Forum Dhammacitta

Buddhisme Awal, Sekte dan Tradisi => Theravada => Topic started by: Umat Awam on 31 October 2007, 05:00:52 PM

Title: Arahat tanpa niat
Post by: Umat Awam on 31 October 2007, 05:00:52 PM
Arahat dinyatakan sebagai makhluk yg melakukan sesuatu tanpa adanya NIAT, krn semua akar penyebab kammanya udh dicabut... berarti apa yg dia lakukan itu adalah hal yg spontan... trus apa bedanya ama robot??  ^:)^
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: El Sol on 31 October 2007, 06:13:41 PM
Buddha dan Arahat itu ada NIAT tapi panggilannya bukan NIAT..gw lupa apa...lets panggil ajah "xy"

mirip tapi bukan...

Niat itu biasanye diunsuri ego dan faktor2 mental secara langsung ato tidak langsung, sedangkan "xy" itu dilaksanakan tidak dengan ego ato faktor2 mental.. CMIIW
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 31 October 2007, 08:08:27 PM
Apakah maksud El Sol "ahosi kamma"?

Ada yang menyebut bahwa perbuatan arahat tergolong ahosi kamma..
Kalau bukan niat, kenapa tergolong kamma ya? :-?

note: niat (cetana) = kamma

AFAIK, pada arahat tidak ada lagi niat.
Semuanya mengalir apa adanya.. Spontan..

Kalau robot sih masih diperintah sesuai program oleh si empunya..
Diprogram A, bertindak A..
Diprogram B, bertindak B..
Bahkan Artificial Intelligent pun masih ada algoritmanya..
Kecuali programnya kena virus / ada bug.. :))
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: san on 01 November 2007, 06:00:59 AM
Ingat dulu 4 faktor brahmavihara. Metta, karuna, mudita, upekkha.
Kalo robot sama Arahat keadaan tanpa perasaan (tanpa sedih ataupun senang) juga berbeda. Robot tanpa kesadaran, sedangkan Arahat memiliki kesadaran bahwa segala sesuatu yang berkondisi akan berubah.
Kemudian metta, karuna, dan mudita adalah faktor yang mendorong Arahat dalam melakukan perbuatan2x-nya, bukan dilandasi atas niat tapi atas kebijaksanaan untuk mengetahui hasil terbaik.
Contoh yang mungkin mendekati: si elsol yang nemu barang di jalan dan tau hasil terbaik adalah mengembalikan barang ke pemiliknya --> hasil terbaik bagi diri sendiri dan orang lain --> tapi tanpa ada kemelekatan atau pengharapan berlebihan terhadap masa depan (klo hasil tidak sesuai harapan ya nggak apa2x)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: williamhalim on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Predator on 01 November 2007, 09:34:44 AM
Quote from: willibordus on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::

Banyak yg penasaran mengenai ARAHAT kan??  ^-^ kayaknya memang sudah waktunya arahat yg masih ada sekarang turun gunung (keluar hutan) atau diculik kalo perlu buat di introgasi (^_^)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 01 November 2007, 11:14:03 AM
Bagaimana caranya untuk identifikasi Arahat?
Kalau salah culik bagaimana? :))
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Kokuzo on 01 November 2007, 01:39:06 PM
Gw rela diculik kok...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: ryu on 01 November 2007, 02:10:58 PM
Kalo liat cerita, perasaan jaman sang buddha banyak yah yang mencapai arahat dengan mudah, apa jaman sekarang sama?
Apa karena dunia ini makin maju sehingga keterikatan semakin banyak macamnya dan terus muncul?
Gimana ngilangin niat yah?
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 01 November 2007, 02:24:37 PM
Quote from: ryu on 01 November 2007, 02:10:58 PM
Kalo liat cerita, perasaan jaman sang buddha banyak yah yang mencapai arahat dengan mudah, apa jaman sekarang sama?
Apa karena dunia ini makin maju sehingga keterikatan semakin banyak macamnya dan terus muncul?
Gimana ngilangin niat yah?
bukannya dah dikasih tahu sama guru aye ? Buddha Gotama
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sukma Kemenyan on 01 November 2007, 03:01:07 PM
Quote from: ryu on 01 November 2007, 02:10:58 PM
Kalo liat cerita, perasaan jaman sang buddha banyak yah yang mencapai arahat dengan mudah, apa jaman sekarang sama?
Karena sedikit yg tercerahkan...
sehingga kita tidak mudah mendapatkan pencerahan...

