagian member dc mempunyai pemikiran sempit seperti anda.
Bagi saya mah saya sudah kemana mana vihara teravada manapun udah pernah dikungjungi dan berbicara banyak bante.

Luar biasa! Sudah banyak berkunjung ke peternakan ayam dan banyak mencoba omelet kotoran ayam yah? Tidak heran.

:)) gitu lar sama dengan anda yang mencoba LSY
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 24 September 2010, 12:54:43 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 12:55:08 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 12:56:18 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 12:57:29 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 24 September 2010, 12:59:09 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...

ada dalam biografi ajan mun yg ditulis oleh maha boowa
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 12:59:47 PM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana

tell me what u dont know :)

mungkin gak ngerti, tulung di terjemahin
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:00:55 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 24 September 2010, 01:02:09 PM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana

tell me what u dont know :)

mungkin gak ngerti, tulung di terjemahin

bank pur bilang dia tau bhikkhunya kyk gmn, jadi gw minta dikasih tau yang dia tidak tau ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:02:48 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.

benar, dalam kasus spt ini, biasanya yg bersangkutanlah yg harus mengklarifikasikan perbuatannya, melihat bahwa ybs cukup aktif di FB, adalah tidak masuk akal jika tidak bisa posting di sini
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:03:26 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...

ada dalam biografi ajan mun yg ditulis oleh maha boowa


 :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:03:30 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot
bukan menghakimi, tapi bukti sudah ada yaitu fotonya, jangan bilang itu editan yak =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:04:37 PM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana

tell me what u dont know :)

mungkin gak ngerti, tulung di terjemahin

bank pur bilang dia tau bhikkhunya kyk gmn, jadi gw minta dikasih tau yang dia tidak tau ;D

karena tidak dijawab berarti tidak ada yg dia tidak tau, aka dia Maha-Tahu, Maha-Tempe
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:05:33 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...

apakah ada Arahat yg melekat?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:05:42 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:06:28 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Begini saja, coba anda jelaskan di sini sekte Theravada mana yang vinayanya tidak ada mengatur tentang bermusik atau yang peraturannya hanya belaku di waktu tertentu saja.

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu
kalau bisa undang ke sini, biar selain main gitar, juga bisa debat disini jadi khan ada vinaya yang membedakan juga dari vihara lain (boleh debat di forum) =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:08:04 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:08:22 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...

apakah ada Arahat yg melekat?

Oleh karena itu, orang yang merokok pasti akan ketagihan ? Apa dia hanya merokok sekali2 ? atau mau bilang dia merokok terus tapi tidak melekat ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 01:08:28 PM
die sedang menyelami apa yg pangeran sidharta alami..
jika senar bla..bla..bla.. maka bla..bla..bla...
nampaknya anda belum mengerti, apa itu vinaya dan apa itu fungsi vinaya, tidak heran banyak orang berkubang dalam lumpur
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:09:36 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

bukan ajan lee tp ajan mun

hah, arahat ngerokok ? Bukankah ngerokok bikin ketagihan ? dan itu merupakan kemelekatan...

apakah ada Arahat yg melekat?

Oleh karena itu, orang yang merokok pasti akan ketagihan ? Apa dia hanya merokok sekali2 ? atau mau bilang dia merokok terus tapi tidak melekat ?
dalam buku tidak dituliskan frekuensi merokoknya Bro, menurut anda apakah makan juga melekat?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:10:19 PM
Halah, ga ada yang namanya bhante itu main gitar. Jangan dibiasain, kek tetangga. Mo jadi musisi ato anggota sangha ? Sekalian aja sono pindah ke tetangga yang ada konsernya kan lebih asyik... Jelas-jelas di paritta pancasila itu ada menghindari nyanyi-nyanyian, yahhhhh ini malah maen gitar...  =P~
Dia main gitar juga tau situasi kaleeeeeee.
G kan tau dia kayak gimana

tell me what u dont know :)

mungkin gak ngerti, tulung di terjemahin

bank pur bilang dia tau bhikkhunya kyk gmn, jadi gw minta dikasih tau yang dia tidak tau ;D

:P. Emangnya g bayangannya dia, tau semua, dan tidak tau semua :P.
G cuman deket aja, tau sifatnya aja, perilaku dia kepada umat - umat aja.
Selama ini orangnya rasional, ramah, dan juga orangnya juga kredibel dalam membababarkan dharma, memang g tau dia hobinya main gitar, tapi ngak salah dia juga sendiri tau sila dan vinaya juga kok, ada saat tertentu saja dia itu main gitar, tdk sering atau kecanduan kok
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:10:38 PM
Makan adalah kebutuhan untuk mempertahankan hidup... Merokok itu untuk mempertahankan hidup ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:11:16 PM
MAin gitar relevasinya sama membunuh apa yah?
Emangnya merugikan orang lain ndak kan, lain dengan membunuh,
Gak nyambung relevansinya bro

Relevansinya adalah 2-2-nya sama-sama ada dalam peraturan sila yang dijalani oleh bhikkhu, DAN keduanya bukan dijalankan hanya sewaktu-waktu, namun terus-menerus selama menjadi bhikkhu.
Peraturan sila dari Sekte teravada mana dulu?
Begini saja, coba anda jelaskan di sini sekte Theravada mana yang vinayanya tidak ada mengatur tentang bermusik atau yang peraturannya hanya belaku di waktu tertentu saja.

Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu
kalau bisa undang ke sini, biar selain main gitar, juga bisa debat disini jadi khan ada vinaya yang membedakan juga dari vihara lain (boleh debat di forum) =))

Nah itu lebih bagus sama kayak hudoyo di undang, mau ngak bahas sama kita, daripada sewot sendiri
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 01:13:01 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:13:45 PM
Makan adalah kebutuhan untuk mempertahankan hidup... Merokok itu untuk mempertahankan hidup ?

bagi seorang yg tubuhnya sudah beradaptasi dengan nikotin, rokok juga adalah kebutuhan untuk mempertahankan hidup. tapi topik merokok ini sudah pernah dibahas, atau anda silahkan buka topik baru jika ingin mendiskusikan hal ini, agar tidak OOT
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:14:45 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:15:16 PM
Makan adalah kebutuhan untuk mempertahankan hidup... Merokok itu untuk mempertahankan hidup ?

bagi seorang yg tubuhnya sudah beradaptasi dengan nikotin, rokok juga adalah kebutuhan untuk mempertahankan hidup. tapi topik merokok ini sudah pernah dibahas, atau anda silahkan buka topik baru jika ingin mendiskusikan hal ini, agar tidak OOT

Ok, sorry jd OOT  ;D ...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:16:21 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.

jika melihat melalui Facebook di mana semua orang bisa mengakses foto itu tanpa harus friend, sptnya tidak ada masalah jika foto itu juga ditampilkan di sini. kecuali jika digunakan untuk tujuan komersial
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:18:01 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 01:18:24 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:20:23 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin


ijin sudah diberikan oleh pemilik foto dengan membuka akses kepada umum untuk melihat foto2nya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:22:21 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.

jika melihat melalui Facebook di mana semua orang bisa mengakses foto itu tanpa harus friend, sptnya tidak ada masalah jika foto itu juga ditampilkan di sini. kecuali jika digunakan untuk tujuan komersial

Tidak bermasalah ditampilkan tapi subjek berita dengan gambar tidak sinkron aja, dari jenis threadnya nanya Bhante boleh main gitar menurut hinaya dan aliran sekte teravada?. Hasil kontra kan, yah sudah kalau kontra, daripada kita debat secara benar kagaknya, tanya sama orangnya langsung alesannya, daripada asumsi sendiri, begitu kalau peneliti kerja, tidak pakai asumsi sendiri ?.
Kotra itu pasti, Pro pasti, Tapi jgan pake asumsi sendiri menentukan bener salahnya orang , jangan main hakim sendiri itu aja
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:23:28 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:25:35 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.

jika melihat melalui Facebook di mana semua orang bisa mengakses foto itu tanpa harus friend, sptnya tidak ada masalah jika foto itu juga ditampilkan di sini. kecuali jika digunakan untuk tujuan komersial

Tidak bermasalah ditampilkan tapi subjek berita dengan gambar tidak sinkron aja, dari jenis threadnya nanya Bhante boleh main gitar menurut hinaya dan aliran sekte teravada?. Hasil kontra kan, yah sudah kalau kontra, daripada kita debat secara benar kagaknya, tanya sama orangnya langsung alesannya, daripada asumsi sendiri, begitu kalau peneliti kerja, tidak pakai asumsi sendiri ?.
Kotra itu pasti, Pro pasti, Tapi jgan pake asumsi sendiri menentukan bener salahnya orang , jangan main hakim sendiri itu aja

sebelum anda bergabung dalam thread ini, kami memang sedang mendiskusikan mengenai boleh atau tidak boleh, karena kebetulan hampir semua yg di sini tidak mengenal bhikkhu itu. andalah yg mulai memberikan pembelaan terhadap oknumnya. jadi justru anda sendirilah yg memulai kontroversi ini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:26:16 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
kalau soal jantan, dengan membuat thread ini juga sudah membuktikan aye jantan kok, kaga pake klonengan2 buat bikin ginian, ingin tahu pendapat kalian semua mengenai hal ini daripada disimpan dalam hati unek2 melihat prilaku bhante sekarang yang semakin lama kok begitu menggambarkan ajaran Buddha yang SANGAT BENAR seperti main gitar, main Pesbuk dll =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 01:26:27 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 01:27:11 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin

bukan begitu, orang itu juga khan punya pengikutnya. biasanya kalo umat awam ketemu dengan dia dan bertutur kata pasti dengan nada hormat. nah sebagai umat awam, masa didepannya hormat dibelakangnya begitu.
atau kalo ts nemunya di fb, liat2 dulu dong itu vihara yg mana selidikin juga sektenya apa. theravada apa bukan... ini dari bajunya keliatan bukan, pasangnya dithread theravada. seorang biksu itu biasanya ada pengikutnya maen di konfrontir aja disini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:31:02 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.

jika melihat melalui Facebook di mana semua orang bisa mengakses foto itu tanpa harus friend, sptnya tidak ada masalah jika foto itu juga ditampilkan di sini. kecuali jika digunakan untuk tujuan komersial

Tidak bermasalah ditampilkan tapi subjek berita dengan gambar tidak sinkron aja, dari jenis threadnya nanya Bhante boleh main gitar menurut hinaya dan aliran sekte teravada?. Hasil kontra kan, yah sudah kalau kontra, daripada kita debat secara benar kagaknya, tanya sama orangnya langsung alesannya, daripada asumsi sendiri, begitu kalau peneliti kerja, tidak pakai asumsi sendiri ?.
Kotra itu pasti, Pro pasti, Tapi jgan pake asumsi sendiri menentukan bener salahnya orang , jangan main hakim sendiri itu aja

sebelum anda bergabung dalam thread ini, kami memang sedang mendiskusikan mengenai boleh atau tidak boleh, karena kebetulan hampir semua yg di sini tidak mengenal bhikkhu itu. andalah yg mulai memberikan pembelaan terhadap oknumnya. jadi justru anda sendirilah yg memulai kontroversi ini.
Membela Oknum,  emangnya g digaji beliau, g menyampaikan jangan main obsesi sendiri, Wajar forum mau pro mau kontra, boleh dong kalo Pro, masak ngak boleh :D, mau counter juga bolehkan, gak dilarang, selama g kenal sama orangnya, kan tidak ada paksaan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:32:11 PM
Kalo fb sih, boleh" aja karena salah satu media penyebaran dhamma asal jangan OVER EXIST...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:32:31 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya
mantap bleh =))

berarti bhiku di indo tidak berbudaya semua =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 01:32:54 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
kalau soal jantan, dengan membuat thread ini juga sudah membuktikan aye jantan kok, kaga pake klonengan2 buat bikin ginian, ingin tahu pendapat kalian semua mengenai hal ini daripada disimpan dalam hati unek2 melihat prilaku bhante sekarang yang semakin lama kok begitu menggambarkan ajaran Buddha yang SANGAT BENAR seperti main gitar, main Pesbuk dll =))
tapi biasanya khan kalo ketemu yang bersangkutan kita manut2 aja. dibelakang baru koar2 uneg2 yg ada.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:33:21 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin

bukan begitu, orang itu juga khan punya pengikutnya. biasanya kalo umat awam ketemu dengan dia dan bertutur kata pasti dengan nada hormat. nah sebagai umat awam, masa didepannya hormat dibelakangnya begitu.
atau kalo ts nemunya di fb, liat2 dulu dong itu vihara yg mana selidikin juga sektenya apa. theravada apa bukan... ini dari bajunya keliatan bukan, pasangnya dithread theravada. seorang biksu itu biasanya ada pengikutnya maen di konfrontir aja disini.
katanya dian dharma, itu vihara apaan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:33:37 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Budaya mana dulu ?. Budaya Indonesia, kalo Budaya indonesia, semua bhante bilangnya budaya indonesia.. Maksud owe Berbudaya kayak apa dulu, satu buat Budaya ente, Mana ada
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 01:34:15 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin

bukan begitu, orang itu juga khan punya pengikutnya. biasanya kalo umat awam ketemu dengan dia dan bertutur kata pasti dengan nada hormat. nah sebagai umat awam, masa didepannya hormat dibelakangnya begitu.
atau kalo ts nemunya di fb, liat2 dulu dong itu vihara yg mana selidikin juga sektenya apa. theravada apa bukan... ini dari bajunya keliatan bukan, pasangnya dithread theravada. seorang biksu itu biasanya ada pengikutnya maen di konfrontir aja disini.
saya rasakan, apa yg anda rasakan.
Tp betul menurut saudara indra, jika beliau memajang fotonya di fesbuknya, dan semua orang(bukan temannya) bisa melihat, berarti itu foto untuk konsumsi publik.  dan harus siap dengan segala konsekuensi nya.

Mau mazhab mana pun, mengetahui dan meyakini pada era ii adalah era gotama
dan semu mazhab yg ada menghormati buddha dhamma sanggha,
begitu pula dgn vinaya yg ada.
saya harap anda mulai mengerti alurnya.

Memang hal tersebut seperti sepele... akhh biku cuma pegang gitar dan maen gitar...
masih untung gak megang dada cewe... dengan muka yg merah.

Kalo pola pikir anda seperti itu, wah... saya tidak tahu harus bahagia atau kasihan terhadap anda
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 01:35:04 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin

bukan begitu, orang itu juga khan punya pengikutnya. biasanya kalo umat awam ketemu dengan dia dan bertutur kata pasti dengan nada hormat. nah sebagai umat awam, masa didepannya hormat dibelakangnya begitu.
atau kalo ts nemunya di fb, liat2 dulu dong itu vihara yg mana selidikin juga sektenya apa. theravada apa bukan... ini dari bajunya keliatan bukan, pasangnya dithread theravada. seorang biksu itu biasanya ada pengikutnya maen di konfrontir aja disini.
katanya dian dharma, itu vihara apaan?
sepertinya yg sering nerbitin buku juga mas..
penerbit Dian Dharma
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:35:58 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya
mantap bleh =))

berarti bhiku di indo tidak berbudaya semua =))
tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:36:31 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
kalau soal jantan, dengan membuat thread ini juga sudah membuktikan aye jantan kok, kaga pake klonengan2 buat bikin ginian, ingin tahu pendapat kalian semua mengenai hal ini daripada disimpan dalam hati unek2 melihat prilaku bhante sekarang yang semakin lama kok begitu menggambarkan ajaran Buddha yang SANGAT BENAR seperti main gitar, main Pesbuk dll =))
tapi biasanya khan kalo ketemu yang bersangkutan kita manut2 aja. dibelakang baru koar2 uneg2 yg ada.
gw bukan type gitu, kalau menurut gw salah ya salah lah, ngapain di hormat segala.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 01:37:33 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
kalau soal jantan, dengan membuat thread ini juga sudah membuktikan aye jantan kok, kaga pake klonengan2 buat bikin ginian, ingin tahu pendapat kalian semua mengenai hal ini daripada disimpan dalam hati unek2 melihat prilaku bhante sekarang yang semakin lama kok begitu menggambarkan ajaran Buddha yang SANGAT BENAR seperti main gitar, main Pesbuk dll =))
tapi biasanya khan kalo ketemu yang bersangkutan kita manut2 aja. dibelakang baru koar2 uneg2 yg ada.
saya dan kawan2 saya, tidak begitu...
dan seingat saya dalam sebuah sutta pun ada, percakapan antara bhagava dgn siapa...

Setelah ia (umat) nmengetahui tindakannya bla..bla..bla.. tidak sesuai dengan bla..bla..bla..
maka tinggalkanlah.

Dan anda janga heran, vihara yg banyak umatnya itu, rata2 ngak ada isinya, cuma kosmetik doang
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:39:00 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya
mantap bleh =))

berarti bhiku di indo tidak berbudaya semua =))
tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh
bedakan dengan : lumayan banyak dengan tidak ada
anda mengatakan begitu berarti bagi anda B. pannavaro, B. Uttamo dll itu tidak berbudaya.

hebat bener.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:42:15 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
masalah ijin meng ijin repottt dong...

kalau saya mau tampilin wajah jes**, saya harus nelepon ke nomor berapa? untuk minta ijin

bukan begitu, orang itu juga khan punya pengikutnya. biasanya kalo umat awam ketemu dengan dia dan bertutur kata pasti dengan nada hormat. nah sebagai umat awam, masa didepannya hormat dibelakangnya begitu.
atau kalo ts nemunya di fb, liat2 dulu dong itu vihara yg mana selidikin juga sektenya apa. theravada apa bukan... ini dari bajunya keliatan bukan, pasangnya dithread theravada. seorang biksu itu biasanya ada pengikutnya maen di konfrontir aja disini.
katanya dian dharma, itu vihara apaan?
sepertinya yg sering nerbitin buku juga mas..
penerbit Dian Dharma
search di gugle, Vihara Ekayana, itu sekte apa?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:43:52 PM
Tak kasih info nih karena owe mau kerja dulu. Sibuk urusin debat ginian, besok owe lanjut.
Kenyataan Fakta yang ada soal budaya dan aGama Buddha. Khususnya teravada yang g mau bahas, kemarin mahayana melulukan, giliran teravada nanti g hbahas, g beberapa hari lampau g obrol masalah Aliran sekte Budhism seluruh dunia dengan Ivan taniputera, beliau sendiri menyadari tidak ada lagi yang namanya konsep pemurnian sekte teravada, mahayana, vajrayana.
Anda harus ketahui, teravada sekarang sudah seperti Masa 1000 tahun lampau,
Masih murni, sekrang sudah tidak ada, Mazab aliran teravda sudah berpefgang pada ajaran sesepuh masing masing, tergantung dari mazab apa dia, myamar, birma, thailand itu sudah berbeda, aturan dan vinaya berbeda aturan beda abudaya, dan beda cara sudah lain, oleh karena itu Bro ivan taniputera dan kawan kawan budhis lain nantinya mau buat buku Aliran Buddhism di Dunia,
Termasuk sekte teravada, sekalipun nyata harus diterima kalau bicara budaya dalam Teravada, Budaya mana dulu. tidak semudah anda kira, walau ada kemiripan, tapi sebenarnya banyak perbedaan.
Dah yah. besok lanjuttttttt.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 01:44:34 PM
ya udahlah, saya juga gak tau itu baju dari sekte apa, dian dharma itu vihara apa. saya juga gak tau kalo foto dipasang di fb itu kalo dicomot taro dithread lain itu aturan maennya gimana, etikanya gimana. yg pasti saya jadi ngeri juga kalo pasang poto di fb, nanti di edit2 sama orang jadi aneh2 trus disebarin gak bisa dituntut lagi orangnya.
ok deh, masalah foto bodo amat dulu, karena kurangnya pengetahun(tapi ju2r saya masih merasa kurang etis), kalo menurut saya bhikkhu itu denger musik, biar musik buddhis pun kalo bisa jangan, gak perlu bawa2 kaset atau cd2 lagu buddhis terus minta disetelin waktu dianter pake mobil sama umat.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 24 September 2010, 01:46:20 PM
Paling tidak dari mereka ada yang ngak cocok dengan bhante bhante lain kan.
Kalau berbudaya mah semua akur, justru di indo, Vihara tera satu dengan lainnya lain bendera, lain masalah, lain cara, belum tentu satu sama lain akur. he hehehehee
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 01:48:38 PM
ngapain pake dimunculin segala poto-nya. TS udah ijin belum sama pribadi yg bersangkutan, saya merasa TS nya kurang beretika kalo belum dapet ijin. lebih baik ketika berkumpul begitu ditanya langsung sama biksunya, jawabannya apa baru posting disini. skalian minta ijin supaya potonya di muat, itu baru jantan.
kalau soal jantan, dengan membuat thread ini juga sudah membuktikan aye jantan kok, kaga pake klonengan2 buat bikin ginian, ingin tahu pendapat kalian semua mengenai hal ini daripada disimpan dalam hati unek2 melihat prilaku bhante sekarang yang semakin lama kok begitu menggambarkan ajaran Buddha yang SANGAT BENAR seperti main gitar, main Pesbuk dll =))
tapi biasanya khan kalo ketemu yang bersangkutan kita manut2 aja. dibelakang baru koar2 uneg2 yg ada.
saya dan kawan2 saya, tidak begitu...
dan seingat saya dalam sebuah sutta pun ada, percakapan antara bhagava dgn siapa...

Setelah ia (umat) nmengetahui tindakannya bla..bla..bla.. tidak sesuai dengan bla..bla..bla..
maka tinggalkanlah.

Dan anda janga heran, vihara yg banyak umatnya itu, rata2 ngak ada isinya, cuma kosmetik doang
bagus kalo kamu dan kawan2mu itu tidak begitu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 01:50:44 PM
Kalo tentang sekte" mah udah banyak artikel maupun buku yang bahas...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 24 September 2010, 01:51:11 PM
"Bhante" yang sedang dibahas ini memang kontroversial. Selain main gitar dan bernyanyi sambil duduk bersebelahan dengan wanita, terlihat di album fotonya bahwa dia mengoleksi banyak foto-foto wanita, menyibukkan diri dalam acara santai seperti kumpul muda-mudi, cukup narsis untuk difoto, dan juga aktif bermain Facebook. 
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: morpheus on 24 September 2010, 01:51:33 PM
nanti boleh dong merokok
ini ya?
(http://www.abc.net.au/science/news/img/health/monk310505.jpg)
(http://blogs.bootsnall.com/Markcs/files/2008/01/Smoking-monk-web-4905.jpg)
(http://s3.images.com/huge.59.297655.JPG)

setahu saya, di thai, ada 2 aliran theravada, dhammayutta nikaya dan mahanikaya. salah satunya boleh ngerokok. cmiiw.

"A cross-sectional study was conducted from June to December, 2003 among Thai Buddhist monks in 4 provinces of the central region (Nonthaburi, Pathum Thani, Saraburi and Chai Nat) and in 4 provinces of the eastern region (Chachoengsao, Rayong, Trat, and Sa Kaeo) of Thailand. Data were collected using face to face interviews, questionnaires, and physical examination reports (weight, height, heart rate, blood pressure, etc) as the research tools. This study focused on sociodemographics, history of illness, and smoking behavior. The proportion of the cigarette smoking was 47.6% of the total of 920 Buddhist monks. The age group 20-34 years, Maha Nikaya section and Public temple were the majority of the study subjects."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15916063
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:53:36 PM
ya udahlah, saya juga gak tau itu baju dari sekte apa, dian dharma itu vihara apa. saya juga gak tau kalo foto dipasang di fb itu kalo dicomot taro dithread lain itu aturan maennya gimana, etikanya gimana. yg pasti saya jadi ngeri juga kalo pasang poto di fb, nanti di edit2 sama orang jadi aneh2 trus disebarin gak bisa dituntut lagi orangnya.
ok deh, masalah foto bodo amat dulu, karena kurangnya pengetahun(tapi ju2r saya masih merasa kurang etis), kalo menurut saya bhikkhu itu denger musik, biar musik buddhis pun kalo bisa jangan, gak perlu bawa2 kaset atau cd2 lagu buddhis terus minta disetelin waktu dianter pake mobil sama umat.

itu resiko nempel foto sembarangan di publik.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 01:54:33 PM
Paling tidak dari mereka ada yang ngak cocok dengan bhante bhante lain kan.
Kalau berbudaya mah semua akur, justru di indo, Vihara tera satu dengan lainnya lain bendera, lain masalah, lain cara, belum tentu satu sama lain akur. he hehehehee
ya ya ya, berarti benar yak semua bhante tuna budaya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 24 September 2010, 02:01:05 PM
itu resiko nempel foto sembarangan di publik.
ia, ternyata ada konsekuensinya juga yah naro poto.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 02:05:12 PM
nanti boleh dong merokok
ini ya?
(http://www.abc.net.au/science/news/img/health/monk310505.jpg)
(http://blogs.bootsnall.com/Markcs/files/2008/01/Smoking-monk-web-4905.jpg)
(http://s3.images.com/huge.59.297655.JPG)

setahu saya, di thai, ada 2 aliran theravada, dhammayutta nikaya dan mahanikaya. salah satunya boleh ngerokok. cmiiw.

"A cross-sectional study was conducted from June to December, 2003 among Thai Buddhist monks in 4 provinces of the central region (Nonthaburi, Pathum Thani, Saraburi and Chai Nat) and in 4 provinces of the eastern region (Chachoengsao, Rayong, Trat, and Sa Kaeo) of Thailand. Data were collected using face to face interviews, questionnaires, and physical examination reports (weight, height, heart rate, blood pressure, etc) as the research tools. This study focused on sociodemographics, history of illness, and smoking behavior. The proportion of the cigarette smoking was 47.6% of the total of 920 Buddhist monks. The age group 20-34 years, Maha Nikaya section and Public temple were the majority of the study subjects."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15916063

wih mantep bener =))

cocok buat si andry nih aliran =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 24 September 2010, 02:07:03 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?

Setuju dengan anda bro Indra, sulit bagi kita utk menerima jika bhikkhu bertindak sebagai profesional.

Contohnya,  sebagai  profesional dikantor dia jadi sales supervisor, di rumah, dia bukan sales supervisor lagi, tetapi sebagai ayah yang baik bagi putranya. 
Kalau bhikkhu sebagai profesi, di vihara dia bhikkhu, mengikuti semua sila bhikkhu, diluar vihara, bebaaaasss, seperti manusia yang non bhikkhu, begitukah?   :-?

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 02:08:24 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?

Setuju dengan anda bro Indra, sulit bagi kita utk menerima jika bhikkhu bertindak sebagai profesional.

Contohnya,  sebagai  profesional dikantor dia jadi sales supervisor, di rumah, dia bukan sales supervisor lagi, tetapi sebagai ayah yang baik bagi putranya. 
Kalau bhikkhu sebagai profesi, di vihara dia bhikkhu, mengikuti semua sila bhikkhu, diluar vihara, bebaaaasss, seperti manusia yang non bhikkhu, begitukah?   :-?

Parah lah kalo kek gt wkwkwk...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 02:12:01 PM
Bahkan seorang umat awam pun pada hari uposatha wajib melaksanakan atthasila yg salah satunya berbunyi:

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

jadi apakah Bhikkhu malah tidak menjalankan sila ini?


Menjalankan nya di waktu tertentu lar, u tanya saja sama orangnya, Dia emangnya terus -terusan megang gitar, cuman kalo waktu segang aja kale,.
Kalau memang waktunya dia harus jalan kan sila atau vinaya, setau g dijalanin kok, Dia main gitar juga liat situasi jg

kalau anda umat Buddha bro, seharusnya anda paham bahwa Vinaya bagi bhikkhu adalah mengikat dan untuk dilaksanakan sepanjang ia menjadi bhikkhu. jangan2 menurut anda sila tidak melakukan hubungan sex juga hanya dilaksanakan pada waktu2 tertentu, dan pada waktu lainnya boleh, begitu kah?

Setuju dengan anda bro Indra, sulit bagi kita utk menerima jika bhikkhu bertindak sebagai profesional.

Contohnya,  sebagai  profesional dikantor dia jadi sales supervisor, di rumah, dia bukan sales supervisor lagi, tetapi sebagai ayah yang baik bagi putranya. 
Kalau bhikkhu sebagai profesi, di vihara dia bhikkhu, mengikuti semua sila bhikkhu, diluar vihara, bebaaaasss, seperti manusia yang non bhikkhu, begitukah?   :-?


dulu khan ada, yang kasus alda tuh =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 02:48:33 PM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 03:52:43 PM
Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 04:20:46 PM
Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."


iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 04:27:42 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 04:32:25 PM
Bhante ngerokok ?  Baru denger gw... Yang kek gt uda pasti ga bener lah, mana ada bhikku terkenal yang ngerokok. Yang ngerokok cuma bhikku" ga niat doang wkwkwk...

kalau gak salah Ajahn Lee dalam biografinya tertulis bahwa beliau merokok

Achan Mun juga merokok !
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 04:36:03 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".



sudah berkali2 saya menanyakan kepada the All-knowing Cheerleader, tapi tidak pernah dijawab.
Karena Bro GM Kainyn menggunakan sebutan yg sama, maka saya bertanya kepada Saudara Bro GM Kainyn, apakah arti HINAYA itu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 September 2010, 04:37:41 PM
hush, yang benar ajahn chah juga merokok.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 04:37:46 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".


oh iya, hinaya, keknya bahasa baru yang perlu di sosialisasikan di vihara2 ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 September 2010, 04:38:20 PM
Hinaya itu fusionnya Jiraiya dengan Hinata
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 04:49:25 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".


oh iya, hinaya, keknya bahasa baru yang perlu di sosialisasikan di vihara2 ;D
Hinaya berlaku khusus di Hihara Terahada saja kok.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 04:52:30 PM
Tak kasih info nih karena owe mau kerja dulu. Sibuk urusin debat ginian, besok owe lanjut.
Kenyataan Fakta yang ada soal budaya dan aGama Buddha. Khususnya teravada yang g mau bahas, kemarin mahayana melulukan, giliran teravada nanti g hbahas, g beberapa hari lampau g obrol masalah Aliran sekte Budhism seluruh dunia dengan Ivan taniputera, beliau sendiri menyadari tidak ada lagi yang namanya konsep pemurnian sekte teravada, mahayana, vajrayana.Anda harus ketahui, teravada sekarang sudah seperti Masa 1000 tahun lampau,
Masih murni, sekrang sudah tidak ada, Mazab aliran teravda sudah berpefgang pada ajaran sesepuh masing masing, tergantung dari mazab apa dia, myamar, birma, thailand itu sudah berbeda, aturan dan vinaya berbeda aturan beda abudaya, dan beda cara sudah lain, oleh karena itu Bro ivan taniputera dan kawan kawan budhis lain nantinya mau buat buku Aliran Buddhism di Dunia,
Termasuk sekte teravada, sekalipun nyata harus diterima kalau bicara budaya dalam Teravada, Budaya mana dulu. tidak semudah anda kira, walau ada kemiripan, tapi sebenarnya banyak perbedaan.
Dah yah. besok lanjuttttttt.

bold hitam
anda hanya membahas saja dijadikan patokan/referensi utk menyatakan banyak perbedaan antara sekte sehingga Hinaya juga berbeda =))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 04:54:30 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".


oh iya, hinaya, keknya bahasa baru yang perlu di sosialisasikan di vihara2 ;D
Hinaya berlaku khusus di Hihara Terahada saja kok.

ini kalau bukan lagi sariawan, mungkin ada relik yg copot
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 04:57:18 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".


oh iya, hinaya, keknya bahasa baru yang perlu di sosialisasikan di vihara2 ;D
Hinaya berlaku khusus di Hihara Terahada saja kok.

tambah lagi di  therajana (teman padpad)
 =)) =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 05:01:31 PM
iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))
(Believe it or not)
Bukan Vinaya, tapi Hinaya.
Selain beda, juga berlaku "kadang-kadang".


oh iya, hinaya, keknya bahasa baru yang perlu di sosialisasikan di vihara2 ;D
Hinaya berlaku khusus di Hihara Terahada saja kok.
keknya kaga gitu deh =))

Theraya = Theravada
Mahaya = Mahayana
Vinaya = Viyana
Hinaya = Hinayana

 =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 05:06:49 PM
ini kalau bukan lagi sariawan, mungkin ada relik yg copot
Bisa dijadikan bukti bahwa sudah mencapai Sukhavati.


tambah lagi di  therajana (teman padpad)
 =)) =))
Therajana berdasarkan sutta & jinaya. Berlindung pada bunnha, nhamma, dan Sangha.
(Yang ini bukan sariawan, tapi flu akut stadium 4)



Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 05:12:26 PM
Ajahn Chah ngerokok juga ? Masa sih ???
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 24 September 2010, 05:12:47 PM
keknya kaga gitu deh =))

Theraya = Theravada
Mahaya = Mahayana
Vinaya = Viyana
Hinaya = Hinayana

 =))
Daripada "ga jantan" bikin opini sendiri, saya langsung ambil referensi sang maha-tahu.

duh pak dia ajah masih salah mengartikan arti teravada (  tera = kecil vada = kendaraan). dia aja masih salah mengartikannya

Semoga Bro ryu cukup jelas bahwa tidak ada yang namanya "Theravada", yang ada "Teravada" yang berarti "kendaraan kecil" (roda empat ke bawah, barangkali).
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 05:17:03 PM
keknya kaga gitu deh =))

Theraya = Theravada
Mahaya = Mahayana
Vinaya = Viyana
Hinaya = Hinayana

 =))
Daripada "ga jantan" bikin opini sendiri, saya langsung ambil referensi sang maha-tahu.

duh pak dia ajah masih salah mengartikan arti teravada (  tera = kecil vada = kendaraan). dia aja masih salah mengartikannya

Semoga Bro ryu cukup jelas bahwa tidak ada yang namanya "Theravada", yang ada "Teravada" yang berarti "kendaraan kecil" (roda empat ke bawah, barangkali).

wah berarti ada ajaran baru yaitu teravada, tera = kecil vada = kendaraan =))
hinayanya keknya memang baru keluar nih =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 24 September 2010, 05:31:05 PM
keknya kaga gitu deh =))

Theraya = Theravada
Mahaya = Mahayana
Vinaya = Viyana
Hinaya = Hinayana

 =))
Daripada "ga jantan" bikin opini sendiri, saya langsung ambil referensi sang maha-tahu.

duh pak dia ajah masih salah mengartikan arti teravada (  tera = kecil vada = kendaraan). dia aja masih salah mengartikannya

Semoga Bro ryu cukup jelas bahwa tidak ada yang namanya "Theravada", yang ada "Teravada" yang berarti "kendaraan kecil" (roda empat ke bawah, barangkali).

wah berarti ada ajaran baru yaitu teravada, tera = kecil vada = kendaraan =))
hinayanya keknya memang baru keluar nih =))


Hinayanya, kendaraan baru beroda 2
 =))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 24 September 2010, 05:33:07 PM
foto2nya kok mendadak hilang nih =))

kaga jadi, kompie aye eror jadi ngilang gambarnya, sekarang ada ding =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 24 September 2010, 07:17:20 PM
nanti boleh dong merokok
ini ya?
(http://www.abc.net.au/science/news/img/health/monk310505.jpg)
(http://blogs.bootsnall.com/Markcs/files/2008/01/Smoking-monk-web-4905.jpg)
(http://s3.images.com/huge.59.297655.JPG)

setahu saya, di thai, ada 2 aliran theravada, dhammayutta nikaya dan mahanikaya. salah satunya boleh ngerokok. cmiiw.

"A cross-sectional study was conducted from June to December, 2003 among Thai Buddhist monks in 4 provinces of the central region (Nonthaburi, Pathum Thani, Saraburi and Chai Nat) and in 4 provinces of the eastern region (Chachoengsao, Rayong, Trat, and Sa Kaeo) of Thailand. Data were collected using face to face interviews, questionnaires, and physical examination reports (weight, height, heart rate, blood pressure, etc) as the research tools. This study focused on sociodemographics, history of illness, and smoking behavior. The proportion of the cigarette smoking was 47.6% of the total of 920 Buddhist monks. The age group 20-34 years, Maha Nikaya section and Public temple were the majority of the study subjects."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15916063

wih mantep bener =))

cocok buat si andry nih aliran =))
huss.. akhirnya gue berlabuh ke theravada lage neh...
tdnye mau ke mahayana men, karena enak, gendut2...

Btw, sedikit komentar , wkt itu guru saya cerita, bahwa di thai gak semua yg bejubvah itu bikhu, karena kebanyakan tuh, cuma para umat biasa yg lg jalanin latihan, jd mereka it's ok. merokok...
Hal ini tak acap kali jauhnya dengan para pelacur..
malam2 melacur..
pagi2 berdana makanan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hendrako on 24 September 2010, 09:09:42 PM
Ajahn Chah ngerokok juga ? Masa sih ???

(http://lh5.ggpht.com/_inWt5u6dA6I/RiWmcnOppiI/AAAAAAAAADA/IlvnV4-BGXg/Lp029.jpg)

Sumber: ajahnchah.org
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 24 September 2010, 09:52:16 PM
Ajahn Chah ngerokok juga ? Masa sih ???

(http://lh5.ggpht.com/_inWt5u6dA6I/RiWmcnOppiI/AAAAAAAAADA/IlvnV4-BGXg/Lp029.jpg)

Sumber: ajahnchah.org

Wew wew wew Ajahn Chah  :o :o :o
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 10:41:36 PM
Mohon kepada rekan2 sekalian, thread ini didedikasikan untuk bhikkhu bergitar, untuk bhikkhu merokok silahkan buka topik baru atau lanjutkan topik lama
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 September 2010, 10:53:55 PM
lagian bhikkhu bergitar salah kamar yak. bukan theravada kan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 10:56:20 PM
lagian bhikkhu bergitar salah kamar yak. bukan theravada kan?

dugaan sih theravada tapi sebelum ada konfirmasi sebaliknya, biarin di sini aja dulu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 24 September 2010, 11:06:39 PM
nyanabhadra itu dari thich nhat hanh, jadi bukan theravada. lagian yang pertama juga bukan theravada kan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: yanfei on 24 September 2010, 11:08:19 PM
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9Ns2K9LIy7fhxFRsxDea4RbKhjjLXqLhRZ2TZE0PMJeB_8g8&t=1&usg=__Gx55r-A3EVgPUU2X2bYm83D8BWI=)
kalo kata satria bergitar sungguh therlalu =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 24 September 2010, 11:13:46 PM
nyanabhadra itu dari thich nhat hanh, jadi bukan theravada. lagian yang pertama juga bukan theravada kan?
denger2 yg gambarnya di atas itu theravada, tapi not sure juga sih. di banyak tempat mbah google ada nyebutin Bhikkhu, Bhante, Shin untuk orang ini, kalau dari panggilan sepertinya theravada jebolan Myanmar
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 25 September 2010, 04:00:46 AM
Untuk soal "kadang-kadang", silakan lanjutkan di sini:

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18101.0 (http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18101.0)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 08:59:00 AM
sudah berkali2 saya menanyakan kepada the All-knowing Cheerleader, tapi tidak pernah dijawab.
Karena Bro GM Kainyn menggunakan sebutan yg sama, maka saya bertanya kepada Saudara Bro GM Kainyn, apakah arti HINAYA itu?
Singkatnya:
Hinaya diduga adalah peraturan yang diwariskan oleh Buddha pada setiap wihara. Kalau wiharanya banyak pohon jambu misalnya, bisa ditambahkan hinaya: bhikkhu ga boleh manjat-manjat.
Hinaya juga lebih moderat dan bisa dilanggar asalkan jangan melanggarnya terus-menerus. Misalnya kalau ada umat bawa PSP, bolehlah bhikkhu pinjam sebentar untuk main. Tapi mainnya ga boleh terus-terusan.
Yang paling menarik, hinaya tidak dilanggar jika tidak merugikan orang lain, misalnya: perkosa orang. Jadi kalau "berhubungan" atas dasar suka sama suka, tidak melakukannya terus-terusan (mungkin batasnya 1-2 ronde), itu tidak apa-apa.

Demikianlah dugaan singkat mengenai "Hinaya". Konon yang tidak setuju dengan hal demikian, memiliki pemikiran sempit.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:15:15 AM
Mohon kepada rekan2 sekalian, thread ini didedikasikan untuk bhikkhu bergitar, untuk bhikkhu merokok silahkan buka topik baru atau lanjutkan topik lama
Boleh aja atuh kan yang pertama membahas rokok siape, Ndak ada larangan lar
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:19:25 AM
sudah berkali2 saya menanyakan kepada the All-knowing Cheerleader, tapi tidak pernah dijawab.
Karena Bro GM Kainyn menggunakan sebutan yg sama, maka saya bertanya kepada Saudara Bro GM Kainyn, apakah arti HINAYA itu?
Singkatnya:
Hinaya diduga adalah peraturan yang diwariskan oleh Buddha pada setiap wihara. Kalau wiharanya banyak pohon jambu misalnya, bisa ditambahkan hinaya: bhikkhu ga boleh manjat-manjat.
Hinaya juga lebih moderat dan bisa dilanggar asalkan jangan melanggarnya terus-menerus. Misalnya kalau ada umat bawa PSP, bolehlah bhikkhu pinjam sebentar untuk main. Tapi mainnya ga boleh terus-terusan.
Yang paling menarik, hinaya tidak dilanggar jika tidak merugikan orang lain, misalnya: perkosa orang. Jadi kalau "berhubungan" atas dasar suka sama suka, tidak melakukannya terus-terusan (mungkin batasnya 1-2 ronde), itu tidak apa-apa.

