_/\_
aku buat yg baru..karena yg pertama kurang lengkap..dan males ajah...post disana..haha.. :))
gw mao tanya, kalo misalne gw jadi breeder..dan gw ternak binatang gitu buat dijual..
apakah itu OK dalam Buddhism?..
ada yg bilank.."yg penting makhluknya bahagia.."
ada yg bilank..."gk etis kalo makhluk hidup diperjualbelikan"...<--kata gw!..
bingung..
sebenarnya itu yg dimaksud dengan Mamsa Vanijja itu apa?...tolong jangan pake opini sendiri..kalo bisa pake sutta reference..
thx.. ;D
gw searching2 kayaknya lebih kearah dagang dagingnya deh sol
u jual binatang, untuk d bunuh..
untuk suttanya belom nemu
buset.. :o
kalau bergitu mah cari sendiri jawabannya ;D ha..
jawabanya ada di vihara biksu.. ha.. becanda sol
http://www.lakehouse.lk/budusarana/2008/10/14/main_english.asp (http://www.lakehouse.lk/budusarana/2008/10/14/main_english.asp)
Quote from: andry on 14 November 2008, 09:30:21 PM
gw searching2 kayaknya lebih kearah dagang dagingnya deh sol
u jual binatang, untuk d bunuh..
untuk suttanya belom nemu
oh yak??
suttanya donk...T_T
Quote from: RAIN on 14 November 2008, 09:34:07 PM
buset.. :o
kalau bergitu mah cari sendiri jawabannya ;D ha..
jawabanya ada di vihara biksu.. ha.. becanda sol
http://www.lakehouse.lk/budusarana/2008/10/14/main_english.asp (http://www.lakehouse.lk/budusarana/2008/10/14/main_english.asp)
I see I see..
di link yg loe kasih seh bilankne...jual makhluk hidup yg untuk dibunuh...hmmm...I see..
kenapa didalam agama buddha tidak boleh menjual makhluk hidup?
kalo kamu saya jual,mau ga?
kalau begitu kamu aja ga mau dijual gimana binatang sis....
Quote from: nyanadhana on 15 November 2008, 05:18:41 PM
kalau begitu kamu aja ga mau dijual gimana binatang sis....
iya maaf kalau salah tanya
mending bertanya daripada sesat :P
karma dari perdagangan makhluk hidup apa saja?
Quote from: El Sol on 14 November 2008, 09:04:18 PM
_/\_
aku buat yg baru..karena yg pertama kurang lengkap..dan males ajah...post disana..haha.. :))
gw mao tanya, kalo misalne gw jadi breeder..dan gw ternak binatang gitu buat dijual..
apakah itu OK dalam Buddhism?..
ada yg bilank.."yg penting makhluknya bahagia.."
ada yg bilank..."gk etis kalo makhluk hidup diperjualbelikan"...<--kata gw!..
bingung..
sebenarnya itu yg dimaksud dengan Mamsa Vanijja itu apa?...tolong jangan pake opini sendiri..kalo bisa pake sutta reference..
thx.. ;D
kalau boleh gw lengkapi yah :
Mata Pencaharian Benar Mata Pencaharian Benar berkaitan dengan adanya lima jenis perdagangan yang harus dihindarkan [micchavanijja/mithayavanijya] karena dapat merugikan diri sendiri dan orang lain, yaitu:
(1) berdagang senjata yang mematikan [sattha-vanijja/sastra-vanijya]
(2) berdagang makhluk hidup [satta-vanijja/sattva-vanijya]
(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
(4) berdagang minuman memabukkan [majja-vanijja/madya-vanijya]
(5) berdagang racun [visa-vanijja/visa vanijya]
jadi kalau elu beternak lalu dijual, yg dilanggar itu adalah satta vanijja, bukan mamsa vanijja........
Quote from: Angel on 15 November 2008, 05:25:34 PM
karma dari perdagangan makhluk hidup apa saja?
dear angel,
sifat dari hukum kamma, adalah seperti debu yg disebar pada saat angin sedang ke arah diri sendiri.
jadi nanti akan menimpa/berakibat pada diri sendiri juga, dari sisi "batin" yah.....
kenapa demikian? krn pada saat kita melakukan sesuatu, misal menjual ayam, berarti pada saat itu juga, kita sedang mengkondisikan batin kita untuk selaras dengan akibatnya.