Selalu ada "unanswered" question

--

Sewaktu gw membaca Anuruddha en Sariputra (buku dari guru medok)
Some of "unanswered question" answered...
but... some of question appear...

Who capable to answer those unanswered question with acceptable question (dan menghilangkan keraguan)




Semoga Dhammacitta mampu menjawab unanswered question tersebut
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 01 November 2007, 03:07:50 PM
hayo mbah, buka thread baru, kita brain storming aja...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Predator on 02 November 2007, 01:57:48 PM
Quote from: 7th on 01 November 2007, 01:39:06 PM
Gw rela diculik kok...

Elo rela diculik.. cuma gwnya ga rella... bisa abis duit buat ngempanin (ngasih makan) elo doang  :))
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: HokBen on 02 November 2007, 02:06:46 PM
Ilangin niat?

pas udah mati dh, baru ilang tuh niat...
begitu udah lahir lagi, niat bakal ada lagi..

CMIIW
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: FZ on 02 November 2007, 02:11:35 PM
Quote from: HokBen on 02 November 2007, 02:06:46 PM
Ilangin niat?

pas udah mati dh, baru ilang tuh niat...
begitu udah lahir lagi, niat bakal ada lagi..

CMIIW
IMO, ketika kita mati, kita terlahirkan kembali, karena kita ADA NIAT untuk dilahirkan kembali
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Fudotakika on 03 November 2007, 03:09:27 PM
Quote from: Hedi Kasmanto on 02 November 2007, 02:11:35 PM
Quote from: HokBen on 02 November 2007, 02:06:46 PM
Ilangin niat?

pas udah mati dh, baru ilang tuh niat...
begitu udah lahir lagi, niat bakal ada lagi..

CMIIW
IMO, ketika kita mati, kita terlahirkan kembali, karena kita ADA NIAT untuk dilahirkan kembali


So..pas mau "berangkat", NIAT nya jangan lahir kembali?
Kalo ga ada niat, bisa tidak dilahirkan kembali??

;D  _/\_ Fudo
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 03 November 2007, 04:08:41 PM
Berniat untuk tidak memiliki niat adalah suatu niat juga.. ^-^

Jadi gimana dong? :-?
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Hikoza83 on 03 November 2007, 04:23:15 PM
Quote from: Fudotakika on 03 November 2007, 03:09:27 PM
Quote from: Hedi Kasmanto on 02 November 2007, 02:11:35 PM
Quote from: HokBen on 02 November 2007, 02:06:46 PM
Ilangin niat?

pas udah mati dh, baru ilang tuh niat...
begitu udah lahir lagi, niat bakal ada lagi..

CMIIW
IMO, ketika kita mati, kita terlahirkan kembali, karena kita ADA NIAT untuk dilahirkan kembali


So..pas mau "berangkat", NIAT nya jangan lahir kembali?
Kalo ga ada niat, bisa tidak dilahirkan kembali??

;D  _/\_ Fudo

kalo segampang itu caranya, samsara cepet kosong ci Yulia.... :))


By : Zen
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 03 November 2007, 04:24:44 PM
kalau bisa detik2 terakhir menghilangkan niat salut dech gua ma lo...  ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^
gua aja ga yakin nih bisa dalam kehidupan ini :) :) :)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 03 November 2007, 05:31:15 PM
Kalo ngga salah, pernah baca di Dhammapada Athakatha ada kisah seorang bhikkhu yang bunuh diri dengan memotong pembuluh darahnya sendiri.. Sesaat sebelum meninggal, dia menjadi arahat..

But, please don't try this at home or anywhere....
Salah-salah malah masuk alam rendah.. :whistle:

Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 03 November 2007, 06:12:45 PM
Quote from: Lex Chan on 03 November 2007, 05:31:15 PM
Kalo ngga salah, pernah baca di Dhammapada Athakatha ada kisah seorang bhikkhu yang bunuh diri dengan memotong pembuluh darahnya sendiri.. Sesaat sebelum meninggal, dia menjadi arahat..