Demikianlah dugaan singkat mengenai "Hinaya". Konon yang tidak setuju dengan hal demikian, memiliki pemikiran sempit.
Bro kenyataan Hinaya Teravada, mahayana dan vajrayana sekarang ini berbeda, so wajarlah sesuai dengan sekte masing masing, di teravada seluruh dunia terdapat 15 sekte, u sebenarnya tidak bermasalah menyampaikan tersebut, karena satu hal Sekarang budhism dijalani tuh sudah budhism ikut trend. Trend apa tuh di jalani, cuman ada 1 sekte teravada sekte tradisi Bhutan itu ada di myanmar menganggap dirinya paling murni, karena mereka hidup di hutan, dan masih nyeker, tidak tersentuh teknologi, dan juga tidak menerima orang asing sembarangan.
Intinya tiap hinaya sekte tuh berbeda tergantung Sesepuhnya kalo Di teravada, sudah tidak ada lagi hinaya versi Buddha lagi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:21:51 AM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 09:29:47 AM

Bro kenyataan Hinaya Teravada, mahayana dan vajrayana sekarang ini berbeda, so wajarlah sesuai dengan sekte masing masing, di teravada seluruh dunia terdapat 15 sekte, u sebenarnya tidak bermasalah menyampaikan tersebut, karena satu hal Sekarang budhism dijalani tuh sudah budhism ikut trend. Trend apa tuh di jalani, cuman ada 1 sekte teravada sekte tradisi Bhutan itu ada di myanmar menganggap dirinya paling murni, karena mereka hidup di hutan, dan masih nyeker, tidak tersentuh teknologi, dan juga tidak menerima orang asing sembarangan.
Intinya tiap hinaya sekte tuh berbeda tergantung Sesepuhnya kalo Di teravada, sudah tidak ada lagi hinaya versi Buddha lagi.

Maka saya persilahkan Bro Purnama untuk menunjukkan sekte Theravada yang tidak ikut Kanon Pali.
Kalau antar mazhab seperti Mahayana dan Tantrayana, sudah tentu berbeda.


Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:30:00 AM
Tak kasih info nih karena owe mau kerja dulu. Sibuk urusin debat ginian, besok owe lanjut.
Kenyataan Fakta yang ada soal budaya dan aGama Buddha. Khususnya teravada yang g mau bahas, kemarin mahayana melulukan, giliran teravada nanti g hbahas, g beberapa hari lampau g obrol masalah Aliran sekte Budhism seluruh dunia dengan Ivan taniputera, beliau sendiri menyadari tidak ada lagi yang namanya konsep pemurnian sekte teravada, mahayana, vajrayana.Anda harus ketahui, teravada sekarang sudah seperti Masa 1000 tahun lampau,
Masih murni, sekrang sudah tidak ada, Mazab aliran teravda sudah berpefgang pada ajaran sesepuh masing masing, tergantung dari mazab apa dia, myamar, birma, thailand itu sudah berbeda, aturan dan vinaya berbeda aturan beda abudaya, dan beda cara sudah lain, oleh karena itu Bro ivan taniputera dan kawan kawan budhis lain nantinya mau buat buku Aliran Buddhism di Dunia,
Termasuk sekte teravada, sekalipun nyata harus diterima kalau bicara budaya dalam Teravada, Budaya mana dulu. tidak semudah anda kira, walau ada kemiripan, tapi sebenarnya banyak perbedaan.
Dah yah. besok lanjuttttttt.

bold hitam
anda hanya membahas saja dijadikan patokan/referensi utk menyatakan banyak perbedaan antara sekte sehingga Hinaya juga berbeda =))

 _/\_


Hue hue g punya refrensinya u ndak punya :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:31:39 AM

Bro kenyataan Hinaya Teravada, mahayana dan vajrayana sekarang ini berbeda, so wajarlah sesuai dengan sekte masing masing, di teravada seluruh dunia terdapat 15 sekte, u sebenarnya tidak bermasalah menyampaikan tersebut, karena satu hal Sekarang budhism dijalani tuh sudah budhism ikut trend. Trend apa tuh di jalani, cuman ada 1 sekte teravada sekte tradisi Bhutan itu ada di myanmar menganggap dirinya paling murni, karena mereka hidup di hutan, dan masih nyeker, tidak tersentuh teknologi, dan juga tidak menerima orang asing sembarangan.
Intinya tiap hinaya sekte tuh berbeda tergantung Sesepuhnya kalo Di teravada, sudah tidak ada lagi hinaya versi Buddha lagi.

Maka saya persilahkan Bro Purnama untuk menunjukkan sekte Theravada yang tidak ikut Kanon Pali.
Kalau antar mazhab seperti Mahayana dan Tantrayana, sudah tentu berbeda.



Kanon pali jaman sekarang tuh udah ngak murni lagi, ada yang ngalamin perkembangannya. Intinya bukan Dari Kanon Palinya tapi hinaya aturannya, Lain buku, Lain aturan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 09:31:44 AM
Hue hue g punya refrensinya u ndak punya :P
Diskusi itu hendaknya memaparkan referensi, bukan kepemilikan referensi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:34:57 AM
Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."


Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."




iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))

Cheerleder ???, Owe mah cuman koment bikin rame aja, bosan kan bahas LSY sama maitreya tyussss.

Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: lykim176 on 25 September 2010, 09:35:39 AM
Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.


Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."
cheerleadernya itu siapa ya? trus knapa dibilang cheerleader?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 09:36:41 AM
Cheerleder ???, Owe mah cuman koment bikin rame aja, bosan kan bahas LSY sama maitreya tyussss.

Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 09:39:35 AM
Hue hue g punya refrensinya u ndak punya :P
Diskusi itu hendaknya memaparkan referensi, bukan kepemilikan referensi.


Kepemilikan refrensi dari siapa ?, G dapat dari buku lor, dari wiki, juga dari dikasih tau beberapa bhante tera, lagi pula g mau minjam refrensi si ivan ndak masalah lah wong udah kenal, karena sering diskusi sejarah, mau minjem buku dia ngak masalah, Tinggal pilih mau peneliti budhis benaran, g kenalin dekh, biar tau sebenarnya apa yang terjadi dengan budhism sekarang
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 09:43:17 AM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan

Budaya yg sama dengan budaya yg anda maksudkan dalam pernyataan anda ini "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

dalam pernyataan anda, budaya manakah yg anda maksudkan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 09:45:40 AM
astaga ... another padpad
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 09:46:14 AM
cheerleadernya itu siapa ya? trus knapa dibilang cheerleader?
Yang bisa mengetahui bathin si bhante dan tahu persis bahwa bhante itu tidak pernah melanggar vinaya.

Dikatakan cheerleader karena alasan sederhana: memeriahkan suasana.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 09:49:07 AM
Kepemilikan refrensi dari siapa ?, G dapat dari buku lor, dari wiki, juga dari dikasih tau beberapa bhante tera, lagi pula g mau minjam refrensi si ivan ndak masalah lah wong udah kenal, karena sering diskusi sejarah, mau minjem buku dia ngak masalah, Tinggal pilih mau peneliti budhis benaran, g kenalin dekh, biar tau sebenarnya apa yang terjadi dengan budhism sekarang
Contoh memaparkan referensi:
Menurut Brahmajala Sutta, Digha Nikaya 1, tidak bersenang-senang dalam kesenangan indriah seperti musik adalah sila yang dijalani Bhikkhu.


Contoh memaparkan kepemilikan referensi:
"Gue punya Brahmajala Sutta, loe ga punya!"

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:06:50 AM
Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."


Sebetulnya TS hanya membahas vinaya tentang bhikkhu boleh atau tidak main gitar. Tidak ada upaya untuk menghakimi atau mengubah cara hidup si bhikkhu tersebut. Kenapa sepertinya ada cheerleader yang sewot sendiri yah? Mengenai pribadinya juga dibahas untuk mengetahui benarkah itu dari mazhab Theravada, bukan untuk membahas bagaimana sifatnya, seperti yang dibahas sang cheerleader yang maha-tahu.

Soal foto yang dipublikasikan, itu adalah tanggung jawab pemilik foto. Sama seperti jika orang publikasi sembarangan nomor telpon, maka jika dia ditelpon oleh orang yang melihat publikasi nomor, itu sudah konsekwensinya. Tidak bisa mengatakan, "itu tidak etis."




iya yang anehnya, masing2 vihara katanya vinayanya beda, semua bhante theravada tidak berbudaya, jadi kemana2 =))

Cheerleder ???, Owe mah cuman koment bikin rame aja, bosan kan bahas LSY sama maitreya tyussss.

Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P

sebaiknya anda memikirkan dulu apa yg mau ditulis, supaya apa yg anda tuliskan sesuai dengan tata bahasa dan tidak membingungkan pembaca. bukankah anda pernah memberikan tips2 bagaimana menulis yg benar di forum ini juga?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:07:50 AM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan

Budaya yg sama dengan budaya yg anda maksudkan dalam pernyataan anda ini "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

dalam pernyataan anda, budaya manakah yg anda maksudkan?
Budaya Sopan Santun, saling menghormati :P.  Di Indo tuh bhantenya tuh satu sama lainnya saling menyindir tuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:10:13 AM
ebaiknya anda memikirkan dulu apa yg mau ditulis, supaya apa yg anda tuliskan sesuai dengan tata bahasa dan tidak membingungkan pembaca. bukankah anda pernah memberikan tips2 bagaimana menulis yg benar di forum ini juga?
.
Jawab
Ini status koment toh, bukan resmi, Komentar yah terserah, kalau resmi lain, g statusnya bukan narasumber, kalo narasumber beda lagi lar, disini pakai bahasa santaikan, jadi santai saja
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 25 September 2010, 10:12:48 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:13:10 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:13:38 AM
Gini aje entar g tanyain sama orangnya langsung ?. daripada loe orang bisanya kritik orang di forum, tapi temu orangnya dak berani, Soal sektenya dia entar g tanya dia, berasal dari sekte mana. Gampang kan. G wawancara dia secara langsung kalau ketemu nanti minggu

Di sini kita kritik bukan untuk mengubah dia, tetapi sekadar memberikan opini bahwa hal tersebut tidak sesuai dengan sutta-vinaya.
Soal ketemu orangnya, bukan tidak berani, tapi saya tidak punya urusan mengunjungi petapa palsu yang tidak mau melepas kesenangan indrawi.
Jangan menghakimi orang sebelum menanyainya langsung, kalau main hakim sendiri, itu namanya menuduh, daripada menuduh lebih baik tanya orangnya langsung,
Gituuu aja repot

tidak ada yg mein hakim di sini, gambar memang sangat jelas memperlihatkan seorang bhikkhu yg sedang main gitar, apakah mungkin dia sedang bermeditasi dengan teknik baru?

Tanya sama orangnya lar dia lagi ngapain kalo main gitar itu?. Lagian Dia Orang jakarta, U ketempat dia gampang. Mau prstes atau mau tanya relevansinya main gitar dengan Buddha dharma itu apa ?. Apalagi hubungannya dengan Sekte Aliran Teravada Dan hinayanya ?. daripada simpang siur menghakimi orang sebelum menanyakan perihal dia seperti itu.

kok saya jadi tambah bodoh? orang yg lagi main gitar tentu saja sedang main gitar, bukankah begitu? apakah ada orang main gitar untuk tujuan lain selain main gitar? misalnya main gitar untuk makan?

saya tidak tertarik untuk ketemu orangnya, jika berita yg disampaikan di sini tidak benar, yang bersangkutan dipersilahkan untuk memberikan bantahan.

Kenapa tidak tertarik alasannya tinggal pilih:
1.Tdk ada wktu ketemu wawancara.
2. Petak umpet.
3. Emang g males ketemu dia.
4. Atau laennya.

Kalau mau undang saja orangnya atau kasih linknya ke dia u add dia, seperti add hudoyo, tanya langsung secara personal dan sopan aja, gampangkan

waktu saya lebih berguna jika digunakan untuk hal-hal lain daripada ngurusin bhikkhu yg tuna budaya
memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

Bro Purnama, mohon anda menjawab pertanyaan saya di atas

Saya jawab yah Budaya apa dulu saya tanya.
Budaya Myanmar, Budaya Kamboja, budaya Laos, Budaya Thailand, Budaya Birma, Budaya Srilangka, semua ngak sama beda bro. Sudah saya jawab kan

Budaya yg sama dengan budaya yg anda maksudkan dalam pernyataan anda ini "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

dalam pernyataan anda, budaya manakah yg anda maksudkan?
Budaya Sopan Santun, saling menghormati :P.  Di Indo tuh bhantenya tuh satu sama lainnya saling menyindir tuh

TATIYAMPI:

apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:15:14 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:15:22 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya


memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Bro Purnama,
pertama-tama anda mengeluarkan statement dengan gegabah,
kemudian ketika terdesak anda malah memperumit dengan menuding orang lain yg mengatakan.
saya menyarankan agar anda tidak mempermalukan diri anda lebih jauh lagi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 25 September 2010, 10:15:40 AM
aduhai... Bapak yang satu ini (the knower), sakit berat...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 10:16:30 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
Perkembangan terakhir:
Budaya Sopan Santun, saling menghormati :P.  Di Indo tuh bhantenya tuh satu sama lainnya saling menyindir tuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:18:44 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:19:29 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
Perkembangan terakhir:
Budaya Sopan Santun, saling menghormati :P.  Di Indo tuh bhantenya tuh satu sama lainnya saling menyindir tuh

Hue hue belom tau yah, Kasus Walubi pas mau pecah, saling menyalahkan tuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 25 September 2010, 10:21:36 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


bantu jawab ahhh... ryu n indra beda... pengetahuan "hinaya" tentu beda... sptnya mencari sela nihhh   :-?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:22:58 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


baiklah anda telah menjawab bahwa budaya yg dimaksud adalah budaya sopan santun, dll

jadi:
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

silahkan anda jawab dengan "YA" atau saya memberikan kesempatan kepada anda untuk menarik kembali statement anda (jika anda menjawab "TIDAK")
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:24:07 AM
Asal Anda ketahui Pas kasus Walubi Bhante STI dari kasi yang hendak pecah dan membangun KASi Dan membentuk STI itu sempet gotok gotokan dulu sama sama Bhante Teravada berasal dari Walubi, Sampe Bhante Walubi mencap Bhante STI " Penghianat". Bhante STi mencap bhante Walubi " Ekor Umat, tunduk sama umat ". Itu sudah menandakan Perpecahan dua kubu pada waktu lampau, kalu berbudaya sampai sekarang tuh masih lempar lemparan kesalahan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:25:13 AM
 [at] Purnama
hati2 tadi saya sudah memperingatkan agar anda jangan mempermalukan diri anda lebih jauh lagi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:26:27 AM
Asal Anda ketahui Pas kasus Walubi Bhante STI dari kasi yang hendak pecah dan membangun KASi Dan membentuk STI itu sempet gotok gotokan dulu sama sama Bhante Teravada berasal dari Walubi, Sampe Bhante Walubi mencap Bhante STI " Penghianat". Bhante STi mencap bhante Walubi " Ekor Umat, tunduk sama umat ". Itu sudah menandakan Perpecahan dua kubu pada waktu lampau, kalu berbudaya sampai sekarang tuh masih lempar lemparan kesalahan.


tanpa mengomentari insiden ini,
jadi
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?"
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:28:57 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


baiklah anda telah menjawab bahwa budaya yg dimaksud adalah budaya sopan santun, dll

jadi:
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

silahkan anda jawab dengan "YA" atau saya memberikan kesempatan kepada anda untuk menarik kembali statement anda (jika anda menjawab "TIDAK")

hue hue bisa iya bisa tidak tergantung orangnya lar, ndak semua bante tidak berbudaya, juga tidak semua bante teravada berbudaya, jdai tergantung orangnya , Stament Owe tarik oke aye lupa yang nyebut?.  sudah G mengaku kalo g salah kalo lupa so what.

At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

 Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr




apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


bantu jawab ahhh... ryu n indra beda... pengetahuan "hinaya" tentu beda... sptnya mencari sela nihhh   :-?

hue hue g salah boleh, sementara ryu sama Indra salah masak tidak bertangung jawab, namanya tak konsisten
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:29:22 AM
Asal Anda ketahui Pas kasus Walubi Bhante STI dari kasi yang hendak pecah dan membangun KASi Dan membentuk STI itu sempet gotok gotokan dulu sama sama Bhante Teravada berasal dari Walubi, Sampe Bhante Walubi mencap Bhante STI " Penghianat". Bhante STi mencap bhante Walubi " Ekor Umat, tunduk sama umat ". Itu sudah menandakan Perpecahan dua kubu pada waktu lampau, kalu berbudaya sampai sekarang tuh masih lempar lemparan kesalahan.


tanpa mengomentari insiden ini,
jadi
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?"
Relevansi sama Untuk jawaban anda
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 25 September 2010, 10:29:52 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Entah bahasa Indonesia siapa yang ancoer.. Entah Bang Pornoman, atau kita-kita di sini ya? Dari segi mana pun dibaca, kalimat awal Anda ya menyiratkan demikian. Kecuali mungkin kalau dibaca orang yang lagi mabuk berat kali yah..
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 25 September 2010, 10:31:30 AM
waduhh... hubungannya apa ya?? yg 1 tidak tau yang satu tau dengan ketidakkonsistenan anda?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 25 September 2010, 10:32:28 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:32:48 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Entah bahasa Indonesia siapa yang ancoer.. Entah Bang Pornoman, atau kita-kita di sini ya? Dari segi mana pun dibaca, kalimat awal Anda ya menyiratkan demikian. Kecuali mungkin kalau dibaca orang yang lagi mabuk berat kali yah..

Status komentar kan bukan resmi narasumber
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 10:34:29 AM
Apakah ga lebih baik lanjut diskusi lagi masalah gitar & vinaya? Yang tidak nyambung dibiarkan saja.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:35:15 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


baiklah anda telah menjawab bahwa budaya yg dimaksud adalah budaya sopan santun, dll

jadi:
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

silahkan anda jawab dengan "YA" atau saya memberikan kesempatan kepada anda untuk menarik kembali statement anda (jika anda menjawab "TIDAK")

hue hue bisa iya bisa tidak tergantung orangnya lar, ndak semua bante tidak berbudaya, juga tidak semua bante teravada berbudaya, jdai tergantung orangnya , Stament Owe tarik oke aye lupa yang nyebut?.  sudah G mengaku kalo g salah kalo lupa so what.


mohon anda mengklarifikasi dengan jelas bahwa "dengan ini saya menarik kembali statement saya sebelumnya yg mengatakan bahwa "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya" agar tidak terjadi kesalah-pahaman di antara para pembaca di sini.

jika anda sudah menarik kembali maka saya juga akan melupakan hal ini, jika sebaliknya maka saya akan mempertanyakan kenapa statement baru anda bertolak-belakang dengan statement anda sebelumnya.

Quote
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

 Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr




apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


bantu jawab ahhh... ryu n indra beda... pengetahuan "hinaya" tentu beda... sptnya mencari sela nihhh   :-?

hue hue g salah boleh, sementara ryu sama Indra salah masak tidak bertangung jawab, namanya tak konsisten

apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 25 September 2010, 10:35:35 AM
Apakah ga lebih baik lanjut diskusi lagi masalah gitar & vinaya? Yang tidak nyambung dibiarkan saja.

bener nichhh... btt
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:37:08 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:39:05 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


baiklah anda telah menjawab bahwa budaya yg dimaksud adalah budaya sopan santun, dll

jadi:
apakah anda mengatakan bahwa "Di indonesia tidak ada bhikkhu theravada yg berbudaya?" mohon konfirmasi anda.

silahkan anda jawab dengan "YA" atau saya memberikan kesempatan kepada anda untuk menarik kembali statement anda (jika anda menjawab "TIDAK")

hue hue bisa iya bisa tidak tergantung orangnya lar, ndak semua bante tidak berbudaya, juga tidak semua bante teravada berbudaya, jdai tergantung orangnya , Stament Owe tarik oke aye lupa yang nyebut?.  sudah G mengaku kalo g salah kalo lupa so what.


mohon anda mengklarifikasi dengan jelas bahwa "dengan ini saya menarik kembali statement saya sebelumnya yg mengatakan bahwa "Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya" agar tidak terjadi kesalah-pahaman di antara para pembaca di sini.

jika anda sudah menarik kembali maka saya juga akan melupakan hal ini, jika sebaliknya maka saya akan mempertanyakan kenapa statement baru anda bertolak-belakang dengan statement anda sebelumnya.

Quote
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

 Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr




apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Soal Budaya ok, g tanya budaya apa dia jalanin, Satu budaya mana ada, hehehehehe udah dijawab puas=  konsisten kan sudah dijawab
Gilaran saya hinaya anda berbeda dengan ryu peryataan anda apa, padahal anda dan dia sama, kok bisa beda jawab ?.


bantu jawab ahhh... ryu n indra beda... pengetahuan "hinaya" tentu beda... sptnya mencari sela nihhh   :-?

hue hue g salah boleh, sementara ryu sama Indra salah masak tidak bertangung jawab, namanya tak konsisten

apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.

SAma sama kalau mengaku salah lebih baik, ndak orang yang sok tau disini, Semua sama, atau maha tau, Saya juga minta maaf kalo ada salah sama u, menyinggung u, intinya selama mau pro sama kontra jangan saling menghakimi aja, saya bersedia melupakannya kok
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:40:28 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan

anda hanya bergosip di sini, pernyataan anda semua sama sekali tanpa didukung bukti
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:40:48 AM
Apakah ga lebih baik lanjut diskusi lagi masalah gitar & vinaya? Yang tidak nyambung dibiarkan saja.

bener nichhh... btt

Sama BT. Mau bener salahnye tanya sama orangnya, jangan berdasarkan hinaya versi sendiri, atau aturan sendiri, sekarang buddhism tuh udah ngak ada hinaya yang sama itu sudah kenyataan fakta, mesti diterima
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 10:42:55 AM
apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Saya berbaik hati menjawab yang satu ini.
Kesalahan Bro Indra adalah memasukkan uang ke vending-machine yang sudah ditulis "rusak" tapi masih protes "kenapa pencet Koka Kola, keluarnya Kuku B-ma?"

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:44:40 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan

anda hanya bergosip di sini, pernyataan anda semua sama sekali tanpa didukung bukti
Tidak bergosip, tapi ada kenyataan, Soal bhante bertato memang ada jumlah nya 3 orang di lembang.

Soal minta di belikan donut juga ada, orangnya g kenal sendiri kok, dia sendiri pernah kasih liat smsnya.

Soal Kasus aldi kenyataan berita bukan gosip.

Soal Kasus kendaraan kasus tahun 1985, pernah terjadi seperti itu.
Orangnya sampai sekarang, dia pernah buat buku soal itu, tapi di bredel karena dia mengumbar kebencian dan gabung sama Buddha Tzu chi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:44:44 AM
apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Saya berbaik hati menjawab yang satu ini.
Kesalahan Bro Indra adalah memasukkan uang ke vending-machine yang sudah ditulis "rusak" tapi masih protes "kenapa pencet Koka Kola, keluarnya Kuku B-ma?"



fully understood, Sir. abis mau gimana lagi? asik sih ...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:45:45 AM
apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Saya berbaik hati menjawab yang satu ini.
Kesalahan Bro Indra adalah memasukkan uang ke vending-machine yang sudah ditulis "rusak" tapi masih protes "kenapa pencet Koka Kola, keluarnya Kuku B-ma?"


sama sama salah ngapain diungkap toh :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 25 September 2010, 10:45:59 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan

anda hanya bergosip di sini, pernyataan anda semua sama sekali tanpa didukung bukti
Tidak bergosip, tapi ada kenyataan, Soal bhante bertato memang ada jumlah nya 3 orang di lembang.

Soal minta di belikan donut juga ada, orangnya g kenal sendiri kok, dia sendiri pernah kasih liat smsnya.

Soal Kasus aldi kenyataan berita bukan gosip.

Soal Kasus kendaraan kasus tahun 1985, pernah terjadi seperti itu.
Orangnya sampai sekarang, dia pernah buat buku soal itu, tapi di bredel karena dia mengumbar kebencian dan gabung sama Buddha Tzu chi

tidak aneh

tidak aneh

mayan de nambah wawasan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 10:47:29 AM
apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Saya berbaik hati menjawab yang satu ini.
Kesalahan Bro Indra adalah memasukkan uang ke vending-machine yang sudah ditulis "rusak" tapi masih protes "kenapa pencet Koka Kola, keluarnya Kuku B-ma?"



fully understood, Sir. abis mau gimana lagi? asik sih ...
Gejala rutin malam Minggu yah?  :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:48:13 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan

anda hanya bergosip di sini, pernyataan anda semua sama sekali tanpa didukung bukti
Tidak bergosip, tapi ada kenyataan, Soal bhante bertato memang ada jumlah nya 3 orang di lembang.

Soal minta di belikan donut juga ada, orangnya g kenal sendiri kok, dia sendiri pernah kasih liat smsnya.

Soal Kasus aldi kenyataan berita bukan gosip.

Soal Kasus kendaraan kasus tahun 1985, pernah terjadi seperti itu.
Orangnya sampai sekarang, dia pernah buat buku soal itu, tapi di bredel karena dia mengumbar kebencian dan gabung sama Buddha Tzu chi

masalahnya semua bukti itu cuma anda ketahui sendiri, dan ALDI? saya pikir tadi anda salah ketik
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 25 September 2010, 10:48:17 AM
Apakah ga lebih baik lanjut diskusi lagi masalah gitar & vinaya? Yang tidak nyambung dibiarkan saja.

bener nichhh... btt

Sama BT. Mau bener salahnye tanya sama orangnya, jangan berdasarkan hinaya versi sendiri, atau aturan sendiri, sekarang buddhism tuh udah ngak ada hinaya yang sama itu sudah kenyataan fakta, mesti diterima

bukan bete, tapi back to topic, kembali tunjukan fakta bahwa "hinaya" tidak sama berdasarkan referensi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:49:40 AM
apa yg dikatakan ryu adalah urusannya, apa yg saya katakan adalah urusan saya, sekarang mohon anda tunjukkan kesalahan saya, saya juga bersedia meminta maaf dan mengaku bersalah jika memang demikian halnya.
Saya berbaik hati menjawab yang satu ini.
Kesalahan Bro Indra adalah memasukkan uang ke vending-machine yang sudah ditulis "rusak" tapi masih protes "kenapa pencet Koka Kola, keluarnya Kuku B-ma?"


sama sama salah ngapain diungkap toh :D

baiklah saya sudah memperingatkan anda, tapi anda lebih memilih untuk mempermalukan diri anda sendiri. mari kita lanjutkan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 25 September 2010, 10:53:59 AM
Pernyataan awal:
"memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya"

Perkembangan kemudian:
"tinggal hitung ajak, lumayan banyak lokh"

Perkembangan hari ini:
"Siapa yang nyatakan Bhante teravada tidak berbudaya you kan semestinya u jawab indra, bukan g :P"



WOWW!!! :o :o :o
Konsisten banget, bang!! :o *still shocked*
G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh
Update:

Perkembangan sekarang:
"G cuman nanya ada yang berbudaya ndak, ?
Budaya jenis apa, siapa nyatakan tidak berbudaya hue hue, belum tentu juga, hehehe main kalimat lagi akh"

Pengamatan:
Dari yang menyatakan "mana ada" jadi "lumayan banyak" terus "tidak ada menyatakan demikian" sekarang menjadi "ada, tapi saya cuman NANYA"

Wow.. Memang benar sabbe sankhara anicca. :-?

Hue hue kan statusnya bisa ya bisa tidak, anda tau tidak ada bhante teravada di lembang itu bertato , melanggar hinaya ngak, berbudaya ngak?.
ada bhante teravada kasus yah, dialamin sama teman g sendiri, ditelponin pagi - pagi minta di beli donat J co atau american donut, jam 5 pagi , berbudaya ngak ?.
Ada bhante butuh kendaraan, pas dikasih kendaraaan sama umat, di jual sama tuh bhante alasannya hilang dicuri orang, Berbudaya ngak,
Kasus ALdi, Berbudaya ngak?.
Akhir tergantung orang, kalo mana "mane ada "jenis budaya apa dulu ?, Satu budaya ngak mungkin, udah di jawabkan

anda hanya bergosip di sini, pernyataan anda semua sama sekali tanpa didukung bukti
Tidak bergosip, tapi ada kenyataan, Soal bhante bertato memang ada jumlah nya 3 orang di lembang.

Soal minta di belikan donut juga ada, orangnya g kenal sendiri kok, dia sendiri pernah kasih liat smsnya.

Soal Kasus aldi kenyataan berita bukan gosip.

Soal Kasus kendaraan kasus tahun 1985, pernah terjadi seperti itu.
Orangnya sampai sekarang, dia pernah buat buku soal itu, tapi di bredel karena dia mengumbar kebencian dan gabung sama Buddha Tzu chi

tidak aneh

tidak aneh

mayan de nambah wawasan

puas ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 10:55:51 AM
 [at]  Purnama,
mari kita kembali ke topik semula

apakah menurut anda bhikkhu yg dimaksud dalam thread ini memang tidak wajib melaksanakan peraturan berikut ini sesuai vinaya-nya?

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 10:56:51 AM
Apakah ga lebih baik lanjut diskusi lagi masalah gitar & vinaya? Yang tidak nyambung dibiarkan saja.

bener nichhh... btt

Sama BT. Mau bener salahnye tanya sama orangnya, jangan berdasarkan hinaya versi sendiri, atau aturan sendiri, sekarang buddhism tuh udah ngak ada hinaya yang sama itu sudah kenyataan fakta, mesti diterima

bukan bete, tapi back to topic, kembali tunjukan fakta bahwa "hinaya" tidak sama berdasarkan referensi

Nah soal itu tunggu kalo g ketemu dia, g tanya sama dia dari mana sektenya daripada simpang siur, hinaya dimana?. Daripada menuding dari satu hinaya.
Mau back to laptop silakan toh.
Kalau yang itu harus tanya personnya langsung, agar tidak terjadi main hakim sendiri?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 11:03:40 AM
[at]  Purnama,
mari kita kembali ke topik semula

apakah menurut anda bhikkhu yg dimaksud dalam thread ini memang tidak wajib melaksanakan peraturan berikut ini sesuai vinaya-nya?

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)


OK. Soal itu Bisa saja, menurut g, pribadi, Tetapi anda jangan salah kebanyakan sekarang bhate moderat sekarang ini itu tidak seperti itu,  sebagai contoh "pergi melihat hiburan", sekarang kita asumsi ke sana. Semua bhante itu pernha pergi melihat hiburan, contoh Beberapa bulan belakangan ini, Bhante sri panavaro hadir di pentas "swan Lake", dan menjadi pembahas topik ini, relativitas sulit toh menjalankan ini, kalau di strictkin, dia tidak boleh hadir, sementara Beliau hadir" susahkan menstrafirkannya.

MAsalah "Bernyanyi " sekarang kasus 17 Agustus, Bhante Teravada hadir dalam upacara bendera pas diundang oleh menteri agama. Apa tidak boleh
bernyanyi lagu "Indonesia RAya", kalau tidak boleh bisa terjadi masalah hukum negara, Benyanyi melanggar Hinaya u sebut, Serba salahkan banyak Bhante mengalah soal hinaya ini tergantung situasi yang didapat.

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 25 September 2010, 11:07:19 AM
Apa yang dimaksud dengan "hinaya" itu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: purnama on 25 September 2010, 11:09:49 AM
Pertanyaan g  untuk itu  di kolektif dulu sampai senin. g kumpulin dulu, tau besok ada ngak, kalau sempat g tanya itu kalau ketemu orangnya, kalo mau cepet tanya aja langsung ke orangnya lewat fb atau wallnya, asal bertanya dengan sopan pas dia jawab, u tunjuk dia sutta ini ke dia, jawab beliau apa?. Jadi tidak ada main hakim sendiri, karena hinaya dijalankan sekarang itu berbeda seperti dulu, sudah berdasarkan sesepuh, jadi tidak bisa berpegangan satu hinaya. 
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 11:09:55 AM
[at]  Purnama,
mari kita kembali ke topik semula

apakah menurut anda bhikkhu yg dimaksud dalam thread ini memang tidak wajib melaksanakan peraturan berikut ini sesuai vinaya-nya?

7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)


OK. Soal itu Bisa saja, menurut g, pribadi, Tetapi anda jangan salah kebanyakan sekarang bhate moderat sekarang ini itu tidak seperti itu,  sebagai contoh "pergi melihat hiburan", sekarang kita asumsi ke sana. Semua bhante itu pernha pergi melihat hiburan, contoh Beberapa bulan belakangan ini, Bhante sri panavaro hadir di pentas "swan Lake", dan menjadi pembahas topik ini, relativitas sulit toh menjalankan ini, kalau di strictkin, dia tidak boleh hadir, sementara Beliau hadir" susahkan menstrafirkannya.

MAsalah "Bernyanyi " sekarang kasus 17 Agustus, Bhante Teravada hadir dalam upacara bendera pas diundang oleh menteri agama. Apa tidak boleh
bernyanyi lagu "Indonesia RAya", kalau tidak boleh bisa terjadi masalah hukum negara, Benyanyi melanggar Hinaya u sebut, Serba salahkan banyak Bhante mengalah soal hinaya ini tergantung situasi yang didapat.



anda selalu menggunakan jurus berputar dalam menjawab pertanyaan, saya bertanya dalam hal vinaya, sekali lagi saya ulangi, dan saya tidak memerlukan komentar anda, mohon anda jawab secara langsung

apakah menurut anda bhikkhu yg dimaksud dalam thread ini memang tidak wajib melaksanakan peraturan itu sesuai vinaya-nya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 25 September 2010, 11:11:10 AM
Pertanyaan g  untuk itu  di kolektif dulu sampai senin. g kumpulin dulu, tau besok ada ngak, kalau sempat g tanya itu kalau ketemu orangnya, kalo mau cepet tanya aja langsung ke orangnya lewat fb atau wallnya, asal bertanya dengan sopan pas dia jawab, u tunjuk dia sutta ini ke dia, jawab beliau apa?. Jadi tidak ada main hakim sendiri, karena hinaya dijalankan sekarang itu berbeda seperti dulu, sudah berdasarkan sesepuh, jadi tidak bisa berpegangan satu hinaya. 

anda berulang kali menyebutkan kata HINAYA, tuh Bro Upasaka mempertanyakan arti HINAYA, mohon anda sudi menjelaskan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 11:12:10 AM
Menurut "Hinaya versi sendiri", culavagga V.2.6: Ia tidak pergi menonton tarian, nyanyian, atau musik. Barangsiapa melakukannya, melakukan pelanggaran (dukkata).

Menurut "komentar Hinaya versi sendiri", larangan menyanyi termasuk untuk diri sendiri atau mendukung orang lain yang berarti main gitar untuk orang lain bernyanyi, melanggar "Hinaya versi sendiri" ini.

Menurut "Sub-komentar Hinaya versi sendiri", lagu yang dimaksud TERMASUK lagu dhamma yang isinya tentang ketidak-kekalan. Jadi "Hinaya versi sendiri" tidak membedakan jenis lagu, apakah Death Metal atau lagu Dhamma.


Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 25 September 2010, 11:57:52 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr
begini, bagi pandangan umat awam apakah tidak aneh melihat seorang bhikkhu merokok, bermain gitar, bernyanyi dll? mungkin untuk yang tidak mengetahui menganggap tidak apa2 tapi bagi yang mengetahui akan timbul pertanyaan besar, apakah tujuan seseorang itu menjadi bhikkhu? dan apakah sila atau vinaya itu boleh di langgar?

kita ambil contoh,
seseorang mengaku buddha hidup, dia hiduo satu atap dengan istrinya, memakai perhiasan, memeragakan kungfu, kita lihat kepantasan dan pandangan sekeliling apakah hal itu dibenarkan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hatRed on 25 September 2010, 12:06:19 PM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr
begini, bagi pandangan umat awam apakah tidak aneh melihat seorang bhikkhu merokok, bermain gitar, bernyanyi dll? mungkin untuk yang tidak mengetahui menganggap tidak apa2 tapi bagi yang mengetahui akan timbul pertanyaan besar, apakah tujuan seseorang itu menjadi bhikkhu? dan apakah sila atau vinaya itu boleh di langgar?

kita ambil contoh,
seseorang mengaku buddha hidup, dia hiduo satu atap dengan istrinya, memakai perhiasan, memeragakan kungfu, kita lihat kepantasan dan pandangan sekeliling apakah hal itu dibenarkan?

ini bisa ada dua persepsi

1. bhikkhu/buddha hidup tersebut tidak sesuai dengan gambaran sebenarnya seorang buddha hidup/bhikkhu

2. gambaran seorang bhikkhu/buddha hidup menurut kita itu tidak sesuai dengan gambaran sebenarnya seorang buddha hidup/bhikkhu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 25 September 2010, 03:22:39 PM
sepertinya ke depannya nanti melihat seorang bhikkhu bernyanyi, menari, lompat2an, tertawa terbahak2, punya istri, pakai perhiasan mewah, onani, merokok, minum bir, kcubbing dll tidak menjadi masalah sungguh ajaran buddha makin dahsyat =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 25 September 2010, 03:24:21 PM
sepertinya ke depannya nanti melihat seorang bhikkhu bernyanyi, menari, lompat2an, tertawa terbahak2, punya istri, pakai perhiasan mewah, onani, merokok, minum bir, kcubbing dll tidak menjadi masalah sungguh ajaran buddha makin dahsyat =))
Memang sudah diramalkan Buddha kok bahwa bhikkhu akan seperti perumah-tangga, ga ikut vinaya lagi. Jadi memang tidak heran.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 03:47:43 PM
sepertinya ke depannya nanti melihat seorang bhikkhu bernyanyi, menari, lompat2an, tertawa terbahak2, punya istri, pakai perhiasan mewah, onani, merokok, minum bir, kcubbing dll tidak menjadi masalah sungguh ajaran buddha makin dahsyat =))
Memang sudah diramalkan Buddha kok bahwa bhikkhu akan seperti perumah-tangga, ga ikut vinaya lagi. Jadi memang tidak heran.

Memang ada ramalan seperti itu dari Buddha Gotama, karena itulah kita disini bersemangat mengkritik agar ajaran luhur dari Buddha Gotama bisa berumur lebih panjang.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 04:16:31 PM
Bagaimana kalau bhikkhu mempromosikan Buddhism dengan fashion show?


http://i988.photobucket.com/albums/af6/monkmajenun/Monk-Fashion-Show-1.jpg

Check disini :http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=1284
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 04:18:18 PM
Bagaimana kalau bhikkhu mempromosikan Buddhism dengan fashion show?


http://i988.photobucket.com/albums/af6/monkmajenun/Monk-Fashion-Show-1.jpg

Check disini :http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=1284

Bagaimana kalau bhikkhu mempromosikan Buddhism dengan fashion show?


http://i988.photobucket.com/albums/af6/monkmajenun/Monk-Fashion-Show-1.jpg

Check disini :http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=1284

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 04:18:56 PM
Oops , sorry double post
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 04:19:20 PM
(http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=1284)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 25 September 2010, 05:32:43 PM
Bagaimana kalau bhikkhu mempromosikan Buddhism dengan fashion show?


http://i988.photobucket.com/albums/af6/monkmajenun/Monk-Fashion-Show-1.jpg

Check disini :http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=1284

Kasus ini sudah pernah dibahas. Kalau tidak salah, teman-teman dari Mahayana mendefinisikan hal itu sebagai upaya kausalya; sekaligus sebagai hal yang kreatif dan baik bila dilakukan bhiksu zaman sekarang.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 06:11:39 PM
Biksu modern = biksu gaul?  ;D ;D ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 25 September 2010, 06:52:28 PM
Biksu modern = biksu gaul?  ;D ;D ;D

Tidak hanya bhiksu fashion show. Bhiksu bergaya hip hop sambil bernyanyi, bhiksu sebagai bartender; juga katanya boleh-boleh saja.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 25 September 2010, 07:07:33 PM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya


memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Bro Purnama,
pertama-tama anda mengeluarkan statement dengan gegabah,
kemudian ketika terdesak anda malah memperumit dengan menuding orang lain yg mengatakan.
saya menyarankan agar anda tidak mempermalukan diri anda lebih jauh lagi

memalukan ! :P
sudah jelas ngomong tidak ngaku lebih parah dari padpad
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 25 September 2010, 07:16:50 PM
Bro Pur,
coba bedakan Bhikkhu Indonesia dan bukan dari Indonesia.
Bhikkhu yang mana dibawah organisasi yang mana tidak dibawah organisasi.
Memang diakui ada orang yang jadi Bhikkhu praktek Dhammanya memang meragukan.