Selain itu, jika dilakukan berulan2, maka ini akan membuat menjadi kamma kebiasaan.
Sementara pada saat org akan meninggal, salah satu pikiran yg akan muncul, adalah kamma kebiasaan
Jadi jgn heran, ada cerita mengenai penjagal babi, yg ketika akan meninggal, bernguik2 seperti babi yg sedang digorok.
Itu berarti sudah jelas, dia akan lahir kembali di alam apaya....
semoga bisa dimengerti yah _/\_
Quote(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
Berdagang daging saja termasuk mata pencaharian yg salah, mengapa menyantap daging malah tidak dianggap salah?
Ada yang bisa bantu jelaskan ? Thanks _/\_
Quote from: chingik on 17 November 2008, 03:50:47 PM
Quote(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
Berdagang daging saja termasuk mata pencaharian yg salah, mengapa menyantap daging malah tidak dianggap salah?
Ada yang bisa bantu jelaskan ? Thanks _/\_
dari komentar disebutkan daging yang dipotong sendiri
pernah saya posting beserta komentar palinya
kalau makan apapun dengan hawa nafsu juga pasti ada buahnya ;D
Quote from: karuna_murti on 17 November 2008, 03:54:48 PM
Quote from: chingik on 17 November 2008, 03:50:47 PM
Quote(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
Berdagang daging saja termasuk mata pencaharian yg salah, mengapa menyantap daging malah tidak dianggap salah?
Ada yang bisa bantu jelaskan ? Thanks _/\_
dari komentar disebutkan daging yang dipotong sendiri
pernah saya posting beserta komentar palinya
kalau makan apapun dengan hawa nafsu juga pasti ada buahnya ;D
betul sekali bro......
kalau berdagang, udah jelas pasti dagangnya itu2 aja..... kekna lom pernah liat ada yg dagang daging, ga disertai lobha ;D
Pun pekerjaan itu, akan membuat dia berperan membunuh binatang2 itu juga... yg dilakukan berulang2 kali sehingga sangat berpotensi membuat jadi kamma kebiasaan
sementara kalo makan? kebnykan org mkn khan masih gonta ganti.... misal saya kemaren siang makan ayam, malem makan ubi rebus + pepaya, pagi ini makan siomay babi, siang hari ini ikan....
semoga bisa dimengerti yah _/\_
Quote from: karuna_murti on 17 November 2008, 03:54:48 PM
Quote from: chingik on 17 November 2008, 03:50:47 PM
Quote(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
Berdagang daging saja termasuk mata pencaharian yg salah, mengapa menyantap daging malah tidak dianggap salah?
Ada yang bisa bantu jelaskan ? Thanks _/\_
dari komentar disebutkan daging yang dipotong sendiri
pernah saya posting beserta komentar palinya
kalau makan apapun dengan hawa nafsu juga pasti ada buahnya ;D
Sebelum makan juga ada LDM....
~liat makanan kesukaan kita... timbul LOBHA
~liat makanan yg tidak kita suka.... timbul DOSA
LOBHA & DOSA selalu di ikuti MOHA
_/\_ :lotus:
satta vanijja ada yg menerjemahkan perbudakan (melihat konteks dahulu) ada jg melihat "bisnis" mahluk hidup.
gak cuma daging ja..
bagian tubuh dari hewan yg diambil (meski hewan masih hidup) juga tidak dianjurkan sebagai mata pencaharian yg baik di Buddhisme.
contohnya kan banyak kae breeding ayam buat diambil telornya, breeding domba utk diambil bulunya, breeding sapi utk diambil susunya.
hmm... :-?
jadi
kalo breeding anjing untuk dijual anaknya?...
...
kasih 1 kepastian donk...
hmm.. pada dasarnya dlm proses breeding itu hewan pasti akan 'teraniaya'
dan itu sudah kurang baik loh...