But, please don't try this at home or anywhere....
Salah-salah malah masuk alam rendah.. :whistle:


keren... :o
bisa jadi inspirasi nih... hehehehehehe  ;D
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sukma Kemenyan on 03 November 2007, 07:44:41 PM
Arahat'isme bukan berarti "menguncang pohon supaya bisa cepet jatuh buahnya"
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: HokBen on 03 November 2007, 11:38:25 PM
Quote from: Kemenyan on 03 November 2007, 07:44:41 PM
Arahat'isme bukan berarti "menguncang pohon supaya bisa cepet jatuh buahnya"

Apalagi kalo yg diguncang itu pohon duren.
Harus liat juga apa di pohon itu ada uletnya ga, ntar salah2 yang jatuh malah uletnya...
Kalo dua kalimat diatas dihubungin dgn praktek ini :

Quote
Kalo ngga salah, pernah baca di Dhammapada Athakatha ada kisah seorang bhikkhu yang bunuh diri dengan memotong pembuluh darahnya sendiri.. Sesaat sebelum meninggal, dia menjadi arahat..

But, please don't try this at home or anywhere....
Salah-salah malah masuk alam rendah..

kalo nyoba cara ini , bisa2 yang didapet bukan ke-Arahat-an ( buah ) malah rasa sakit ketimpa duren ato kejatuhan ulet ( jatuh ke alam rendah )
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: El Sol on 04 November 2007, 12:53:30 AM
Quote from: willibordus on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::
yesh, kiriya yg kumaksud...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 04 November 2007, 10:42:11 AM
Quote from: El Sol on 04 November 2007, 12:53:30 AM
Quote from: willibordus on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::
yesh, kiriya yg kumaksud...

kalau maha-kusala citta pada arahat berubah menjadi maha-kiriya citta, seharusnya ada juga donk counter part akusala citta... :) :) :)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: El Sol on 04 November 2007, 04:47:52 PM
Quote from: tesla on 04 November 2007, 10:42:11 AM
Quote from: El Sol on 04 November 2007, 12:53:30 AM
Quote from: willibordus on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::
yesh, kiriya yg kumaksud...

kalau maha-kusala citta pada arahat berubah menjadi maha-kiriya citta, seharusnya ada juga donk counter part akusala citta... :) :) :)
gmana ada akusala kalo kusala kalo dah jadi Arahat...><" gk ada sukha dan dukkha..
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 04 November 2007, 10:13:29 PM
Quote from: El Sol on 04 November 2007, 04:47:52 PM
Quote from: tesla on 04 November 2007, 10:42:11 AM
Quote from: El Sol on 04 November 2007, 12:53:30 AM
Quote from: willibordus on 01 November 2007, 08:47:55 AM
Dari apa yg sy baca:
segala sesuatu yg dilakukan Arahat adalah 'fungsional' (kiriya) semata, misalnya: ketika kita meminum segelas air. tindakan ini tanpa dilandasi oleh lobha atopun dosa, haus ya minum, fungsional.

::
yesh, kiriya yg kumaksud...

kalau maha-kusala citta pada arahat berubah menjadi maha-kiriya citta, seharusnya ada juga donk counter part akusala citta... :) :) :)
gmana ada akusala kalo kusala kalo dah jadi Arahat...><" gk ada sukha dan dukkha..

kalau ga salah sih maha-kusala citta, setelah jadi arahat berubah menjadi maha-kiriya citta.

check check check...
akusala citta itu conter partnya maha-kusala citta.
maha kiriya citta itu modifikasi dari maha kusala citta.
perbedaannya maha kiriya citta ini ga menghasilkan maha vipaka citta.

kok dari pemahaman gua, arahat tetap ada sukkha ya???
dari 8 maha kiriya citta aja, ada 4 yg memberikan kebahagiaan dech...
plus arahat ada 1 citta lagi, lupa dech namanya apa yg timbul pada saat dia lagi senyum...

so kalau arahat lagi bosan, dia bisa senyum2 sendiri aja kali... :P :P :P
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: El Sol on 05 November 2007, 09:15:41 AM
sorry salah tulis...itu tulisan "kalo" adalah "dan"

gini yah bro....