Bhikkhu ada yang kelakuan baik dan ada yang tidak baik, tapi jangan semuanya disamaratakan, capek deh
Jangan hanya dengar gosip kemudian menarik suatu kesimpulan secara global.

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 25 September 2010, 09:46:01 PM
sebenernya kalau berani, kita konfrontir aja ke semua bhikhu di indo, tanya mereka apa benar tidak berbudaya.

ada yang kenal sama B. Uttamo? B. Panna? B. Wonsin? B. Suryabhumi? B. Jinnadhammo? bilang pada beliau bahwa menurut pandangan Mahayana mereka tidak berbudaya (tidak punya sopan santun?)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 25 September 2010, 09:54:57 PM
Bro Sacheng, bro sacheng, kemana nih bro sacheng.

Katanya mau cari yang putih mulus, di foto diatas sdh ada, lengkap dgn yg sweet ebony spy contrast.

Kayaknya di kelasnya bro padpad belum ada yg spt begini.  :)) :)) :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 25 September 2010, 10:11:55 PM
Bro Sacheng, bro sacheng, kemana nih bro sacheng.

Katanya mau cari yang putih mulus, di foto diatas sdh ada, lengkap dgn yg sweet ebony spy contrast.

Kayaknya di kelasnya bro padpad belum ada yg spt begini.  :)) :)) :))
iya yak.. napa yak...
apakah yg hitam tidak sexy? karena kurang terlihat apa2?
jd di block... yg putih silahkan ...

kenapa tuh??
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 25 September 2010, 10:22:20 PM
=))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: morpheus on 26 September 2010, 05:03:11 AM
baca loncat halaman terakhir... kagak ngarti... thread ancur.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 07:24:51 AM
baca loncat halaman terakhir... kagak ngarti... thread ancur.
begitulah, karena hinaya hihara therahada =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hendrako on 26 September 2010, 07:34:51 AM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

Mungkinkah beliau di atas terinspirasi dengan yang di bawah ini?:

(http://www.shopbellamoda.com/images/manufacturers/truereligion-header-F.jpg)(http://1.uchoice.us/images/categories/true-religion-jeans.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 08:28:51 AM
Bro Sacheng, bro sacheng, kemana nih bro sacheng.

Katanya mau cari yang putih mulus, di foto diatas sdh ada, lengkap dgn yg sweet ebony spy contrast.

Kayaknya di kelasnya bro padpad belum ada yg spt begini.  :)) :)) :))

kagak si jinaraga

kagak si  *****

kowe juga ikut2an kangen yaama owe

nama owe dibawa2

emang g tu ngangenin lu semua ya

hahahhaha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 08:31:38 AM
At Indra kok endak tanya Ryu padahal dia sendiri bedalor dari anda contoh
yang soal rokok, yang memancing kan anda bukan saya, penyataan bro ryu Bhante tidak boleh rokok, Pernyataan anda  boleh merokok, Jelas berdua membuat pernyataan hinaya teravada sama, kok soal rokok aja bisa berbeda yah, ini menandakan bahwa hinaya u berdua itu tidak sama. kok ngak ditanya yah ?.

Kedua Soal peryataan Bhante Teravada Tidak berbudaya bukan g lagi yang bikin pernyataan, tapi Ryu, kenapa anda tanya saya soal Bhante Teravada yang tidak berbudaya, tanya dong dia, masa tanya saya terus, bosen larrr

apakah anda membantah telah mengatakan hal ini?

memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya


memangnya bhiku yang berbudaya gimana?
Seperti siapa contohnya ?
Di Indo mana ada Bhiku Tera yang berbudaya

Bro Purnama,
pertama-tama anda mengeluarkan statement dengan gegabah,
kemudian ketika terdesak anda malah memperumit dengan menuding orang lain yg mengatakan.
saya menyarankan agar anda tidak mempermalukan diri anda lebih jauh lagi

memalukan ! :P
sudah jelas ngomong tidak ngaku lebih parah dari padpad
 _/\_

ah kata siapa

bro purnama

ayo jangan kalah diskusi ama kroco2 kayak mereka ini

saya dukung
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 08:39:41 AM
ada cheerleader baru =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: selvy on 26 September 2010, 10:58:45 AM
jd menurut Anda, Bhikkhu itu sebaiknya bagaimana? hidup di hutan belantara?  ^:)^
bagaimana dengan Bhikkhu yang menciptakan lagu Buddhist? 
semuanya berawal dari pikiran, gimana pikiran kitanya kan? kalo berpikir negatif, hasilnya pun pasti jauh dari positif..
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 11:05:32 AM
jd menurut Anda, Bhikkhu itu sebaiknya bagaimana? hidup di hutan belantara?  ^:)^
bagaimana dengan Bhikkhu yang menciptakan lagu Buddhist? 
semuanya berawal dari pikiran, gimana pikiran kitanya kan? kalo berpikir negatif, hasilnya pun pasti jauh dari positif..
ya ya ya, sebaiknya bhikkhu itu bertobat, tinggal di rumah, beristri, memuji tuhan, a.k.a jadi pendeta ajah jangan jadi bhikkhu. =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 26 September 2010, 11:06:10 AM
jd menurut Anda, Bhikkhu itu sebaiknya bagaimana? hidup di hutan belantara?  ^:)^
bagaimana dengan Bhikkhu yang menciptakan lagu Buddhist? 
semuanya berawal dari pikiran, gimana pikiran kitanya kan? kalo berpikir negatif, hasilnya pun pasti jauh dari positif..

menurut saya bukan pikiran kita yg menentukan apakah seorang bhikkhu melakukan pelanggaran atau tidak, Sang Buddha sudah menetapkan vinaya untuk hal ini. jadi Vinaya-lah yang menentukan apakah pelanggaran terjadi atau tidak terjadi. tidak ada hubungannya dengan apa yg saya atau anda pikirkan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 26 September 2010, 11:11:13 AM
jd menurut Anda, Bhikkhu itu sebaiknya bagaimana? hidup di hutan belantara?  ^:)^
bagaimana dengan Bhikkhu yang menciptakan lagu Buddhist? 
semuanya berawal dari pikiran, gimana pikiran kitanya kan? kalo berpikir negatif, hasilnya pun pasti jauh dari positif..

Vinaya yang mengatur bhikkhu itu juga berlaku untuk bhikkhu yang hidup di kota. Tidak bersenang-senang dengan musik dan tarian, tidak berdekatan dengan wanita; ini hanya contoh 2 Vinaya yang bisa dilaksanakan di manapun. Bagaimana caranya kita menghormati seorang bhikkhu jika bhikkhu tersebut bahkan tidak menjalankan 2 Vinaya ini? Mungkin saja masih ada Vinaya lain yang tidak dijalankannya...

Pikiran memang yang utama. Menurut Anda, apa yang ada di dalam pikiran seorang bhikkhu sampai-sampai dia melanggar Vinaya dari Sang Buddha sendiri? Coba berikan pendapat Anda!
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 12:38:39 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 12:43:15 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 26 September 2010, 01:01:49 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
:)) :)) :))
nda mungkin larr...
sebelom mo jd bikhu tuh pikir, konsekuensi2 nya..
kalau jadi bikhu cuma buat hidup enak,jalan2,di sanjung2 umat,jalan2 naek mobil. go to hell
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 01:05:48 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 01:13:42 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
emang bhikkhu boleh pegang duit ya? ohhh lupa, ini ngomongin ayen ya? ayen khan ga hidup di hutan, mana kuat dia =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 26 September 2010, 01:27:54 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
emang bhikkhu boleh pegang duit ya? ohhh lupa, ini ngomongin ayen ya? ayen khan ga hidup di hutan, mana kuat dia =))

ayen kagak bisa hidup di hutan, takut dikeroyok ama makhluk lainnya, bisa jadi 'kodok'

 _/\_
 
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 01:31:00 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
emang bhikkhu boleh pegang duit ya? ohhh lupa, ini ngomongin ayen ya? ayen khan ga hidup di hutan, mana kuat dia =))

g gk bilang boleh ato gk boleh

kok tiba2 emosi

takut ya diskusi ama g

mau kabur

g kan tanya kalo gk megang duit trus............

hayo jawab gimana tu yg dihutan

trus yg jalan juga gimana

ayo jawabbbbbbbbbbbb
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 26 September 2010, 01:40:30 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
emang bhikkhu boleh pegang duit ya? ohhh lupa, ini ngomongin ayen ya? ayen khan ga hidup di hutan, mana kuat dia =))

g gk bilang boleh ato gk boleh

kok tiba2 emosi

takut ya diskusi ama g

mau kabur

g kan tanya kalo gk megang duit trus............

hayo jawab gimana tu yg dihutan

trus yg jalan juga gimana

ayo jawabbbbbbbbbbbb


gak perlu duit, kalo perlu jalan2 tinggal panggil Rolls Royce, mau shopping bisa gesek kartu kredit
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 01:43:05 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
emang di hutan mau belanja apa pake duit? =))

pastinya keluar hutan dong cari toko

ah jangan2 pura2

lu kan uda pengalaman beginian

trus 1 lagi kok gk disinggung

takut ya
emang bhikkhu boleh pegang duit ya? ohhh lupa, ini ngomongin ayen ya? ayen khan ga hidup di hutan, mana kuat dia =))

g gk bilang boleh ato gk boleh

kok tiba2 emosi

takut ya diskusi ama g

mau kabur

g kan tanya kalo gk megang duit trus............

hayo jawab gimana tu yg dihutan

trus yg jalan juga gimana

ayo jawabbbbbbbbbbbb

owe bingung

kalo emang pertanyaannya terlampau berat dan gk mampu dijawab

bilang aja gk bisa

ato kalo malu bilang lewat pm

owe juga gk mau buat karma buruk bikin otak kalian capek

haahahahaha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 26 September 2010, 01:52:47 PM
pertanyaannya apaan cipad?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 02:00:35 PM
pertanyaannya apaan cipad?

baca aja ndiri

orang masi di page ini kok

soalnya kalian2 ini bilangnya

apa2 vinaya

apa2 sutta

nah rasain tu pertanyaan

ampe kabur semua
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 02:03:25 PM
katanya dasasila gk boleh maen musik ya

ini perlu ditegasin ni

nyanyi ? maen musik ? ato dua2nya ?

gimana kalo pikirannya tidak terikat tapi maen ?

gimana kalo lupa ?

gimana kalo diam2 ?

gimana kalo disuruh kepala vihara ?

gimana kalo biksu gadungan ?

karmanya apa ?

neraka apa ?

dalam mahayana gimana ?

kalo tantra boleh gimana ?

setuju gk ?

gimana hah ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 26 September 2010, 02:05:17 PM
gak perlu duit, mau jalan tinggal telpon umat naik roll royce :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 02:08:47 PM
gak perlu duit, mau jalan tinggal telpon umat naik roll royce :))

ternyata kowe juga gk mampu jawab
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 26 September 2010, 02:09:54 PM
gak perlu duit, mau jalan tinggal telpon umat naik roll royce :))

ternyata kowe juga gk mampu jawab


makanya pertanyaan lu apa?? yg jelas klo nanya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 02:11:36 PM
gak perlu duit, mau jalan tinggal telpon umat naik roll royce :))

ternyata kowe juga gk mampu jawab


makanya pertanyaan lu apa?? yg jelas klo nanya
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha





katanya dasasila gk boleh maen musik ya

ini perlu ditegasin ni

nyanyi ? maen musik ? ato dua2nya ?

gimana kalo pikirannya tidak terikat tapi maen ?

gimana kalo lupa ?

gimana kalo diam2 ?

gimana kalo disuruh kepala vihara ?

gimana kalo biksu gadungan ?

karmanya apa ?

neraka apa ?

dalam mahayana gimana ?

kalo tantra boleh gimana ?

setuju gk ?

gimana hah ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 26 September 2010, 02:17:36 PM
gak perlu duit, mau jalan tinggal telpon umat naik roll royce :))

ternyata kowe juga gk mampu jawab


makanya pertanyaan lu apa?? yg jelas klo nanya
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha





katanya dasasila gk boleh maen musik ya

ini perlu ditegasin ni

nyanyi ? maen musik ? ato dua2nya ?

gimana kalo pikirannya tidak terikat tapi maen ?

gimana kalo lupa ?

gimana kalo diam2 ?

gimana kalo disuruh kepala vihara ?

gimana kalo biksu gadungan ?

karmanya apa ?

neraka apa ?

dalam mahayana gimana ?

kalo tantra boleh gimana ?

setuju gk ?

gimana hah ?


seorang bhikkhu yang berlatih benar jk ia dalam melakukan pengembaraan menembus hutan yang tidak ada pedesaan maka ia hidup mengandalkan buah2an yang ada di hutan, makanya tidak akan mati jika tidak ada duit.

mengenai naik pesawat/naik mobil/naik kereta api, para bhikkhu yang akan melakukan pembabaran ke manca negara dibiayai oleh dana umat, maka para bhikkhu tidak perlu duit.

cukup jelas?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 02:25:02 PM
seorang bhikkhu yang berlatih benar jk ia dalam melakukan pengembaraan menembus hutan yang tidak ada pedesaan maka ia hidup mengandalkan buah2an yang ada di hutan, makanya tidak akan mati jika tidak ada duit.
mengenai naik pesawat/naik mobil/naik kereta api, para bhikkhu yang akan melakukan pembabaran ke manca negara dibiayai oleh dana umat, maka para bhikkhu tidak perlu duit.
cukup jelas?


gimana kalo hutan gk ada buah ?

emang kowe pikir gampang cari pohon buah ?


trus perjalanan , gimana kalo umatnya miskin semua ?


trus ada orang mau jadi bhikkhu

ternyata belom ada vihara yg mau terima

dan kebetulan gk ada yg ngasi dana

bakal mati tu

jangan bilang gk mungkin lohhh

hahaahaha


yg musik blom jkawab loh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: bond on 26 September 2010, 03:49:37 PM
 [at] padmakumara.

Seorang Bhikkhu yang benar2 berlatih/ praktek Dhamma, tidak akan pernah takut mati jika tidak ada makanan ataupun dana. Ia akan memegang teguh Dhamma dan vinaya sekalipun nyawa adalah taruhannya. Lihatlah bagaimana Buddha tidak takut mati dalam latihan, dimana Beliau bertekad ia tidak akan bangun bila belum mencapai pencerahan.

Demikian pula bhikkhu2 yang benar2 berlatih khususnya jika kita membaca pengalaman pengembaraan bhikkhu2 hutan/dhutangga, tak ada kendaraan mereka akan berjalan semampu mereka perlahan demi perlahan, bahkan ketika tidak ada makanan mereka rela mati demi Dhamma bila tidak ada yang berdana. Nyatanya memang hanya sedikit yang memiliki keberanian itu.

Seorang bhikkhu ataupun umat awam yang takut mati demi Dhamma maka ia takkan merealisasi magga dan phala. Mati disini adalah keberanian demi praktek bukan jihad  ;D. Nyatanya dalam keminiman mereka senantiasa bisa bertahan hidup. Dan satu lagi yang harus diperhatikan bahwa kematian adalah HAL YANG PASTI. Tetapi lebih baik mati dalam praktek Dhamma daripada mati sia-sia.

Jadi ada makanan atau tidak, fasilitas ada atau tidak, ada uang atau tidak seharusnya bukan menjadi hambatan dalam berlatih/praktek Dhamma.

Metta.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 05:04:15 PM
[at] padmakumara.

Seorang Bhikkhu yang benar2 berlatih/ praktek Dhamma, tidak akan pernah takut mati jika tidak ada makanan ataupun dana. Ia akan memegang teguh Dhamma dan vinaya sekalipun nyawa adalah taruhannya. Lihatlah bagaimana Buddha tidak takut mati dalam latihan, dimana Beliau bertekad ia tidak akan bangun bila belum mencapai pencerahan.

Demikian pula bhikkhu2 yang benar2 berlatih khususnya jika kita membaca pengalaman pengembaraan bhikkhu2 hutan/dhutangga, tak ada kendaraan mereka akan berjalan semampu mereka perlahan demi perlahan, bahkan ketika tidak ada makanan mereka rela mati demi Dhamma bila tidak ada yang berdana. Nyatanya memang hanya sedikit yang memiliki keberanian itu.

Seorang bhikkhu ataupun umat awam yang takut mati demi Dhamma maka ia takkan merealisasi magga dan phala. Mati disini adalah keberanian demi praktek bukan jihad  ;D. Nyatanya dalam keminiman mereka senantiasa bisa bertahan hidup. Dan satu lagi yang harus diperhatikan bahwa kematian adalah HAL YANG PASTI. Tetapi lebih baik mati dalam praktek Dhamma daripada mati sia-sia.

Jadi ada makanan atau tidak, fasilitas ada atau tidak, ada uang atau tidak seharusnya bukan menjadi hambatan dalam berlatih/praktek Dhamma.

Metta.
cuma jaman sekarang tujuan seseorang menjadi bhikkhu sepertinya berubah om, keknya pengen kek si Ayen semua tuh nantinya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 06:19:49 PM
[at] padmakumara.

Seorang Bhikkhu yang benar2 berlatih/ praktek Dhamma, tidak akan pernah takut mati jika tidak ada makanan ataupun dana. Ia akan memegang teguh Dhamma dan vinaya sekalipun nyawa adalah taruhannya. Lihatlah bagaimana Buddha tidak takut mati dalam latihan, dimana Beliau bertekad ia tidak akan bangun bila belum mencapai pencerahan.

Demikian pula bhikkhu2 yang benar2 berlatih khususnya jika kita membaca pengalaman pengembaraan bhikkhu2 hutan/dhutangga, tak ada kendaraan mereka akan berjalan semampu mereka perlahan demi perlahan, bahkan ketika tidak ada makanan mereka rela mati demi Dhamma bila tidak ada yang berdana. Nyatanya memang hanya sedikit yang memiliki keberanian itu.

Seorang bhikkhu ataupun umat awam yang takut mati demi Dhamma maka ia takkan merealisasi magga dan phala. Mati disini adalah keberanian demi praktek bukan jihad  ;D. Nyatanya dalam keminiman mereka senantiasa bisa bertahan hidup. Dan satu lagi yang harus diperhatikan bahwa kematian adalah HAL YANG PASTI. Tetapi lebih baik mati dalam praktek Dhamma daripada mati sia-sia.

Jadi ada makanan atau tidak, fasilitas ada atau tidak, ada uang atau tidak seharusnya bukan menjadi hambatan dalam berlatih/praktek Dhamma.

Metta.

oh yeahhhhh ?

owe sih uda bosen ngomomngnya

tapi beginilah orang yg merasa pintar tapi terikat denagn dhamma

kalau begitu sih biksunya menganut paham menyiksa diri

ahahahaha

ketauan kan


gk pake kebijaksanaan lagi

dipikir perbuatan hebat apa mati  kelaparan ?

yg ada patut diketawain

jelas2 bisa hidup kok mau mati
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 26 September 2010, 06:25:16 PM
[at] padmakumara.

Seorang Bhikkhu yang benar2 berlatih/ praktek Dhamma, tidak akan pernah takut mati jika tidak ada makanan ataupun dana. Ia akan memegang teguh Dhamma dan vinaya sekalipun nyawa adalah taruhannya. Lihatlah bagaimana Buddha tidak takut mati dalam latihan, dimana Beliau bertekad ia tidak akan bangun bila belum mencapai pencerahan.

Demikian pula bhikkhu2 yang benar2 berlatih khususnya jika kita membaca pengalaman pengembaraan bhikkhu2 hutan/dhutangga, tak ada kendaraan mereka akan berjalan semampu mereka perlahan demi perlahan, bahkan ketika tidak ada makanan mereka rela mati demi Dhamma bila tidak ada yang berdana. Nyatanya memang hanya sedikit yang memiliki keberanian itu.

Seorang bhikkhu ataupun umat awam yang takut mati demi Dhamma maka ia takkan merealisasi magga dan phala. Mati disini adalah keberanian demi praktek bukan jihad  ;D. Nyatanya dalam keminiman mereka senantiasa bisa bertahan hidup. Dan satu lagi yang harus diperhatikan bahwa kematian adalah HAL YANG PASTI. Tetapi lebih baik mati dalam praktek Dhamma daripada mati sia-sia.

Jadi ada makanan atau tidak, fasilitas ada atau tidak, ada uang atau tidak seharusnya bukan menjadi hambatan dalam berlatih/praktek Dhamma.

Metta.

oh yeahhhhh ?

owe sih uda bosen ngomomngnya

tapi beginilah orang yg merasa pintar tapi terikat denagn dhamma

kalau begitu sih biksunya menganut paham menyiksa diri

ahahahaha

ketauan kan


gk pake kebijaksanaan lagi

dipikir perbuatan hebat apa mati  kelaparan ?

yg ada patut diketawain

jelas2 bisa hidup kok mau mati

jangan selalu membandingkan dengan BADUT AYEN, beda ...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 26 September 2010, 06:30:41 PM
[at] padmakumara.

Seorang Bhikkhu yang benar2 berlatih/ praktek Dhamma, tidak akan pernah takut mati jika tidak ada makanan ataupun dana. Ia akan memegang teguh Dhamma dan vinaya sekalipun nyawa adalah taruhannya. Lihatlah bagaimana Buddha tidak takut mati dalam latihan, dimana Beliau bertekad ia tidak akan bangun bila belum mencapai pencerahan.

Demikian pula bhikkhu2 yang benar2 berlatih khususnya jika kita membaca pengalaman pengembaraan bhikkhu2 hutan/dhutangga, tak ada kendaraan mereka akan berjalan semampu mereka perlahan demi perlahan, bahkan ketika tidak ada makanan mereka rela mati demi Dhamma bila tidak ada yang berdana. Nyatanya memang hanya sedikit yang memiliki keberanian itu.

Seorang bhikkhu ataupun umat awam yang takut mati demi Dhamma maka ia takkan merealisasi magga dan phala. Mati disini adalah keberanian demi praktek bukan jihad  ;D. Nyatanya dalam keminiman mereka senantiasa bisa bertahan hidup. Dan satu lagi yang harus diperhatikan bahwa kematian adalah HAL YANG PASTI. Tetapi lebih baik mati dalam praktek Dhamma daripada mati sia-sia.

Jadi ada makanan atau tidak, fasilitas ada atau tidak, ada uang atau tidak seharusnya bukan menjadi hambatan dalam berlatih/praktek Dhamma.

Metta.

oh yeahhhhh ?

owe sih uda bosen ngomomngnya

tapi beginilah orang yg merasa pintar tapi terikat denagn dhamma

kalau begitu sih biksunya menganut paham menyiksa diri

ahahahaha

ketauan kan


gk pake kebijaksanaan lagi

dipikir perbuatan hebat apa mati  kelaparan ?

yg ada patut diketawain

jelas2 bisa hidup kok mau mati
=)) jadi si ayen tuh menganut paham apa? menyenangkan diri yak =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 26 September 2010, 07:13:30 PM
=))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 26 September 2010, 07:16:15 PM
Badut Ayen tidak tahan !
apalagi dihutan sono tidak ada sauna dan fasilitasnya ! =))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 26 September 2010, 08:41:04 PM
uda ngak mampu jawab ya ngeles

masa kalah ama yg lebih junior sih ?

hahaahaha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 26 September 2010, 09:37:38 PM
aduh pad2....
ntar ane bantu dah
ane sadhana kan ke ganesha deh, supaya ente cepet pinter
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 26 September 2010, 10:03:44 PM
aduh pad2....
ntar ane bantu dah
ane sadhana kan ke ganesha deh, supaya ente cepet pinter
Maksudnya, Ganesha Operation di belakang Gramedia depan BIP itu? =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 26 September 2010, 11:21:05 PM
kalo bhikkhu sebatang kara disuruh gk bole pegang duit

trus hidup di hutan gk ada dana

lama2 bakal mati tu

hahaahaaha

trus biksu mau ceramah di mancanegara

karna terikat dengan dhamma

naik pesawat ntar dikira duniawi,

bakalan jalan kaki ampe kapalan

hahaahahaha
Bhikkhu mao kemana-mana .... tidak perlu pegang uang sendiri
setiap Bhikkhu yg ingin bepergian ke manca negara akan selalu di dampingi Dayaka
Dayaka ini yg mengurus segala kebutuhan para Bhikkhu ....

Bhikkhu naek pesawat demi membabarkan Dhamma ke manca negara .... tidak melanggar peraturan
kecuali Bhikkhu itu memiliki pesawat pribadi ato mobil sekelas Rolls Royce ..... seperti yg dimilki Badut LSY  8)

udah ngerti  :-? ..... perbedaan Badut LSY dengan Bhikkhu yg memegang teguh vinaya

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Dharma Dwara on 27 September 2010, 12:02:38 AM
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 12:17:33 AM
 [at]  Dharma Dwara (nama yg sangat bermakna)

Sanggha terkasih??? Winaya???,

jadi kenapa Dharma Dwara, dan bukan Darma Duara? kenapa Buddha dan bukan Buda?

benar sekali internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja, sebagai informasi yang mungkin anda belum tau, FACEBOOK.COM juga diakses melalui internet.

Forum ini adalah forum bebas, pemilik forum bahkan jarang online di sini, semua member bebas berbicara di sini, dan kalau ada pernyataan yg tidak benar, biasanya akan selalu ada bantahan.

sampai hari ini belum ada bantahan dari pihak bhikkhu ybs, kecuali anda memposisikan diri sebagai wakil bhikkhu tersebut untuk mengklarifikasi, maka waktu dan tempat kami persilahkan.

bagaimana anda bisa mengharapkan komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari sementara masih ada orang-orang seperti pemeran utama dalam thread ini?


kami tentu saja tidak mengharapkan bhikkhu bisa seperti Buddha spt pada kutipan sutta berikut ini

Quote
5. “Guru Ānanda, adakah satu saja bhikkhu yang memiliki semua kualitas yang dimiliki oleh Guru Gotama, yang sempurna dan tercerahkan sempurna?”

“Tidak ada satu pun bhikkhu, Brahmana, yang memiliki semua kualitas yang dimiliki oleh Sang Bhagavā, yang sempurna dan tercerahkan sempurna. Karena Sang Bhagavā adalah pembangun jalan yang belum dibangun, pembuat jalan yang belum dibuat, pengungkap jalan yang belum terungkapkan; Beliau adalah pengenal Sang Jalan, penemu Sang Jalan, seorang yang terampil dalam Sang Jalan. Tetapi para siswaNya sekarang berdiam dengan mengikuti jalan itu dan menjadi memilikinya setelah itu.”

tapi kami berharap bhikkhu bisa seperti kutipan berikut ini
Quote
“Brahmana, Sang Bhagavā yang mengetahui dan melihat, yang sempurna dan tercerahkan sempurna, telah menetapkan aturan latihan bagi para bhikkhu dan Beliau telah menetapkan Pātimokkha. Pada hari Uposatha kami semua yang hidup dengan bergantung pada satu desa tertentu berkumpul bersama, dan ketika kami berkumpul kami memohon pada seseorang yang menguasai Pātimokkha untuk membacakannya. Jika seorang bhikkhu mengingat suatu pelanggaran ketika Pātimokhha sedang dibacakan, maka kami menindaknya sesuai dengan Dhamma, sesuai dengan instruksi. Bukan para mulia yang menyuruh kami menindaknya; adalah Dhamma yang menyuruh kami menindaknya.”

kutipan bersumber dari MN 107 Gopakamoggallāna Sutta, dengan terjemahan bebas
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 12:19:03 AM
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)
sama seperti anda saya pun tidak memahami ajaran buddha dan bhikkhu nya. melihat fenomena seperti ini sungguh memprihatinkan bagi saya yang melihat ajaran buddha yang seperti ini.

menurut saya vinaya itu merupakan aturan yang mengikat seorang bhikkhu untuk menjalankan kehidupannya mendalami ajaran buddha, itu yang membedakan dengan umat awam, apabila seorang bhikkhu merasa tidak mampu menjalankan vinaya saya rasa bisa diragukan tujuan beliau menjadi bhikkhu itu sebenarnya apa, apakah mau senang2 bermain gitar? ataukan melatih diri untuk menghilangkan dukkha?
apakah dengan bermain gitar seorang bhikkhu bisa menghilangkan dukkha?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 27 September 2010, 12:58:37 AM
Spoiler: ShowHide
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)

SauDwara Dharma yang terkasih,

Saya setuju dengan pendapat SauDwara Dharma dan memiliki sedikit pertanyaan yang mengganjal di hati. Sedikit OOT. Bagaimana menurut SauDwara Dharma yang terkasih soal kalimat yang dilontarkan seorang bhikkhu ini?
Quote
Worthless man, it would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a poisonous snake than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a black viper than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into a pit of burning embers, blazing and glowing, than into a woman's vagina.

Tampaknya kasar sekali yah.. Tidak mencerminkan kata-kata penuh cinta kasih dan belas kasih. Baiklah bila SauDwara Dharma berbagi pendapat SauDwara dengan saya mengenai kalimat di atas. Apakah menggambarkan ajaran sang Buddha atau tidak..


be happy,
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 01:03:33 AM
Quote from: Dharma Dwara
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Selamat datang...


Quote from: Dharma Dwara
Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Melihat dari cara penulisan Anda, Anda adalah seorang umat Buddha. Mungkin saya salah, tapi sepertinya Anda juga sering melahirkan tulisan-tulisan untuk dimuat di salah satu majalah Buddhis.


Quote from: Dharma Dwara
Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Buddha tidak mengajarkan untuk berkata kasar. Buddha juga tidak mengajarkan untuk mengungkapkan kesalahan orang lain. Namun kami di sini bertindak sebagai orang yang senang mengkritisi banyak hal. Saya setuju bahwa tidak baik apabila mengunakan kata yang teramat kasar, misalnya kata makian. Namun tidak bisa dipungkiri, banyak hal yang dikritisi dengan tajam (bukan dengan makian); akan memunculkan suatu proyeksi baru yang penting untuk dikritisi lebih lanjut.


Quote from: Dharma Dwara
Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Forum ini dibuat dengan tujuan sebagai sarana berdiskusi. Sebelum thread ini dibuat, saya sendiri sudah beberapa kali mendengar pembicaraan seputar "Bhante kontroversial" yang satu ini. Menurut saya, thread ini tidak berbeda dengan pembicaraan di lapangan yang bisa kita dengar. Bedanya, pembicaraan di luar mudah sekali menguap. Sedangkan pembicaraan (diskusi) melalui media tulisan seperti ini bisa bertahan lebih lama. Melalui kecanggihan internet, berita seperti ini bisa diakses oleh banyak orang. Setidaknya menurut saya, umat Buddha dan teman-teman Non-Buddhis memang perlu mengetahui kalau ada berita seperti ini; salah satu berita yang sangat mustahil dapat kita temukan di media bacaan Buddhis seperti majalah Buddhis.


Quote from: Dharma Dwara
Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Bhikkhu mungkin belum bertindak-tanduk sempurna. Makanya perlu ada orang yang menasihatinya. Namun tampaknya "Bhante" ini masih belum berubah perangainya. Sudah tentu wajar bila perilakunya menjadi buah bibir di masyarakat ataupun di internet. Kenyataannya, ada banyak pendapat di thread ini. Menurut Vinaya, jelas "Bhante" yang satu ini tidak berperilaku sesuai. Namun ada juga yang mengatakan bahwa perilaku "Bhante" ini tidak melanggar Vinaya. Jadi, diskusi seperti ini cukup penting sebagai ajang tukar-pendapat. Ajang diskusi ini pun salah satu sarana untuk mempelajari mana yang sesuai dengan Vinaya, dan mana yang tidak.

Namun melihat dari kata-kata Anda, sebenarnya Anda mengakui secara tidak langsung bahwa "Bhante" ini berperilaku tidak sesuai dengan Vinaya. Boleh tahu apa alasan Anda?


Quote from: Dharma Dwara
Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

Belakangan ini, Buddhisme memang dturut dikembangkan melalui musik, komik, film, dan sebagainya. Namun bukan itu yang sedang dibahas.

Dalam vipassana, yang disebut objek adalah nama dan rupa. Vipassana dapat dilakukan dalam posisi duduk, berdiri, berjalan ataupun berbaring. Tidak ada vipassana yang dapat dilakukan dalam posisi bermain gitar. Jika Anda menganggap bahwa vipassana (mengamati segala objek) dapat dilakukan dalam objek apapun, maka Anda seharusnya setuju dengan pernyataan candra_mukti19: "vipassana dapat dilakukan dalam posisi membunuh orang di medan perang". Atau mungkin Anda juga setuju dengan Ajaran Tantrayana esoterik: "pencerahan bisa didapatkan dalam posisi pertemuan alat kelamin (lingga dan yoni)".

Bagaimana pendapat Anda?


Quote from: Dharma Dwara
kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Sejauh ini, saya pikir semua kata-kata saya masih dalam koridor sopan. Demikian pula, apa yang kita lontarkan di sini pada akhirnya akan kita pertanggung-jawabkan sendiri. Setiap pemilihan kata-kata akan menunjukkan kualitas dari pribadi yang melontarkannya.


Quote from: Dharma Dwara
Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)

Saya sependapat dengan Anda. Tapi, apa yang dibicarakan di thread ini adalah mengenai kasus "Bhante" tersebut. Membicarakan dan mendiskusikan suatu kasus tentunya sah-sah saja. Apakah menurut Anda sebaiknya aib seperti ini tidak dibicarakan di internet?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Dharma Dwara on 27 September 2010, 01:58:40 AM
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?

saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.

sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 07:36:49 AM
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?

saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.

sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara
justru karena begitu besar kasih saya terhadap bhikkhu itu sehingga saya mengaruniakan thread ini yang tunggal, agar beliau tidak terperosok dan memeperoleh hidup yang damai ;D

menurut anda cara seperti ini tidak damai ya?

anda suka anthony de mello ya? ini ada satu cerita dari dia :

BAWA DIA KELUAR ATAU BANGUNKAN DIA
 
Alkisah, terjadilah kebakaran di suatu  rumah  di  mana  ada
seorang yang tidur sangat nyenyak.
 
Orang  mencoba  membawanya  keluar  melalui  jendela.  Tidak
dapat. Melalui pintu. Tidak  dapat.  Ia  terlalu  besar  dan
berat.
 
Orang  sudah  hampir  putus  asa  ketika  ada seseorang yang
memberi saran, "Bangunkan dia, lalu ia dapat keluar sendiri."
 
Hanya  penidur  dan anak-anak perlu dipelihara. Bangun! Atau
jadilah dewasa!
 
                     (DOA SANG KATAK 2, Anthony de Mello SJ,
                        Penerbit Kanisius, Cetakan 12, 1990)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 07:42:02 AM
Masa orang mengkritisi dibilang ga cinta damai ? Kritik ada sebagai usaha untuk membangun kehidupan yang lebih baik...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Dharma Dwara on 27 September 2010, 07:52:25 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 07:57:10 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)
sadhu sadhu sadhu =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hendrako on 27 September 2010, 07:58:08 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

Apabila Anda merasa mengerti kondisi komunitas Bhuddhis di forum2 seperti ini,
hanya dari pengalaman mengikuti 1 thread dan partisipasi 3 post......... amat sangat mungkin sekali.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 27 September 2010, 08:00:07 AM
Bro Dharma Dwara, saya tidak sependapat dengan anda. Pelanggaran tetaplah pelanggaran.
Menurut saya mengatakan pelanggaran sebagai pelanggaran adalah hal yang benar, bukan peperangan ;D
Tetapi mengatakan pelanggaran sebagai bukan pelanggaran adalah penyesatan atau provokasi, bukan jalan damai.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: No Pain No Gain on 27 September 2010, 08:05:03 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

kalo kondisi bikkhunya seperti itu ya mesti dikritiklah..kalo dibiarkan lama2..ntar banyak bikkhu yang seperti itu..gmn? lu mau buddha sasana cepat lenyap?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 08:05:08 AM
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?

saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.

sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara

Saya lebih suka straight to the point. Sekarang coba sebutkan: Menurut Anda, apa saja kesalahan dalam berdiskusi di thread ini?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 27 September 2010, 08:19:00 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

kalo kondisi bikkhunya seperti itu ya mesti dikritiklah..kalo dibiarkan lama2..ntar banyak bikkhu yang seperti itu..gmn? lu mau buddha sasana cepat lenyap?

Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...


bagaimana kalau bhiku tsb sebelumnya adalah juara dunia pemain guitar classic...
nah apakah sesekali bhiku tsb boleh tampil memainkan "kehebatan" tsb dalam show tunggal ?

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 08:27:45 AM
Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...

Sekarang ada "Bhante" yang ikutan acara muda-mudi, duduk bersebelahan dengan wanita, main gitar sambil bernyanyi; malah dikatakan bisa saja melakukannya sambil ber-vipassana. Besok-besok mungkin ada "Bhante" lain yang ikutan acara para bujang, duduk diapit para wanita, pegang microphone sambil karakoean; dan dikatakan sambil ber-vipassana.

Lalu mungkin keluarlah komentar berikut ini: "Itu tidak melanggar Vinaya kok. Memang apa ada buktinya di Vinaya kalau seorang bhikkhu dilarang karokean? Bhikkhu itu juga liat situasi lah, gak selalu karokean kok. Kalo pas ada acara para bujang di Family Karaoke, baru bhikkhu itu karokean aja."

Mantab!
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 08:38:36 AM
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
Tentu saja anda tidak melihat adanya unsur pelanggaran, karena anda memang tidak baca sutta-vinaya, dan setidaknya juga tidak membaca thread dari awal di mana sudah dibahas mengenai hal itu.


Quote
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
Lebih penting lagi adalah untuk tidak mendukung satu perbuatan yang menyalahi aturan.


Quote
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?
Apakah ada yang sudah tertumpah darahnya karena berdiskusi? Muntah darah panas, mungkin?


Quote
saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.
Tidak ada yang menetapkan atau mengeluarkan hukuman di sini. Sepertinya anda membayangkan yang tidak-tidak sewaktu membaca.


Quote
sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara
"Saya cinta sekali alunan gitar bhante. Saya percaya bhante tidak melanggar vinaya."
Begitu yah? ;D Ingin orang lain berubah "tambah ancur"?

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 08:41:01 AM
Kalau Bhiku, bhikuni, dst boleh bermain guitar, n guitar itu kan alat musik....

jadi mohon keadilannya juga boleh memainkan alat2 music secara total tanpa pilih kasih....

drum, trompet, biola, harps, piano..... dan bagaimana dgn piano jazz....

mohon keadilannya secara merata...karna gw lebih senang main piano dari pada guitar...

Sekarang ada "Bhante" yang ikutan acara muda-mudi, duduk bersebelahan dengan wanita, main gitar sambil bernyanyi; malah dikatakan bisa saja melakukannya sambil ber-vipassana. Besok-besok mungkin ada "Bhante" lain yang ikutan acara para bujang, duduk diapit para wanita, pegang microphone sambil karakoean; dan dikatakan sambil ber-vipassana.

Lalu mungkin keluarlah komentar berikut ini: "Itu tidak melanggar Vinaya kok. Memang apa ada buktinya di Vinaya kalau seorang bhikkhu dilarang karokean? Bhikkhu itu juga liat situasi lah, gak selalu karokean kok. Kalo pas ada acara para bujang di Family Karaoke, baru bhikkhu itu karokean aja."

Mantab!
Teman saya yang mendengar hal ini menganjurkan saya sekalian jadi bhikkhu...
Bhikkhu Death Metal!

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 27 September 2010, 08:47:49 AM
Mungkin saya yang bodoh ya. . sehingga bertendensi yang antipatik dengan cara anda, namun saya mengerti sekarang kondisi komunitas Buddhist di forum-forum seperti ini. :-)

Kondisinya seperti apa bro... yg  jelas, yg rinci, jangan malu2...disertain penjelasan dan alasannya yg lengkap juga!...

kalau bro jadi Bhiku, apakah bro juga memainkan guitar malam hari di api ungun dan dikelilingin umat2 muda mudi ?
(dgn maksud supaya GAUL ?)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 09:04:28 AM
Kalo di forum-forum, diskusinya justru memang harus ada pro dan kontra karena itu menambah nilai dari diskusi. Semakin kritis, semakin bagus...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 09:21:21 AM
mungkin terpesona melihat thread ini langsung kabur yak =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 09:32:11 AM
Spoiler: ShowHide
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)

SauDwara Dharma yang terkasih,

Saya setuju dengan pendapat SauDwara Dharma dan memiliki sedikit pertanyaan yang mengganjal di hati. Sedikit OOT. Bagaimana menurut SauDwara Dharma yang terkasih soal kalimat yang dilontarkan seorang bhikkhu ini?
Quote
Worthless man, it would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a poisonous snake than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a black viper than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into a pit of burning embers, blazing and glowing, than into a woman's vagina.

Tampaknya kasar sekali yah.. Tidak mencerminkan kata-kata penuh cinta kasih dan belas kasih. Baiklah bila SauDwara Dharma berbagi pendapat SauDwara dengan saya mengenai kalimat di atas. Apakah menggambarkan ajaran sang Buddha atau tidak..


be happy,
 _/\_

Maaf Bro, dengan mengatakan kutipan di atas berasal dari seorang bhikkhu, anda telah melanggar copyright Buddha karena kata2 itu berasal dari Sang Buddha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:13:12 AM
Teman saya yang mendengar hal ini menganjurkan saya sekalian jadi bhikkhu...
Bhikkhu Death Metal!