Quote from: upasaka on 17 November 2008, 11:17:29 PM
hmm.. pada dasarnya dlm proses breeding itu hewan pasti akan 'teraniaya'
dan itu sudah kurang baik loh...
maksudne teraniaya????
gw skarang kurang enak sama konsep.."jual anak makhluk lain.."
itu ajah..yg buat gw selama ini gk mencoba untuk jadi breeder..
padahal suka binatang...especially sugar glider..huahuahua
kalau hewan ternak seperti sapi, ayam, babi, kambing, dll. itu jelas sekali penganiayaannya..
klo bro el sol dateng ke tempat peternakannya baru bisa liat seberapa mereka teraniaya.
g mo jabarin sedikit yah:
- ayam : ayam2 akan dikumpulkan di kandang sempit yg dibatasi oleh kawat. karena saking berjubelnya, ayam2 akan kesempitan dan bisa saling cakar-mencakar. selain luka fisik karena berantem, mungkin bisa luka juga karena kena kawat tajam. ada yg parah ampe ayam gk bisa lepas dari kawat, maka kaki ayam itu dipotong. ayam disuntik supaya cepat bertelur. dll...
- sapi : makanan seabruk2nya buat dikonsumsi. kandang juga kadang terlalu sempit bagi sapi.
- babi : giginya dihancurkan semua supaya tidak bisa saling menggigit. ekor dipotong semua. trus kalo mau dipotong / dijual, babi dikasih makan sebanyak2nya n dipukul mpe badannya bengkak (spy keliatan gemuk)
- kambing : penganiayaannya mirip seperti sapi, dan saat ingin dijual juga ada proses seperti pada babi.
kalau breeding buat dijual anaknya (hewan peliharaan) mungkin gk terlalu keras aniayanya. tp kaenya kita menjual kehidupan. jadi rasanya kurang etis... ???
Quote from: El Sol on 17 November 2008, 11:14:27 PM
jadi
kalo breeding anjing untuk dijual anaknya?...
...
kasih 1 kepastian donk...
Itu sih tujuannya duit -> lobha
[at] upasaka
iyah, gw juga rasa kurang etis...gmanapun juga binatang ada feeling khan..ama anakne..
masa kita ambil anakne dijual...
CMIIW(I hope I'm wrong)
Quote from: karuna_murti on 18 November 2008, 10:00:26 AM
Quote from: El Sol on 17 November 2008, 11:14:27 PM
jadi
kalo breeding anjing untuk dijual anaknya?...
...
kasih 1 kepastian donk...
Itu sih tujuannya duit -> lobha
emank mao duit..
khan bisnis..-_-"
Quote from: El Sol on 17 November 2008, 11:19:21 PM
maksudne teraniaya????
gw skarang kurang enak sama konsep.."jual anak makhluk lain.."
itu ajah..yg buat gw selama ini gk mencoba untuk jadi breeder..
padahal suka binatang...especially sugar glider..huahuahua
khan udah jelas.... "memperdagangkan mahluk hidup" bukan mata pencaharian yg benar....
mau dijalankan atau tidak, terserah individu yg bersangkutan.
Hanya saja, guru buddha menyebutkan bahwa mata pencaharian yg tidak benar, tidak bermanfaat untuk pencapaian nibbana....
+ kemelekatan 1 ;D
Quote from: markosprawira on 19 November 2008, 04:31:26 PM
Quote from: El Sol on 17 November 2008, 11:19:21 PM
maksudne teraniaya????
gw skarang kurang enak sama konsep.."jual anak makhluk lain.."
itu ajah..yg buat gw selama ini gk mencoba untuk jadi breeder..
padahal suka binatang...especially sugar glider..huahuahua
khan udah jelas.... "memperdagangkan mahluk hidup" bukan mata pencaharian yg benar....
mau dijalankan atau tidak, terserah individu yg bersangkutan.
Hanya saja, guru buddha menyebutkan bahwa mata pencaharian yg tidak benar, tidak bermanfaat untuk pencapaian nibbana....
tolong lebih jelas dulu , berdagang makhluk hidup atau berdagang daging?
Quote from: chingik on 19 November 2008, 04:59:02 PM
tolong lebih jelas dulu , berdagang makhluk hidup atau berdagang daging?
dear ching ik...
di halaman 1, sebenarnya saya sudah posting.......