Citta kalo dah independent, maka akan nurut...ndak akan tergoyangkan oleh nafsu2 indera...batinnya akan tenang..

sebenarnya Nibbana itu adalah ketenangan batin...hanya itu..pada saat anda tenang apakah itu termasuk bahagia ato penderitaan? sebenarnya bukan dua2nya...tidak bahagia dan tidak menderita...

pikiran yg sangat tenang..sangat deep...sangat tidak terganggu oleh niat dan nafsu....itulah Nibbana...^^

Nibbana bukan surga...para Arahat tersenyum bukan karena mereka bahagia, tetapi karena mereka sangat tenang dan rilex...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: sora549 on 29 November 2007, 04:31:24 PM
kan ada cara lain ngilangin niat.
yaitu mewujudkan semua niat sebelum mati ...
tapi itu kalo sukses lho...

makanya jadi bhiksu aza belajar hilangin niat..  _/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 29 November 2007, 09:49:33 PM
apa yg bisa jelasin beda cetana & viriya?

misalnya: saya ingin sembuh dari penyakit ini...
ini niat atau semangat?
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 29 November 2007, 11:14:42 PM

Hi Bro Sora549,

Btw
Quotekan ada cara lain ngilangin niat.
yaitu mewujudkan semua niat sebelum mati ...
tapi itu kalo sukses lho...
Mewujudkan niat sebelum matai untuk menghilangkan niat ? Bisa dijelaskan ?

Quotemakanya jadi bhiksu aza belajar hilangin niat..
Saya baru tahu kalau jadi bhiksu itu belajar menghilangkan niat.
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Predator on 30 November 2007, 10:39:41 AM
Quote from: Sumedho on 29 November 2007, 11:14:42 PM

Hi Bro Sora549,

Btw
Quotekan ada cara lain ngilangin niat.
yaitu mewujudkan semua niat sebelum mati ...
tapi itu kalo sukses lho...
Mewujudkan niat sebelum matai untuk menghilangkan niat ? Bisa dijelaskan ?

Quotemakanya jadi bhiksu aza belajar hilangin niat..
Saya baru tahu kalau jadi bhiksu itu belajar menghilangkan niat.

rekan Sora549, Menjadi bhiksu emang ga menggunakan niat toh ??
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 30 November 2007, 12:04:32 PM

Quotekan ada cara lain ngilangin niat.
yaitu mewujudkan semua niat sebelum mati ...
tapi itu kalo sukses lho...
mungkin maksudnya menyelesaikan semua cita2 sebelum umur abis...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 30 November 2007, 01:06:30 PM
tetep aja nga ngerti :)
masa kalo menyelesaikan cita2x, jadi arahat ? gampang donk.
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 30 November 2007, 04:51:59 PM
Quote from: Sumedho on 30 November 2007, 01:06:30 PM
tetep aja nga ngerti :)
masa kalo menyelesaikan cita2x, jadi arahat ? gampang donk.
kalau sudah tidak ada niat, maka tidak terlahir kembali. menurutku sih gitu...

tetapi kalau ditanya apakah dg memenuhi niat2 kita satu per satu, niat kita bisa 'habis'. maka saya jawab tidak... sebaliknya malah akan menghasilkan niat baru yg lebih besar.
& lagi niat yg halus, kadang2 tidak disadari oleh umat awam... misalnya kegiuran mendengar musik...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 30 November 2007, 04:58:41 PM
Quote from: Sumedho on 29 November 2007, 11:14:42 PM

Hi Bro Sora549,

Btw
Quotekan ada cara lain ngilangin niat.
yaitu mewujudkan semua niat sebelum mati ...
tapi itu kalo sukses lho...
Mewujudkan niat sebelum matai untuk menghilangkan niat ? Bisa dijelaskan ?

Quotemakanya jadi bhiksu aza belajar hilangin niat..
Saya baru tahu kalau jadi bhiksu itu belajar menghilangkan niat.
btw sebaiknya ini dijawabkan oleh sdr. sora sendiri...

maafkan saya karena sok menjawab pernyataan orang lain... ^:)^

_/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 30 November 2007, 09:16:05 PM
kgk apa2x atuh. kalo kata orang, second opinion, dst.