Bagus itu, Bro. Saya percaya vipassana bisa dilakukan sambil ber-death metal kok...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:13:21 AM
Maaf Bro, dengan mengatakan kutipan di atas berasal dari seorang bhikkhu, anda telah melanggar copyright Buddha karena kata2 itu berasal dari Sang Buddha

Buddha kan seorang bhikkhu...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 10:14:29 AM
Saya tidak menilai ada unsur pelanggaran terhadap biku tersebut. saya bukan orang yang anda maksud. jangankan menulis buku, membuat karya tulis saja saya tak mampu (skripsi tak rampung-rampung).
wajar jika anda menilai tidak ada unsur pelanggaran, karena pada post awal anda, anda mengatakan bukan ahli WINAYA, tetapi sebenarnya tidak harus menjadi ahli vinaya untuk melihat kasus ini sebagaimana adanya,, ie. pelanggarann sebagai palanggaran.

berikut ini saya kutipkan penggalan dari Uposatha Sila, yg bahkan wajib dilaksanakan oleh umat awam pada hari Uposatha

7. "Bhikkhus. Ariyan disciples in this Religion reflect thus:

"'All arahants, for as long as life lasts, have given up singing and dancing, the playing of musical instruments and the watching of entertainments, which are stumbling blocks to that which is wholesome. Nor do they bedeck themselves with ornaments, flowers or perfume.'

"All of you have given up singing and dancing, the playing of musical instruments and the watching of entertainments, which are stumbling blocks to that which is wholesome. You do not bedeck yourselves with ornaments, flowers or perfume. For all of this day and night, in this manner, you will be known as having followed the arahants, and the Uposatha will have been observed by you. This is the seventh factor of the Uposatha."


Dalam DN 1 Brahmajala Sutta juga disebutkan

1.10. ‘“Petapa Gotama adalah seorang yang menjauhi merusak benih dan hasil panen. Beliau makan sekali sehari dan tidak makan pada waktu malam, menjauhi makan pada waktu yang salah.13 Beliau menghindari menonton tari-tarian, nyanyian, musik, dan pertunjukan. Beliau menghindari memakai karangan bunga, pengharum, kosmetik, dan perhiasan. Beliau menghindari menggunakan tempat tidur yang tinggi atau lebar. Beliau menghindari menerima emas dan perak.14 Beliau menghindari menerima beras mentah atau daging mentah, Beliau tidak menerima perempuan atau gadis muda, budak laki-laki atau perempuan, domba dan kambing, ayam dan babi, gajah, sapi, kuda jantan dan betina, ladang dan bidang tanah;15 Beliau menghindari menjadi kurir, membeli dan menjual, menipu dengan timbangan dan takaran yang salah, dari menyuap dan korupsi, dari penipuan dan kemunafikan, dari melukai, membunuh, memenjarakan, perampok jalanan, dan mengambil makanan dengan paksa.” Demikianlah orang-orang biasa akan memuji Sang Tathāgata.’


dan


1.13. ‘“Sementara beberapa petapa dan Brahmana ... masih menikmati pertunjukan seperti tarian, nyanyian, musik, penampilan, pembacaan, musik-tangan, simbal dan tambur, pertunjukan sihir,16 akrobatik dan sulap,17 pertandingan gajah, kerbau, sapi, kambing, domba, ayam, burung puyuh, perkelahian dengan tongkat, tinju, gulat, perkelahian pura-pura, parade, pertunjukan manuver dan militer, Petapa Gotama menjauhi menikmati penampilan demikian.”’


Dalam Vinaya Pitaka Buku Cullavagga yang diringkas dalam "Buddhist Monastic Code"


Violations of the eight precepts. The bhikkhus in the origin story to Cv.V.36 ate at the wrong time, drank strong drink, wore garlands, scents, and cosmetics; they danced, they sang, they played instruments, they directed (§). (According to the Commentary, to Sg 13, this last word means that, "Having gotten up, floating as if in rapture, they get a dramatic dancer to dance; they give the revaka." The Sub-commentary states that revaka, which is found nowhere in the Canon and nowhere else in the Commentary, means that they demonstrated expressive or dramatic gestures (abhinaya): "Having declared their intent, 'This how to dance,' they get up first and demonstrate the motions of the dance." The Thai translator of the Commentary suggests instead that revaka might mean the musical beat. Under either interpretation, conducting a musical performance at present would also come under this term.) They danced while a woman danced, sang while she danced, played instruments while she danced, directed while she danced. They danced ... sang ... played instruments ... directed while she sang. They danced ... sang ... played instruments ... directed while she played instruments. They danced ... sang ... played instruments ... directed while she directed... Having spread out their outer robes as a stage, they said to a dancing girl, "Dance here, sister." They applauded her (according to the Commentary, they placed their fingers first on their own foreheads, then on her forehead, saying "Good, good!" This, however, would seem to be a violation of Sg 2).


Quote
saya hanya berpikir tentang pentingnya sebuah support yang di lakukan dengan penuh cinta kasih apabila yang bersangkutan dinilai salah.
jujur mengenai penilaian pelanggaran aturan moral kemonastikan saya tidak berani berbicara banyak, karena saya bukan pihak yang kompeten utk menilai.
namun apakah lebih baik jika kritik yang sangat membangun dan penuh cinta kasih dapat diciptakan secara kondusif. .
saya mendengar agama Buddha sebagai agama yang damai ? apa kah cara semacam ini dapat digolongkan damai ?

saya tidak mencari siapa yang benar dan salah, karena saya takut ada unsur pembenaran yang nantinya merusak kaidah luhur nilai kebenaran. mari kita saling memahami dan saling mengsupport. . saya rasa ini forum spiritual bukan hukum :-)
ingatkan jika saya lalai, dukung saya dalam kebaikan.

dengan cara ini kami sedang memberikan support bahkan bukan hanya kepada seorang bhikkhu tapi juga agar mendapat perhatian bagi bhikkhu ybs dan para bhikkhu lainnya, bahwa kami peduli. jika kami tidak peduli apakah menurut anda kami akan melakukan hal sia2 spt ini? kami juga menginginkan agar para bhikkhu bisa menjalankan kehidupan kebhikkhuannya denagn baik. kepada bhikkhu2 yg menjalankan kebhikkhuan dengan baik kami tentu saja akan memberikan support sepenuhnya sesuai kapasitas kami.

Quote
sedikit masukan saja. Anthony De Mello pernah berkata, jika kita ingin orang berubah, maka bantulah dia dengan memberikannya cinta dan kepercayaan. bukan dengan sikap konfrontatif. :-)

Salam Spiritual :-)

Dharma Dwara

kami tidak ingin merubah siapapun. kami hanya sekadar mengingatkan. jika ybs ingin berubah, that's good, jika tidak, that's none of our business.

dan jika kami harus memberikan kepercayaan kepada seorang bhikkhu, kami tidak memberikan kepercayaan membuta, jadi bangkitkanlah kepercayaan kami terlebih dulu dengan perilaku selayaknya seorang bhikkhu.

_/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 10:14:55 AM
^ aduh, gue udah jadi kek Upasaka nih. panjaaaa...ng
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:18:26 AM
^ aduh, gue udah jadi kek Upasaka nih. panjaaaa...ng

Bedanya, aye tidak pakai emoticon ini => _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 10:19:45 AM
mas pur mana nih, ta tunggu reportnya =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:20:16 AM
Kalo di forum-forum, diskusinya justru memang harus ada pro dan kontra karena itu menambah nilai dari diskusi. Semakin kritis, semakin bagus...

Ayo ikutan mengkritisi dong. Jangan nonton aja, Bro... :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 10:20:55 AM
^ aduh, gue udah jadi kek Upasaka nih. panjaaaa...ng

Bedanya, aye tidak pakai emoticon ini => _/\_

gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:21:57 AM
gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung

Anjali ala modern yah?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 10:23:29 AM
gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung

Anjali ala modern yah?

exactly, bisa tolong request ke pihak berwajib?, penting tuh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 10:25:03 AM
Kalo di forum-forum, diskusinya justru memang harus ada pro dan kontra karena itu menambah nilai dari diskusi. Semakin kritis, semakin bagus...

Ayo ikutan mengkritisi dong. Jangan nonton aja, Bro... :D


Wkwkwk, kalo kritik dari gw : Seorang bhante tidak pantas untuk bermain musik titik gak pake alasan ini itu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:27:40 AM
exactly, bisa tolong request ke pihak berwajib?, penting tuh

Saya pesimis kalau request ini akan diterima...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 10:29:27 AM
gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung

Anjali ala modern yah?

exactly, bisa tolong request ke pihak berwajib?, penting tuh
yang kek gini?

[admin] cencored [/admin]
bisa dibann dari peredaran =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 27 September 2010, 10:31:10 AM
Kalo di forum-forum, diskusinya justru memang harus ada pro dan kontra karena itu menambah nilai dari diskusi. Semakin kritis, semakin bagus...

Ayo ikutan mengkritisi dong. Jangan nonton aja, Bro... :D


Wkwkwk, kalo kritik dari gw : Seorang bhante tidak pantas untuk bermain musik titik gak pake alasan ini itu

justru tanpa alasa, sebab musabab, perumapaan dan contoh nyata.... itu tidak

MENGGIGIT...........wuuenak lho kalau digigit pelan2 ....
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:33:58 AM
Wkwkwk, kalo kritik dari gw : Seorang bhante tidak pantas untuk bermain musik titik gak pake alasan ini itu

- Kalau duduk santai bersebelahan dengan wanita pantas gak, Bro?
- Kalau menyanyi-nyanyi pantas gak, Bro?
- Kalau ikutan acara kumpul muda-mudi pantas gak, Bro?
- Kalau suka mengoleksi foto-foto wanita di Facebook-nya pantas gak, Bro?
- Kalau cukup narsis untuk difoto pantas gak, Bro?
- Kalau suka ketawa-ketiwi dan bercanda dengan umat awam pantas gak, Bro?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 10:40:33 AM
Wkwkwk, kalo kritik dari gw : Seorang bhante tidak pantas untuk bermain musik titik gak pake alasan ini itu

- Kalau duduk santai bersebelahan dengan wanita pantas gak, Bro?
- Kalau menyanyi-nyanyi pantas gak, Bro?
- Kalau ikutan acara kumpul muda-mudi pantas gak, Bro?
- Kalau suka mengoleksi foto-foto wanita di Facebook-nya pantas gak, Bro?
- Kalau cukup narsis untuk difoto pantas gak, Bro?
- Kalau suka ketawa-ketiwi dan bercanda dengan umat awam pantas gak, Bro?


^
Kalo buat bhikku semuanya tidak pantas  [-X
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 10:44:57 AM
^
Kalo buat bhikku semuanya tidak pantas  [-X

*fans "Bhante" mode on*

Gak pantas dimananya? Coba tunjukkan Vinaya yang melarang itu semua! Bhante itu juga liat situasi kok, gak begituan terus sepanjang hari. Lagian sambil begituan kan bisa sambil ber-vipassana.

*fans "Bhante" mode off*


^ Bagaimana tanggapan Bro rooney selanjutnya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 10:58:53 AM
biar bagaimanapun juga thread ini mustahil mencapai top 10
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 11:02:10 AM
biar bagaimanapun juga thread ini mustahil mencapai top 10
Setuju, lebih baik kembali fokus ke yang lebih berpotensi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 27 September 2010, 11:21:35 AM
gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung

Anjali ala modern yah?

exactly, bisa tolong request ke pihak berwajib?, penting tuh
yang kek gini?


[admin] cencored [/admin]
bisa dibann dari peredaran =))


[admin] cencored [/admin]
silahken...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:21:47 AM
breaking news:

barusan cek lagi ke FB ybs, ternyata foto2 kontroversial itu sudah dihapus dari album, tapi foto2 seronok masih tersedia, ayo bagi para kolektor, silahkan di donlod dulu sebelum terlambat.

yah, siapa bilang tindakan kita ini tidak berguna, minimal sudah mendapat perhatian dari ybs
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:22:40 AM
gue cari2 smiley yg gue perlukan tapi gak ketemu, yg kek mudra LSY, empat jari di kepal dengan jari tengah mengacung

Anjali ala modern yah?

exactly, bisa tolong request ke pihak berwajib?, penting tuh
yang kek gini?

[admin] cencored [/admin]

bisa dibann dari peredaran =))


[admin] cencored [/admin]
silahken...

tolong dibikinkan shortcutnya jadi
[admin] cencored [/admin]
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 11:26:24 AM
breaking news:

barusan cek lagi ke FB ybs, ternyata foto2 kontroversial itu sudah dihapus dari album, tapi foto2 seronok masih tersedia, ayo bagi para kolektor, silahkan di donlod dulu sebelum terlambat.

yah, siapa bilang tindakan kita ini tidak berguna, minimal sudah mendapat perhatian dari ybs
Belum tahu sih sudah menghasilkan atau belum. Di sini kita bahas tentang pelanggaran hinaya/winaya, bukan "offended" dan minta foto itu ditarik dari peredaran.

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:29:10 AM
breaking news:

barusan cek lagi ke FB ybs, ternyata foto2 kontroversial itu sudah dihapus dari album, tapi foto2 seronok masih tersedia, ayo bagi para kolektor, silahkan di donlod dulu sebelum terlambat.

yah, siapa bilang tindakan kita ini tidak berguna, minimal sudah mendapat perhatian dari ybs
Belum tahu sih sudah menghasilkan atau belum. Di sini kita bahas tentang pelanggaran hinaya/winaya, bukan "offended" dan minta foto itu ditarik dari peredaran.



benar tapi sampai pada titik ini, ybs sudah mengetahui adanya thread ini, dan sudah memberikan reaksi awal untuk menutupi aib. Ini tentu saja berarti bahwa ybs juga mengakui terjadinya pelanggaran. kita tunggu perkembangan selanjutnya, baik sekali jika ybs datang dan mengklarifikasi di sini
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mokau Kaucu on 27 September 2010, 11:35:10 AM
breaking news:

barusan cek lagi ke FB ybs, ternyata foto2 kontroversial itu sudah dihapus dari album, tapi foto2 seronok masih tersedia, ayo bagi para kolektor, silahkan di donlod dulu sebelum terlambat.

yah, siapa bilang tindakan kita ini tidak berguna, minimal sudah mendapat perhatian dari ybs
Belum tahu sih sudah menghasilkan atau belum. Di sini kita bahas tentang pelanggaran hinaya/winaya, bukan "offended" dan minta foto itu ditarik dari peredaran.



benar tapi sampai pada titik ini, ybs sudah mengetahui adanya thread ini, dan sudah memberikan reaksi awal untuk menutupi aib. Ini tentu saja berarti bahwa ybs juga mengakui terjadinya pelanggaran. kita tunggu perkembangan selanjutnya, baik sekali jika ybs datang dan mengklarifikasi di sini

Menurut saya , tidak perlu klarifikasi disini Bro.
Kita bukan pasamuan bhikkhu.
Lebih baik mengakui pada saat pembacaan Patimokkha dan berjanji untuk tidak mengulangi.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:37:49 AM
Menurut saya , tidak perlu klarifikasi disini Bro.
Kita bukan pasamuan bhikkhu.
Lebih baik mengakui pada saat pembacaan Patimokkha dan berjanji untuk tidak mengulangi.

Foto bermain gitar saja yang ditarik dari peredaran. Sedangkan foto "seronok" lainnya masih ada di peredaran. Apakah artinya dari hal ini?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:38:11 AM
breaking news:

barusan cek lagi ke FB ybs, ternyata foto2 kontroversial itu sudah dihapus dari album, tapi foto2 seronok masih tersedia, ayo bagi para kolektor, silahkan di donlod dulu sebelum terlambat.

yah, siapa bilang tindakan kita ini tidak berguna, minimal sudah mendapat perhatian dari ybs
Belum tahu sih sudah menghasilkan atau belum. Di sini kita bahas tentang pelanggaran hinaya/winaya, bukan "offended" dan minta foto itu ditarik dari peredaran.



benar tapi sampai pada titik ini, ybs sudah mengetahui adanya thread ini, dan sudah memberikan reaksi awal untuk menutupi aib. Ini tentu saja berarti bahwa ybs juga mengakui terjadinya pelanggaran. kita tunggu perkembangan selanjutnya, baik sekali jika ybs datang dan mengklarifikasi di sini

Menurut saya , tidak perlu klarifikasi disini Bro.
Kita bukan pasamuan bhikkhu.
Lebih baik mengakui pada saat pembacaan Patimokkha dan berjanji untuk tidak mengulangi.

itu memang lebih baik, tapi tanpa adanya klarifikasi kehebohan di sini akan terus berlanjut. klarifikasi diperlukan hanya untuk menuntaskan polemik di sini
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:39:16 AM
Menurut saya , tidak perlu klarifikasi disini Bro.
Kita bukan pasamuan bhikkhu.
Lebih baik mengakui pada saat pembacaan Patimokkha dan berjanji untuk tidak mengulangi.

Foto bermain gitar saja yang ditarik dari peredaran. Sedangkan foto "seronok" lainnya masih ada di peredaran. Apakah artinya dari hal ini?

karena topik di sini adalah bhikkhu bergitar, mungkin perlu di buka thread baru "bhikkhu seronok" untuk menarik foto2 lainnya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:41:08 AM
karena topik di sini adalah bhikkhu bergitar, mungkin perlu di buka thread baru "bhikkhu seronok" untuk menarik foto2 lainnya

Silakan. Saya bahkan menemukan ada foto seorang gadis manis yang berpose dengan bahu terbuka. Dan rupanya, foto ini diambil oleh "Bhante" yang satu ini sendiri setelah sebelumnya "memaksa" sang gadis menjadi model pemotretannya. Mungkin Bro johan3000 bisa menjadi TS untuk thread yang baru ini...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hatRed on 27 September 2010, 11:41:46 AM
Menurut saya , tidak perlu klarifikasi disini Bro.
Kita bukan pasamuan bhikkhu.
Lebih baik mengakui pada saat pembacaan Patimokkha dan berjanji untuk tidak mengulangi.

Foto bermain gitar saja yang ditarik dari peredaran. Sedangkan foto "seronok" lainnya masih ada di peredaran. Apakah artinya dari hal ini?

 dah liat fbnya.. keknya bukan bhikkhu dah.. tapi fotographer noob... =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:43:04 AM
karena topik di sini adalah bhikkhu bergitar, mungkin perlu di buka thread baru "bhikkhu seronok" untuk menarik foto2 lainnya

Silakan. Saya bahkan menemukan ada foto seorang gadis manis yang berpose dengan bahu terbuka. Dan rupanya, foto ini diambil oleh "Bhante" yang satu ini sendiri setelah sebelumnya "memaksa" sang gadis menjadi model pemotretannya. Mungkin Bro johan3000 bisa menjadi TS untuk thread yang baru ini...

fiksi atau fakta? apakah anda mengenal sang model?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:43:50 AM
dah liat fbnya.. keknya bukan bhikkhu dah.. tapi fotographer noob... =))

Saya baru kali ini melihat "Bhante" yang hobinya adalah foto foto foto, gitar gitar gitar, makan makan makan... :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: gani phoea on 27 September 2010, 11:44:33 AM
di agama k*****, kebersamaan inilah yg membawa perkembangan agamanya... tujuan dr bermain gitar itu apa??? dan apa benar dia seorang banthe??? atau hanya orang eksentrik???
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:44:44 AM
fiksi atau fakta? apakah anda mengenal sang model?

Tentu saja fakta. Saya tahu informasi ini karena di foto itu terjadi percakapan seputar latar-belakang pemotretannya...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: hatRed on 27 September 2010, 11:49:51 AM
dah liat fbnya.. keknya bukan bhikkhu dah.. tapi fotographer noob... =))

Saya baru kali ini melihat "Bhante" yang hobinya adalah foto foto foto, gitar gitar gitar, makan makan makan... :D

sama dah kek LSY punya

neh bhikkhu lucu bener.... tapi yg lebih lucu tuh.. orang2 yang masih sebut 'bhante' sama tuh orang... =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:51:36 AM
fiksi atau fakta? apakah anda mengenal sang model?

Tentu saja fakta. Saya tahu informasi ini karena di foto itu terjadi percakapan seputar latar-belakang pemotretannya...

Saya mau mengklarifikasi... Sepertinya bukan "Bhante" tersebut yang mengambil fotonya. Namun orang lain...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 11:57:04 AM
di agama k*****, kebersamaan inilah yg membawa perkembangan agamanya... tujuan dr bermain gitar itu apa??? dan apa benar dia seorang banthe??? atau hanya orang eksentrik???

Tujuan bermain gitar itu adalah untuk bersenang-senang dalam musik. Dia memang seorang "Bhante" (bhikkhu / bhiksu).
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 11:58:06 AM

Saya mau mengklarifikasi... Sepertinya bukan "Bhante" tersebut yang mengambil fotonya. Namun orang lain...

Walaupun diambil orang lain, tapi kok sptnya malah menikmati kiriman orang ya? bukan cuma 1 atau 2 tapi ada puluhan foto sejenis
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 12:08:58 PM
Walaupun diambil orang lain, tapi kok sptnya malah menikmati kiriman orang ya? bukan cuma 1 atau 2 tapi ada puluhan foto sejenis

Memang agak aneh. Dalam Mahaparinibbana Sutta, Sang Buddha menasihati Ananda agar sebagai seorang bhikkhu; sebaiknya tidak melihat seorang wanita. Tapi mungkin ada yang berkomentar bahwa: "melihat wanita tidak boleh, tapi kalau melihat foto-foto wanita itu tidak melanggar Vinaya". :)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 12:48:13 PM
^
Kalo buat bhikku semuanya tidak pantas  [-X

*fans "Bhante" mode on*

Gak pantas dimananya? Coba tunjukkan Vinaya yang melarang itu semua! Bhante itu juga liat situasi kok, gak begituan terus sepanjang hari. Lagian sambil begituan kan bisa sambil ber-vipassana.

*fans "Bhante" mode off*


^ Bagaimana tanggapan Bro rooney selanjutnya?

Hmmm... bhikku itu seorang yang memasuki kehidupan suci secara terus menerus. Ga ada istilah vinaya mode : on dan vinaya mode : off
Untuk umat awam bisa seperti itu, tapi buat bhikku ya jelas kaga lah... Mang dia bergitar sebagai apa ? sebagai bhikku ato umat awam ? Kalo sebagai umat awam, ya berarti dia sudah merendahkan posisi kebhikkuan yang ditetapkan oleh sang buddha sendiri bahwasannya bhikku itu tugasnya membabarkan dhamma secara berkesinambungan, masa melepas posisi kebhikkuan untuk beberapa saat ?
kalo bermain gitar dengan status sebagai bhikku, ya berarti dia salah karena dalam vinaya, sorang bhikku manjauhi nyanyi-nyanyian apalagi nongkrong" kek foto di atas... kalo dibilang vipassana, hmmmm... Sudah hebatkah dia dalam bervipassana sehingga main gitar dengan tujuan untuk vipassana ? jangan dibiasain bilang "Harus lebih terbuka" atau "Ga suka bhikku yang terlalu terikat oleh vinaya" . Vinaya itu ada untuk ditaati, bukan jadi mainan untuk sesaat dilepas trus sesaat ditaati.

 Kalo buat gw, dalam Buddhisme itu boleh mengandalkan musik, tapi itu untuk tataran di luar vihara dan hanya dilakukan oleh umat awam. Kalo di dalam vihara pake nyanyi-nyanyian, maka telah terjadi adopsi sistem marketing dari agama tetangga yang sangat suka dengan nyanyi-nyanyian dan hal-hal seperti ini yang menurunkan esensi Buddhisme. Orang-orang mungkin beranggapan bahwa nyanyi-nyanyian itu menunjukkan semangat hidup sebagai seorang manusia dan jika tak ada nyanyi2an, maka orang tersebut adalah orang yang pesimistik. Hal seperti ini tentu saja adalah pemikiran yang salah... Saya sebagai pembelajar dan praktisi Buddhisme, justru sangat menyayangkan jika dalam vihara ada pake nyanyi-nyanyian yang tentu saja sudah menyalahi salah satu sila Buddhist dan menurunkan esensi Buddhisme itu sendiri yaitu moralitas, meditasi, dan kebijaksanaan...


 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 01:03:51 PM
Hmmm... bhikku itu seorang yang memasuki kehidupan suci secara terus menerus. Ga ada istilah vinaya mode : on dan vinaya mode : off
Untuk umat awam bisa seperti itu, tapi buat bhikku ya jelas kaga lah... Mang dia bergitar sebagai apa ? sebagai bhikku ato umat awam ? Kalo sebagai umat awam, ya berarti dia sudah merendahkan posisi kebhikkuan yang ditetapkan oleh sang buddha sendiri bahwasannya bhikku itu tugasnya membabarkan dhamma secara berkesinambungan, masa melepas posisi kebhikkuan untuk beberapa saat ?
kalo bermain gitar dengan status sebagai bhikku, ya berarti dia salah karena dalam vinaya, sorang bhikku manjauhi nyanyi-nyanyian apalagi nongkrong" kek foto di atas... kalo dibilang vipassana, hmmmm... Sudah hebatkah dia dalam bervipassana sehingga main gitar dengan tujuan untuk vipassana ? jangan dibiasain bilang "Harus lebih terbuka" atau "Ga suka bhikku yang terlalu terikat oleh vinaya" . Vinaya itu ada untuk ditaati, bukan jadi mainan untuk sesaat dilepas trus sesaat ditaati.

 Kalo buat gw, dalam Buddhisme itu boleh mengandalkan musik, tapi itu untuk tataran di luar vihara dan hanya dilakukan oleh umat awam. Kalo di dalam vihara pake nyanyi-nyanyian, maka telah terjadi adopsi sistem marketing dari agama tetangga yang sangat suka dengan nyanyi-nyanyian dan hal-hal seperti ini yang menurunkan esensi Buddhisme. Orang-orang mungkin beranggapan bahwa nyanyi-nyanyian itu menunjukkan semangat hidup sebagai seorang manusia dan jika tak ada nyanyi2an, maka orang tersebut adalah orang yang pesimistik. Hal seperti ini tentu saja adalah pemikiran yang salah... Saya sebagai pembelajar dan praktisi Buddhisme, justru sangat menyayangkan jika dalan vihara ada pake nyanyi-nyanyian yang tentu saja sudah menyalahi salah satu sila Buddhist dan menurunkan esensi Buddhisme itu sendiri yaitu moralitas, meditasi, dan kebijaksanaan...

 _/\_

Komentar yang baik. Semoga bisa menjadi saran yang tepat untuk pihak-pihak yang bersangkutan...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 01:17:48 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 01:19:11 PM
dibawah badan apakah seorang bhikkhu itu bernaung? dan apakah ada semacam tindakan tertentu apabila bhikkhu itu melanggar aturan vinaya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 03:36:55 PM
hiks, keknya thread ini kurang laku :(
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 03:38:01 PM
hiks, keknya thread ini kurang laku :(

kurang promosi, mungkin perlu tambah foto2 lagi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 03:39:38 PM
Bole lah tambahin tuh foto...

Awas tar disinggung mengenai copyright hahaha... :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 03:42:48 PM
Bole lah tambahin tuh foto...

Awas tar disinggung mengenai copyright hahaha... :))

gak ada DISCLAIMER di FBnya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 03:44:50 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Mari kita wujudkan Buddhisme Kharismatik di mana kalau Puja Bakti, bisa ada yang guling-guling + teriak-teriak sendiri. Dengan begini, Buddhisme tidaklah kuno.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 03:48:40 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Mari kita wujudkan Buddhisme Kharismatik di mana kalau Puja Bakti, bisa ada yang guling-guling + teriak-teriak sendiri. Dengan begini, Buddhisme tidaklah kuno.

Kalo disono namanya bahasa roh, kalo dlm Buddhisme namanya apa yak ?  ^-^
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 03:49:36 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Mari kita wujudkan Buddhisme Kharismatik di mana kalau Puja Bakti, bisa ada yang guling-guling + teriak-teriak sendiri. Dengan begini, Buddhisme tidaklah kuno.
om mau daftar? yang main gitar udah ada tinggal cari pemain keyboard, band, sama penyanyi =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 03:50:24 PM
memang sungguh sayang talenta yang adi buddha berikan di sia2 kan, nanti mubajir =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 27 September 2010, 04:20:28 PM
sungguh enak berbuat karma

kecam sana tusuk sini

dikira buddha di atas kepala

tidak tahunya mendaftar ke raja neraka
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 04:34:26 PM
(http://img340.imageshack.us/img340/6209/testingfc.jpg)

ada pelajaran main gitar juga nih, ada yang mau belajar?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 27 September 2010, 04:38:32 PM
(http://img340.imageshack.us/img340/6209/testingfc.jpg)

ada pelajaran main gitar juga nih, ada yang mau belajar?

transparansi please

jangan nyensor2

mohon di share de

ntar padpad turun tangan loh
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 04:39:16 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

(http://img808.imageshack.us/img808/6806/photgraphy.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 27 September 2010, 04:42:49 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 04:46:14 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 27 September 2010, 04:59:56 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

ny ryu mau dihibahkan ke mana nih?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 27 September 2010, 05:00:37 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

jangan de

u gk siap botak dan gk bisa makan enak lagi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 27 September 2010, 05:01:20 PM
LOCKKKKKKKKKKK
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 05:02:49 PM
ny ryu mau dihibahkan ke mana nih?
Buat apa dihibahkan? Seatap juga boleh kok, yang penting tidak pakai nafsu.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 27 September 2010, 05:11:03 PM
Buat apa dihibahkan? Seatap juga boleh kok, yang penting tidak pakai nafsu.

Astaga! LSY banget...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 05:11:34 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

jangan de

u gk siap botak dan gk bisa makan enak lagi
pad pad, mahaguru bisa main gitar gak? punya gambarnya gak? =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 05:15:39 PM
Buat apa dihibahkan? Seatap juga boleh kok, yang penting tidak pakai nafsu.

Astaga! LSY banget...
Tambahan: pakai nafsu juga boleh, tapi jangan terus-terusan dan harus disertai dengan niat baik.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 05:18:29 PM
Buat apa dihibahkan? Seatap juga boleh kok, yang penting tidak pakai nafsu.

Astaga! LSY banget...
Tambahan: pakai nafsu juga boleh, tapi jangan terus-terusan dan harus disertai dengan niat baik.
apakah dengan adanya + + ini jumlah orang yang menjadi bhikkhu menjadi meningkat?

harus liat grafiknya =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 27 September 2010, 05:21:28 PM
apakah dengan adanya + + ini jumlah orang yang menjadi bhikkhu menjadi meningkat?

harus liat grafiknya =))
Saya jamin pasti meningkat. 
Tapi grafik moralitas dan pemadaman nafsu jangan lupa disensor.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 06:12:34 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

ny ryu mau dihibahkan ke mana nih?

itu urusan gue
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 27 September 2010, 06:16:25 PM
Buat apa dihibahkan? Seatap juga boleh kok, yang penting tidak pakai nafsu.

Astaga! LSY banget...
Tambahan: pakai nafsu juga boleh, tapi jangan terus-terusan dan harus disertai dengan niat baik.
apakah dengan adanya + + ini jumlah orang yang menjadi bhikkhu menjadi meningkat?

harus liat grafiknya =))
pasti...
apalagi di fasilitasi...
1. makan 2x sehari.... di sediakan vihara (enak2 loh.... +daging2)
2. jus2 segar tersedia... pagi-siang-malam
3. kopi dan teh hangat di sediakan, pagi-malam.
4. jalan2 ke LN/DN dana dari umat.
5. kamar tidur pribadi/bersama2.. dgn fasilitas AC,kasur empuk, selimut hangat.

Persyaratan:
1. cukup jaga image
2. bisa baca tulis.
3. mengetahui keinginan umat
    -blessing lahh...
    - di puji lahh.....
     - bla..bla..bla...

Pekerjaan
1. bangun pagi2 jam 3... kalau ngantuk boleh kok jam 6 juga.
2. sapu2... 15 menit..
3. masuk xxx baca xxx
4. meditasi gak jelas
5. makan.....
6 bincang2 dgn umat.. siapa tau ada kang taw...
7. jalan2 di pekarangan, menyambut umat.. (intinya seh menghilangkan kejenuhan)
8. masuk kuti... (ngomongnya seh medit.. padahal bobo..)


ini tuh udah bagus....
kalo yg laen???? wuihhh keluyuran di mall.....
nge-group... gosip...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 27 September 2010, 06:17:55 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

ny ryu mau dihibahkan ke mana nih?

itu urusan gue

*kompor mode on

apa mata gw gak salah liat??  :)) :)) :)) :))
berarti... hmm..  :-? :-?

*kompor mode off
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mr.Jhonz on 27 September 2010, 07:12:34 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

ny ryu mau dihibahkan ke mana nih?

itu urusan gue

*kompor mode on

apa mata gw gak salah liat??  :)) :)) :)) :))
berarti... hmm..  :-? :-?

*kompor mode off
** minyak mode on**
Apa pak ryu sudah pisah ranj***???
:))
 *joke

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Mr.Jhonz on 27 September 2010, 07:16:29 PM
Walah!!
Thread yang tadinya rapi,sekarang telah kacau-balau..
Kasihan guest2 yg membaca thread ini :'(
Semuanya telah ketularan virus nge-junk..
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 27 September 2010, 07:45:04 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

jangan de

u gk siap botak dan gk bisa makan enak lagi
pad pad, mahaguru bisa main gitar gak? punya gambarnya gak? =))

kalau anda2 masih membayangkan guitar yg pakai senar... itu mang masih tingkat TK,
dan paling banter SD gitulah....

master sih memainkan guitar tingkat tinggi .... udah gak pakai senar segala....
tapi itu merupakan suatu seni tingkat tinggi... yg rahasianya gak boleh dibuka disini....


(asumsi gw Penasehat selalu siap memberikan arahan maupun bantuan seperlunya)....
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 27 September 2010, 07:48:25 PM
keknya harus ada tambahan thread juga nih, apakah seorang bhante boleh belajar photography?

liat tu avatar u

jangan2 u yg ngajarin ya ?

ganti dong foto u

bosen owe dipotret mulu
kalau liat kek gini dan boleh gw keknya bisa cepet2 daftar jadi bhikkhu nih, asik bener =))

jangan de

u gk siap botak dan gk bisa makan enak lagi
pad pad, mahaguru bisa main gitar gak? punya gambarnya gak? =))

kalau anda2 masih membayangkan guitar yg pakai senar... itu mang masih tingkat TK,
dan paling banter SD gitulah....

master sih memainkan guitar tingkat tinggi .... udah gak pakai senar segala....
tapi itu merupakan suatu seni tingkat tinggi... yg rahasianya gak boleh dibuka disini....


(asumsi gw Penasehat selalu siap memberikan arahan maupun bantuan seperlunya)....

ada senar kok, dengan nada tunggal di G
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 08:58:58 PM
Mari kita kembali ke topik utama...  ;)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 27 September 2010, 09:05:47 PM
kalau memang dilihat bagi penggemar Bhikkhu ini, ini bukan pelanggaran yo wiss deh, berarti hinaya di vihara itu memang tidak ada pelanggaran, ada yang mau konser ama bhikkhu ini? om kumis barangkali bisa tuh konser bareng sama bhikkhu ini, keren lho ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 27 September 2010, 09:59:34 PM
Spoiler: ShowHide
Sanggha terkasih,

Senang rasanya melihat apresiasi dan rasa respect teman-teman terhadap Buddha dan ajarannya. seyogyanya ini akan menjadi sebuah kemajuan apabila dilakukan dengan penuh kesadaran, cinta kasih dan keharmonisan. sehingga mampu ikut serta dalam kemajuan spiritual dan kualitas Buddhist.  :)

Sedikit berkomentar, saya bukanlah orang yang paham mengenai Dharma dan Winaya. selebihnya saya hanyalah orang yang apresiatif terhadap ajaran Buddha. rasa respect saya terhadap ajaran universal yang penuh cinta kasih dan kebijaksanaan.

Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Dan saya rasa Buddha juga mengajarkan sebuah tanggung jawab sosial untuk saling menjaga komunitas berlatih kita. jadi alangkah lebih baik jika pihak yang bersangkutan dalam pembuatan forum ini langsung menanyakan hal tersebut pada Biku-nya. saya rasa ini lebih santun dan bermoral agar tidak menimbulkan toksin persepsi bagi siapa saja yang membaca forum ini.

Saya rasa biku bukanlah sosok yang dapat kita bandingkan serumpun dengan Buddha, biku juga sama seperti kita hanya saja beliau memiliki tekad untuk berlatih lebih tekun, dan ini bukanlah sebuah program yang dapat sempurna dalam waktu satu malam. ini butuh proses yang tidak sama dengan membuat mie instan. alangkah lebih baik jika kita bersama-sama mampu berlatih kebijaksanaan dengan cara belajar memahami seara mendalam segala sesuatu yang saling berketergantungan bukan untuk menilai atau mengestimasi.

Kalau saya tidak salah (dan mohon koreksi jika salah) beberapa monastik di barat membantu penyebaran Buddha-Dharma dengan bantuan lagu-lagu hidup berkesadaran. dan bukankah dalam meditasi Wipasana kita dapat mengamati segala objek :-) jadi objek apapun bisa jadi sebuah sarana untuk itu.

kembali lagi saya ingatkan sebagai satu komunitas yang berlatih, internet adalah media yang dapat diakses oleh siapa saja bukan oleh sekelompok orang, apa yang kita lontarkan disini memiliki pengaruh yang cukup besar bagi penikmatnya. jadi sebaiknya secara berkesadaran kita mampu belajar menulis dan berkomentar dengan membangun dan penuh cinta kasih sevagai praktik yang Buddha pedomankan :-)

Saya merasa akan jauh lebih bahagia dan bangga menjadi bagian dari agama Buddha jika dalam komunitas Buddhist kita mampu membawa ajaran Buddha melalui praktik hidup sehari-hari. .

Love, Joy, Inner Peace.

Dharma Dwara :-)

SauDwara Dharma yang terkasih,

Saya setuju dengan pendapat SauDwara Dharma dan memiliki sedikit pertanyaan yang mengganjal di hati. Sedikit OOT. Bagaimana menurut SauDwara Dharma yang terkasih soal kalimat yang dilontarkan seorang bhikkhu ini?
Quote
Worthless man, it would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a poisonous snake than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into the mouth of a black viper than into a woman's vagina. It would be better that your p*n*s be stuck into a pit of burning embers, blazing and glowing, than into a woman's vagina.

Tampaknya kasar sekali yah.. Tidak mencerminkan kata-kata penuh cinta kasih dan belas kasih. Baiklah bila SauDwara Dharma berbagi pendapat SauDwara dengan saya mengenai kalimat di atas. Apakah menggambarkan ajaran sang Buddha atau tidak..


be happy,
 _/\_

Maaf Bro, dengan mengatakan kutipan di atas berasal dari seorang bhikkhu, anda telah melanggar copyright Buddha karena kata2 itu berasal dari Sang Buddha
OK, ralat: petapa.

Maksud saya cuman untuk nunjukin ke ybs bahwa Sang Buddha pun ada kalanya mengecam. Memuji yang pantas dipuji dan mengecam yang pantas dikecam. Bukannya yang pantas dipuji dipuji, yang pantas dikecam malah dibiarin atau parahnya dipuji juga.
Karena itu saya tadi nanya ke ybs dengan mancing bagaimana pendapat dia soal perkataan demikian? Bukankah ybs berkata bahwa:
Quote
Fenomena Bikkhu memainkan Alat musik saya rasa bukanlah sebuah euforia yang patut di perbincangkan secara ekstrim, apa lagi terlontar dengan bahasa yang kurang membangun serta penuh cinta kasih. saya jadi berpikir, apakah Buddha mengajarkan kita tutur bahasa yang mengestimasi keburukan ?

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 27 September 2010, 10:09:54 PM
(http://i56.tinypic.com/jt9kiw.jpg)
wah, keren ya.. jd, mau bikin pihara ataw sutidio pidio garapi


(http://i55.tinypic.com/2iacr55.jpg)
belajar...belajar.... << maksud nya belajar apa ya? kan macam2 konotasi nya.. kok cewek yg di jadikan objek pembelajaran?


(http://i51.tinypic.com/2w4l2z5.jpg)
lagi...lagi belajar .. dan belajarrr..... kok poto2 cewek...
knapa gak... poto mayat.... poto utan...poto bikhu...
*jgn2 ngelesh.. lagi latihan metta bhavana...

lagi2 , saya ingin tahu.. siapa gurunya/ tutornya...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 27 September 2010, 10:10:51 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Mari kita wujudkan Buddhisme Kharismatik di mana kalau Puja Bakti, bisa ada yang guling-guling + teriak-teriak sendiri. Dengan begini, Buddhisme tidaklah kuno.