Mata Pencaharian Benar Mata Pencaharian Benar berkaitan dengan adanya lima jenis perdagangan yang harus dihindarkan [micchavanijja/mithayavanijya] karena
dapat merugikan diri sendiri dan orang lain, yaitu:
(1) berdagang senjata yang mematikan [sattha-vanijja/sastra-vanijya]
(2) berdagang makhluk hidup [satta-vanijja/sattva-vanijya]
(3) berdagang daging [mamsa-vanijja/mamsa vanijya]
(4) berdagang minuman memabukkan [majja-vanijja/madya-vanijya]
(5) berdagang racun [visa-vanijja/visa vanijya]
jadi kalau elu beternak lalu dijual, yg dilanggar itu adalah satta vanijja, bukan mamsa vanijja........
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
Quote from: chingik on 19 November 2008, 05:57:26 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
menurut gw..
kalo menjual, mungkin kita sebagai businessman itu akan minta stock..dari supplier..
let's say jual "mata babi"...
waktu stock berkurang, kita akan kejar supplier...yg menyebabkan pembunuhan babi secara tidak langsung oleh kita..
kalo makan khan, kita khan sebagai pembeli...gk pernah minta sama pemilik restoran untuk bunuhin sapi..ato babi...
menurut gw seh gitu...
;D
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 06:04:28 PM
Quote from: chingik on 19 November 2008, 05:57:26 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
menurut gw..
kalo menjual, mungkin kita sebagai businessman itu akan minta stock..dari supplier..
let's say jual "mata babi"...
waktu stock berkurang, kita akan kejar supplier...yg menyebabkan pembunuhan babi secara tidak langsung oleh kita..
kalo makan khan, kita khan sebagai pembeli...gk pernah minta sama pemilik restoran untuk bunuhin sapi..ato babi...
menurut gw seh gitu...
;D
Kalo pembelinya berjubel.., lama2 stok restoran juga berkurang kan? nah dia lalu minta stok ke business man, business man minta stok lagi ke supplier...jatuh2nya...kita yang jadi konsumen.. apa ga masuk dalam mata rantai penjagalan ini juga ?
Jadi kesimpulannya adalah... :-?
Quote from: chingik on 19 November 2008, 06:13:11 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 06:04:28 PM
Quote from: chingik on 19 November 2008, 05:57:26 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
menurut gw..
kalo menjual, mungkin kita sebagai businessman itu akan minta stock..dari supplier..
let's say jual "mata babi"...
waktu stock berkurang, kita akan kejar supplier...yg menyebabkan pembunuhan babi secara tidak langsung oleh kita..
kalo makan khan, kita khan sebagai pembeli...gk pernah minta sama pemilik restoran untuk bunuhin sapi..ato babi...
menurut gw seh gitu...
;D
Kalo pembelinya berjubel.., lama2 stok restoran juga berkurang kan? nah dia lalu minta stok ke business man, business man minta stok lagi ke supplier...jatuh2nya...kita yang jadi konsumen.. apa ga masuk dalam mata rantai penjagalan ini juga ?
Jadi kesimpulannya adalah... :-?
apakah pikiran para customer pengen nge-stock ato buat bisnis atas kematian makhluk2 lain?...
menurut gw seh gitu..
gw juga gk gitu ngerti...
kalo gw ngerti..thread ini gk bakal lahir...huahua
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 06:04:28 PM
Quote from: chingik on 19 November 2008, 05:57:26 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
menurut gw..
kalo menjual, mungkin kita sebagai businessman itu akan minta stock..dari supplier..
let's say jual "mata babi"...
waktu stock berkurang, kita akan kejar supplier...yg menyebabkan pembunuhan babi secara tidak langsung oleh kita..
kalo makan khan, kita khan sebagai pembeli...gk pernah minta sama pemilik restoran untuk bunuhin sapi..ato babi...
menurut gw seh gitu...
;D
hoho, bro el sol, ada hukum sebab-musabab yg saling bergantungan loh sebenarnya :
kita makan daging siap saji pun kita turut serta dalam pembunuhan hewan itu (secara tidak langsung)
karena kita mau makan, maka ada yg menyajikan daging yg sudah dimasak (anggap juru masak), juru masak beli daging di pasar, penjual daging di pasar beli dari tukang jagal hewan atau peternakan, dan peternakan sengaja breeding untuk dijual.
jadi peternak mem-breeding hewan untuk dijual ke pasar, penjual daging di pasar jual daging hewan untuk dibeli sama juru masak, dan juru masak beli daging untuk meramu daging menjadi makanan, dan makanan itu diperuntukkan bagi yg mao memakannya (konsumen)
:-?