Namanya diskusi yah semakn banyak inputan masuk, lebih lebih terbuka :) thanks
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: gajeboh angek on 11 December 2007, 08:17:54 PM
Setahu saya cetana (tergantung terjemahannya, ini bisa dibilang niat/kehendak) yang menemani kiriyacitta seorang arahat tidak menghasilkan kamma lagi. Nah, kalau kiriyacitta ini fungsinya hanya untuk "koodinasi", kalau diumpamakan seperti citta yang timbul ketika mata akan terkena debu. Kenapa masih ada kiriyacitta? Karena ada sisa khanda, selama arahat belum parinibanna, kiriyacitta masih ada. Yang menarik, ternyata kiriyacitta ini dipengaruhi kondisi-kondisi yang ada pada kelahiran terakhir tersebut. Hal ini menjelaskan mengapa ada arahat yang sempurna dalam vinaya, ada yang tidak, ada arahat yang selalu tidur menghadap arah di mana sang Buddha berada, ada yang makannya tidak pernah lewat satu menitpun dari jam 12. Kalau kata romo di vihara, kalau arahatnya orang batak logatnya tidak hilang, meskipun bicaranya jadi lembut.
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: bond on 19 December 2007, 03:13:56 PM
Niat untuk tidak berniat = niat

Mungkin kalimat sederhana untuk Arahat mengenai niat sebagai berikut:

Need= Kiriya            Niat/cetana= Want

Nah Arahat "Want" nya aja yg hilang, need nya masih ada selama belum parinibbana.

_/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: gajeboh angek on 19 December 2007, 08:36:49 PM
Kalo ga salah niat untuk tidak punya niat itu berbeda. Sama seperti niat untuk mencapai nibanna, bukan baik atau buruk, tapi lebih mulia. Mungkin ada yang bisa jelaskan dari semantiknya?
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: bond on 19 December 2007, 09:44:05 PM
Pada saat ingin mencapai arahat/nibbana, kita harus melepaskan keinginan itu sendiri, "Hanya menyadari saja". Berawal dari keinginan nibbana(mulia), setelah melakukan usaha terus menerus maka pada akhirnya niat nibbana pun harus dilepaskan.Karena tercapainya nibbana tidak ada apapun lagi yg dilekati termasuk nibbana itu sendiri.Ketika kita berpikir niat untuk tidak berniat berarti kita masih masuk pada persepsi untuk "tidak"/niat nibbana

Hal yg sederhana, ketika anda ingin mencapai jhana dalam meditasi, anda tidak bisa memiliki keinginan itu pada saat meditasi,anda harus melepas, maka moment itu akan datang, demikian pencapaian nibbana.

Ilustrasinya Dhamma adalah seperti sebuah perahu,ketika sampai sebrang maka perahu itu ditinggalkan. Demikian juga niat untuk mencapai arahat.

Oleh karena itu niat untuk tidak niat tetap dikatakan niat . Yg sesungguhnya " let it go" dan "let it be"/apa adanya.

contoh : saya tidak ingin makan, tidak ingin pun adalah ingin, yaitu tidak ingin makan

_/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: mei_lee on 19 December 2007, 10:48:58 PM
 [at]  atas ku :

nibanna itu bukan na yang dicapai oleh seorang buddha atau arahat itu sendiri?? knp harus dilepaskan??? kalo di lepaskan bagaimana ia bisa mencapai nibanna itu sendiri??/
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: bond on 25 December 2007, 09:59:56 AM
Namo Buddhaya,

Keinginan untuk mencapai Nibbana walaupun luhur, ia tetap kemelekatan yg halus, jadi kemelakatan ini pun harus dilepas. Sama halnya ketika kita terus memegangi keinginan nibbanna maka ini akan menjadi obsesi, bisakah kita mencapai satu tujuan sementara kita memegang erat tepi yg lainnya?

Jadi dalam hal ini yg dilepas adalah kemelekatan terhadap keinginan nibbana, bukan melepas usaha2 terhadap apa yg harus dicapai dalam hal ini nibbana.

Best metta _/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 27 December 2007, 05:17:35 PM
Siapa yang sudah nonton "The Matrix Revolutions"?

Barangkali (*sok tahu mode on*) :P, pencapaian ke-arahat-an itu ibarat pertarungan terakhir Neo dengan Smith. Ketika Neo berusaha untuk terus menghantam Smith, Neo malah semakin dihantam balik oleh Smith.

Pada akhirnya, Neo justru menang ketika dia bersikap "mengalah" atau "menyerah".
Dia menerima tusukan telapak tangan Smith dengan batin terbuka dan pertarungan pun berakhir dengan lenyapnya Smith.