Kalo disono namanya bahasa roh, kalo dlm Buddhisme namanya apa yak ?  ^-^
bahasa atta? bahasa anatta? bahasa deva? bahasa mara? hmm.. kalo bahasa nibbana gimana?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 27 September 2010, 10:40:10 PM
sepertinya pemikiran umat sekarang adalah :
di ajaran lain ada *****
maka di Buddha harus ada

sungguh menyedihkan, apakah ini bentuk upaya kausalya bhikkhu jaman sekarang? walahualam :P
Mari kita wujudkan Buddhisme Kharismatik di mana kalau Puja Bakti, bisa ada yang guling-guling + teriak-teriak sendiri. Dengan begini, Buddhisme tidaklah kuno.

Kalo disono namanya bahasa roh, kalo dlm Buddhisme namanya apa yak ?  ^-^
bahasa atta? bahasa anatta? bahasa deva? bahasa mara? hmm.. kalo bahasa nibbana gimana?

Gw tolak semuanya hahaha...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 28 September 2010, 12:44:06 AM
TENTANG BHIKKHU

Mengapa bhikkhu itu tidak boleh beristeri ?
Bhikkhu adalah umat Buddha yang melepaskan diri dari kehidupan berkeluarga agar dapat mencapai kesucian dalam kehidupan sekarang ini, sehingga dengan sendirinya tidak boleh beristeri ataupun berkeluarga.
Orang yang telah sadar dan meninggalkan kehidupan rumah tangga
Tidak lagi terikat pada tempat kediaman
Bagaikan kawanan angsa yang meninggalkan kolam demi kolam
Demikianlah mereka meninggalkan tempat kediaman demi tempat kediaman


(Dhammapada 91)

Mengapa anak perempuan tidak boleh dekat bhikkhu ?
Sesuai dengan peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak boleh bersentuhan dengan perempuan sekalipun anak kecil. Oleh karena itu anak perempuan tidak boleh dekat bhikkhu agar tidak bersentuhan dengan bhikkhu.

Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
Demikianlah hendaknya orang bijaksana
Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

(Dhammapada 88)

Selanjutnya silakan baca disini  ;D
http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=61&multi=T&hal=0

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 28 September 2010, 05:58:19 PM
jadi bagaimana nih kelanjutannya? Bro Purnama yg berjanji akan menanyakan? atau para fans dari bhikkhu ybs?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 28 September 2010, 07:14:57 PM
Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
Demikianlah hendaknya orang bijaksana
Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

(Dhammapada 88)

Lho?? Kan bernyanyi dan bermain gitar bukan untuk kesenangan indria? Untuk kepentingan dhamma dan menolong umat koq. Begitu katanya.. :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 28 September 2010, 07:19:34 PM
Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
Demikianlah hendaknya orang bijaksana
Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

(Dhammapada 88)

Lho?? Kan bernyanyi dan bermain gitar bukan untuk kesenangan indria? Untuk kepentingan dhamma dan menolong umat koq. Begitu katanya.. :D


kata siapa?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 28 September 2010, 07:24:27 PM
Thread sebelah.. :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 28 September 2010, 09:51:39 PM
Thread sebelah.. :D
OoOh .... kalo itu sick
dangdutan juga bole, maen silat jg bole, pake cincin sampe kaki juga bole .....
 ^-^
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 28 September 2010, 10:00:43 PM
menunggu mas purrrr nihhhh :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 28 September 2010, 10:09:44 PM
mungkin mas purr .... lagi less privat gitar  ^-^
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 29 September 2010, 06:29:00 AM
menunggu mas purrrr nihhhh :P

mas pur lagi bahas hinaya dengan yg bersangkutan ! :))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 29 September 2010, 09:46:39 AM
sundul........ sundul......... sundul.........
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 29 September 2010, 10:05:57 AM
wakakakka... niatnyooo.....
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 29 September 2010, 10:09:26 AM
karena masih blm ada tanggapan dari pihak terkait, mungkin TS boleh menyampaikan kesimpulan sementara dari apa yg terdapat dalam thread ini, termasuk pro-cons-nya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 29 September 2010, 10:21:25 AM
karena masih blm ada tanggapan dari pihak terkait, mungkin TS boleh menyampaikan kesimpulan sementara dari apa yg terdapat dalam thread ini, termasuk pro-cons-nya
kalau dari segi kesalahan sepertinya beliau mengetahui itu salah karena fotonya sudah tidak ditampilkan di FB, entahlah kalau hasil laporan mas pur berbeda nanti, hanya sangat disayangkan kalau misalnya mengetahui itu hal yang salah tapi tetap membelanya, mau alasan apapun sebuah kesalahan harus diakui, sikap hiri dan ottapa merupakan semangat buddhisme. ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 29 September 2010, 10:31:33 AM
karena masih blm ada tanggapan dari pihak terkait, mungkin TS boleh menyampaikan kesimpulan sementara dari apa yg terdapat dalam thread ini, termasuk pro-cons-nya
kalau dari segi kesalahan sepertinya beliau mengetahui itu salah karena fotonya sudah tidak ditampilkan di FB, entahlah kalau hasil laporan mas pur berbeda nanti, hanya sangat disayangkan kalau misalnya mengetahui itu hal yang salah tapi tetap membelanya, mau alasan apapun sebuah kesalahan harus diakui, sikap hiri dan ottapa merupakan semangat buddhisme. ;D

klo merasa jadi artis sich, berita kayak gini bagi yang bersangkutan tindakan selanjutnya adalah no comment...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 29 September 2010, 10:36:13 AM
Biasanya Bro Indra bisa membuat "cerita dialog" yang imajinatif neh. Kok di thread ini belum nongol kesaktiannya yah...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 29 September 2010, 01:23:26 PM
Biasanya Bro Indra bisa membuat "cerita dialog" yang imajinatif neh. Kok di thread ini belum nongol kesaktiannya yah...

blm waktunya, biasanya cerita itu akan muncul di page 100+
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 29 September 2010, 06:35:09 PM
ntah kenapa, saya udah add beliau.. tp belum di app
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 29 September 2010, 08:03:23 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 29 September 2010, 09:46:37 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.

sila di atas ".... sikkhapadam samadiyami" memang untuk umat awam, tetapi dalam Patimokkha yg wajib dijalankan oleh bhikkhu bagian "... sikkhapadam samadiyami" tidak ada. kata itu berarti "saya bertekad untuk melatih diri", kalau dihilangkan maka artinya adalah wajib dilaksanakan ... "saya menghindari ...."

dan apa pulak hubungannya dengan musim vassa? Patimokkha dilaksanakan seumur hidup selama menjadi bhikkhu, bukan hanya pada masa vassa saja.

lagi2 ada kesalahpahaman dalam menginterpretasikan thread ini, TS dalam judul sudah jelas menanyakan tentang "apakah ada aturan bhante boleh main gitar?" sama sekali bukan menghakimi seseorang.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 29 September 2010, 11:08:46 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.
kalau saya tidak perduli untuk apa saya bikin thread ini, biarin aja semua bhikkhu melakukan pelanggaran, masa bodoh, biarin ada sangha yang mengatur, begitukah keinginan anda? seseorang bisa saja menjadikan thread ini sebagai instropeksi apakah dia merasa telah menjalankan vinaya dengan baik atau tidak? apakah tindak tanduknya sudah mencerminkan ajaran buddha?

Buddha pernah berkata :

“para bhikkhu, jadilah pelita untuk diri kalian sendiri, jadilah pelindung untuk diri kalian sendiri, dengan tiadanya pelindung yang lain. Jadikan Dhamma sebagai pelita kalian, jadikan Dhamma sebagai pelindungmu, dengan tiadanya pelindung yang lain.“

Yesus pernah berkata :
"Kamu adalah garam dunia. Jika garam itu menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? Tidak ada lagi gunanya selain dibuang dan diinjak orang.

Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."

Maka ketika seseorang bertekad menjalankan kehidupan suci sebaiknya dia bisa menjadi terang yang bercahaya di depan orang. ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 30 September 2010, 02:50:31 PM
sundul.... up up up.......
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 01 October 2010, 05:59:48 PM
thread ini apakah sudah ada kesimpulannya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 01 October 2010, 06:13:06 PM
keknya purnama kaga muncul2 nih.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: andry on 01 October 2010, 07:45:06 PM
kagak gan, mungkin lagi bersenandung ria...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 01 October 2010, 08:59:36 PM
tunggu minggu depan deh, orang sabar disayang Tuhan ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 01 October 2010, 09:13:23 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.

sila di atas ".... sikkhapadam samadiyami" memang untuk umat awam, tetapi dalam Patimokkha yg wajib dijalankan oleh bhikkhu bagian "... sikkhapadam samadiyami" tidak ada. kata itu berarti "saya bertekad untuk melatih diri", kalau dihilangkan maka artinya adalah wajib dilaksanakan ... "saya menghindari ...."

dan apa pulak hubungannya dengan musim vassa? Patimokkha dilaksanakan seumur hidup selama menjadi bhikkhu, bukan hanya pada masa vassa saja.

lagi2 ada kesalahpahaman dalam menginterpretasikan thread ini, TS dalam judul sudah jelas menanyakan tentang "apakah ada aturan bhante boleh main gitar?" sama sekali bukan menghakimi seseorang.

benar patimokah untuk seumur hidup tapi kan tergantung dewan sangha yang menentukan kesalahan atau tidak bersalah apakah sudara indra sudah mengambil patimokah dan di tahbishkan menjadi anggota sangha dan sekaraang ini apakah dhmmacitta sedang melakukan persidangan dewan sangha?.

semestinya bagaimana kita berbicar pada sangha bila ada anggotanya melakukan pelanggaran bagaimana umat awam melapor dan mekanisme nya bagaimana?

bila kita mengecam bhikku palsu dan mengecam tindakan siti hattati murdaya yang mendikte sangha.

sekarang balik tanya apa sekarang kita ini sedang main Bhikku bhikkuan dan sedang membuat sidang sangha tandingan dan mendikte sangha?.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 01 October 2010, 09:23:04 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.
kalau saya tidak perduli untuk apa saya bikin thread ini, biarin aja semua bhikkhu melakukan pelanggaran, masa bodoh, biarin ada sangha yang mengatur, begitukah keinginan anda? seseorang bisa saja menjadikan thread ini sebagai instropeksi apakah dia merasa telah menjalankan vinaya dengan baik atau tidak? apakah tindak tanduknya sudah mencerminkan ajaran buddha?

Buddha pernah berkata :

“para bhikkhu, jadilah pelita untuk diri kalian sendiri, jadilah pelindung untuk diri kalian sendiri, dengan tiadanya pelindung yang lain. Jadikan Dhamma sebagai pelita kalian, jadikan Dhamma sebagai pelindungmu, dengan tiadanya pelindung yang lain.“

Yesus pernah berkata :
"Kamu adalah garam dunia. Jika garam itu menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? Tidak ada lagi gunanya selain dibuang dan diinjak orang.

Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."

Maka ketika seseorang bertekad menjalankan kehidupan suci sebaiknya dia bisa menjadi terang yang bercahaya di depan orang. ;D

saudara ryu ketika anda mengatakan terjadi pelanggaran apakah anda melapor pada sangha? apakah anda mengetahui mekanisme nya saya terus terang saja tidak tahu, bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu, yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apakah pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?

ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 01 October 2010, 09:26:57 PM
Kalo umat awam gak boleh mengoreksi kesalahan bhikku ya bahaya dong, karena ga mungkin seorang bhikku punya pengawas pribadi...

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 01 October 2010, 09:34:15 PM
tentu nya ada mekanisme nya bagaimana meknisme nya terus terang aku tidak tahu entah siapa yang berkenan untuk memberi penjelasaan yang terperinci.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 01 October 2010, 09:55:53 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.
kalau saya tidak perduli untuk apa saya bikin thread ini, biarin aja semua bhikkhu melakukan pelanggaran, masa bodoh, biarin ada sangha yang mengatur, begitukah keinginan anda? seseorang bisa saja menjadikan thread ini sebagai instropeksi apakah dia merasa telah menjalankan vinaya dengan baik atau tidak? apakah tindak tanduknya sudah mencerminkan ajaran buddha?

Buddha pernah berkata :

“para bhikkhu, jadilah pelita untuk diri kalian sendiri, jadilah pelindung untuk diri kalian sendiri, dengan tiadanya pelindung yang lain. Jadikan Dhamma sebagai pelita kalian, jadikan Dhamma sebagai pelindungmu, dengan tiadanya pelindung yang lain.“

Yesus pernah berkata :
"Kamu adalah garam dunia. Jika garam itu menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? Tidak ada lagi gunanya selain dibuang dan diinjak orang.

Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."

Maka ketika seseorang bertekad menjalankan kehidupan suci sebaiknya dia bisa menjadi terang yang bercahaya di depan orang. ;D

saudara ryu ketika anda mengatakan terjadi pelanggaran apakah anda melapor pada sangha? apakah anda mengetahui mekanisme nya saya terus terang saja tidak tahu, bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu, yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apakah pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?

ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?
dari pertama saya menanyakan sesuatu yang bagi saya adalah aneh, SETAHU saya ada vinaya yang menyebutkan tidak bermain musik atau tari2an, anda mengatakan  "bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu" apakah menurut anda yang mengetahui pelanggaran itu siapa saja? dan yang boleh tahu siapa saja?

Quote
yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apaka pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?
apakah menurut anda seorang bhikkhu yang tidak dihukum sudah pasti tidak melanggar? justru keheranan saya adalah hal2 seperti ini kenapa bisa terjadi apabila itu pelanggaran kenapa dibiarkan, dan kalau itu memang bukan pelanggaran berarti sutta vinaya itu lah yang salah.

Quote
ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?
soal peraturan tertulis umat awam mencampuri urusan para bhikkhu saya tidak tahu, jadi menurut anda umat awam tidak boleh ya mencampuri urusan bhikkhu?
apakah umat awam tidak boleh mengeluarkan pendapatnya? jadi menurut anda Bhikkhu itu PASTI BENAR dan umat awam tidak boleh mengeluarkan pendapat atau kritik? apakah dalam ajaran Buddha ada Hukuman dari Adi Buddha a.k.a Tuhan bagi umat yang mengeluarkan pendapat?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 01 October 2010, 10:16:41 PM
artikel mengenai hukum dan vinaya :

Sang Buddha mengajarkan berbagai macam ajaran yang keseluruhannya dapat digolongkan menjadi tiga inti ajaran, yaitu Sila, Samadhi dan Panna. Inti dari Sila adalah tidak melakukan kejahatan dan selalu berbaut kebajikan. Inti dari Samadhi adalah mensucikan pikiran dengan melaksanakan samadhi. Tujuan akhir dari ajaran Sang Buddha tersebut adalah untuk membawa para pelaksananya pada pembebasan (Panna).

Sila, sebagai landasan moral bagi pelaksanaan Dhamma selanjutnya merupakan ‘hukum’ yang jika ditaati akan membawa kebaikan dan jika tidak ditaati akan menyebabkan manusia tidak dapat maju kualitas batinnya. Namun para pengikut Sang Buddha terdiri dari dua macam yaitu para Gharavasa (umat perumah tangga) dan Pabbajita (para pertapa). Oleh karena itu Sang Buddha menetapkan peraturan yang berbeda bagi keduanya. Peraturan moral bagi para perumah tangga dikenal sebagai Sila sedangkan peraturan bagi para bhikkhu dikenal sebagai Vinaya, meski sebenarnya keduanya adalah Vinaya.

Sila (Agariya Vinaya)

Sila berasal dari bahasa Sansekerta dan bahasa Pali. Sila yang digunakan dalam kebudayaan Buddhis mempunyai banyak arti. Pertama, berarti  norma (kaidah), peraturan hidup, perintah. Kedua, kata itu menyatakan pula keadaan batin terhadap peraturan hidup, hingga dapat berarti juga ‘sikap, keadaban, perilaku, sopan-santun’ dan sebagainya. (Teja S.M Rashid, 1996: 3).

Ciri dari sila adalah ketertiban dan ketenangan. Dalam agama Buddha, sila merupakan dasar utama dalam pelaksanaan ajaran agama, mencakup semua perilaku dan sifat-sifat baik yang termasuk dalam ajaran moral dan etika agama Buddha. Penyebab terdekat sila adalah Hiri dan Otappa.

Sila sebagai latihan moral bagi umat awam (Gharavasa) terdiri dari berbagai macam jenis. Berdasarkan aspeknya, sila terbagi menjadi dua jenis, yaitu:

1). Varita-sila (aspek negatif), yaitu sila yang dilakukan dengan cara ‘menghindari’, terdiri dari:  Pancasila Buddhis, Atthasila, Dasasila.

2). Carita-sila (aspek poritif), yaitu sila yang dilakukan dengan cara ‘melakukan”, terdapat dalam Sutta-sutta misalnya: Vyagghapajja Sutta, Maha Manggala Sutta, Sigalovada Sutta, Parabhava Sutta.

Vinaya (Anagariya Vinaya)

Vinaya memiliki arti ‘mengusir, melenyapkan, memusnahkan segala perilaku yang menghalangi kemajuan dalam peningkatan rohani’ atau sesuatu yang membimbing keluar dari samsara (Teja S.M Rashid, 1996: 24). Tujuan dari vinaya adalah untuk menjauhkan dari hal-hal yang merugikan.

Sang Buddha menetapkan vinaya bagi para bhikkhu dan bhikkhuni, samanera-samaneri adalah untuk:

1). Kebaikan Sangha

2). Kesejahteraan Sangha

3). Mengendalikan para bhikkhu yang tidak teguh.

4). Kesejahteraan bhikkhu yang berkelakuan baik.

5). Melindungi dari  atau melenyapkan kilesa.

6). Mencegah timbulnya kilesa baru.

7). Memuaskan mereka yang belum puas.

8). Menambah keyakinan mereka yang telah mendengar Dharma.

9). Menegakkan Dharma yang benar.

10). Manfaat vinaya itu sendiri.

Seorang siswa Sang Buddha yang telah bertekad (diupasampada) menjadi bhikkhu harus menjalankan 227 peraturan  latihan yang disebut Patimokkha-sila.  Patimokkha-sila terdiri dari:

1). Parajika 4

2). Sanghadisesa 13

3). Aniyata 2

4). Nissagiya Pacittiya 30

5). Pacittiya 92

6). Patidesaniya 4

7). Sekhiyadhamma 75

8). Adhikarana 7

Patimokkha-sila  untuk para bhikkhuni terdiri dari 311 peraturan, yaitu:

1). Parajika 8

2). Sanghadisesa 17

3). Nissahiya Pacittiya 30

4). Pacittiya 116

5). Patidesaniya 8

6). Sekhiyadhamma 75

7). Adhikaranasamatha 7

Pelanggaran-pelanggaran hukum/peraturan

Peraturan yang dibuat oleh Sang Buddha disebut ‘pannati’. Pelanggaran terhadap peraturan (pannati) yang menjadikan seseorang mendapat hukuman disebut sebagai ‘apatti’. Apatti terjadi melalui ucapan dan perbuatan badan jasmani. Apatti dapat terjadi memalui enam cara yaitu: dengan jasmani, ucapan, jasmani dan pikiran, ucapan dan pikiran, ucapan dan jasmani, ucapan, jasmani dan pikiran.

Enam kondisi yang dapat menyebabkan apatti yaitu: alajjhita (tanpa malu), ananata (tanpa diketahui), kukucca-pakataka (ragu-ragu), merasa boleh padahal tidak boleh, dengan pikiran boleh padahal terlarang dan dilakukan dalam keadaan bingung.

Pelanggaran terhadap peraturan dapat dibedakan menjadi dua yaitu pelanggaran yang dilakukan oleh umat awam (Gharavasa) dan pelanggaran oleh para bhikkhu/bhikkhuni (Pabbajita). Pelanggaran yang dilakukan oleh keduanya berbeda dalam pemberian sanksi dan  penyelesaiannya.

Pelanggaran yang dilakukan oleh seorang umat perumah tangga berupa pelanggaran terhadap Sila-sila yang jumlahnya lebih sedikit dibanding sila bagi para Pabbajita. Sedangkan pelanggaran (apatti) oleh Pabbajita adalah pelanggaran terhadap Patimokkha-sila atau Vinaya.

Penyelesaian pelanggaran

Setiap pelanggaran, baik dilakukan oleh Gharavasa maupun Pabbajita pasti ada cara penyelesaiannya. Penyelesaian pelanggaran sila bagi kaum Gharavasa adalah berupa sanksi moral dari masyarakat tempat tinggal, misalnya: diusir dari daerah tersebut, dikucilkan dan lain-lain. Bila pelanggaran itu termasuk kategori berat (misalnya membunuh atau  mencuri) maka pelaku dapat dikenakan sanksi oleh pemerintah dimana ia tinggal. Namun pelanggaran apapun yang dilakukan oleh seorang Gharavasa tidak akan menyebabkan ia dikeluarkan dari statusnya sebagai Gharavasa.

Pelanggaran yang dilakukan oleh Pabbajita akan diselesaikan sesuai dengan jenis pelanggaran yang dilakukan. Ditinjau dari berat ringan dan akibat pelanggaran, maka apatti dalam vinaya terdapat dalam tiga tingkat, yaitu:

1). Kesalahan berat (Garukapatti)

Garukapatti yaitu pelanggaran yang menyebabkan seseorang dikeluarkan dari kebhikkhuannya dan seumur hidup tidak dapat menjadi bhikkhu lagi. Hal ini terjadi pada pelanggaran terhadap Parajika 4.

2). Kesalahan menengah (Majjhimapatti)

Majjhimapatti dapat diperbaiki dalam sidang sangha yang minimal terdiri dari  dua puluh orang. Kesalahan dapat juga diperbaiki dengan cara melakukan Manatta (duduk berdiam diri dan melakukan doa pertobatan selama enam malam penuh). Hal ini terjadi bila bhikkhu/bhikkhuni melakukan Sanghadisesa.

3). Kesalahan ringan (Lahukapatti)

Lahukapatti dapat diselesaikan dengan cara mengakui kesalahan di hadapan bhikkhu lain.

Kadangkala dalam Sangha juga terjadi perselisihan. Perselisihan dalam Sangha disebut Adhikarana. Dalam vinaya dikelompokkan menjadi empat Adhikarana, yaitu:

   1. Vivadhadikarana, yaitu perselisihan  mengenai mana yang Dhamma dan mana yang bukan Dhamma, mana yang Vinaya dan mana yang bukan Vinaya.
   2. Anuvadadhikarana, yaitu perselisihan yang timbul karena tuduhan  terhadap  seorang bhikkhu melakukan apatti, penyimpangan dalam pengamalan, pandangan benar dan penghidupan benar.
   3. Apattadhikarana, yaitu perselisihan yang timbul karena tuduhan terhadap seorang bhikkhu telah melanggar vinaya.
   4. Kiccadhikarana, yaitu perselisihan sehubungan dengan keputusan atau peraturan yang dikeluarkan oleh Sangha.

Sang Buddha memberikan tujuh peraturan  untuk menyelesaikan empat Adhikarana tersebut yang disebut sebagai Adhikarana-samatha. Adhikaranasamatha adalah sidang sangha yang harus dihadiri minimal dua puluh orang bhikkhu untuk mengadili dan memutuskan kesalahan (pelanggaran) yang telah dilakukan oleh seorang bhikkhu. Cara yang dilakukan adalah dengan pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha. Bunyi butir aturan itu adalah sebagai berikut:

1). Sammukhavinaya yaitu penyelesaian dilakukan dihadapan Sangha, di hadapan seseorang, di hadapan benda yang bersangkutan dan di hadapan Dhamma. Cara ini dapat untuk menyelesaikan semua Adhikarana.

2). Sativinaya yaitu pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha, bahwa seorang bhikkhu yang telah mencapai tingkat arahat adalah orang yang penuh kesadaran sehingga tidak seorangpun layak menuduhnya melakukan Apatti.

3). Amulhavinaya yaitu pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha, bahwa seorang bhikkhu yang sudah sembuh dari penyakit jiwanya tidak sepatutnya dituduh melakukan Apatti yang mungkin dilakukannya pada waktu dia masih terganggu jiwanya.

4). Patinnatakavinaya yaitu penyelesaian suatu Apatti sesuai dengan pengakuan yang diberikan oleh tertuduh yang mengakuinya secara jujur tentang apa yang telah dilakukannya.

5). Yebhuyyatakarana yaitu keputusan dibuat berdasarkan suara terbanyak.

6). Tassa-papiyasida yaitu pemberian hukuman kepada bhikkhu yang telah melakukan kesalahan.

7). Tina-vattharaka yaitu pelaksanaan perdamaian antara kedua belah pihak yang berselisih tanpa terlebih dahulu melakukan penyelidikan tentang sebab musabab terjadinya perselisihan.

Sativinaya, Amulhavinaya dan Tassa-papiyasika dapat digunakan untuk menyelesaikan Anuvadadhikarana. Sedangkan Patinnakarana dan Tinavattharaka hanya dapat menyelesikan Apattadikarana. Yebhuyyasika dipergunakan untuk menyelesaikan Vivaddadhikarana.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 01 October 2010, 11:59:38 PM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.

sila di atas ".... sikkhapadam samadiyami" memang untuk umat awam, tetapi dalam Patimokkha yg wajib dijalankan oleh bhikkhu bagian "... sikkhapadam samadiyami" tidak ada. kata itu berarti "saya bertekad untuk melatih diri", kalau dihilangkan maka artinya adalah wajib dilaksanakan ... "saya menghindari ...."

dan apa pulak hubungannya dengan musim vassa? Patimokkha dilaksanakan seumur hidup selama menjadi bhikkhu, bukan hanya pada masa vassa saja.

lagi2 ada kesalahpahaman dalam menginterpretasikan thread ini, TS dalam judul sudah jelas menanyakan tentang "apakah ada aturan bhante boleh main gitar?" sama sekali bukan menghakimi seseorang.

benar patimokah untuk seumur hidup tapi kan tergantung dewan sangha yang menentukan kesalahan atau tidak bersalah apakah sudara indra sudah mengambil patimokah dan di tahbishkan menjadi anggota sangha dan sekaraang ini apakah dhmmacitta sedang melakukan persidangan dewan sangha?.

sptnya cuma anda yg ngotot bahwa sekarang ini di DC sedang terjadi persidangan atas seorang bhikkhu. saya sudah berkali2 mencoba menjelaskan bahwa kami di sini sedang mendiskusikan apakah seorang bhikkhu bermain gitar adalah pelanggaran atau bukan pelanggaran. apakah kami tidak boleh mendiskusikan hal ini? sepertinya andalah yg ngotot menyidang bhikkhu, bukan kami.

Saya bukan seorang bhikkhu, tapi tidak harus menjadi seorang bhikkhu untuk dapat mempelajari Vinaya.

Quote
semestinya bagaimana kita berbicar pada sangha bila ada anggotanya melakukan pelanggaran bagaimana umat awam melapor dan mekanisme nya bagaimana?

bila kita mengecam bhikku palsu dan mengecam tindakan siti hattati murdaya yang mendikte sangha.
dan bagaimanakah mekanisme pelaporan itu menurut anda?
tentu saja anda juga berhak melakukan kecaman terhadap siapapun yg anda anggap berperilaku tidak selayaknya, saya tunggu thread anda tentang bhikkhu palsu dan SHM.

Quote
sekarang balik tanya apa sekarang kita ini sedang main Bhikku bhikkuan dan sedang membuat sidang sangha tandingan dan mendikte sangha?.

sebenarnya bahkan bhikkhu ybs atau wakil dari Sangha pun tidak keberatan atas thread ini, apakah anda dalam hal ini mewakili Sangha? dengan tidak adanya Sangha mengajukan keberatan, saya berasumi bahkan mungkin Sangha juga menyetujui thread ini.

Bro daimond, menurut pemahaman anda, apakah seorang bhikkhu yg bermain musik melakukan pelanggaran vinaya atau tidak? kita tidak sedang menghakimi, jadi tidak perlu mempertanyakan alasannya di sini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sukma Kemenyan on 02 October 2010, 01:52:04 AM
Maap,
berhubung negh topic kaga ada hubungannya ama Thera,
Saya coba pindahkan...

tapi pikir punya pikir,
negh perlakuan Bhikkhu juga kaga bisa mewakili Mahayana.
terlepas entah dia beneran Bhikkhu ataupun bukan
so... saya coba ekslusifkan kelakuan negh Bhikkhu kedalam fenomena Lingkungan Buddhism.

btw... seinget gw... sila yg dijaga para bhikku cukup banyak.
sementara athasila saja sudah mencoba untuk menjaga agar tidak "memanjakan" Indra.

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Jerry on 02 October 2010, 02:30:05 AM
Jadi di luar atthasila boleh dong kita "memanjakan" Indra (http://dhammacitta.org/forum/index.php?action=profile;u=660)? :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 02 October 2010, 07:07:38 AM
Jadi di luar atthasila boleh dong kita "memanjakan" Indra (http://dhammacitta.org/forum/index.php?action=profile;u=660)? :))
emangnya "Indra" suka di manja? =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: fabian c on 02 October 2010, 07:18:59 AM
Jadi di luar atthasila boleh dong kita "memanjakan" Indra (http://dhammacitta.org/forum/index.php?action=profile;u=660)? :))
emangnya "Indra" suka di manja? =))

Caranya memanjakan Indra, kasih babi panggang....  ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 02 October 2010, 07:22:02 AM
Jadi di luar atthasila boleh dong kita "memanjakan" Indra (http://dhammacitta.org/forum/index.php?action=profile;u=660)? :))
emangnya "Indra" suka di manja? =))

Caranya memanjakan Indra, kasih babi panggang....  ;D
gara2 memanjakan dengan cara itu, maka akibatnya fatal, timbul sarira =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 02 October 2010, 08:52:51 AM
manja in = mandi jarang Indra ;D
 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 02 October 2010, 08:53:32 AM

saudara ryu ketika anda mengatakan terjadi pelanggaran apakah anda melapor pada sangha? apakah anda mengetahui mekanisme nya saya terus terang saja tidak tahu, bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu, yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apakah pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?

ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?

kok jadi begini ? ???
memang aneh nih orang !  ;D

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 02 October 2010, 08:56:53 AM
Lagi-lagi "pengadilan."

A: Apakah Jerman melakukan kejahatan perang saat Perang Dunia II?
B: Sepertinya begitu, karena banyak melakukan pembantaian orang sipil dan tawanan perang, dsb.
C: Apakah kalian sedang melakukan persidangan? Apakah kalian ini mahkamah internasional? Sudah belajar tentang kejahatan perang atau belum?
A & B: ???
--------------

A: Mobil itu sepertinya berhenti di tempat salah.
B: Iya, ada larangan berhenti sepanjang jalan ini.
C: Apa di sini sedang sidang tilang? Memangnya kalian polisi? Sudah belajar aturan lalu lintas belum??
A & B: ???

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 02 October 2010, 09:07:46 AM
harus di ingat kita bisa memperbincang kan nya tapi tidak boleh menghukum atau menghakimi soalnya sudah ada wadah didalam sangha untuk hal ini.

Quote
7. Nacca-gita-vadita-visukkadassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanathana veramani sikkhapadam samadiyami
saya bertekad untuk melatih diri menghindari menari, bernyanyi, mendengarkan musik, pergi melihat hiburan, memakai perhiasan, memakai parfum, dan memakai kosmetik)

hal ini benar adanya tetapi untuk di ingat kita disini masih dalam taraf melatih diri, Bhikku juga demikian dia bisa saja alpa atau melakukan kesalahan yang mungkin tidak di sadarinya.

terlalu memojokan hal seperti ini adalah kesalahan karena bukan bagian kita untuk melakukan teguran dsb. ada dewan dalam sangha terhadap hal hal ini mungkin dia sudah menjalankan hukum atau mendapat teguran atas kesalahan nya.


lagian sepertinya bhikku ini bukan beraliran dari Theravada.  jangan menyamakan semua vinaya sama pada setiap aliran karena musim vassa saja tidak sama antara india, china dll.
kalau saya tidak perduli untuk apa saya bikin thread ini, biarin aja semua bhikkhu melakukan pelanggaran, masa bodoh, biarin ada sangha yang mengatur, begitukah keinginan anda? seseorang bisa saja menjadikan thread ini sebagai instropeksi apakah dia merasa telah menjalankan vinaya dengan baik atau tidak? apakah tindak tanduknya sudah mencerminkan ajaran buddha?

Buddha pernah berkata :

“para bhikkhu, jadilah pelita untuk diri kalian sendiri, jadilah pelindung untuk diri kalian sendiri, dengan tiadanya pelindung yang lain. Jadikan Dhamma sebagai pelita kalian, jadikan Dhamma sebagai pelindungmu, dengan tiadanya pelindung yang lain.“

Yesus pernah berkata :
"Kamu adalah garam dunia. Jika garam itu menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? Tidak ada lagi gunanya selain dibuang dan diinjak orang.

Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."

Maka ketika seseorang bertekad menjalankan kehidupan suci sebaiknya dia bisa menjadi terang yang bercahaya di depan orang. ;D

saudara ryu ketika anda mengatakan terjadi pelanggaran apakah anda melapor pada sangha? apakah anda mengetahui mekanisme nya saya terus terang saja tidak tahu, bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu, yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apakah pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?

ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?


mungkin sekali lagi saya harus mengklarifikasi bahwa SAYA BUKANLAH ANGGOTA SANGHA DAN TIDAK MEMILIKI OTORITAS SEBAGAI ANGGOTA SANGHA, tapi saya tidak melanggar aturan apapun dengan berkomentar dalam thread ini, jika ada postingan saya yang bersifat offensive dan tidak anda sukai, yg bisa anda lakukan adalah klik "Report to moderator", sudahkah anda lakukan hal ini? sepertinya belum. kalau begitu anda bahkan tidak mengetahui VINAYA seorang member DC.

secara pribadi saya menilai bahwa Bro Ryu di sini hanya membagikan informasi yg dia ketahui kepada para umat Buddha khususnya member DC, dan saya menyambut baik inisiatif ini.

tentu saja thread ini terbukti berguna bagi umat Buddha agar tidak secara membuta mengkultuskan seorang bhikkhu sebelum mengenalnya lebih jauh. melalui media internet, saya melihat bahwa bhikkhu ini ternyata memiliki penggemar yg lumayan banyak. bukankah ini mengkhawatirkan?

saya tidak melihat/membaca di manapun bahwa seorang umat awam tidak boleh mengkritik seorang bhikkhu, apakah anda kebetulan punya referensi sehubungan dengan hal ini? bahkan dalam Vinaya Pitaka pernah ada kisah di mana seorang perumah tangga bernama Citta yang mengkritik seorang bhikkhu yang tidak bermoral. dan tahukah anda bagaimana Sang Buddha memutuskan hal ini? Sang Buddha menyuruh si bhikkhu tidak bermoral itu meminta maaf kepada Citta si perumah tangga. kisah lengkapnya silahkan baca Vinaya Pitaka.

berikut ini saya kutipkan potongan percakapan antara seorang brahmana dengan Sang Buddha.

Quote from: MN 107 Gaṇakamoggallāna Sutta
15. Ketika hal ini dikatakan, Brahmana Gaṇaka Moggallāna berkata kepada Sang Bhagavā:  “Ada orang-orang yang tidak berkeyakinan dan meninggalkan keduniawian dari kehidupan rumah tangga dan menjalani kehidupan tanpa rumah bukan karena keyakinan melainkan untuk mencari penghidupan, yang palsu, menipu, curang, congkak, kosong, membanggakan diri, berkata-kasar, berbicara-lepas, dengan organ-organ indria tidak terjaga, makan berlebihan, tidak menekuni kewaspadaan, tidak memperhatikan kehidupan pertapaan, tidak menghargai latihan, hidup dalam kemewahan, lengah, para pemimpin dalam kemunduran, mengabaikan keterasingan, malas, memerlukan kegigihan, tidak penuh perhatian, tidak penuh kewaspadaan, tidak terkonsentrasi, dengan pikiran berkeliaran, hampa dari kebijaksanaan, bodoh dengan air liur menetes. Guru Gotama tidak berdiam bersama dengan orang-orang ini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 02 October 2010, 09:49:40 AM

saudara ryu ketika anda mengatakan terjadi pelanggaran apakah anda melapor pada sangha? apakah anda mengetahui mekanisme nya saya terus terang saja tidak tahu, bagaimana kita bisa mengatakan seorang bhikku itu melanggar karena aturan nya saja tidak tahu, yang saya ketahui ada semacam dewan dalam sangha untuk menentukan suatu pelanggaran pada suatu bhikku dan dewan ini akan memutuskan apakah pelanggaran ini ringan dan berat dan juga putusan hukum bagi nya.

apakah anda mengetahui hukum nya sudah dijalankan dsb?

ada kah peraturan tertulis bagi umat awam untuk mencampuri kehidupan para bhikku. dengan melakukan pernyataan pernyataan diatas apakah anda tidak berpikir anda sudah terpedaya seolah olah anda sorang bhikku (anggota sangha) yang berhak memutuskan bhikku ini melakukan pelanggaran sebelum dewan sangha berbicara atau bersidang.

pada titik ini saya bertanya apakah saudara indra dan ryu mempunyai otoritas sebagai anggota sangha? dan apakah saudara indra dan ryu merupakan anggota dewan sangha?

kok jadi begini ? ???
memang aneh nih orang !  ;D

 _/\_

pernah dengar suara RAKYAT ?
pernah dengar kerjanya DPR ?

bolehkah rakyat bersuara ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 02 October 2010, 10:05:25 AM
oh para bhikkhu, pada masa yg akan datang, bila ada anggota sangha yg melanggar vinaya , biarkan saja

ahaahahhaha

gk mau nurut ya ama guru sendiri

mau jadi pembangkang

owe jangan jadi sasaran loh

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 02 October 2010, 10:06:27 AM
oh para bhikkhu, pada masa yg akan datang, bila ada anggota sangha yg melanggar vinaya , biarkan saja

ahaahahhaha

gk mau nurut ya ama guru sendiri

mau jadi pembangkang

owe jangan jadi sasaran loh

Kami tidak menurut pada kata-kata LSY, Bro...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 02 October 2010, 10:08:21 AM
oh para bhikkhu, pada masa yg akan datang, bila ada anggota sangha yg melanggar vinaya , biarkan saja

ahaahahhaha

gk mau nurut ya ama guru sendiri

mau jadi pembangkang

owe jangan jadi sasaran loh


pantesan aja LSY dibiarin =)) jadiin contoh ama muridnya mantap bener =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 02 October 2010, 10:13:35 AM
itu kan kata2 sang buddha sendiri


hahahaha

masa gk tau

jangan tanya owe sumbernya

bisa ngakak

masa yg tau umat zfz sih
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 02 October 2010, 10:25:12 AM
itu kan kata2 sang buddha sendiri


hahahaha

masa gk tau

jangan tanya owe sumbernya

bisa ngakak

masa yg tau umat zfz sih

Buddha Gotama tidak berkata seperti itu. Memang Buddha siapa yang Anda maksud itu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 02 October 2010, 10:31:28 AM
itu kan kata2 sang buddha sendiri


hahahaha

masa gk tau

jangan tanya owe sumbernya

bisa ngakak

masa yg tau umat zfz sih
iya iya iya , Buddha hidup LSY ya =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: adi lim on 02 October 2010, 11:36:33 AM

berikut ini saya kutipkan potongan percakapan antara seorang brahmana dengan Sang Buddha.

MN 107 Gaṇakamoggallāna Sutta

15. Ketika hal ini dikatakan, Brahmana Gaṇaka Moggallāna berkata kepada Sang Bhagavā:  “Ada orang-orang yang tidak berkeyakinan dan meninggalkan keduniawian dari kehidupan rumah tangga dan menjalani kehidupan tanpa rumah bukan karena keyakinan melainkan untuk mencari penghidupan, yang palsu, menipu, curang, congkak, kosong, membanggakan diri, berkata-kasar, berbicara-lepas, dengan organ-organ indria tidak terjaga, makan berlebihan, tidak menekuni kewaspadaan, tidak memperhatikan kehidupan pertapaan, tidak menghargai latihan, hidup dalam kemewahan, lengah, para pemimpin dalam kemunduran, mengabaikan keterasingan, malas, memerlukan kegigihan, tidak penuh perhatian, tidak penuh kewaspadaan, tidak terkonsentrasi, dengan pikiran berkeliaran, hampa dari kebijaksanaan, bodoh dengan air liur menetes. Guru Gotama tidak berdiam bersama dengan orang-orang ini.

gampang jawaban pihak TBSN
[TBSN] maaf !, Sutta ini tidak berlaku bagi LSY !
karena LSY adalah buda hidup,
jadi memang tidak sesuai dengan ajaran Buddha Gotama
 =))

 _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: fabian c on 02 October 2010, 12:09:34 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew[/youtube]


Jubahnya beda-beda, ganti-ganti ya...?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Hendra Susanto on 02 October 2010, 12:38:20 PM
oh para bhikkhu, pada masa yg akan datang, bila ada anggota sangha yg melanggar vinaya , biarkan saja

ahaahahhaha

gk mau nurut ya ama guru sendiri

mau jadi pembangkang

owe jangan jadi sasaran loh



kembali anda sedang maen dagelan... kasian sekali...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 02 October 2010, 01:04:19 PM
maklum de kalo kowe2 belum pernah denger 4 pertanyaan yg diajukan ananda sebelum buddha parinirvana

hahaahhaa

belum pernah denger ya?


persis beberapa saat setelah menerima subhadra sebagai siswa terakhir

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 02 October 2010, 04:41:33 PM
maklum de kalo kowe2 belum pernah denger 4 pertanyaan yg diajukan ananda sebelum buddha parinirvana

hahaahhaa

belum pernah denger ya?


persis beberapa saat setelah menerima subhadra sebagai siswa terakhir


ya ya ya , itu yang dipakai si ayen, pantes muridnya begitu =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sukma Kemenyan on 03 October 2010, 06:06:23 PM
[Patimokkha Sikkhapada (http://samaggi-phala.or.id/tipitaka/vinaya/patimokkha.html)]
227 Peraturan kebhikkuan

Peraturan-peraturan ke-Bhikkhu-an yang ditentukan oleh Sang Buddha (Sikkhapada) meliputi :

   1. Yang ada didalam Patimokkha.
   2. Yang tidak ada dalam Patimokkha.

Yang ada dalam Patimokkha meliputi:

   1. Empat Parajika.
   2. Tiga belas Sanghadisesa.
   3. Tiga puluh Nissaggiya-pacittiya.
   4. Dua Aniyata.
   5. Sembilan puluh dua Pacittiya.
   6. Empat Patidesaniya.
   7. Tujuh puluh lima Sekhiyavatta.