Quote from: upasaka on 19 November 2008, 09:26:25 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 06:04:28 PM
Quote from: chingik on 19 November 2008, 05:57:26 PM
Quote from: El Sol on 19 November 2008, 05:37:03 PM
jadi kalo jual binatang idup2 itu termasuk Satta Vanijja yak?...
ya iya, sol.
Tapi Kalo cuma jual daging? Ternyata iya juga tuh, namanya---> mamsa vanijja.
Yang jadi pertanyaan: Cuma jual daging mati, kok menjadi mata pencaharian tidak benar? 'kan bukan kita yang membunuh.
Ini saya coba kaitkan dgn makan daging. Walaupun makan daging dianggap tidak ada kaitan dengan kesucian, namun makan daging adalah hal yang biasa (tidak ada pelanggaran atau perbuatan tidak benar). Bagaimana hal ini dikaitkan dgn Mamsa vanijja? Kelihatannya ada kerancuan jika berdagang daging saja adalah hal yg tidak benar, mengapa makan daging adalah hal yang wajar?
menurut gw..
kalo menjual, mungkin kita sebagai businessman itu akan minta stock..dari supplier..
let's say jual "mata babi"...
waktu stock berkurang, kita akan kejar supplier...yg menyebabkan pembunuhan babi secara tidak langsung oleh kita..
kalo makan khan, kita khan sebagai pembeli...gk pernah minta sama pemilik restoran untuk bunuhin sapi..ato babi...
menurut gw seh gitu...
;D
hoho, bro el sol, ada hukum sebab-musabab yg saling bergantungan loh sebenarnya :
kita makan daging siap saji pun kita turut serta dalam pembunuhan hewan itu (secara tidak langsung)
karena kita mau makan, maka ada yg menyajikan daging yg sudah dimasak (anggap juru masak), juru masak beli daging di pasar, penjual daging di pasar beli dari tukang jagal hewan atau peternakan, dan peternakan sengaja breeding untuk dijual.
jadi peternak mem-breeding hewan untuk dijual ke pasar, penjual daging di pasar jual daging hewan untuk dibeli sama juru masak, dan juru masak beli daging untuk meramu daging menjadi makanan, dan makanan itu diperuntukkan bagi yg mao memakannya (konsumen)
:-?
pada saat di otak gw timbul keinginan untuk makan sapi...gw pergi supermarket beli daging sapi, nah...pada saat otak gw timbul keinginan untuk makan sapi, apakah sapi yg bakal gw beli itu mati GARA2 GW?...
gk make sense, kalo bilank makan daging itu membunuh secara tidak langsung...
...
gini ajah..loe minum jus, dan ternyata dalem jus itu ada semut mati...
nah loe minum itu jus + semut mati, apakah loe membunuh semut itu?
sama dengan kayak gw mao makan "bak mie"...gw dun care isinya daging apa, yg gw mao makan itu BAKMIE...
memang 'keterlibatan' kita dalam pembunuhan hewan itu sifatnya indirect. bahkan saking halusnya sampai kadang kita merasa tidak terlibat.
tapi coba pikir, kalo gak ada orang yg mao makan daging sapi, gak mungkin di supermarket / pasar jual daging sapi. artinya kalo gak ada yg mao makan daging sapi, sapi pun gak akan ada yg mao sembelih...