Smith dapat diibaratkan dengan lobha, dosa, moha.
Sedangkan Neo dapat diibaratkan makhluk yang mencapai ke-arahat-an.
Peristiwa Neo menghantam Smith dapat diibaratkan menolak lobha, dosa, moha.
Peristiwa Neo menerima tusukan Smith dapat diibaratkan sikap "mengalah" atau "menyerah".
Dan peristiwa lenyapnya Smith dapat diibaratkan lenyapnya lobha, dosa, moha.

Untuk direnungkan:
Apakah bisa menghentikan lobha, dosa, dan moha dengan cara menolak lobha, dosa, dan moha?
Begitu pula dari sisi lain,
Apakah bisa menjadi arahat dengan cara ingin menjadi arahat?

Semoga ini dapat membantu penjelasan bond kepada mei_lee.

Catatan:
Lobha = keinginan untuk memiliki / mendekati
Dosa = keinginan untuk menolak / menjauhi
Moha = ketidaktahuan

Cara menjadi arahat di sini tampaknya perlu dibedakan dari cara untuk jadi insinyur, cara untuk jadi dokter, cara untuk jadi pengusaha, dll... Karena jadi arahat itu kuncinya adalah "berhenti dan diam", sementara untuk menjadi yang lainnya adalah dengan "berlari mengejar". :)

_/\_
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 27 December 2007, 08:29:39 PM
ikutan nge-pelem...

pada matrix ke 1, ketika neo melihat semua sebagai kode2x, itulah ketika dia melihat dunia apa adanya. melihat tiada inti/atta. (baca jadi sotapanna :))  *maksa* )


Dan juga si morpheus..... sekarang ikutan register di DC :P  bkan begitu suhu morph ? *dah lama nga keliatan*
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 27 December 2007, 09:29:44 PM
Semenjak jadi sotopanas, Neo jadi bisa terbang... 8)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 27 December 2007, 09:36:22 PM
kalau neo bisa terbang pada saat mencapai sotapana, smith udah mencapai apa donk pada saat smith menyedot oracle... =))
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 27 December 2007, 09:50:37 PM
Menyedot? Bukankah malah merasuki? :-?
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 27 December 2007, 10:02:03 PM
beneran deh jadi bahas matrix :))

jadi oot melulu nih... hayo kembali ke laptop
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: tesla on 27 December 2007, 10:17:31 PM
nyedot/rasuk whatever lah... so udah capai tingkatan kebejatan (lawan kesucian) apa smith itu? =))


ini udah pake laptop kok... kalau ga mana bisa connect ke dunia matrix =))
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Sumedho on 14 March 2008, 10:09:02 PM
maybe yes, maybe no
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 15 March 2008, 06:19:11 PM
Quote from: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???

Barangkali lebih pas jika disebut "letting go".. :)
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Hendra Susanto on 15 March 2008, 07:03:13 PM
Quote from: Lex Chan on 15 March 2008, 06:19:11 PM
Quote from: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???

Barangkali lebih pas jika disebut "letting go".. :)
letting go ini maksudnya apa ya??

Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: El Sol on 18 March 2008, 12:48:14 PM
Quote from: Hendra Susanto on 15 March 2008, 07:03:13 PM
Quote from: Lex Chan on 15 March 2008, 06:19:11 PM
Quote from: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???

Barangkali lebih pas jika disebut "letting go".. :)
letting go ini maksudnya apa ya??


letting go maksudne..

aye nonton sepakbola..antra Indo ama English..karena aye dah tao hasil akhir dari pertandingan tersebut...maka aye letting go...winning and losing doesn't matter anymore..

kalo aye nonton sepakbola antara English A ama English B..aye gk akan bisa letting go..karena belum tao sapa yg menang..masih penting kalo si English A yg menang ato English B yg menang..dan akan muncul kekhawatiran kalo pihak yg aye suka kalah...and bla bla bla...(ngerti khan?)

;D

Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Fei Lun Hai on 19 March 2008, 05:41:23 PM
Ngerti Sol  ^:)^
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Lex Chan on 22 March 2008, 09:05:20 PM
Quote from: El Sol on 18 March 2008, 12:48:14 PM
aye nonton sepakbola..antra Indo ama English..karena aye dah tao hasil akhir dari pertandingan tersebut...maka aye letting go...winning and losing doesn't matter anymore..