Tujuh peraturan tersebut di atas meliputi 220 dan ditambah 7 Adhikarana Samatha, semuanya berjumlah 227 peraturan.



Tanya jawab mengenai Bhikkhu:
33. Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

  Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

  (Dhammapada 88)

source: http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=61 (http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=61)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 01:11:32 AM
[Patimokkha Sikkhapada (http://samaggi-phala.or.id/tipitaka/vinaya/patimokkha.html)]
227 Peraturan kebhikkuan

Peraturan-peraturan ke-Bhikkhu-an yang ditentukan oleh Sang Buddha (Sikkhapada) meliputi :

   1. Yang ada didalam Patimokkha.
   2. Yang tidak ada dalam Patimokkha.

Yang ada dalam Patimokkha meliputi:

   1. Empat Parajika.
   2. Tiga belas Sanghadisesa.
   3. Tiga puluh Nissaggiya-pacittiya.
   4. Dua Aniyata.
   5. Sembilan puluh dua Pacittiya.
   6. Empat Patidesaniya.
   7. Tujuh puluh lima Sekhiyavatta.

Tujuh peraturan tersebut di atas meliputi 220 dan ditambah 7 Adhikarana Samatha, semuanya berjumlah 227 peraturan.



Tanya jawab mengenai Bhikkhu:
33. Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

  Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

  (Dhammapada 88)

source: http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=61 (http://www.samaggi-phala.or.id/naskahdamma_dtl.php?id=61)

Nanti akan dicari pembenaran bahwa "bhikkhu tidak boleh melihat...", tapi "bhikkhu boleh bermain...".
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sukma Kemenyan on 04 October 2010, 02:34:43 AM
Rasa-rasanya gw pernah punya pengalaman ajaib ama negh Bhikkhu
tapi sewaktu dulu (lebih kurang 2~3 tahun yg lalu) mungkin masih samanera.

Dimana dia menegur gue sebagai seorang perumah tangga,
yang memilih metoda samatha, yang seolah-olah seorang petapa :hammer:

Ini bukan samanera'nya ?
atau beda orang ? ngeliad ndut'nya kliatannya mirip.

Kalau ternyata emang ini bhikku/samanera'nya.
Kelihatannya yg salah bukan dia yg menjadi biang rusak'nya.

Sudah terlalu banyak yg aneh2x nongol dari vihara tersebut.

Lalu... siapa/apa yg salah ?
Apakah multikultur/aliran (Buddhayana-nya) ?
Apakah pemimpin'nya ?
Ataukah umat'nya ? yg kebanyakan cuek!
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 07:35:54 AM
Rasa-rasanya gw pernah punya pengalaman ajaib ama negh Bhikkhu
tapi sewaktu dulu (lebih kurang 2~3 tahun yg lalu) mungkin masih samanera.

Dimana dia menegur gue sebagai seorang perumah tangga,
yang memilih metoda samatha, yang seolah-olah seorang petapa :hammer:

Ini bukan samanera'nya ?
atau beda orang ? ngeliad ndut'nya kliatannya mirip.

Kalau ternyata emang ini bhikku/samanera'nya.
Kelihatannya yg salah bukan dia yg menjadi biang rusak'nya.

Sudah terlalu banyak yg aneh2x nongol dari vihara tersebut.

Lalu... siapa/apa yg salah ?
Apakah multikultur/aliran (Buddhayana-nya) ?
Apakah pemimpin'nya ?
Ataukah umat'nya ? yg kebanyakan cuek!
umatnya mana berani negur bhante? bisa kena kutukan dari Buddha, atau malah nanti masuk avici =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 11:11:36 AM
update status :
(http://img153.imageshack.us/img153/868/pemotret2.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 04 October 2010, 11:21:06 AM
Nyanadasa Satori no Dhananjaya.

Satori (悟り) pencerahan = hunting model?

Saya sebagai umat awam saja malu.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 11:26:01 AM
 #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S #:-S
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: The Ronald on 04 October 2010, 11:29:30 AM
astaga..benar2 memalukan...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 11:35:39 AM
Bhante yang satu ini sudah "menantang" dengan cara yang halus...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: williamhalim on 04 October 2010, 11:41:07 AM


Tanya jawab mengenai Bhikkhu:
33. Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

  Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

  (Dhammapada 88)


Betul sekali, sy lbh fokus ke yg di bold:

Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

ditambah ini:

Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran (Dhammapada 88)


Jadi, silahkan si Bhikkhu atau umat beragumen apapun soal boleh bermain gitar, nyanyi, tepok2an bahkan menari....

Kembali ke Vinaya dan Dhammapada tsb, apakah kegiatan yg dilakukannya tsb bermanfaat untuk pengembangan batinnya? Dan juga menyadari tujuannya menjadi bhikkhu adalah untuk mengikis kemelekatan dan menghindari kegiatan2 kesenangan indria....

::
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: shiwon suju on 04 October 2010, 01:25:15 PM
Tidak bermasalah bagi g, g kenal 2 orang bhante itu, selama g kenal mereka fine fine aja, ndak ada yang melanggar sila atau vinaya, so what gitu, bhante megang gitar, dia mau megang apa terserah. Yang paling muda g sebelumnya samanera pernah tuh berdebat sama g, udah gitu yah sudah lewat aja, ngobrol biasa santai malah bercanda pula ^_^. Bagi g mah ngak ada yang hal yang aneh bagi g. Lagi Pula lain vihara lain aturan, Diphoto itu G juga kenal Ketua PMVG Baru kan ?.

Photo tahunnya tahun ini yeh, itukan kalo ngak salah lagi acara retreat dharma, lah wong bhantenya punya hobi main gitar. Asal dia tidak bikin lagu Tidak sesuai dharma, lagi pula dia punya tanggung jawab terhadap Dian Dharma so what gitu lokh ?.
 

bold biru
kalau begitu boleh mendirikan vihara kemudian tentukan aturan sendiri, Vinaya boleh diabaikan :whistle:
100 vihara boleh 100 aturan ???
 _/\_

Hehehe baru tau yeh :D
U ndak tau Di Setiap sekte Teravada itu beda aturan, Apalagi indo, Tiap vihara ada aturannya sendiri, Contoh ekayana belum tentu sama kayak dhamachaka, belum tentu sama dengan kayak lodan, belum tentu sama dengan Lembang.
Tergantung kepala viharanya mau kembanginnye.

aturan vihara boleh beda, tp dalam hal pengendalian diri tentu sama toh...
Selama ini g kenal mereka Pengendalian Dirinya Ok, Tidak ada nyentuh wanita atau apapun, emang yang di photo pertama dan yang paling muda orangnya suka bercanda, tapi selama g kenal mereka kalau bahas dharma masih rasional, masih ada pengendalian dirinya, lagipula beliau berdua tahu kapan pegang gitar atau lainnya, yang muda bukan aliran tera dia tuh mempelajari lebih daplam Vajra keahliannya disono, kalau yang tua aliran tera, maha, vajra dia ngerti, kalo mau protes ama yang tua gampang, u datang aja ke dian dharma jam 10 pagi sampai jam 2, orangnya suka nyokol disono, u tanya kenapa bhante boleh megang, daripada nanya nanya di forumkan, :D

klo nggak mnyentuh apapun brarti gitar pun nggak di sentuh ko, benda2 yg lain juga nggak di sentuh sama mereka, hahhahhaa....g prnah beberapa kali kebaktian dsana,klo bhante dsana itu memang nggak jaga jarak sama wanita, klo ketemu wanita pun salaman aja tuh... dan ada foto yg di pajang di papan pmgumuman, wanita dengan langsung memberikan barang kepada bhante nya...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 04 October 2010, 04:47:48 PM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?

Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.

Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?

Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.

Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.

Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.

sarwa manggalang,
henrychan
 
 


Tanya jawab mengenai Bhikkhu:
33. Apakah bhikkhu dilarang melihat dan mendengarkan lagu atau tari-tarian ?
Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

  Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran

  (Dhammapada 88)


Betul sekali, sy lbh fokus ke yg di bold:

Menurut peraturan kebhikkhuan, seorang bhikkhu tidak dibolehkan untuk melihat pertunjukan tari-tarian atau nyanyian yang bertujuan untuk kesenangan indria semata.

ditambah ini:

Dengan meninggalkan semua kesenangan indria dan kemelekatan
  Demikianlah hendaknya orang bijaksana
  Membersihkan dirinya dari noda-noda pikiran (Dhammapada 88)


Jadi, silahkan si Bhikkhu atau umat beragumen apapun soal boleh bermain gitar, nyanyi, tepok2an bahkan menari....

Kembali ke Vinaya dan Dhammapada tsb, apakah kegiatan yg dilakukannya tsb bermanfaat untuk pengembangan batinnya? Dan juga menyadari tujuannya menjadi bhikkhu adalah untuk mengikis kemelekatan dan menghindari kegiatan2 kesenangan indria....

::
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: nyanadhana on 04 October 2010, 05:08:55 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

ini mah samanera kali
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 05:31:53 PM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?
bukan soal berat atau ringannya, pelanggaran adalah pelanggaran, mengerti kah?

Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
gw pengennya sih protes, tapi apa daya siapa sih ryu ini hanyalah umat awam yang tidak mempunyai kekuasaan selain buat thread seperti ini.

Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
saya tidak kenal, yang menyanyikan harusnya sih salah, yang munafik siapa? saya tidak pernah menyanyikannya kok, ke vihara aja gw males liat nyanyi2 gitu =))

Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
scan dong brosurnya nanti saya ikutin kesini biar kamu nerasa puas dan tidak iri =))

Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
jelas sangat SALAH

Quote
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.
akar penderitaan adalah LDM maka berusahalah LDM itu dihilangkan
Quote
Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.
hati2 lah memilih ajaran yang malah menjerumuskan pada LDM

Quote
sarwa manggalang,
henrychan
GBU

ryu
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 05:33:06 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

ini mah samanera kali
kalau samanera emang dipanggil oleh umat Bhante?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: nyanadhana on 04 October 2010, 05:36:50 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

ini mah samanera kali
kalau samanera emang dipanggil oleh umat Bhante?

ada umat yang ga bisa bedain mana bhikkhu dan samanera kok.dulu aja kita panggil samanera dgn kata bhante pas tau baru ganti ke samanera.
well.dilihat bajunya masih yang begitu aku pikir sih bukan bhikkhu tp masih samanera.
samanera atau bhikkhupun tetep no music :D okay
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 05:40:21 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

ini mah samanera kali
kalau samanera emang dipanggil oleh umat Bhante?

ada umat yang ga bisa bedain mana bhikkhu dan samanera kok.dulu aja kita panggil samanera dgn kata bhante pas tau baru ganti ke samanera.
well.dilihat bajunya masih yang begitu aku pikir sih bukan bhikkhu tp masih samanera.
samanera atau bhikkhupun tetep no music :D okay
sip sip sip, tapi menurut yang kenal dengan beliau (purnama) beliau itu bhante kok, dan memang menurut purnama bhante di indonesia semua tidak berbudaya sih, jadi wajar =))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 04 October 2010, 05:41:23 PM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?

Menurut "Hinaya versi sendiri", culavagga V.2.6: Ia tidak pergi menonton tarian, nyanyian, atau musik. Barangsiapa melakukannya, melakukan pelanggaran (dukkata).

Menurut "komentar Hinaya versi sendiri", larangan menyanyi termasuk untuk diri sendiri atau mendukung orang lain yang berarti main gitar untuk orang lain bernyanyi, melanggar "Hinaya versi sendiri" ini.

Menurut "Sub-komentar Hinaya versi sendiri", lagu yang dimaksud TERMASUK lagu dhamma yang isinya tentang ketidak-kekalan. Jadi "Hinaya versi sendiri" tidak membedakan jenis lagu, apakah Death Metal atau lagu Dhamma.


Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
Di sini dibahas bhante main gitar dulu, kalau mau bahas lebih luas, silahkan buka topic baru.



Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
Kalian mungkin menyanyikannya. Saya jelas tidak.


Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
Lagi-lagi melebar. Kalau mau bahas yang lain, silahkan buka topic baru seperti masalah rokok di thread sebelah.


Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.

Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.

sarwa manggalang,
henrychan
 
Terima kasih, kami umat awam memang perlu lebih waspada. Kalau biku [sic] biasanya sudah hebat, jadi tidak perlu waspada. Dan cerita bendera itu filosofis sekali yah. Kalau anda duduk meditasi di rel kereta api yang akan melintas dan menghentikan pikiran, kira-kira kereta berhenti atau nyawa anda yang berhenti?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: johan3000 on 04 October 2010, 05:41:50 PM
Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs501.snc3/26361_1401890487069_1226543598_31214751_4316121_n.jpg)

ini mah samanera kali

samanera atau samaneri ? pastinya gimana ? ada tanda2 khusus? ukuran jari ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: nyanadhana on 04 October 2010, 05:57:44 PM
heeh bener juga.bro 3000(kyk psp aja) jadi itu bhikkuni apa bhikku?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 06:03:13 PM
heeh bener juga.bro 3000(kyk psp aja) jadi itu bhikkuni apa bhikku?
khan di FB nya bhante, bukan bhanteni ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sunkmanitu Tanka Ob'waci on 04 October 2010, 06:06:26 PM
seingat gw sih dulu berjenis kelamin laki-laki, dan rasanya masih sampe sekarang
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: nyanadhana on 04 October 2010, 06:06:28 PM
heeh bener juga.bro 3000(kyk psp aja) jadi itu bhikkuni apa bhikku?
khan di FB nya bhante, bukan bhanteni ;D

oooooooooooo kan bro saceng yang mulai hahahha.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 06:16:38 PM
Menurut info yang saya dapatkan; Bhante-bhante jebolan "sana" memang bisa berganti-ganti jubah, tidak menghindari bersentuhan dengan wanita, boleh ikut gabung dalam acara kumpul-kumpul, boleh makan pada waktu malam hari, dan tentu saja banyak yang mengekspresikan "keindahan dunia" dengan bermain musik, menggunakan dan memiliki kamera, dsb.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 06:16:50 PM
seingat gw sih dulu berjenis kelamin laki-laki, dan rasanya masih sampe sekarang

kalau hermafrodit berarti tambah lagi nih pelanggarannya
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 06:25:12 PM
Menurut info yang saya dapatkan; Bhante-bhante jebolan "sana" memang bisa berganti-ganti jubah, tidak menghindari bersentuhan dengan wanita, boleh ikut gabung dalam acara kumpul-kumpul, boleh makan pada waktu malam hari, dan tentu saja banyak yang mengekspresikan "keindahan dunia" dengan bermain musik, menggunakan dan memiliki kamera, dsb.

Wah, pendeta wannabe...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 06:44:26 PM
Menurut info yang saya dapatkan; Bhante-bhante jebolan "sana" memang bisa berganti-ganti jubah, tidak menghindari bersentuhan dengan wanita, boleh ikut gabung dalam acara kumpul-kumpul, boleh makan pada waktu malam hari, dan tentu saja banyak yang mengekspresikan "keindahan dunia" dengan bermain musik, menggunakan dan memiliki kamera, dsb.

Bro Upasaka, sebaiknya jangan sampai mengarah pada generalisasi hanya karena segelintir oknum
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 06:54:27 PM
Bro Upasaka, sebaiknya jangan sampai mengarah pada generalisasi hanya karena segelintir oknum

It's OK. Tapi saya dapat info ini dari teman yang sering ke sana. Seperti apa yang dikatakan Bro Purnama: lain vihara lain peraturan. Demikian pula teman saya mengatakan bahwa "Bhante-bhante jebolan sana bla bla bla.... (seperti di atas tadi)".
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 06:59:40 PM
Bro Upasaka, sebaiknya jangan sampai mengarah pada generalisasi hanya karena segelintir oknum

It's OK. Tapi saya dapat info ini dari teman yang sering ke sana. Seperti apa yang dikatakan Bro Purnama: lain vihara lain peraturan. Demikian pula teman saya mengatakan bahwa "Bhante-bhante jebolan sana bla bla bla.... (seperti di atas tadi)".

saya hanya mengantisipasi agar diskusi jangan sampai menyerang institusi, cukup fokus pada individu ini saja
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 07:14:33 PM
Itu bhikkunya uda mahatera ya ?  :o
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 07:22:28 PM
update status :
(http://img153.imageshack.us/img153/868/pemotret2.jpg)

melihat date stamp pada komentar-komentarnya sepertinya tidak ada hubungan dengan thread ini
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 07:26:33 PM
update status :
(http://img153.imageshack.us/img153/868/pemotret2.jpg)

melihat date stamp pada komentar-komentarnya sepertinya tidak ada hubungan dengan thread ini

 :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 07:48:52 PM
update status :
(http://img153.imageshack.us/img153/868/pemotret2.jpg)

melihat date stamp pada komentar-komentarnya sepertinya tidak ada hubungan dengan thread ini
untuk memberikan pandangan lain mengenai thread ini untuk yang mengatakan bukan pelanggaran, mungkin ini bisa "membuka INDRA ke 6" mereka sehingga bisa peka terhadap bisikan roh kudus ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 08:15:36 PM
(http://img201.imageshack.us/img201/4198/streetm.jpg)

update lagi, ternyata suka street fighter, gw RYU nih tokoh street fighter :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 08:23:24 PM
^ jadi penasaran, apa sih yg TIDAK dilakukan oleh bhikkhu ini?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 08:31:43 PM
^ jadi penasaran, apa sih yg TIDAK dilakukan oleh bhikkhu ini?
keknya tuntutan jaman sekarang, semua bhikkhu harus segala bisa dalam menjaring umat, berbaur kalau istilah LSY ;D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 08:47:28 PM
^ jadi penasaran, apa sih yg TIDAK dilakukan oleh bhikkhu ini?
keknya tuntutan jaman sekarang, semua bhikkhu harus segala bisa dalam menjaring umat, berbaur kalau istilah LSY ;D

Wah, penjala manusia kalo dari tetangga hahaha...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 08:50:44 PM
bukti bhante ini photographer ;D

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs407.snc4/47017_442550100679_632275679_5120063_3009932_n.jpg)

(http://img580.imageshack.us/img580/8920/peacez.jpg)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 08:53:42 PM
bukti bhante ini photographer ;D

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs407.snc4/47017_442550100679_632275679_5120063_3009932_n.jpg)

(http://img580.imageshack.us/img580/8920/peacez.jpg)

Ini namanya fleksibel... :))
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 08:56:10 PM
duh kok jadi gini sihh, oke dah

pertama mekanisme bagaimana kita melukan kritik terhadap bhikku yang melakukan tindakan tidak patut aturan bagaimana mekanisme pelaporan nya kepada sangha?(masih berharap ada yang memberi jawaban)

sangha indonesia saat ini baik mahayana dan theravada tentunya punya pandangan masing masing terhadap hal ini.
karena sejauh ini sila yang ku latih paling tinggi dasa sila sedang vinaya dll hanya sebatas pengetahuan saja.

aku sudah membaca di atas tentang pelanggaran berat dan ringan dsb (yang diatas terimakasih atas masukan nya). tetapi masih belum jelas bagaimana umat awam melakukan pelaporan terhadap sangha bila ada anggota sangha yang misalnya di duga melakukan tindakan tidak patut.

harus di ketahui persepsi seseorang mungkin tidak sama dengan persepsi sangha (dalam hal ini dewan sangha) dan di indonesia punya dua sangha yaitu sangha mahayana dan theravada dan persepsi ke dua sangha ini belum tentu sama dengan persepsi sangha yang ada di Thailand misalnya atau sangha Amerika mempunyai pandangan dan persepsi mereka sendiri.

jadi sebenarnya tentang hal ini akan mempunyai perbedaan pandangan (persepsi)  tergantung sangha setempat atau regional. (jadi jawaban nya bisa mempunyai banyak kemungkinan)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:01:26 PM
duh kok jadi gini sihh, oke dah

pertama mekanisme bagaimana kita melukan kritik terhadap bhikku yang melakukan tindakan tidak patut aturan bagaimana mekanisme pelaporan nya kepada sangha?(masih berharap ada yang memberi jawaban)

sangha indonesia saat ini baik mahayana dan theravada tentunya punya pandangan masing masing terhadap hal ini.
karena sejauh ini sila yang ku latih paling tinggi dasa sila sedang vinaya dll hanya sebatas pengetahuan saja.

aku sudah membaca di atas tentang pelanggaran berat dan ringan dsb (yang diatas terimakasih atas masukan nya). tetapi masih belum jelas bagaimana umat awam melakukan pelaporan terhadap sangha bila ada anggota sangha yang misalnya di duga melakukan tindakan tidak patut.

harus di ketahui persepsi seseorang mungkin tidak sama dengan persepsi sangha (dalam hal ini dewan sangha) dan di indonesia punya dua sangha yaitu sangha mahayana dan theravada dan persepsi ke dua sangha ini belum tentu sama dengan persepsi sangha yang ada di Thailand misalnya atau sangha Amerika mempunyai pandangan dan persepsi mereka sendiri.

jadi sebenarnya tentang hal ini akan mempunyai perbedaan pandangan (persepsi)  tergantung sangha setempat atau regional. (jadi jawaban nya bisa mempunyai banyak kemungkinan)

1. Bro daimond, karena anda menjalankan atau pernah menjalankan dasa sila, berarti anda adalah atau pernah menjadi samanera, menurut pengalaman anda, apakah bhikkhu ini melakukan pelanggaran atau tidak? terlepas dari alasannya.

2. apakah menurut Bro daimond, kita sebaiknya menyembunyikan aib ini dan tidak mengeksposnya ke publik?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:02:47 PM
artikel mengenai hukum dan vinaya :

Sang Buddha mengajarkan berbagai macam ajaran yang keseluruhannya dapat digolongkan menjadi tiga inti ajaran, yaitu Sila, Samadhi dan Panna. Inti dari Sila adalah tidak melakukan kejahatan dan selalu berbaut kebajikan. Inti dari Samadhi adalah mensucikan pikiran dengan melaksanakan samadhi. Tujuan akhir dari ajaran Sang Buddha tersebut adalah untuk membawa para pelaksananya pada pembebasan (Panna).

Sila, sebagai landasan moral bagi pelaksanaan Dhamma selanjutnya merupakan ‘hukum’ yang jika ditaati akan membawa kebaikan dan jika tidak ditaati akan menyebabkan manusia tidak dapat maju kualitas batinnya. Namun para pengikut Sang Buddha terdiri dari dua macam yaitu para Gharavasa (umat perumah tangga) dan Pabbajita (para pertapa). Oleh karena itu Sang Buddha menetapkan peraturan yang berbeda bagi keduanya. Peraturan moral bagi para perumah tangga dikenal sebagai Sila sedangkan peraturan bagi para bhikkhu dikenal sebagai Vinaya, meski sebenarnya keduanya adalah Vinaya.

Sila (Agariya Vinaya)

Sila berasal dari bahasa Sansekerta dan bahasa Pali. Sila yang digunakan dalam kebudayaan Buddhis mempunyai banyak arti. Pertama, berarti  norma (kaidah), peraturan hidup, perintah. Kedua, kata itu menyatakan pula keadaan batin terhadap peraturan hidup, hingga dapat berarti juga ‘sikap, keadaban, perilaku, sopan-santun’ dan sebagainya. (Teja S.M Rashid, 1996: 3).

Ciri dari sila adalah ketertiban dan ketenangan. Dalam agama Buddha, sila merupakan dasar utama dalam pelaksanaan ajaran agama, mencakup semua perilaku dan sifat-sifat baik yang termasuk dalam ajaran moral dan etika agama Buddha. Penyebab terdekat sila adalah Hiri dan Otappa.

Sila sebagai latihan moral bagi umat awam (Gharavasa) terdiri dari berbagai macam jenis. Berdasarkan aspeknya, sila terbagi menjadi dua jenis, yaitu:

1). Varita-sila (aspek negatif), yaitu sila yang dilakukan dengan cara ‘menghindari’, terdiri dari:  Pancasila Buddhis, Atthasila, Dasasila.

2). Carita-sila (aspek poritif), yaitu sila yang dilakukan dengan cara ‘melakukan”, terdapat dalam Sutta-sutta misalnya: Vyagghapajja Sutta, Maha Manggala Sutta, Sigalovada Sutta, Parabhava Sutta.

Vinaya (Anagariya Vinaya)

Vinaya memiliki arti ‘mengusir, melenyapkan, memusnahkan segala perilaku yang menghalangi kemajuan dalam peningkatan rohani’ atau sesuatu yang membimbing keluar dari samsara (Teja S.M Rashid, 1996: 24). Tujuan dari vinaya adalah untuk menjauhkan dari hal-hal yang merugikan.

Sang Buddha menetapkan vinaya bagi para bhikkhu dan bhikkhuni, samanera-samaneri adalah untuk:

1). Kebaikan Sangha

2). Kesejahteraan Sangha

3). Mengendalikan para bhikkhu yang tidak teguh.

4). Kesejahteraan bhikkhu yang berkelakuan baik.

5). Melindungi dari  atau melenyapkan kilesa.

6). Mencegah timbulnya kilesa baru.

7). Memuaskan mereka yang belum puas.

8). Menambah keyakinan mereka yang telah mendengar Dharma.

9). Menegakkan Dharma yang benar.

10). Manfaat vinaya itu sendiri.

Seorang siswa Sang Buddha yang telah bertekad (diupasampada) menjadi bhikkhu harus menjalankan 227 peraturan  latihan yang disebut Patimokkha-sila.  Patimokkha-sila terdiri dari:

1). Parajika 4

2). Sanghadisesa 13

3). Aniyata 2

4). Nissagiya Pacittiya 30

5). Pacittiya 92

6). Patidesaniya 4

7). Sekhiyadhamma 75

8). Adhikarana 7

Patimokkha-sila  untuk para bhikkhuni terdiri dari 311 peraturan, yaitu:

1). Parajika 8

2). Sanghadisesa 17

3). Nissahiya Pacittiya 30

4). Pacittiya 116

5). Patidesaniya 8

6). Sekhiyadhamma 75

7). Adhikaranasamatha 7

Pelanggaran-pelanggaran hukum/peraturan

Peraturan yang dibuat oleh Sang Buddha disebut ‘pannati’. Pelanggaran terhadap peraturan (pannati) yang menjadikan seseorang mendapat hukuman disebut sebagai ‘apatti’. Apatti terjadi melalui ucapan dan perbuatan badan jasmani. Apatti dapat terjadi memalui enam cara yaitu: dengan jasmani, ucapan, jasmani dan pikiran, ucapan dan pikiran, ucapan dan jasmani, ucapan, jasmani dan pikiran.

Enam kondisi yang dapat menyebabkan apatti yaitu: alajjhita (tanpa malu), ananata (tanpa diketahui), kukucca-pakataka (ragu-ragu), merasa boleh padahal tidak boleh, dengan pikiran boleh padahal terlarang dan dilakukan dalam keadaan bingung.

Pelanggaran terhadap peraturan dapat dibedakan menjadi dua yaitu pelanggaran yang dilakukan oleh umat awam (Gharavasa) dan pelanggaran oleh para bhikkhu/bhikkhuni (Pabbajita). Pelanggaran yang dilakukan oleh keduanya berbeda dalam pemberian sanksi dan  penyelesaiannya.

Pelanggaran yang dilakukan oleh seorang umat perumah tangga berupa pelanggaran terhadap Sila-sila yang jumlahnya lebih sedikit dibanding sila bagi para Pabbajita. Sedangkan pelanggaran (apatti) oleh Pabbajita adalah pelanggaran terhadap Patimokkha-sila atau Vinaya.

Penyelesaian pelanggaran

Setiap pelanggaran, baik dilakukan oleh Gharavasa maupun Pabbajita pasti ada cara penyelesaiannya. Penyelesaian pelanggaran sila bagi kaum Gharavasa adalah berupa sanksi moral dari masyarakat tempat tinggal, misalnya: diusir dari daerah tersebut, dikucilkan dan lain-lain. Bila pelanggaran itu termasuk kategori berat (misalnya membunuh atau  mencuri) maka pelaku dapat dikenakan sanksi oleh pemerintah dimana ia tinggal. Namun pelanggaran apapun yang dilakukan oleh seorang Gharavasa tidak akan menyebabkan ia dikeluarkan dari statusnya sebagai Gharavasa.

Pelanggaran yang dilakukan oleh Pabbajita akan diselesaikan sesuai dengan jenis pelanggaran yang dilakukan. Ditinjau dari berat ringan dan akibat pelanggaran, maka apatti dalam vinaya terdapat dalam tiga tingkat, yaitu:

1). Kesalahan berat (Garukapatti)

Garukapatti yaitu pelanggaran yang menyebabkan seseorang dikeluarkan dari kebhikkhuannya dan seumur hidup tidak dapat menjadi bhikkhu lagi. Hal ini terjadi pada pelanggaran terhadap Parajika 4.

2). Kesalahan menengah (Majjhimapatti)

Majjhimapatti dapat diperbaiki dalam sidang sangha yang minimal terdiri dari  dua puluh orang. Kesalahan dapat juga diperbaiki dengan cara melakukan Manatta (duduk berdiam diri dan melakukan doa pertobatan selama enam malam penuh). Hal ini terjadi bila bhikkhu/bhikkhuni melakukan Sanghadisesa.

3). Kesalahan ringan (Lahukapatti)

Lahukapatti dapat diselesaikan dengan cara mengakui kesalahan di hadapan bhikkhu lain.

Kadangkala dalam Sangha juga terjadi perselisihan. Perselisihan dalam Sangha disebut Adhikarana. Dalam vinaya dikelompokkan menjadi empat Adhikarana, yaitu:

   1. Vivadhadikarana, yaitu perselisihan  mengenai mana yang Dhamma dan mana yang bukan Dhamma, mana yang Vinaya dan mana yang bukan Vinaya.
   2. Anuvadadhikarana, yaitu perselisihan yang timbul karena tuduhan  terhadap  seorang bhikkhu melakukan apatti, penyimpangan dalam pengamalan, pandangan benar dan penghidupan benar.
   3. Apattadhikarana, yaitu perselisihan yang timbul karena tuduhan terhadap seorang bhikkhu telah melanggar vinaya.
   4. Kiccadhikarana, yaitu perselisihan sehubungan dengan keputusan atau peraturan yang dikeluarkan oleh Sangha.

Sang Buddha memberikan tujuh peraturan  untuk menyelesaikan empat Adhikarana tersebut yang disebut sebagai Adhikarana-samatha. Adhikaranasamatha adalah sidang sangha yang harus dihadiri minimal dua puluh orang bhikkhu untuk mengadili dan memutuskan kesalahan (pelanggaran) yang telah dilakukan oleh seorang bhikkhu. Cara yang dilakukan adalah dengan pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha. Bunyi butir aturan itu adalah sebagai berikut:

1). Sammukhavinaya yaitu penyelesaian dilakukan dihadapan Sangha, di hadapan seseorang, di hadapan benda yang bersangkutan dan di hadapan Dhamma. Cara ini dapat untuk menyelesaikan semua Adhikarana.

2). Sativinaya yaitu pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha, bahwa seorang bhikkhu yang telah mencapai tingkat arahat adalah orang yang penuh kesadaran sehingga tidak seorangpun layak menuduhnya melakukan Apatti.

3). Amulhavinaya yaitu pembacaan pengumuman resmi oleh Sangha, bahwa seorang bhikkhu yang sudah sembuh dari penyakit jiwanya tidak sepatutnya dituduh melakukan Apatti yang mungkin dilakukannya pada waktu dia masih terganggu jiwanya.

4). Patinnatakavinaya yaitu penyelesaian suatu Apatti sesuai dengan pengakuan yang diberikan oleh tertuduh yang mengakuinya secara jujur tentang apa yang telah dilakukannya.

5). Yebhuyyatakarana yaitu keputusan dibuat berdasarkan suara terbanyak.

6). Tassa-papiyasida yaitu pemberian hukuman kepada bhikkhu yang telah melakukan kesalahan.

7). Tina-vattharaka yaitu pelaksanaan perdamaian antara kedua belah pihak yang berselisih tanpa terlebih dahulu melakukan penyelidikan tentang sebab musabab terjadinya perselisihan.

Sativinaya, Amulhavinaya dan Tassa-papiyasika dapat digunakan untuk menyelesaikan Anuvadadhikarana. Sedangkan Patinnakarana dan Tinavattharaka hanya dapat menyelesikan Apattadikarana. Yebhuyyasika dipergunakan untuk menyelesaikan Vivaddadhikarana.


saya sudah membaca ini rasanya cukup jelas sekarang posisi umat awam ada dimana? yang saya baca isinya sangha melulu bagaimana pelaporan nya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:03:18 PM
duh kok jadi gini sihh, oke dah

pertama mekanisme bagaimana kita melukan kritik terhadap bhikku yang melakukan tindakan tidak patut aturan bagaimana mekanisme pelaporan nya kepada sangha?(masih berharap ada yang memberi jawaban)

sangha indonesia saat ini baik mahayana dan theravada tentunya punya pandangan masing masing terhadap hal ini.
karena sejauh ini sila yang ku latih paling tinggi dasa sila sedang vinaya dll hanya sebatas pengetahuan saja.

aku sudah membaca di atas tentang pelanggaran berat dan ringan dsb (yang diatas terimakasih atas masukan nya). tetapi masih belum jelas bagaimana umat awam melakukan pelaporan terhadap sangha bila ada anggota sangha yang misalnya di duga melakukan tindakan tidak patut.

harus di ketahui persepsi seseorang mungkin tidak sama dengan persepsi sangha (dalam hal ini dewan sangha) dan di indonesia punya dua sangha yaitu sangha mahayana dan theravada dan persepsi ke dua sangha ini belum tentu sama dengan persepsi sangha yang ada di Thailand misalnya atau sangha Amerika mempunyai pandangan dan persepsi mereka sendiri.

jadi sebenarnya tentang hal ini akan mempunyai perbedaan pandangan (persepsi)  tergantung sangha setempat atau regional. (jadi jawaban nya bisa mempunyai banyak kemungkinan)

1. Bro daimond, karena anda menjalankan atau pernah menjalankan dasa sila, berarti anda adalah atau pernah menjadi samanera, menurut pengalaman anda, apakah bhikkhu ini melakukan pelanggaran atau tidak? terlepas dari alasannya.

2. apakah menurut Bro daimond, kita sebaiknya menyembunyikan aib ini dan tidak mengeksposnya ke publik?
hihi aku bukan samanera hanya mencoba dasa sila saja (namanya berexperiment dengan dasa sila ingin tahu saja apakah ada manfaatnya dsb)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 09:06:23 PM
duh kok jadi gini sihh, oke dah

pertama mekanisme bagaimana kita melukan kritik terhadap bhikku yang melakukan tindakan tidak patut aturan bagaimana mekanisme pelaporan nya kepada sangha?(masih berharap ada yang memberi jawaban)

sangha indonesia saat ini baik mahayana dan theravada tentunya punya pandangan masing masing terhadap hal ini.
karena sejauh ini sila yang ku latih paling tinggi dasa sila sedang vinaya dll hanya sebatas pengetahuan saja.

aku sudah membaca di atas tentang pelanggaran berat dan ringan dsb (yang diatas terimakasih atas masukan nya). tetapi masih belum jelas bagaimana umat awam melakukan pelaporan terhadap sangha bila ada anggota sangha yang misalnya di duga melakukan tindakan tidak patut.

harus di ketahui persepsi seseorang mungkin tidak sama dengan persepsi sangha (dalam hal ini dewan sangha) dan di indonesia punya dua sangha yaitu sangha mahayana dan theravada dan persepsi ke dua sangha ini belum tentu sama dengan persepsi sangha yang ada di Thailand misalnya atau sangha Amerika mempunyai pandangan dan persepsi mereka sendiri.

jadi sebenarnya tentang hal ini akan mempunyai perbedaan pandangan (persepsi)  tergantung sangha setempat atau regional. (jadi jawaban nya bisa mempunyai banyak kemungkinan)
soal mekanisme jujur sayapun tidak tau, tapi sudah jelas pandangan umat pun bisa berbeda2 ada yang menerima ada juga yang menolak, dan hal yang lumrah yang menolak itu memperbincangkan dan mempertanyakan hal ini, disatu sisi lain apabila ada yang mengenal beliau atau mungkin anggota sangha yang berwenang mungkin bisa mempertimbangkan hal ini, apakah hal yang pantas atau tidak biar mereka yang memutuskan, dan saya sih masih menunggu jawaban dari purnama yang katanya kenal dengan bhante ini dan ingin tahu apa pandangan bhante tersebut mengenai hal ini :D
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:08:15 PM

saya sudah membaca ini rasanya cukup jelas sekarang posisi umat awam ada dimana? yang saya baca isinya sangha melulu bagaimana pelaporan nya?

dalam vinaya umat awam hanya disebutkan dalam konteks sebagai penyebab timbulnya pelanggaran, dalam hal memutuskan, jelas itu tidak ada keterkaitan dengan vinaya. tapi saya tidak melihat di bagian vinaya manapun yang melarang umat awam melakukan pengungkapan kebenaran
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:13:22 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?

misalnya yah (tentunya bukan sesungguh nya terjadi)
anggap saja bhikku tersebut dianggap melaksanakan tugasnya melakukan pembinaan dengan mengorbankan sejumlah vinaya untuk mengembangkan dhamma pada khalayak ramai dan dewan sangha memaklumi hal ini.

bagaimana umat awam punya pandangan.

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: padmakumara on 04 October 2010, 09:14:37 PM
 :no: :no: :no: :no: :no:
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:16:32 PM
:no: :no: :no: :no: :no:

Hahaha... ikut2an aje lu  :P
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:17:47 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?




bagian manakah yg menurut anda tidak sopan? masukan dari anda tentu kami perhatikan, sudahkah anda melaporkan kepada moderator dengan "report to moderator"?

sejauh ini sptnya belum ada pernyataan apapun dari Sangha. jika ternyata Sangha sudah mengambil keputusan, kami tentu menghormati keputusan Sangha
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:18:29 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:19:10 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?




bagian manakah yg menurut anda tidak sopan? masukan dari anda tentu kami perhatikan, sudahkah anda melaporkan kepada moderator dengan "report to moderator"?

sejauh ini sptnya belum ada pernyataan apapun dari Sangha. jika ternyata Sangha sudah mengambil keputusan, kami tentu menghormati keputusan Sangha

maksudnya bukan ke dc gitu tapi ke sangha yang ada di indonesia ini (baik sangha theravada atau mahayana)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 09:20:03 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?

misalnya yah (tentunya bukan sesungguh nya terjadi)
anggap saja bhikku tersebut dianggap melaksanakan tugasnya melakukan pembinaan dengan mengorbankan sejumlah vinaya untuk mengembangkan dhamma pada khalayak ramai dan dewan sangha memaklumi hal ini.

bagaimana umat awam punya pandangan.


hal itu terserah mereka, apa yang telah dikatakan ya di katakan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:20:34 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:25:35 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?

misalnya yah (tentunya bukan sesungguh nya terjadi)
anggap saja bhikku tersebut dianggap melaksanakan tugasnya melakukan pembinaan dengan mengorbankan sejumlah vinaya untuk mengembangkan dhamma pada khalayak ramai dan dewan sangha memaklumi hal ini.

bagaimana umat awam punya pandangan.