Quote from: upasaka on 19 November 2008, 10:05:52 PM
memang 'keterlibatan' kita dalam pembunuhan hewan itu sifatnya indirect. bahkan saking halusnya sampai kadang kita merasa tidak terlibat.
tapi coba pikir, kalo gak ada orang yg mao makan daging sapi, gak mungkin di supermarket / pasar jual daging sapi. artinya kalo gak ada yg mao makan daging sapi, sapi pun gak akan ada yg mao sembelih...
menurut gw pemahaman dangkal bahwa seluruh makhluk akan jadi vegetarian itu sama seperti pandangan komunis...bahwa seluruh manusia itu seharusnya sama, ato tiada yg miskin..tiada yg menderita.....
memang seakan2 bisa terjadi..tapi itu adalah hal yg tidak mungkin...
pembunuhan akan selalu terjadi, begitu juga dengan kemiskinan...
itulah hukum alam...
seperti pemikiran agama2 laen, bahwa KALO SELURUH MANUSIA JADI BHIKKHU, MAKA MANUSIA PUNAH...
itu sangat2 tidak mungkin terjadi...
ngerti yg gw maksud?
..
yg terpenting skarang adalah...
apakah kita MEMBUNUH, sewaktu KITA MENGKONSUMSI DAGING?
hoho.. bukannya g menganjurkan agar semua jadi vegetarian..
tp memang kondisinya saling berantai seperti itu..
kamma buruk langsung (membunuh) memang tidak dilakukan...
namun keserakahan (untuk makan) itulah yg jadi kamma buruk yg lebih jelas...
Quote from: upasaka on 19 November 2008, 10:21:41 PM
hoho.. bukannya g menganjurkan agar semua jadi vegetarian..
tp memang kondisinya saling berantai seperti itu..
kamma buruk langsung (membunuh) memang tidak dilakukan...
namun keserakahan (untuk makan) itulah yg jadi kamma buruk yg lebih jelas...
jadi tidak membunuh khan?
dan..
makhluk apa selain para Buddha, yg tiada lobha di dunia ini?
kalo teori ko Upasaka berlaku..maka
vegetarian juga membunuh, orang2 yg vegetarian secara tidak langsung sudah merampas makanan2 hama2...
minum air juga membunuh...
berapa banyak makhluk hidup yg ada di air?..tak terhitung...
berjalan ajah membunuh...
kalau mau menghindari pembunuhan/penjualan mahluk hidup yang INDIRECT, rasanya hampir tidak mungkin.
banyak barang2x konsumsi kita mengandung bahan dari mahluk hidup atau secara tidak langsung juga ada.
coba lihat disekeliling kita, pasti ada yg secara tidak langsung terlibat. kalaupun ada yg tidak, pekerja yg membuat itu apakah dia makan daging? hehehehe
bukanlah apa yg masuk ke mulut yg menandakan kebersihan hati kita..
namun apa yg kita keluarkan (kata2) dari mulut kitalah yg menjadi salah satu barometer kebersihan hati kita..
_/\_
Quote from: Sumedho on 20 November 2008, 06:28:11 AM
kalau mau menghindari pembunuhan/penjualan mahluk hidup yang INDIRECT, rasanya hampir tidak mungkin.
banyak barang2x konsumsi kita mengandung bahan dari mahluk hidup atau secara tidak langsung juga ada.
coba lihat disekeliling kita, pasti ada yg secara tidak langsung terlibat. kalaupun ada yg tidak, pekerja yg membuat itu apakah dia makan daging? hehehehe
Kalo begitu "Mamsa Vanijja" yang dikemukakan sang Buddha menjadi hal yang absurd kah? karena hanya seonggok daging toh?
Bukan gitu om Chingik.
Mamsa Vanijja yang dimaksud adalah berdagang daging yang dibunuh sendiri, jadi mata pencaharian sebagai jagal daging.
Sedangkan Satta vanijja adalah perdagangan makhluk hidup.
Sebenarnya secara judul sudah salah. Seharusnya Satta Vanijja, bukan Mamsa Vanijja.
Quote from: karuna_murti on 20 November 2008, 09:53:27 AM
Bukan gitu om Chingik.
Mamsa Vanijja yang dimaksud adalah berdagang daging yang dibunuh sendiri, jadi mata pencaharian sebagai jagal daging.
Sedangkan Satta vanijja adalah perdagangan makhluk hidup.
Sebenarnya secara judul sudah salah. Seharusnya Satta Vanijja, bukan Mamsa Vanijja.
oo,
mamsa vanijja merujuk pada daging yg dibunuh sendiri. Wah beda banget kalo ga ada tambahan embel2 "yg dibunuh sendiri". Banyak yg jadi salah paham. Termasuk saya.. :P