Kalo Indo menang, ngga ikutan histeris ya? :-? ^-^ :))
Oops.. :outoftopic:
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: markosprawira on 31 March 2008, 09:10:30 AM
Quote from: Hendra Susanto on 15 March 2008, 07:03:13 PM
Quote from: Lex Chan on 15 March 2008, 06:19:11 PM
Quote from: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???

Barangkali lebih pas jika disebut "letting go".. :)
letting go ini maksudnya apa ya??



dear bro Hendra,

sedikit menjelaskan bahwa selama ini, kita hanya berbuat 2 macam kamma/perbuatan yaitu kusala kamma/perbuatan baik dan akusala kamma/perbuatan buruk

pada saat seorang sudah mencapai tingkatan arahat. maka sudah tidak ada lagi kusala atau akusala.... semua kamma/perbuatannya didasari oleh Kiriya/fungsional.....

sebagai contoh, pada waktu kita ingin makan..... biasanya akan muncul akusala biasanya lobha/keserakahan... ingin makan yang enak2 dan jumlahnya banyak
atau jika ada yang mengambil bagian yang dirasa lebih enak, akan muncul dosa/ kebencian....

bisa juga muncul kusala kamma, misal mengambilkan makanan untuk teman/keluarga......

sedangkan pada arahat, yang ada hanyalah kiriya..... dia akan makan sesuai kebutuhannya..... jika ada yang membutuhkan makanan, maka dia akan mengambilkan, karena memang sudah seharusnya.......

semoga bisa dimengerti yah........
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: Hendra Susanto on 31 March 2008, 05:07:12 PM
Quote from: markosprawira on 31 March 2008, 09:10:30 AM
Quote from: Hendra Susanto on 15 March 2008, 07:03:13 PM
Quote from: Lex Chan on 15 March 2008, 06:19:11 PM
Quote from: Hendra Susanto on 14 March 2008, 09:58:54 PM
arahat=tanpa niat=cuek???

Barangkali lebih pas jika disebut "letting go".. :)
letting go ini maksudnya apa ya??



dear bro Hendra,

sedikit menjelaskan bahwa selama ini, kita hanya berbuat 2 macam kamma/perbuatan yaitu kusala kamma/perbuatan baik dan akusala kamma/perbuatan buruk

pada saat seorang sudah mencapai tingkatan arahat. maka sudah tidak ada lagi kusala atau akusala.... semua kamma/perbuatannya didasari oleh Kiriya/fungsional.....

sebagai contoh, pada waktu kita ingin makan..... biasanya akan muncul akusala biasanya lobha/keserakahan... ingin makan yang enak2 dan jumlahnya banyak
atau jika ada yang mengambil bagian yang dirasa lebih enak, akan muncul dosa/ kebencian....

bisa juga muncul kusala kamma, misal mengambilkan makanan untuk teman/keluarga......

sedangkan pada arahat, yang ada hanyalah kiriya..... dia akan makan sesuai kebutuhannya..... jika ada yang membutuhkan makanan, maka dia akan mengambilkan, karena memang sudah seharusnya.......

semoga bisa dimengerti yah........
thank u so much...
Title: Re: Arahat tanpa niat
Post by: ika_polim on 31 March 2009, 01:16:41 PM
Quote from: Umat Awam on 31 October 2007, 05:00:52 PM
Arahat dinyatakan sebagai makhluk yg melakukan sesuatu tanpa adanya NIAT, krn semua akar penyebab kammanya udh dicabut... berarti apa yg dia lakukan itu adalah hal yg spontan... trus apa bedanya ama robot??  ^:)^

anda cukup peka dan kritis dlm hal ini!!!

dan sayapun paham bahwa tidak mudah menjelsakan hal ini bagi pemula!!!

salut buat anda kawan!!!

tentunya anda sdh mempunyai jwban tersendiri bukan???
jika iya, tentunya anda sdh pernah alami "keadaan unik" itu sekejap/beberapa saat bukan walau bukan Arahat???

karena hal ini merupakan sepenuhnya bukti dari sesaeorg yang melakukana/mengalami itu, tentunya jwban nya pun tidak berbeda dgn penyebabnya bukan???

ika.