Apa harus mengorbankan vinaya untuk menyebarkan dhamma di dunia modern ini ? Saya rasa tidak perlu...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sandevy on 04 October 2010, 09:26:36 PM
 :o...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:27:21 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?




bagian manakah yg menurut anda tidak sopan? masukan dari anda tentu kami perhatikan, sudahkah anda melaporkan kepada moderator dengan "report to moderator"?

sejauh ini sptnya belum ada pernyataan apapun dari Sangha. jika ternyata Sangha sudah mengambil keputusan, kami tentu menghormati keputusan Sangha

maksudnya bukan ke dc gitu tapi ke sangha yang ada di indonesia ini (baik sangha theravada atau mahayana)

apapun yg terjadi dalam forum ini adalah wewenang admin/moderator forum. jika ada postingan yg menurut anda tidak sopan, anda tidak melaporkannya ke Sangha, melainkan kepada admin/moderator forum ini.

saya yakin Sangha juga sudah melirik thread ini, bahkan bhikkhu ybs sendiri pun sudah mengambil langkah2 sehubungan dengan thread ini, yaitu dengan menghapus beberapa foto kontroversial dari FBnya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:27:32 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd organisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:28:02 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?

misalnya yah (tentunya bukan sesungguh nya terjadi)
anggap saja bhikku tersebut dianggap melaksanakan tugasnya melakukan pembinaan dengan mengorbankan sejumlah vinaya untuk mengembangkan dhamma pada khalayak ramai dan dewan sangha memaklumi hal ini.

bagaimana umat awam punya pandangan.

Apa harus mengorbankan vinaya untuk menyebarkan dhamma di dunia modern ini ? Saya rasa tidak perlu...

seperti dikatakan Buddha pada annanda saat parinibbana peraturan minor bisa di hilangkan.(ingat ini bukan sti yahh)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:28:45 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd Srganisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?

ini dari mahayana gitu (wa pakai bahasa halus bukan sti jadinya yah mahayana gitu)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:29:46 PM
jadi bagaimana kita melakukan pengungkapan kebenaran? tentu nya yang beretika/sopan disini( disini maksud  ruang lingkup nya adalah indonesia).

lalu bila ternyata pandangan sangha berbeda dengan apa yang kita pikirkan/pandangan  bagaimana?

misalnya yah (tentunya bukan sesungguh nya terjadi)
anggap saja bhikku tersebut dianggap melaksanakan tugasnya melakukan pembinaan dengan mengorbankan sejumlah vinaya untuk mengembangkan dhamma pada khalayak ramai dan dewan sangha memaklumi hal ini.

bagaimana umat awam punya pandangan.

Ini menarik, menurut anda apakah mungkin Sangha menugaskan seorang bhikkhu dalam tugas apapun juga dengan cara mengorbankan sejumlah Vinaya? mungkinkah? sadarkah anda bagaimana posisi Vinaya bagi seorang bhikkhu?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:30:27 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd Srganisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?

ini dari mahayana gitu (wa pakai bahasa halus bukan sti jadinya yah mahayana gitu)

mahayana? benarkah? apakah anda pasti mengenai hal ini?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:30:45 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd Srganisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?

ini dari mahayana gitu (wa pakai bahasa halus bukan sti jadinya yah mahayana gitu)

Oh, jadi mahayana jg pake gelar mahatera yak... Baru tau
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:35:14 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd Srganisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?

ini dari mahayana gitu (wa pakai bahasa halus bukan sti jadinya yah mahayana gitu)

Oh, jadi mahayana jg pake gelar mahatera yak... Baru tau

Rooney, informasi darimanakah yg mengatakan bahwa bhikkhu ini adalah maha thera? setau saya dan informasi dari temen2 di sini, beberapa tahun lalu, mungkin < 5 tahun, bhikkhu ini masih samanera, jadi tentu saja tidak mungkin maha thera
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:39:51 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew&feature=player_embedded[/youtube]


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:42:06 PM
well, kalau sti mungkin kita semua protes yahh tapi ini ingat bahwa ini bukan sti dan

seperti dikatakan Buddha pada annanda saat parinibbana peraturan minor bisa di hilangkan.

Quote
3. "If it is desired, Ananda, the Sangha may, when I am gone, abolish the lesser and minor rules.[56]

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.16.1-6.vaji.html (http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.16.1-6.vaji.html)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: dhammadinna on 04 October 2010, 09:43:45 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew&feature=player_embedded[/youtube]


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...

Yang mahathera tuh Bhante Giri (penulis lagunya). Bhante giri uda meninggal...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:45:48 PM
Ni bhikku uda mahatera kan ? berarti, dia termasuk kelas abbot gitu ga dan apakah masuk dalam anggota STI ?


ini bhikkuu bukan dari sti tapi dari tetangga punya tapi ada baik nya membahas hal ini untuk lebih membukakan pandangan.
soalnya wa juga pernah ketemu bhikku ini pas pindapata di vihara wa (meski tidak tahu namanya)

Oh, jd Srganisasi Sangha Theravada di Indonesia ada berapa ?

ini dari mahayana gitu (wa pakai bahasa halus bukan sti jadinya yah mahayana gitu)

mahayana? benarkah? apakah anda pasti mengenai hal ini?

eh memang bukan dari mahayana yahh (ingat nya sih cuma lihat dia di pindapata di vihara wa, tidak tahu dia undangan vihara atau bukan, belum pernah tanya tanya ini bhikku dari mana. kalau yang tantrayana atau tibet [vajrayana] punya sih ada lihat di vihara tersebut juga.

pernah ikut puja bahkti aliran mahayana tidak, mereka semua memakai peralatan music pengiring lohh jadi kalau kita pakai standrat theravada pada mahayana yah tidak bisa gitu.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:47:00 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew&feature=player_embedded[/youtube]


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...

Lagu Malam Suci Waisak itu memang diciptakan oleh Bhikkhu Girirakkhito Maha Thera (Alm.), tapi yg main gitar bukan
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 09:47:10 PM
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=s-UpLjX3dew&feature=player_embedded[/youtube]


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...

Yang mahathera tuh Bhante Giri (penulis lagunya). Bhante giri uda meninggal...

Oh, kirain dia composer sekaligus penulisnya hahaha...

Untunglah bukan dari STI... :>-
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 09:50:21 PM
well, kalau sti mungkin kita semua protes yahh tapi ini ingat bahwa ini bukan sti dan

seperti dikatakan Buddha pada annanda saat parinibbana peraturan minor bisa di hilangkan.

Quote
3. "If it is desired, Ananda, the Sangha may, when I am gone, abolish the lesser and minor rules.[56]

Komentar menjelaskan bahwa Sang Buddha hendak menguji kesetiaan Ananda dan para bhikkhu lainnya dengan "nasihat" tersebut. Sang Buddha bermaksud menguji para bhikkhu, apakah mereka hendak menghapus peraturan minor ini sepeninggal Beliau. Melalui diskusi antar Arahanta di Konsili I, diputuskan bahwa tidak ada peraturan minor pun yang perlu dihapus. Bhikkhu yang setia dan disiplin pada Dhamma dan Vinaya tidak mau menghapus peraturan minor sekalipun. Harus saya katakan lagi-lagi, bahwa karena lunturnya pelaksanaan Vinaya di sebagian kalangan bhikkhu masa lampaulah yang menjadi cikal-bakal perbedaan pandangan dan hingga melahirkan terpecahnya Buddhadhamma (Buddhisme) menjadi beberapa aliran.

Saat ini, kita sedang menyaksikan salah satu jenis aliran Buddhisme baru yang ada di Indonesia ini...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 09:51:24 PM


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...

Yang mahathera tuh Bhante Giri (penulis lagunya). Bhante giri uda meninggal...

Oh, kirain dia composer sekaligus penulisnya hahaha...

Untunglah bukan dari STI... :>-

apakah kalau bukan dari STI, maka boleh melakukan pelanggaran? seorang bhikkhu adalah anggota Sangha, kita sebagai umat hanya mengetahui bhikkhu adalah anggota Sangha, organisasi Sangha yg mana tidak ada bedanya bagi umat.

mungkin selama ini beredar kesalahan terminologi yg mengatakan "saya adalah umat STI"? padahal sebenarnya STI adalah organisasi Sangha, tidak melibatkan umat
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 09:53:00 PM
 wa pernah beberapa kali ikut puja bahkti aliran mahayana yang berbahasa mandarin paritta nya biasa di iringi bunyi music ( ada bunyi bell, dsb dah) saat ceit capgo di tarik cici wa yang mahayana.

karena aliran berbeda jadi diri ku tidak bisa melakukan justifikasi apakah mereka melakukan pelanggaran bila hal ini mungkin di anggap wajar bagi mereka. tentunya dasar/pandangan/persepsi yang mereka gunakan mungkin berbeda dari yang kita gunakan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 04 October 2010, 10:01:54 PM


^
Tuh, namanya kan pake mahatera...

Yang mahathera tuh Bhante Giri (penulis lagunya). Bhante giri uda meninggal...

Oh, kirain dia composer sekaligus penulisnya hahaha...

Untunglah bukan dari STI... :>-

apakah kalau bukan dari STI, maka boleh melakukan pelanggaran? seorang bhikkhu adalah anggota Sangha, kita sebagai umat hanya mengetahui bhikkhu adalah anggota Sangha, organisasi Sangha yg mana tidak ada bedanya bagi umat.

mungkin selama ini beredar kesalahan terminologi yg mengatakan "saya adalah umat STI"? padahal sebenarnya STI adalah organisasi Sangha, tidak melibatkan umat

Bukan gitu, soalnya kalo mahayana kan lebih fleksibel dalam menjalankan vinaya. Oleh karena itu, bermain gitar mungkin adalah satu bentuk fleksibilitas dari si bhikku dalam menjalankan vinaya...

Kalo sampe dr STI kek gitu, ehemmmm... No hope lah
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 10:03:28 PM
well, kalau sti mungkin kita semua protes yahh tapi ini ingat bahwa ini bukan sti dan

seperti dikatakan Buddha pada annanda saat parinibbana peraturan minor bisa di hilangkan.

Quote
3. "If it is desired, Ananda, the Sangha may, when I am gone, abolish the lesser and minor rules.[56]

Komentar menjelaskan bahwa Sang Buddha hendak menguji kesetiaan Ananda dan para bhikkhu lainnya dengan "nasihat" tersebut. Sang Buddha bermaksud menguji para bhikkhu, apakah mereka hendak menghapus peraturan minor ini sepeninggal Beliau. Melalui diskusi antar Arahanta di Konsili I, diputuskan bahwa tidak ada peraturan minor pun yang perlu dihapus. Bhikkhu yang setia dan disiplin pada Dhamma dan Vinaya tidak mau menghapus peraturan minor sekalipun. Harus saya katakan lagi-lagi, bahwa karena lunturnya pelaksanaan Vinaya di sebagian kalangan bhikkhu masa lampaulah yang menjadi cikal-bakal perbedaan pandangan dan hingga melahirkan terpecahnya Buddhadhamma (Buddhisme) menjadi beberapa aliran.

Saat ini, kita sedang menyaksikan salah satu jenis aliran Buddhisme baru yang ada di Indonesia ini...

harap ingat bila ini bukan dari aliran theravada, peraturan yang ada pada theravada mungkin tidak berlaku pada aliran lain.

komen nya cuma bisa seperti ini karena terus terang wa juga kurang pengetahuan tentang mahayana biasa nya ke vihara wa ikut puja bahktinya yang theravada/pali  jarang ikut yang mahayana berbahasa mandarin karena tidak ngerti dulu ikut karena menemani cici ku puja bahkti kasihan kalau sendirian disana gak ada yang menemani juga kadang di paksa ikut dia.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 04 October 2010, 10:07:54 PM
makanya nanti seperti subhadda yang mengajak para bhikkhu agar jangan bersedih karena seharusnya bergembira karena telah lepas dari Sang Buddha dan bisa melakukan apa saja yang mereka sukai. (Digha Nikaya 16, Mahaparinibbana Sutta)
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 10:08:37 PM
memang sampai saat ini, kita masih kesulitan menentukan aliran dari bhikkhu ini. apakah theravada, mahayana, atau yg lainnya, hanya saja dari sebutan "bhikkhu", "shin", "bhante" sepertinya memang theravada.

mungkin jika ada teman2 yg bisa memastikan, silahkan mengklarifikasi perihal aliran dari bhikkhu ini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: kullatiro on 04 October 2010, 10:10:13 PM
ehm mahayana punya Bhikku juga di panggil bhante kok (wa panggil bhante juga pada mahayana bhikku) emang beda yah panggilan Bhikku buat mahayana?

sebenarnya gampang gampang saja sih kalau mau melakukan indentifikasi. tinggal ke vihara ekayana tanya.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 04 October 2010, 10:18:35 PM
ehm mahayana punya Bhikku juga di panggil bhante kok (wa panggil bhante juga pada mahayana bhikku) emang beda yah panggilan Bhikku buat mahayana?

sebenarnya gampang gampang saja sih kalau mau melakukan indentifikasi. tinggal ke vihara ekayana tanya.

bersediakah anda menjadi relawan untuk menanyakan? vihara ekayana seems inaccessible to me
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 04 October 2010, 10:35:17 PM
harap ingat bila ini bukan dari aliran theravada, peraturan yang ada pada theravada mungkin tidak berlaku pada aliran lain.

komen nya cuma bisa seperti ini karena terus terang wa juga kurang pengetahuan tentang mahayana biasa nya ke vihara wa ikut puja bahktinya yang theravada/pali  jarang ikut yang mahayana berbahasa mandarin karena tidak ngerti dulu ikut karena menemani cici ku puja bahkti kasihan kalau sendirian disana gak ada yang menemani juga kadang di paksa ikut dia.

Memang benar. Saya terlihat terlalu memaksakan seorang "bhikkhu non-Theravada" untuk menjalankan "Vinaya Theravada". Tapi di luar dari poin ini, sebenarnya saya menyinggung suatu hal: "Sepeninggal Sang Buddha, ada dua golongan yang bertahan sampai sekarang: yaitu yang tetap mempertahankan Vinaya, dan yang memiliki Vinaya namun ternyata tidak serupa dengan tindak-tanduk dan Ajaran Sang Buddha dahulu (lihat bukti historis)".
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Sukma Kemenyan on 05 October 2010, 12:23:20 AM
tinggal ke vihara ekayana tanya.
Sangha buddhayana kale...
Sangha yg kaga exist

dari dulu tuh vihara koq banyak kontra'nya ya dimata gw ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 05 October 2010, 12:35:41 AM
cerita pengalaman  teman kita bebrapa tahun yg lalu (user forum DC)
IMO, apa yg dikhawatirkan ternyata menjadi kenyataan .....

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 12:39:41 AM
cerita pengalaman  teman kita bebrapa tahun yg lalu (user forum DC)
IMO, apa yg dikhawatirkan ternyata menjadi kenyataan .....



gimana ceritanya?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 05 October 2010, 12:57:10 AM
cerita pengalaman  teman kita bebrapa tahun yg lalu (user forum DC)
IMO, apa yg dikhawatirkan ternyata menjadi kenyataan .....



gimana ceritanya?
ada ..... di pengalaman paling memuakan  ;D
udah baca khan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 05 October 2010, 01:00:27 AM
cerita pengalaman  teman kita bebrapa tahun yg lalu (user forum DC)
IMO, apa yg dikhawatirkan ternyata menjadi kenyataan .....



gimana ceritanya?
ada ..... di pengalaman paling memuakan  ;D
udah baca khan?

Yang bhikku homosexual ye ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Adhitthana on 05 October 2010, 01:17:21 AM
^
^
baca sini http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=2994.0
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 08:50:53 AM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?

Menurut "Hinaya versi sendiri", culavagga V.2.6: Ia tidak pergi menonton tarian, nyanyian, atau musik. Barangsiapa melakukannya, melakukan pelanggaran (dukkata).

Menurut "komentar Hinaya versi sendiri", larangan menyanyi termasuk untuk diri sendiri atau mendukung orang lain yang berarti main gitar untuk orang lain bernyanyi, melanggar "Hinaya versi sendiri" ini.

Menurut "Sub-komentar Hinaya versi sendiri", lagu yang dimaksud TERMASUK lagu dhamma yang isinya tentang ketidak-kekalan. Jadi "Hinaya versi sendiri" tidak membedakan jenis lagu, apakah Death Metal atau lagu Dhamma.

---
Kalau anda sendiri bisa membuat winaya versi anda, berarti anda harusnya juga memperbolehkan yang lain membuat winaya versinya mereka. hehehe.
Rasanya bukan itu masalahnya kan bro. Pasti ada hal lain yang belum diungkapkan.

Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
Di sini dibahas bhante main gitar dulu, kalau mau bahas lebih luas, silahkan buka topic baru.

---
Saya tidak mengerti caranya membuka thread baru.  Dan saya juga tidak tahu aturan di milis ini siapa yang berhak membuka thread baru.  Kalau moderator mau buka, silahkan saja.
Tapi rasanya bro juga mestinya menyampaikan hal yang sama ke teman2 lain yang komentar2nya juga sudah jauh menyimpang dari topik.

Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
Kalian mungkin menyanyikannya. Saya jelas tidak.

---
hehehe.. baiklah, ternyata banyak juga teman2 yang tidak suka bernyanyi.
Maaf saya men-generalisir anda ke kelompok umum. Berarti anda manusia special.
Tapi bukan berarti di wihara di saat Waisak Puja tidak ada lagu ini kan?

Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
Lagi-lagi melebar. Kalau mau bahas yang lain, silahkan buka topic baru seperti masalah rokok di thread sebelah.

---
Saya perlu menekankan ini di milis ini, karena mudah2an yang lain ikut membaca.
Karena terlalu banyak kultus organisasi yang terjadi di umat awam. Yang merasa kalau bentuk2 pengekpresian keindahan dharma melalui lagu / tari / puisi, dll. itu hanya dimunculkan dari sangha tertentu, tidak dari sangha lain.
Tapi kenyataannya semua melakukan hal yang bisa dikatakan serupa, tapi tentu dengan motivasi dan intensitas yang berbeda-beda.
Saya pribadi tidak keberatan dengan bentuk karya seni yang indah seperti ini.

Maksud saya, tolong lebih realistik melihat sesuatu.
Apakah mungkin lagu tercipta, tanpa dinyanyikan?
Apakah mungkin tarian tercinta, tanpa dipikirkan?
Apakah mungkin puisi tercipta, tanpa dilantunkan?

Dan apakah mengekspresikan keindahan Dharma dan keagungan Buddha, melalui lagu, tarian dan puisi adalah pelanggaran?
Coba baca lebih jelas, apa bunyi winaya itu.
Pelanggaran apa yang sudah dilakukan?

Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.

Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.

sarwa manggalang,
henrychan
 
Terima kasih, kami umat awam memang perlu lebih waspada. Kalau biku [sic] biasanya sudah hebat, jadi tidak perlu waspada. Dan cerita bendera itu filosofis sekali yah. Kalau anda duduk meditasi di rel kereta api yang akan melintas dan menghentikan pikiran, kira-kira kereta berhenti atau nyawa anda yang berhenti?

---
hehe. Anda sendiri memberikan perumpamaan yang terlalu filosofis.
Saya sedang menceritakan peristiwa keributan yang terjadi pada saat ada kejadian bendera bergerak, sebagian ribut bendera yg bergerak, sebagian mengatakan - salah, angin yang bergerak. Tapi yang lebih bijak, mengatakan pikiran kitalah yang bergerak.
Jadi maksudnya itu bro.

Senang berdisuksi dengan anda.
Setidaknya anda mau berdiskusi dengan cara yang santun.
Maaf kalau saya yang kurang santun, dengan membuat diskusi ini jadi melebar.
Tolong kalau anda bisa, bantu saya buat thread yang baru, seperti saran anda.

sarwa manggalang,
henrychan

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 05 October 2010, 09:44:45 AM
Kalau anda sendiri bisa membuat winaya versi anda, berarti anda harusnya juga memperbolehkan yang lain membuat winaya versinya mereka. hehehe.
Rasanya bukan itu masalahnya kan bro. Pasti ada hal lain yang belum diungkapkan.
"Hinaya" adalah istilah dari seorang fans "bhante" tersebut. Kemudian ketika ada yang mengambil rujukan dari Tipitaka, dibilang oleh fans tersebut bahwa itu hanya versi sendiri. Jadi "Hinaya versi sendiri" adalah sindiran saya atas "kepandaian" seseorang yang mengatakan Vinaya (perhatikan pakai "v" bukan "h", bukan juga pakai "w") yang tertera di Tipitaka adalah bikinan sendiri. Saya yakin anda mengerti maksud saya. 


Quote
Saya tidak mengerti caranya membuka thread baru.  Dan saya juga tidak tahu aturan di milis ini siapa yang berhak membuka thread baru.  Kalau moderator mau buka, silahkan saja.
Tapi rasanya bro juga mestinya menyampaikan hal yang sama ke teman2 lain yang komentar2nya juga sudah jauh menyimpang dari topik.
Untuk buka thread baru, tinggal pilih board yang sesuai, misalnya "diskusi umum", lalu di bagian atas sejajar nomor-nomor halaman, klik "New Topic", nanti ditentukan judul dan isinya. Tidak perlu moderator yang buka, semua member boleh. Ya, betul, ada juga yang sudah menyimpang. Nanti mungkin saya buat topic lain berkenaan dengan itu.


Quote
hehehe.. baiklah, ternyata banyak juga teman2 yang tidak suka bernyanyi.
Maaf saya men-generalisir anda ke kelompok umum. Berarti anda manusia special.
Tapi bukan berarti di wihara di saat Waisak Puja tidak ada lagu ini kan?
Saya jelas bukan manusia spesial, banyak juga yang berpendapat sama. Di vihara yang pernah saya kunjungi, tidak ada nyanyi-nyanyi, jadi saya tidak tahu kalau ada hal demikian. Tapi ini cukup menarik dan memang saya berniat menanyakannya ke anggota sangha kalau ada kesempatan.


Quote
Saya perlu menekankan ini di milis ini, karena mudah2an yang lain ikut membaca.
Karena terlalu banyak kultus organisasi yang terjadi di umat awam. Yang merasa kalau bentuk2 pengekpresian keindahan dharma melalui lagu / tari / puisi, dll. itu hanya dimunculkan dari sangha tertentu, tidak dari sangha lain.
Tapi kenyataannya semua melakukan hal yang bisa dikatakan serupa, tapi tentu dengan motivasi dan intensitas yang berbeda-beda.
Saya pribadi tidak keberatan dengan bentuk karya seni yang indah seperti ini.

Maksud saya, tolong lebih realistik melihat sesuatu.
Apakah mungkin lagu tercipta, tanpa dinyanyikan?
Apakah mungkin tarian tercinta, tanpa dipikirkan?
Apakah mungkin puisi tercipta, tanpa dilantunkan?
Bro henry, saya langsung saja. Kalau masih terikat pada keindahan dan kesenangan indriah, untuk apa jadi petapa?
Buddha Gotama bilang, kalau jadi petapa cuma mengikuti tampak luar (botakin kepala, pakai jubah, pegang mangkuk) dan ikut ritual (pimpin upacara, baca paritta,dsb), SEMUA orang -dari Raja sampai gadis budak- juga bisa melakukannya. Apa yang menyebabkan orang disebut petapa sejati adalah ia melepaskan semua nafsu, kebencian, dan kebodohan bathin. Itulah tujuan seseorang menempuh kehidupan petapa di bawah seorang bimbingan Buddha.


Quote
Dan apakah mengekspresikan keindahan Dharma dan keagungan Buddha, melalui lagu, tarian dan puisi adalah pelanggaran?
Coba baca lebih jelas, apa bunyi winaya itu.
Pelanggaran apa yang sudah dilakukan?
Vinaya sudah saya cantumkan. Silahkan dibaca sendiri termasuk kitab komentar dan sub-komentar.
Kalau masih kurang jelas, coba baca ajaran Buddha mengenai enam landasan indriah (salayatana). Nanti anda bisa lihat bahwa tidak ada objek indriah "berkenaan dengan dharma" dan "tidak berkenaan dengan dharma". Semua adalah kontak yang menimbulkan perasaan, apakah menyenangkan, netral, atau pun tidak menyenangkan.


Quote
hehe. Anda sendiri memberikan perumpamaan yang terlalu filosofis.
Saya sedang menceritakan peristiwa keributan yang terjadi pada saat ada kejadian bendera bergerak, sebagian ribut bendera yg bergerak, sebagian mengatakan - salah, angin yang bergerak. Tapi yang lebih bijak, mengatakan pikiran kitalah yang bergerak.
Jadi maksudnya itu bro.
Saya tidak melihat segi filosofisnya orang kelindes mati gara-gara meditasi di rel kereta. Itu hal yang umum kok.
Memang benar pikiran bergerak pada saat ribu-ribut, tapi anda mengaplikasikannya dengan tidak tepat karena hanya ditujukan pada orang yang mengecam bhikkhu itu, seolah-olah pikiran sendirilah yang menimbulkan persepsi bhikkhu melanggar vinaya. Singkatnya: yang mengecam bhikkhu pikirannya bergerak, yang membela bhikkhu pikirannya tenang.


Quote
Senang berdisuksi dengan anda.
Setidaknya anda mau berdiskusi dengan cara yang santun.
Maaf kalau saya yang kurang santun, dengan membuat diskusi ini jadi melebar.
Tolong kalau anda bisa, bantu saya buat thread yang baru, seperti saran anda.

sarwa manggalang,
henrychan
Senang juga berdiskusi dengan anda. Menurut saya anda sudah sangat santun kok.

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 10:20:32 AM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?
bukan soal berat atau ringannya, pelanggaran adalah pelanggaran, mengerti kah?

---
Biku juga manusia biasa bro, yang berlatih. Jadi ada pelanggaran kecil yang masih ditolerir, dengan cara, si biku melakukan pengakuan atas kesalahannyya kepada sangha.
Ini sudah diuraikan dengan baik sekali oleh teman kita yang lain di thread ini juga. Baik sekali.

Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
gw pengennya sih protes, tapi apa daya siapa sih ryu ini hanyalah umat awam yang tidak mempunyai kekuasaan selain buat thread seperti ini.

---
hehehe..
Menurut saya, justru kalau mau protes yang begini lebih netral.
Bukan ke pribadi2 biku, kelihatannya tendensius, punya maksud yang juga pribadi.
(maaf ini pendapat pribadi saya)

Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
saya tidak kenal, yang menyanyikan harusnya sih salah, yang munafik siapa? saya tidak pernah menyanyikannya kok, ke vihara aja gw males liat nyanyi2 gitu =))

---
maaf, ternyata saya menemukan lagi teman yang tidak suka nyanyi.
Maaf saya menyamakan anda dengan yang lain, anda manusia special.
Tapi kalau boleh saran, jangan terlalu kaku bro, hidup kita ini sangat berharga, perlu kita syukuri.
dan ekspresi kebahagiaan itu bisa dalam bentuk lagu, puisi, dll.

Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
scan dong brosurnya nanti saya ikutin kesini biar kamu nerasa puas dan tidak iri =))

---
Saya tidak iri bro. Sama sekali tidak.
saya malah kagum dengan Beliau2 itu, yang mampu / pandai dalam mengekspresikan seni, sehingga membuat banyak umat yang semakin kuat keyakinan terhadap Buddha dharma.

Saya yakin bro dan teman2 di sini dengan mudah bisa mencari informasi dan sekaligus brosur kegiatan itu. Karena belum lama dilakukan, dan diumumkan secara terbuka kok.
Kalau yang pribadi saja bisa, masak yang umum tidak bisa? hehe.

Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
jelas sangat SALAH

---
Salahnya dimana bro?
Tolong lebih diperjelas, biar diskusi kita bisa lebih hidup.

Quote
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.
akar penderitaan adalah LDM maka berusahalah LDM itu dihilangkan

---
Apa itu Lobha, Dosa dan Moha bung?
Apa akar dari Lobha, Dosa dan Moha?
Pernah baca mengenai Lobha Mula Citta, Dosa Mula Citta dan Moha Mula Citta?
Apakah menurut bung, membuka thread ini bukan bentuk dari DOSA?

Quote
Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.
hati2 lah memilih ajaran yang malah menjerumuskan pada LDM

---
Mohon, Pelajari ajaran Buddha lebih mendalam lagi.
Sehingga bro bisa tahu apa itu LDM..

Quote
sarwa manggalang,
henrychan
GBU
ryu

---
Dalam Buddhis kita tidak meminta sesuatu untuk melindungi kita.
Tidak dari God, juga tidak dari Buddha. Jadi tidak terlalu tepat istilah GBU dan BBU.
Kita yang harus membuat diri kita dilindungi oleh Welas-asih dan Kebijaksanaan Buddha.

sarwa manggalang,
henrychan


Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 10:30:17 AM
Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?

Menurut "Hinaya versi sendiri", culavagga V.2.6: Ia tidak pergi menonton tarian, nyanyian, atau musik. Barangsiapa melakukannya, melakukan pelanggaran (dukkata).

Menurut "komentar Hinaya versi sendiri", larangan menyanyi termasuk untuk diri sendiri atau mendukung orang lain yang berarti main gitar untuk orang lain bernyanyi, melanggar "Hinaya versi sendiri" ini.

Menurut "Sub-komentar Hinaya versi sendiri", lagu yang dimaksud TERMASUK lagu dhamma yang isinya tentang ketidak-kekalan. Jadi "Hinaya versi sendiri" tidak membedakan jenis lagu, apakah Death Metal atau lagu Dhamma.

---
Kalau anda sendiri bisa membuat winaya versi anda, berarti anda harusnya juga memperbolehkan yang lain membuat winaya versinya mereka. hehehe.
Rasanya bukan itu masalahnya kan bro. Pasti ada hal lain yang belum diungkapkan.

yg saya lihat Bro Kainyn di atas mengatakan "Hinaya" (pake H) bukan "Winaya" pake "W". Hinaya adalah kata yg digunakan oleh rekan anda sesama fans bhikkhu ini yaitu Purnama, anda bisa bertanya padanya apa yg dimaksudkan dengan Hinaya. Winaya (pake W) bersumber dari anda, mungin kami harus bertanya pada anda apa makna Winaya (pake W) ini. kami di sini berpegang pada Vinaya (pake V)

Quote
Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
Di sini dibahas bhante main gitar dulu, kalau mau bahas lebih luas, silahkan buka topic baru.

---
Saya tidak mengerti caranya membuka thread baru.  Dan saya juga tidak tahu aturan di milis ini siapa yang berhak membuka thread baru.  Kalau moderator mau buka, silahkan saja.
Tapi rasanya bro juga mestinya menyampaikan hal yang sama ke teman2 lain yang komentar2nya juga sudah jauh menyimpang dari topik.

Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
Kalian mungkin menyanyikannya. Saya jelas tidak.

---
hehehe.. baiklah, ternyata banyak juga teman2 yang tidak suka bernyanyi.
Maaf saya men-generalisir anda ke kelompok umum. Berarti anda manusia special.
Tapi bukan berarti di wihara di saat Waisak Puja tidak ada lagu ini kan?

Jika suatu perbuatan tidak sesuai dengan Dhamma-Vinaya, maka kami akan berpendapat bahwa itu tidak sesuai walaupun itu dilakukan oleh Maha Thera.
Sayang sekali sampai saat ini tidak ada yg mau memulai membuka topik "Apakah Bhikkhu Girirakkhito Maha Thera melanggar Vinaya dengan menciptakan lagu MALAM SUCI WAISAK." mungkin ini bisa menjadi hot topic mengalahkan thread ini. mungkin anda bersedia menjadi TS untuk topik ini? silahkan ... tapi sebelumnya supaya tidak terjadi fitnah anda harus melakukan penyelidikan terlebih dulu, benarkah Bhante Giri yg menciptakan atau sebelum Beliau menjadi bhikkhu? saya tunggu thread menarik ini

Quote
Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=2994.
menurut saya itu juga tidak sesuai Dhamma-Vinaya (pake V), tapi saya tidak mengetahui hal ini sebelumnya, dan sptnya para member di sini juga tidak mengetahui sehingga tidak muncul thread yg membahas hal itu. anda yg mengetahuinya bagaimana jika anda memulai topik ini?

tapi yg saya tidak mengerti bagaimana caranya anda melihat seseorang membaca puisi melalui brosur?
 mungkin anda baru membaca/nonton Harry Potter yg gambar2nya bisa animated?
Lagi-lagi melebar. Kalau mau bahas yang lain, silahkan buka topic baru seperti masalah rokok di thread sebelah.

---
Quote
Saya perlu menekankan ini di milis ini, karena mudah2an yang lain ikut membaca.
Karena terlalu banyak kultus organisasi yang terjadi di umat awam. Yang merasa kalau bentuk2 pengekpresian keindahan dharma melalui lagu / tari / puisi, dll. itu hanya dimunculkan dari sangha tertentu, tidak dari sangha lain.
Tapi kenyataannya semua melakukan hal yang bisa dikatakan serupa, tapi tentu dengan motivasi dan intensitas yang berbeda-beda.
Saya pribadi tidak keberatan dengan bentuk karya seni yang indah seperti ini.

Maksud saya, tolong lebih realistik melihat sesuatu.
Apakah mungkin lagu tercipta, tanpa dinyanyikan?
Apakah mungkin tarian tercinta, tanpa dipikirkan?
Apakah mungkin puisi tercipta, tanpa dilantunkan?

Dan apakah mengekspresikan keindahan Dharma dan keagungan Buddha, melalui lagu, tarian dan puisi adalah pelanggaran?
Coba baca lebih jelas, apa bunyi winaya itu.
Pelanggaran apa yang sudah dilakukan?

apakah anda melegalkan segala cara dengan dalih mengekspresikan keindahan Dharma?

bagaimana jika, "Ayo teman2, kita tosss dulu dan minum sampe mabuk ... Dhamma ini memang sungguh luar biasa indahnya, hingga layak bagi kita memujinya dengan bermabuk2an." bagaimana ini menurut anda?

mengekspresikan keindahan dhamma, seharusnya (menurut saya) adalah dengan cara mempraktikkan Dhamma itu sendiri, bukan dengan melanggar Dhamma. Jika anda memotong leher seekor ayam dengan tujuan "Oh, semoga tetangga2ku melihat keindahan Dhamma TIDAK MEMBUNUH", apakah tujuan anda bisa terpenuhi?

Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.

Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.

sarwa manggalang,
henrychan
 
tidak ada yg salah dalam mengekspresikan keindahan Dhamma, cara dan perilaku seorang bhikkhu lah yg sedang kami kritik di sini. perumpamaan yg anda berikan di atas tidak anda sampaikan dengan lengkap, kisah itu dimulai dengan perdebatan yg terjadi di antara 2 orang murid, kami (pihak KONTRA) adalah salah satu murid, dan anda (pihak PRO) adalah murid lainnya. anda jadi tampak seperti seorang perokok yg menasihari perokok lain supaya berhenti merokok.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 05 October 2010, 10:47:46 AM
[at] Bro Indra

Kok sekarang jadi boros ketikan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 10:49:08 AM
[at] Bro Indra

Kok sekarang jadi boros ketikan?

emangnya cuma ente yg bisa?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 05 October 2010, 10:55:35 AM
emangnya cuma ente yg bisa?

Turut senang melihat kemajuan Anda.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 05 October 2010, 11:09:33 AM

Saya tertarik dengan diskusi ini, secara tidak sengaja membuka tread ini.
Cuma saya bingung mau mulai dari mana, dan saya coba masuk ke yang satu ini saja.
Karena banyak yang lain isinya hanya menyerang ke pribadi, bukan mendiskusikan materi.

Pertanyaan saya, di dalam pengelompokkan winaya yang sudah disampaikan oleh teman kita 'kemenyan', yang mana disebutkan bernyanyi / mendengarkan nyanyian adalah pelanggaran winaya? Kalau ada winaya berat atau ringankah?
bukan soal berat atau ringannya, pelanggaran adalah pelanggaran, mengerti kah?

---
Biku juga manusia biasa bro, yang berlatih. Jadi ada pelanggaran kecil yang masih ditolerir, dengan cara, si biku melakukan pengakuan atas kesalahannyya kepada sangha.
Ini sudah diuraikan dengan baik sekali oleh teman kita yang lain di thread ini juga. Baik sekali.
jangan salah juga biku itu harusnya jadi contoh sebagai anggota sangha yang menjalankan ajaran buddha, saya hanya membayangkan bikunya aja sudah gitu apalagi umatnya =))

Quote
Quote
Saya mau tanya lagi, kenapa di dalam perayaan Waisak (dharmasanti), tidak ada yang protes bikunya melihat pertunjukan tarian dan nyanyian? Semua biku baik M-T-V (mahayana-therawada-vajrayana) semua nonton. Gak yg KASI gak yg Walubi sama saja.
gw pengennya sih protes, tapi apa daya siapa sih ryu ini hanyalah umat awam yang tidak mempunyai kekuasaan selain buat thread seperti ini.

---
hehehe..
Menurut saya, justru kalau mau protes yang begini lebih netral.
Bukan ke pribadi2 biku, kelihatannya tendensius, punya maksud yang juga pribadi.
(maaf ini pendapat pribadi saya)
oh saya pengen juga sih protes kok, lait acara waisak bagi saya justru semakin lucu, dah kaya agama lain aja ada acara nyanyi2, kenapa ga full band aja biar tambah meriah =))

Quote
Quote
Lalu, siapa yang tidak kenal Biku Girirakhito Mahathera, dengan lagu karyanya yang fenomenal Malam Suci Waisak dan banyak lagi yang lainnya.  Kalau tidak boleh (dianggap melanggar winaya / norma kepantasan biku), kenapa sebagian besar kita semua menyanyikannya? Kenapa jadi lagu wajib dimana2, termasuk di wihara2 therawada sekalipun.
Apakah itu bukan sifat manusia MUNAFIK?
saya tidak kenal, yang menyanyikan harusnya sih salah, yang munafik siapa? saya tidak pernah menyanyikannya kok, ke vihara aja gw males liat nyanyi2 gitu =))

---
maaf, ternyata saya menemukan lagi teman yang tidak suka nyanyi.
Maaf saya menyamakan anda dengan yang lain, anda manusia special.
Tapi kalau boleh saran, jangan terlalu kaku bro, hidup kita ini sangat berharga, perlu kita syukuri.
dan ekspresi kebahagiaan itu bisa dalam bentuk lagu, puisi, dll.
mau menikmati lagu puisi silahkan saja, hanya lihatlah perbedaan umat awam dengan siswa sang Buddha. lihat lagi halaman2 belakang tentang pendapat B. buddhadasa

Quote
Quote
Terus, kenapa tidak ada yang protes, kalau seorang biku senior di STI memprakarsai sendratari belum lama ini, yang menurut saya sangat indah. SANGAT INDAH. 
Disusul juga gak lama setelah itu, salah satu biku yg tidak kalah senior nya membuat pagelaran seni (konser) lagu dan puisi yang (menurut informasi yang saya dapat tidak kalah indahnya).
Maaf saya tidak hadir, tapi di brosur yang saya lihat, Beliau juga membaca puisi.  Yang dalam bayangan saya pastinya juga sangat indah.
scan dong brosurnya nanti saya ikutin kesini biar kamu nerasa puas dan tidak iri =))

---
Saya tidak iri bro. Sama sekali tidak.
saya malah kagum dengan Beliau2 itu, yang mampu / pandai dalam mengekspresikan seni, sehingga membuat banyak umat yang semakin kuat keyakinan terhadap Buddha dharma.

Saya yakin bro dan teman2 di sini dengan mudah bisa mencari informasi dan sekaligus brosur kegiatan itu. Karena belum lama dilakukan, dan diumumkan secara terbuka kok.
Kalau yang pribadi saja bisa, masak yang umum tidak bisa? hehe.
maaf akses saya terhadap vihara sedikit, saya tidak mengetahui itu, oh ya kalau gak salah ada KONSER MUSIK "DHAMMAGHOSA" http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=15286.msg247051#msg247051 pengen juga sih saya protes, bagi saya itu hanyalah dhammatainment dan pernah kok dibahas

Quote
Quote
Pertanyaan : Apa yang salah dengan semua ekspresi keindahan ini?
Mestinya tidak ada yang salah.
jelas sangat SALAH

---
Salahnya dimana bro?
Tolong lebih diperjelas, biar diskusi kita bisa lebih hidup.
baca halaman2 awal aja.

Quote
Quote
Teman2, Pikiran kita semua yang salah. 
Mudah dikecoh oleh Persepsi2 kita sendiri terhadap orang lain.
Ingatlah, Persepsi keliru adalah akar penderitaan.
Jadi seperti cerita Zen, Bukan Angin atau Bendera yang bergerak, tapi pikiran kitalah yang bergerak.
akar penderitaan adalah LDM maka berusahalah LDM itu dihilangkan

---
Apa itu Lobha, Dosa dan Moha bung?
Apa akar dari Lobha, Dosa dan Moha?
Pernah baca mengenai Lobha Mula Citta, Dosa Mula Citta dan Moha Mula Citta?
Apakah menurut bung, membuka thread ini bukan bentuk dari DOSA?
apa terlihat ada kebencian ya dalam membuka thread ini?
seseorang jadi biku tapi tidak menjalankan vinaya disebut apa? Moha ya? atau malah bisa jadi lobha =))

Quote
Quote
Waspadalah teman2ku.
Waspadalah dengan Persepsi2 kita semua.
hati2 lah memilih ajaran yang malah menjerumuskan pada LDM

---
Mohon, Pelajari ajaran Buddha lebih mendalam lagi.
Sehingga bro bisa tahu apa itu LDM..
silahkan anda jabarkan, apakah seorang biku yang bermain musik dan suka foto2 cewe dan hunting cewe itu ada sumber LDM nya atau tidak, kalau tidak ada oke deh saya nyerah.

Quote
Quote
sarwa manggalang,
henrychan
GBU
ryu

---
Dalam Buddhis kita tidak meminta sesuatu untuk melindungi kita.
Tidak dari God, juga tidak dari Buddha. Jadi tidak terlalu tepat istilah GBU dan BBU.
Kita yang harus membuat diri kita dilindungi oleh Welas-asih dan Kebijaksanaan Buddha.

sarwa manggalang,
henrychan
memang Welas-asih dan Kebijaksanaan Buddha bisa melindungi ? =)) =)) =))

GBU
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 11:19:11 AM
Kalau anda sendiri bisa membuat winaya versi anda, berarti anda harusnya juga memperbolehkan yang lain membuat winaya versinya mereka. hehehe.
Rasanya bukan itu masalahnya kan bro. Pasti ada hal lain yang belum diungkapkan.
"Hinaya" adalah istilah dari seorang fans "bhante" tersebut. Kemudian ketika ada yang mengambil rujukan dari Tipitaka, dibilang oleh fans tersebut bahwa itu hanya versi sendiri. Jadi "Hinaya versi sendiri" adalah sindiran saya atas "kepandaian" seseorang yang mengatakan Vinaya (perhatikan pakai "v" bukan "h", bukan juga pakai "w") yang tertera di Tipitaka adalah bikinan sendiri. Saya yakin anda mengerti maksud saya. 

---
hehehe.. oke deh.
saya kira anda salah ketik. ternyata memang disengaja.
saya yang salah kalau gitu.

penggunaan 'w' dalam winaya, karena itu lafal bahasa indonesia dan ada di KBBI (Kamus Besar Bahasa Indonesia).
karena ternyata banyak sekali kosakata Buddhis di jaman dulu, yang sudah dipergunakan oleh masyarakat kita turun menurun (walau memang ada yang terdegradasi maknanya), yang bahkan sudah dimasukkan ke dalam KBBI.
Seperti : Karma, Wihara, biku, biksu, sutra, dll.
Bahkan istilah Dosa, Loba yang sering kita dengar dalam bahasa indonesia juga diambil dari Sansekerta yang dulu digunakan (walau sudah mengalami degradasi).

Jadi, saya pendukung gerakan meng-indonesiakan agama Buddha, seperti yang dipopulerkan dr. Krishnanda Wijaya Mukti, Msc. seorang tokoh Buddhis, mantan pembimas Buddha DKI.
Agama Buddha hanya akan bisa berkembang baik di Indonesia, bila kita menyatu dengan kebudayaan Indonesia, salah satunya dalam bahasa.
sama halnya agama buddha berkembang di Thailand, Srilanka, China dll, Semua menggunakan bahasa lokalnya masing2.  Sehingga anda tidak akan menemukan vihara di Thailand, karena di sana yang ada hanya WAT.

Quote
Saya tidak mengerti caranya membuka thread baru.  Dan saya juga tidak tahu aturan di milis ini siapa yang berhak membuka thread baru.  Kalau moderator mau buka, silahkan saja.
Tapi rasanya bro juga mestinya menyampaikan hal yang sama ke teman2 lain yang komentar2nya juga sudah jauh menyimpang dari topik.
Untuk buka thread baru, tinggal pilih board yang sesuai, misalnya "diskusi umum", lalu di bagian atas sejajar nomor-nomor halaman, klik "New Topic", nanti ditentukan judul dan isinya. Tidak perlu moderator yang buka, semua member boleh. Ya, betul, ada juga yang sudah menyimpang. Nanti mungkin saya buat topic lain berkenaan dengan itu.

---
Terimakasih ilmunya.
Mudah2an nanti bisa saya gunakan.
Soalnya, sebetulnya malas juga buka thread sendiri, hehe.

Quote
hehehe.. baiklah, ternyata banyak juga teman2 yang tidak suka bernyanyi.
Maaf saya men-generalisir anda ke kelompok umum. Berarti anda manusia special.
Tapi bukan berarti di wihara di saat Waisak Puja tidak ada lagu ini kan?
Saya jelas bukan manusia spesial, banyak juga yang berpendapat sama. Di vihara yang pernah saya kunjungi, tidak ada nyanyi-nyanyi, jadi saya tidak tahu kalau ada hal demikian. Tapi ini cukup menarik dan memang saya berniat menanyakannya ke anggota sangha kalau ada kesempatan.

---
hehe.
Manusia yang tidak biasa/umum pastilah luarbiasa/special.
Karena yang umum senangnya nyanyi, musik, dll.
(maaf, ini pendapat pribadi)

Quote
Saya perlu menekankan ini di milis ini, karena mudah2an yang lain ikut membaca.
Karena terlalu banyak kultus organisasi yang terjadi di umat awam. Yang merasa kalau bentuk2 pengekpresian keindahan dharma melalui lagu / tari / puisi, dll. itu hanya dimunculkan dari sangha tertentu, tidak dari sangha lain.
Tapi kenyataannya semua melakukan hal yang bisa dikatakan serupa, tapi tentu dengan motivasi dan intensitas yang berbeda-beda.
Saya pribadi tidak keberatan dengan bentuk karya seni yang indah seperti ini.

Maksud saya, tolong lebih realistik melihat sesuatu.
Apakah mungkin lagu tercipta, tanpa dinyanyikan?
Apakah mungkin tarian tercinta, tanpa dipikirkan?
Apakah mungkin puisi tercipta, tanpa dilantunkan?
Bro henry, saya langsung saja. Kalau masih terikat pada keindahan dan kesenangan indriah, untuk apa jadi petapa?
Buddha Gotama bilang, kalau jadi petapa cuma mengikuti tampak luar (botakin kepala, pakai jubah, pegang mangkuk) dan ikut ritual (pimpin upacara, baca paritta,dsb), SEMUA orang -dari Raja sampai gadis budak- juga bisa melakukannya. Apa yang menyebabkan orang disebut petapa sejati adalah ia melepaskan semua nafsu, kebencian, dan kebodohan bathin. Itulah tujuan seseorang menempuh kehidupan petapa di bawah seorang bimbingan Buddha.

---
menurut saya bukan itu tujuan dari bertapa.
tujuan hidup bertapa adalah untuk mendapatkan kebahagian, bukan untuk menyiksa diri.
Saya ingat cerita riwayat hidup buddha, Siddharta tidak akan pernah jadi Buddha, kalau tidak mendengarkan lagu/nyanyian dari pemusik di pinggir sungai.
Jadi, sama sekali tidak ada salahnya musik yang indah, yang membawa kita ke kesadaran, bukan yang sebaliknya.

Quote
Dan apakah mengekspresikan keindahan Dharma dan keagungan Buddha, melalui lagu, tarian dan puisi adalah pelanggaran?
Coba baca lebih jelas, apa bunyi winaya itu.
Pelanggaran apa yang sudah dilakukan?
Vinaya sudah saya cantumkan. Silahkan dibaca sendiri termasuk kitab komentar dan sub-komentar.
Kalau masih kurang jelas, coba baca ajaran Buddha mengenai enam landasan indriah (salayatana). Nanti anda bisa lihat bahwa tidak ada objek indriah "berkenaan dengan dharma" dan "tidak berkenaan dengan dharma". Semua adalah kontak yang menimbulkan perasaan, apakah menyenangkan, netral, atau pun tidak menyenangkan.

---
Maaf, mungkin saya yang tidak teliti melihatnya.
Tapi maksud saya, bunyi winaya itu sendiri seperti apa?
Mohon dibaca lengkap, dan dipertajam maknanya apa?
Dan tentu bro juga tahu, asal usul munculnya winaya bukan?
Bukan sesuatu yang Buddha wajibkan dari awal, tetapi baru muncul setelah ada masukan2 dari banyak pihak setelah melihat pelanggaran2.
Dan kita harus melihat esensi winaya secara 'holistik' bukan 'semantik'.


Quote
hehe. Anda sendiri memberikan perumpamaan yang terlalu filosofis.
Saya sedang menceritakan peristiwa keributan yang terjadi pada saat ada kejadian bendera bergerak, sebagian ribut bendera yg bergerak, sebagian mengatakan - salah, angin yang bergerak. Tapi yang lebih bijak, mengatakan pikiran kitalah yang bergerak.
Jadi maksudnya itu bro.
Saya tidak melihat segi filosofisnya orang kelindes mati gara-gara meditasi di rel kereta. Itu hal yang umum kok.
Memang benar pikiran bergerak pada saat ribu-ribut, tapi anda mengaplikasikannya dengan tidak tepat karena hanya ditujukan pada orang yang mengecam bhikkhu itu, seolah-olah pikiran sendirilah yang menimbulkan persepsi bhikkhu melanggar vinaya. Singkatnya: yang mengecam bhikkhu pikirannya bergerak, yang membela bhikkhu pikirannya tenang.

---
Maksud saya, contoh orang meditasi di rel kereta-api adalah sangat filosofis.
Yang sangat tidak umum. hehe.
Gak begitu bung, baik yang mencela dan membela dua2nya seperti bendera dan angin.
Justru yang melihat pikiran yang bergerak, sudah tidak lagi membela dan mencela.

Quote
Senang berdisuksi dengan anda.
Setidaknya anda mau berdiskusi dengan cara yang santun.
Maaf kalau saya yang kurang santun, dengan membuat diskusi ini jadi melebar.
Tolong kalau anda bisa, bantu saya buat thread yang baru, seperti saran anda.

sarwa manggalang,
henrychan
Senang juga berdiskusi dengan anda. Menurut saya anda sudah sangat santun kok.

---
sama-sama.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 12:04:15 PM

---
Biku juga manusia biasa bro, yang berlatih. Jadi ada pelanggaran kecil yang masih ditolerir, dengan cara, si biku melakukan pengakuan atas kesalahannyya kepada sangha.
Ini sudah diuraikan dengan baik sekali oleh teman kita yang lain di thread ini juga. Baik sekali.
jangan salah juga biku itu harusnya jadi contoh sebagai anggota sangha yang menjalankan ajaran buddha, saya hanya membayangkan bikunya aja sudah gitu apalagi umatnya =))

---
Inilah salahnya kita semua umat Buddha.
Sangha yang dikatakan oleh Buddha itu terdiri dari 4 kelompok.
Sangha Biku, Sangha Bikuni, Sangha Upasaka dan Sangha Upasika.
ke-empat kelompok sangha (komunitas) ini semua bisa mencapai kesucian.
Kita berlindung kepada Sangha yang sudah mencapai kesucian, dan itu banyak juga yang perumahtangga.

Jadi Biku dan Umat awan sama-sama harus saling belajar.
Tidak ada satu yang lebih tinggi dari yang lain.
Kita menghormati biku, hanya karena tekad mereka melatih diri jauh lebih tinggi/besar dari kita.
Bukan untuk kita ikuti A sampe Z. Dan tidak perlu kita junjung setinggi langit.
mereka berlatih, kita juga berlatih.  Kita bisa salah, mereka juga bisa salah.

Dan tentu lebih buruk lagi, kalau kita hanya sibuk menilai biku itu sudah melanggar A, membuat agama Buddha tercemar. hehe.

maaf akses saya terhadap vihara sedikit, saya tidak mengetahui itu, oh ya kalau gak salah ada KONSER MUSIK "DHAMMAGHOSA" http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=15286.msg247051#msg247051 pengen juga sih saya protes, bagi saya itu hanyalah dhammatainment dan pernah kok dibahas

--
Terimakasih link nya.
Saya sudah buka, sedikit sekali yang menanggapi. anda teermasuk yang tidak protes. hehe.
Mudah2an bukan karena institusi ya.  Jadi tidak berani atau dianggap tidak perlu ditanggapi.


baca halaman2 awal aja.

---
Halaman awal isinya lebih penghakiman bukan diskusi.
maksud saya coba sebutkan isi winaya nya dengan lengkap.
dan mari kita bahas apa maksud dari winaya itu.

[/quote]
apa terlihat ada kebencian ya dalam membuka thread ini?
seseorang jadi biku tapi tidak menjalankan vinaya disebut apa? Moha ya? atau malah bisa jadi lobha =))

---
Sulit sekali mengenali Dosa, Moha dan Lobha kita.
Jauh lebih mudah melihat orang lain punya. hehe.
Makanya kalau anda memulai pembahasan soal LDM, mari kita diskusikan apa itu sesungguh LDM.


[/quote]
silahkan anda jabarkan, apakah seorang biku yang bermain musik dan suka foto2 cewe dan hunting cewe itu ada sumber LDM nya atau tidak, kalau tidak ada oke deh saya nyerah.

---
anda sendiri terjebak bukan membahas topik bolehkah biku bermain gitar, tapi mencari kesalahan pribadi si biku?

---
Dalam Buddhis kita tidak meminta sesuatu untuk melindungi kita.
Tidak dari God, juga tidak dari Buddha. Jadi tidak terlalu tepat istilah GBU dan BBU.
Kita yang harus membuat diri kita dilindungi oleh Welas-asih dan Kebijaksanaan Buddha.

sarwa manggalang,
henrychan[/quote]
memang Welas-asih dan Kebijaksanaan Buddha bisa melindungi ? =)) =)) =))

GBU

---
Tentu bro.
Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha sudah terbukti sangat mampu melindungi banyak mahluk di alam semesta ini.
Hanya pendekatan nya berbeda, kita tidak meminta Buddha atau God untuk bless us.
Kita yang meneladani Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha, sehingga kita mendapatkan banyak sekali berkah.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 05 October 2010, 12:14:42 PM
Jadi, saya pendukung gerakan meng-indonesiakan agama Buddha, seperti yang dipopulerkan dr. Krishnanda Wijaya Mukti, Msc. seorang tokoh Buddhis, mantan pembimas Buddha DKI.
Agama Buddha hanya akan bisa berkembang baik di Indonesia, bila kita menyatu dengan kebudayaan Indonesia, salah satunya dalam bahasa.
sama halnya agama buddha berkembang di Thailand, Srilanka, China dll, Semua menggunakan bahasa lokalnya masing2.  Sehingga anda tidak akan menemukan vihara di Thailand, karena di sana yang ada hanya WAT.
Memang tidak masalah, itu hanya pilihan. Saya lebih suka merujuk pada bahas asli karena penerjemahan ke bahasa Indonesia seringkali tidak konsisten dan berkesan asal-asalan. BTW, kalau anda berjalan di daerah saya, masih banyak kok petunjuk jalan "vihara".

Quote
hehe.
Manusia yang tidak biasa/umum pastilah luarbiasa/special.
Karena yang umum senangnya nyanyi, musik, dll.
(maaf, ini pendapat pribadi)
Saya bernyanyi dan main musik kok. Tapi itu tidak menjadi masalah karena saya seorang perumahtangga, bukan petapa. Manusia umum menikmati seks, apakah petapa juga pantas menikmatinya? 


Quote
menurut saya bukan itu tujuan dari bertapa.
tujuan hidup bertapa adalah untuk mendapatkan kebahagian, bukan untuk menyiksa diri.
Kebahagian jenis apa? Wanita, harta, kesenangan indera? ;D Coba dijelaskan sedikit karena saya khawatir kita membicarakan "Ajaran Buddha" yang berbeda.


Quote
Saya ingat cerita riwayat hidup buddha, Siddharta tidak akan pernah jadi Buddha, kalau tidak mendengarkan lagu/nyanyian dari pemusik di pinggir sungai.
Jadi, sama sekali tidak ada salahnya musik yang indah, yang membawa kita ke kesadaran, bukan yang sebaliknya.
Siddhatta mendapat petunjuk bahwa senar yang terlalu kendur tidak berfungsi benar dan terlalu kencang akan putus. Tidak ada cerita bodhisatta dengar lagu dan jadi tercerahkan.


Quote
Maaf, mungkin saya yang tidak teliti melihatnya.
Tapi maksud saya, bunyi winaya itu sendiri seperti apa?
Mohon dibaca lengkap, dan dipertajam maknanya apa?
Dan tentu bro juga tahu, asal usul munculnya winaya bukan?
Bukan sesuatu yang Buddha wajibkan dari awal, tetapi baru muncul setelah ada masukan2 dari banyak pihak setelah melihat pelanggaran2.
Dan kita harus melihat esensi winaya secara 'holistik' bukan 'semantik'.
Di awal tidak ada vinaya, karena sangha awal adalah para suciwan yang tidak memiliki nafsu. Betul, kita lihat esensi dari vinaya yang adalah menjaga perilaku bhikkhu, bukan membenarkan perilaku bhikkhu yang keliru.


Quote
Maksud saya, contoh orang meditasi di rel kereta-api adalah sangat filosofis.
Yang sangat tidak umum. hehe.
Gak begitu bung, baik yang mencela dan membela dua2nya seperti bendera dan angin.
Justru yang melihat pikiran yang bergerak, sudah tidak lagi membela dan mencela.
Jadi kalau ada bhikkhu perkosa wanita juga, di mata yang bijak, sah-sah saja kah? :D


Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 12:29:15 PM

yg saya lihat Bro Kainyn di atas mengatakan "Hinaya" (pake H) bukan "Winaya" pake "W". Hinaya adalah kata yg digunakan oleh rekan anda sesama fans bhikkhu ini yaitu Purnama, anda bisa bertanya padanya apa yg dimaksudkan dengan Hinaya. Winaya (pake W) bersumber dari anda, mungin kami harus bertanya pada anda apa makna Winaya (pake W) ini. kami di sini berpegang pada Vinaya (pake V)

---
Terimakasih penjelasannya, saya sudah menangkapnya dari bro kainyn sendiri.
Anda menggunakan kata2 yang sangat tendensius.
Saya tidak kenal siapa Purnama dan saya bukan fans club biku tersebut.
'Winaya' bukan bersumber dari saya, saya hanya mengutip dari KBBI. silahkan di cek.


[/quote]
Jika suatu perbuatan tidak sesuai dengan Dhamma-Vinaya, maka kami akan berpendapat bahwa itu tidak sesuai walaupun itu dilakukan oleh Maha Thera.
Sayang sekali sampai saat ini tidak ada yg mau memulai membuka topik "Apakah Bhikkhu Girirakkhito Maha Thera melanggar Vinaya dengan menciptakan lagu MALAM SUCI WAISAK." mungkin ini bisa menjadi hot topic mengalahkan thread ini. mungkin anda bersedia menjadi TS untuk topik ini? silahkan ... tapi sebelumnya supaya tidak terjadi fitnah anda harus melakukan penyelidikan terlebih dulu, benarkah Bhante Giri yg menciptakan atau sebelum Beliau menjadi bhikkhu? saya tunggu thread menarik ini

Quote

---
saya tidak tertarik membuka thread baru.
setahu saya lagu itu tercipta setelah Beliau jadi biku.  Dan itu mengalami beberapa kali revisi setelahnya.
Tapi lepas dari soal kapan lagu itu tercipta.  Mengganggap penciptaan lagu itu salah, tetapi kita senantiasa menyanyikan nya, adalah bentuk mendua, yang menurut saya keliru.


menurut saya itu juga tidak sesuai Dhamma-Vinaya (pake V), tapi saya tidak mengetahui hal ini sebelumnya, dan sptnya para member di sini juga tidak mengetahui sehingga tidak muncul thread yg membahas hal itu. anda yg mengetahuinya bagaimana jika anda memulai topik ini?
---
jawaban yang sangat standar. apakah itu bentuk ke-tidak-perdulian atau ketidak-jujuran?
untuk teman2 yang aktif mencari info aktifitas Buddhis, dan juga aktif dalam milis, info seperti ini pasti tidak mungkin tidak anda ketahui.


[/quote]
apakah anda melegalkan segala cara dengan dalih mengekspresikan keindahan Dharma?

bagaimana jika, "Ayo teman2, kita tosss dulu dan minum sampe mabuk ... Dhamma ini memang sungguh luar biasa indahnya, hingga layak bagi kita memujinya dengan bermabuk2an." bagaimana ini menurut anda?

mengekspresikan keindahan dhamma, seharusnya (menurut saya) adalah dengan cara mempraktikkan Dhamma itu sendiri, bukan dengan melanggar Dhamma. Jika anda memotong leher seekor ayam dengan tujuan "Oh, semoga tetangga2ku melihat keindahan Dhamma TIDAK MEMBUNUH", apakah tujuan anda bisa terpenuhi?

---
hehe. anda lucu sekali.
apakah pikiran seperti itu yang muncul pada saat anda mendengarkan lagu2 Buddhis yang Indah? jangan lebay, please.

Anda menggunakan contoh / perumpamaan dengan pendekatan yang sangat berbeda.
untuk megetahui indahnya tidak membunuh yah dengan melatih tidak membunuh, bukan sebaliknya.
untuk mengetahui indahnya hidup bebas dari mabuk-mabukan yah dengan tidak mabuk2an bukan sebaliknya.

 
[/quote]
tidak ada yg salah dalam mengekspresikan keindahan Dhamma, cara dan perilaku seorang bhikkhu lah yg sedang kami kritik di sini. perumpamaan yg anda berikan di atas tidak anda sampaikan dengan lengkap, kisah itu dimulai dengan perdebatan yg terjadi di antara 2 orang murid, kami (pihak KONTRA) adalah salah satu murid, dan anda (pihak PRO) adalah murid lainnya. anda jadi tampak seperti seorang perokok yg menasihari perokok lain supaya berhenti merokok.
---
hehe. Sudah saya jelaskan di balasan saya yang lain.
mungkin anda betul, saya termasuk yang masih sibuk mendebatkan angin dan bendera.
kalau tidak tentu saya sudah tidak menyibukan diri saya ke pembahasan ini.
[/quote]
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 05 October 2010, 12:33:25 PM
Quote
Halaman awal isinya lebih penghakiman bukan diskusi.
maksud saya coba sebutkan isi winaya nya dengan lengkap.
dan mari kita bahas apa maksud dari winaya itu.

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296161#msg296161
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296159#msg296159
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296298#msg296298
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296337#msg296337

Quote
Sulit sekali mengenali Dosa, Moha dan Lobha kita.
Jauh lebih mudah melihat orang lain punya. hehe.
Makanya kalau anda memulai pembahasan soal LDM, mari kita diskusikan apa itu sesungguh LDM.
memang benar kok sesuai dengan signature saya =))

kalau mau bahas LDM silahkan sudah banyak kok pembahasan LDM
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=16889.0

Quote
anda sendiri terjebak bukan membahas topik bolehkah biku bermain gitar, tapi mencari kesalahan pribadi si biku?
hanya sebagai contoh, dan bukti nyata, bukan selentingan atau KATANYA yang tidak bisa dipertanggungjawabkan.

Quote
Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha sudah terbukti sangat mampu melindungi banyak mahluk di alam semesta ini.
Hanya pendekatan nya berbeda, kita tidak meminta Buddha atau God untuk bless us.
Kita yang meneladani Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha, sehingga kita mendapatkan banyak sekali berkah.
melindungi dari apa? berkah apaan? welas asih nya apaan? kebijaksanaan buddha apaan?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 01:39:26 PM
---
Terimakasih penjelasannya, saya sudah menangkapnya dari bro kainyn sendiri.
Anda menggunakan kata2 yang sangat tendensius.
Saya tidak kenal siapa Purnama dan saya bukan fans club biku tersebut.
'Winaya' bukan bersumber dari saya, saya hanya mengutip dari KBBI. silahkan di cek.


menurut KBBI
Daftar Kata :
winaya   
   

wi·na·ya n pendidikan; tuntunan

jadi Winaya yg anda maksudkan memang tidak sama dengan Vinaya yg kami bicarakan di sini.

Quote

saya tidak tertarik membuka thread baru.
setahu saya lagu itu tercipta setelah Beliau jadi biku.  Dan itu mengalami beberapa kali revisi setelahnya.
Tapi lepas dari soal kapan lagu itu tercipta.  Mengganggap penciptaan lagu itu salah, tetapi kita senantiasa menyanyikan nya, adalah bentuk mendua, yang menurut saya keliru.



jika anda tidak tertarik membuka thread baru sehubungan denagn topik lain, marilah kita tetap fokus pada topik ini dengan tokoh utama bhikkhu ini.

tetapi "kita" senantiasa menyanyikannya?
tahukah anda bahwa kata "kita" adalah termasuk anda dan saya? pernahkah anda melihat atau mendengar saya menyanyikannya?

Quote
jawaban yang sangat standar. apakah itu bentuk ke-tidak-perdulian atau ketidak-jujuran?
untuk teman2 yang aktif mencari info aktifitas Buddhis, dan juga aktif dalam milis, info seperti ini pasti tidak mungkin tidak anda ketahui.
anda benar, tanpa merasa bangga, tapi saya memang mengetahui hampir semua yg terjadi di forum ini, tapi saya tidak mencari2 di tempat lain. apakah menurut anda semua yg aktif di forum ini berarti mengetahui seluruh berita yg ada di internet? cara mengambil kesimpulan yg menurut saya agak lucu. dan sepanjang saya ketahui, belum ada dalam forum ini topik yg membahas "bhikkhu memprakarsai pergelaran seni" atau "bhikkhu membaca puisi"

Quote
hehe. anda lucu sekali.
apakah pikiran seperti itu yang muncul pada saat anda mendengarkan lagu2 Buddhis yang Indah? jangan lebay, please.

Anda menggunakan contoh / perumpamaan dengan pendekatan yang sangat berbeda.
untuk megetahui indahnya tidak membunuh yah dengan melatih tidak membunuh, bukan sebaliknya.
untuk mengetahui indahnya hidup bebas dari mabuk-mabukan yah dengan tidak mabuk2an bukan sebaliknya.


yg ini saya agak kesulitan menjawab anda, karena saya tidak mendengarkan lagu2 Buddhis. bukannya saya anti, tapi demi memuaskan nafsu telinga saya, maka saya lebih memilih lagu lain daripada lagu "Buddhis", baik yg "indah" maupun yg "tidak indah".

tapi sehubungan dengan kalimat:
untuk megetahui indahnya tidak membunuh yah dengan melatih tidak membunuh, bukan sebaliknya.
untuk mengetahui indahnya hidup bebas dari mabuk-mabukan yah dengan tidak mabuk2an bukan sebaliknya.

apakah anda setuju dengan kalimat, "untuk mengajarkan sila tidak bernyanyi dan tidak bermain musik adalah dengan tidak bernyanyi dan bermain musik"? dan bagaimana menurut anda? apakah bhikkhu ini mengajarkan attha sila atau tidak?

Kalau anda mengatakan perumpamaan yg saya sampaikan itu "lebay..." (kata ini tidak ada dalam KBBI), baiklah saya modifikasi sedikit, apakah anda setuju seorang bhikkhu bermain gitar sambil mengajarkan Dhamma yg indah spt ini,"seorang bhikkhu wajib memenuhi Patimokkha yg salah satunya adalah menghindari menyanyi, menari, bermain musik, menggunakan parfum, bunga, perhiasan, dll"? apakah anda setuju?

Quote

hehe. Sudah saya jelaskan di balasan saya yang lain.
mungkin anda betul, saya termasuk yang masih sibuk mendebatkan angin dan bendera.
kalau tidak tentu saya sudah tidak menyibukan diri saya ke pembahasan ini.

tapi saya senang dan menyambut gembira kedatangan anda, semoga anda tidak cepat2 pergi seperti yg sebelum2nya. _/\_
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 01:45:01 PM
emangnya cuma ente yg bisa?

Turut senang melihat kemajuan Anda.

selama ini memang saya lebih menyukai postingan yg singkat dan tepat sasaran, tapi sepertinya banyak orang yg tidak memahami apa yg ingin saya sampaikan dengan bahasa yg singkat, khususnya dalam thread ini, jadi saya mencoba belajar menulis lebih panjang dengan harapan banyak orang bisa memahami apa yg ingin saya sampaikan.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 05 October 2010, 01:55:32 PM
Di vihara, kalo kebaktian ada pake nyanyi ga ?
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 05 October 2010, 01:59:46 PM
 [at]  henrychan

Cara menampilkan kutipan adalah kutipan berada di antara "quote" dan "/quote"

Contoh

Code: [Select]
[quote]
kutipan1
   [quote]
   kutipan2
   [/quote]
[/quote]

akan menghasilkan:

Quote
kutipan1
   
Quote
   kutipan2
   
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 02:00:21 PM
Di vihara, kalo kebaktian ada pake nyanyi ga ?

ada vihara yg kebaktian sambil nyanyi, dan ada vihara yg kebaktian tanpa nyanyi
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Nevada on 05 October 2010, 02:06:33 PM
selama ini memang saya lebih menyukai postingan yg singkat dan tepat sasaran, tapi sepertinya banyak orang yg tidak memahami apa yg ingin saya sampaikan dengan bahasa yg singkat, khususnya dalam thread ini, jadi saya mencoba belajar menulis lebih panjang dengan harapan banyak orang bisa memahami apa yg ingin saya sampaikan.

Ini baru namanya upaya kosalla.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 02:20:36 PM
Biku juga manusia biasa bro, yang berlatih. Jadi ada pelanggaran kecil yang masih ditolerir, dengan cara, si biku melakukan pengakuan atas kesalahannyya kepada sangha.


ini adalah pembenaran yg paling sering dilakukan atas suatu pelanggaran, untuk melegalkan suatu pelanggaran.

baiklah kita terima pembenaran ini, tapi jika pelanggaran ini dianggap "kecil". jika untuk aturan "kecil" saja seorang bhikkhu tidak dapat menjalankan, apalagi yg bisa diharapkan untuk aturan-aturan yang lebih besar?

tapi saya mohon konfirmasi anda, Bro Henrychan.
Apakah juga berpendapat bahwa bhikkhu ini melakukan pelanggaran? mohon kesediaan anda menjawab pertanyaan ini.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 03:59:25 PM

[/quote]
Memang tidak masalah, itu hanya pilihan. Saya lebih suka merujuk pada bahas asli karena penerjemahan ke bahasa Indonesia seringkali tidak konsisten dan berkesan asal-asalan. BTW, kalau anda berjalan di daerah saya, masih banyak kok petunjuk jalan "vihara".
---
Mungkin itu dikarenakan orang2 di daerah anda dari awal mengenal penulisan wihara yang benar itu adalah dgn v. Oke saja kalau kita juga konsisten bacanya vi bukan wi.
Tapi karena kita bacanya wi jadi ya tulisnya wihara.  Lagian vihara gak ada di KBBI, wihara ada.

Mungkin bro lupa, bahasa Pali bukan bahasa tulisan.
jadi tidak ada yang asli dan tidak asli.
hanya karena dasar huruf kita (indonesia) latin, maka tulisannya jadi latin.
Kalau di thailand atau srilanka yang saya tahu pake tulisan 'cacing'. hehe.


[/quote]
Saya bernyanyi dan main musik kok. Tapi itu tidak menjadi masalah karena saya seorang perumahtangga, bukan petapa. Manusia umum menikmati seks, apakah petapa juga pantas menikmatinya? 
--
Tidak selalu juga bro. Ada bukan pertapa tapi juga tidak melakukan hub seksual.
Lagu dan musik yang kita bahas disini yang buddhistik kan, yang kata2nya adalah dharma dan menjaga ketenangan batin.
Lagu dan musik seperti Chan of Metta, Karaniya, Ratana Sutta, dll. banyak yang dibuat dengan irama yang merdu, dan itu sangat membantu bro.

Quote
menurut saya bukan itu tujuan dari bertapa.
tujuan hidup bertapa adalah untuk mendapatkan kebahagian, bukan untuk menyiksa diri.
Kebahagian jenis apa? Wanita, harta, kesenangan indera? ;D Coba dijelaskan sedikit karena saya khawatir kita membicarakan "Ajaran Buddha" yang berbeda.
---
kebahagian mengikuti jalan pembebasan bro.
Dan jalan kebebasan itu tidak kaku dan menekan.
Saya yakin sepanjang hidup nya Buddha pasti banyak mendengarkan lagu dan syair2 yang merdu. Buddha pastinya mendengarkan (karena Dia tidak akan lari dari kondisi yang timbul), tetapi tidak menjadi terikat dan tergiur oleh lagu tersebut.


Siddhatta mendapat petunjuk bahwa senar yang terlalu kendur tidak berfungsi benar dan terlalu kencang akan putus. Tidak ada cerita bodhisatta dengar lagu dan jadi tercerahkan.
---
Logika saya (tapi mungkin salah), bahwa tidak mungkin ada orang yang sedang mengigau melantunkan kata2 bijak itu.  Pastilah sebuah puisi yang indah, yang bisa dibacakan berirama atau dilagukan.  Memang banyak versi kejadian ini.  Tapi semuanya lebih mengarah ke penyanyi yang melantunkan syair itu.

Quote
Maaf, mungkin saya yang tidak teliti melihatnya.
Tapi maksud saya, bunyi winaya itu sendiri seperti apa?
Mohon dibaca lengkap, dan dipertajam maknanya apa?
Dan tentu bro juga tahu, asal usul munculnya winaya bukan?
Bukan sesuatu yang Buddha wajibkan dari awal, tetapi baru muncul setelah ada masukan2 dari banyak pihak setelah melihat pelanggaran2.
Dan kita harus melihat esensi winaya secara 'holistik' bukan 'semantik'.
Di awal tidak ada vinaya, karena sangha awal adalah para suciwan yang tidak memiliki nafsu. Betul, kita lihat esensi dari vinaya yang adalah menjaga perilaku bhikkhu, bukan membenarkan perilaku bhikkhu yang keliru.
---
setuju bro. Kita tidak sedang mencari pembenaran, juga tidak sedang melakukan penghakiman.

Quote
Maksud saya, contoh orang meditasi di rel kereta-api adalah sangat filosofis.
Yang sangat tidak umum. hehe.
Gak begitu bung, baik yang mencela dan membela dua2nya seperti bendera dan angin.
Justru yang melihat pikiran yang bergerak, sudah tidak lagi membela dan mencela.
Jadi kalau ada bhikkhu perkosa wanita juga, di mata yang bijak, sah-sah saja kah? :D
---
contoh yang terlalu filosofis lagi.
Kalau menurut saya, bukan masalah sah atau tidak, salah atau tidak, tetapi bagi yang sudah mencapai penembusan menurut saya sudah tidak ada lagi membenarkan dan menyalahkan.
Sudah tidak ada lagi dualisme. hehe. sgt teoritis nih, bahas yang real aja deh.
tapi kalau tindakannya tentu dicela oleh bijaksana. tapi orang bijaksana tidak menutup kesempatan orang itu untuk terus belajar dharma.
Parajika sudah pasti, dikeluarkan dari komunitas sudah seharusnya.
Tapi bukan berarti 'pintu sudah ditutup'. Susah ya bicara filosofis. hehe.

sarwa manggalang,
henrychan
[/quote]
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 04:01:04 PM
[at]  henrychan

Cara menampilkan kutipan adalah kutipan berada di antara "quote" dan "/quote"

Contoh

Code: [Select]
[quote]
kutipan1
   [quote]
   kutipan2
   [/quote]
[/quote]

akan menghasilkan:

Quote
kutipan1
   
Quote
   kutipan2
   

oh begitu ya bro.
thanks infonya.
saya niatnya menghapus posting sebelumnya biar gak kepanjangan.

nanti saya coba deh.
thanks.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 04:04:28 PM
Quote
Halaman awal isinya lebih penghakiman bukan diskusi.
maksud saya coba sebutkan isi winaya nya dengan lengkap.
dan mari kita bahas apa maksud dari winaya itu.

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296161#msg296161
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296159#msg296159
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296298#msg296298
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18087.msg296337#msg296337

---
terimakasih sudah dibantu.


Quote
Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha sudah terbukti sangat mampu melindungi banyak mahluk di alam semesta ini.
Hanya pendekatan nya berbeda, kita tidak meminta Buddha atau God untuk bless us.
Kita yang meneladani Welas Asih dan Kebijaksanaan Buddha, sehingga kita mendapatkan banyak sekali berkah.
melindungi dari apa? berkah apaan? welas asih nya apaan? kebijaksanaan buddha apaan?
--
kita lagi ngomong apaan? hehe.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: ryu on 05 October 2010, 04:08:14 PM
Quote
Saya yakin sepanjang hidup nya Buddha pasti banyak mendengarkan lagu dan syair2 yang merdu. Buddha pastinya mendengarkan (karena Dia tidak akan lari dari kondisi yang timbul), tetapi tidak menjadi terikat dan tergiur oleh lagu tersebut.
keyakinan anda salah, coba baca brahmajala sutta
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: rooney on 05 October 2010, 04:10:38 PM
Kalo tidak sengaja terdengar mungkin ya , tapi kalo sengaja mendengar pasti tidak...
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: K.K. on 05 October 2010, 04:21:57 PM
Mungkin itu dikarenakan orang2 di daerah anda dari awal mengenal penulisan wihara yang benar itu adalah dgn v. Oke saja kalau kita juga konsisten bacanya vi bukan wi.
Tapi karena kita bacanya wi jadi ya tulisnya wihara.  Lagian vihara gak ada di KBBI, wihara ada.

Mungkin bro lupa, bahasa Pali bukan bahasa tulisan.
jadi tidak ada yang asli dan tidak asli.
hanya karena dasar huruf kita (indonesia) latin, maka tulisannya jadi latin.
Kalau di thailand atau srilanka yang saya tahu pake tulisan 'cacing'. hehe.
Ya, terserahlah. Di sini fokus kita bukan bahasa. Yang jelas bahasa asli Tipitaka memang Bahasa Pali, bukan Bahasa Indonesia. 

Quote
Tidak selalu juga bro. Ada bukan pertapa tapi juga tidak melakukan hub seksual.
Betul. Yang saya tanyakan apakah petapa pantas melakukan hubungan seksual?

Quote
Lagu dan musik yang kita bahas disini yang buddhistik kan, yang kata2nya adalah dharma dan menjaga ketenangan batin.
Lagu dan musik seperti Chan of Metta, Karaniya, Ratana Sutta, dll. banyak yang dibuat dengan irama yang merdu, dan itu sangat membantu bro.
Merdu itu berarti menyenangkan di telinga, bukan? Yang menyenangkan itu membawa orang pada kemelekatan atau pelepasan?

Quote
kebahagian mengikuti jalan pembebasan bro.
Dan jalan kebebasan itu tidak kaku dan menekan.
Andaikata ada seseorang yang ketagihan seks dan menjadi bhikkhu. Apakah ketika keinginannya untuk melakukan hubungan seksual timbul, ia boleh melakukan hubungan seks tersebut?

Quote
Saya yakin sepanjang hidup nya Buddha pasti banyak mendengarkan lagu dan syair2 yang merdu. Buddha pastinya mendengarkan (karena Dia tidak akan lari dari kondisi yang timbul), tetapi tidak menjadi terikat dan tergiur oleh lagu tersebut.
Betul, Buddha memang tidak tuli, jadi tentu mendengar musik juga. Tapi Buddha tidak pernah berkunjung ke pertunjukan musik menikmatinya, apalagi main alat musik untuk umat.

Quote
Logika saya (tapi mungkin salah), bahwa tidak mungkin ada orang yang sedang mengigau melantunkan kata2 bijak itu.  Pastilah sebuah puisi yang indah, yang bisa dibacakan berirama atau dilagukan.  Memang banyak versi kejadian ini.  Tapi semuanya lebih mengarah ke penyanyi yang melantunkan syair itu.
Jadi menurut anda, musiknya yang membuat bodhisatta mengubah cara pertapaannya?

Quote
setuju bro. Kita tidak sedang mencari pembenaran, juga tidak sedang melakukan penghakiman.
OK.

Quote
contoh yang terlalu filosofis lagi.
Kalau menurut saya, bukan masalah sah atau tidak, salah atau tidak, tetapi bagi yang sudah mencapai penembusan menurut saya sudah tidak ada lagi membenarkan dan menyalahkan.
Sudah tidak ada lagi dualisme.
hehe. sgt teoritis nih, bahas yang real aja deh.
tapi kalau tindakannya tentu dicela oleh bijaksana. tapi orang bijaksana tidak menutup kesempatan orang itu untuk terus belajar dharma.
Parajika sudah pasti, dikeluarkan dari komunitas sudah seharusnya.
Tapi bukan berarti 'pintu sudah ditutup'. Susah ya bicara filosofis. hehe.
Saya kurang mengerti jadinya. Apakah orang bijaksana mengetahui apa yang terpuji dan apa yang tercela, ataukah karena sudah tidak ada dualisme, semua sama saja?

Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: Indra on 05 October 2010, 04:24:39 PM
---
Tapi karena kita bacanya wi jadi ya tulisnya wihara.  Lagian vihara gak ada di KBBI, wihara ada.


saya lihat anda menuliskan "dharma", padahal kata "dharma" juga tidak ada dalam KBBI. tapi KBBI ada mencantumkan  "darma". mungkin "Vihara Vimala Dharma" juga harus ganti nama nih.

maaf OOT.
Title: Re: Apakah ada aturan Bhante boleh main gitar?
Post by: henrychan on 05 October 2010, 05:02:01 PM
---
Terimakasih penjelasannya, saya sudah menangkapnya dari bro kainyn sendiri.
Anda menggunakan kata2 yang sangat tendensius.
Saya tidak kenal siapa Purnama dan saya bukan fans club biku tersebut.
'Winaya' bukan bersumber dari saya, saya hanya mengutip dari KBBI. silahkan di cek.

menurut KBBI
Daftar Kata :
winaya